---

Hej NG,
Jeg havde en lille oplevelse i onsdags som jeg gerne vil delagtiggøre jer i,
med det formål at høre jeres kommentarer!
Dykket var til et vrag i Øresund som hedder Otto S/S, med en maks dybde på
31 m (ca. 5-6 minutter) resten af tiden på 25-26 m og en bundtid på 50
minutter. Bundgassen var EAN30. Dekogassen var EAN50. Deko 1/15 1/12 1/9
17/6. Der var kraftig strøm på vraget. Jeg havde en dekoplan med på en
skriveplade, men havde også min computer (SUUONTO VYPER) sat til EAN30. Pga.
den stærke strøm på vraget valgte jeg at lave ekstra deko i forhold til
planen og "clearede" min forholdsvis konservative computer (sat til bundgas)
med EAN50 som dekogas fra 20 m. Jeg gik til overfladen og havde det FINT !
Det havde været et KANON dyk og alle var glade (pånær Johnny som røg til
bunds igen for at klappe ankeret . I bilen på vej hjem fra Helsingør
(ca. 45-60 minutter efter jeg kom op af vandet) bemærkede jeg at det kløede
på min venstre skulder. Da jeg var kommet helt hjem og havde skyllet mit
udstyr (ca 90 minutter) kløede det nu kraftigere og huden var rød som ved
solskoldning. *#&?! skinbends tænkte jeg og kontaktede SOK og bad om at tale
med en dykkerlæge. Jeg fortalte ham hvad jeg lige har fortalt jer og han
konstaterede at det næppe kunne være DCS da min profil var temmeligt
konservativ. Han sagde at jeg skulle drikke masser af vand (her var jeg
langt foran , jeg havde også suget min sidste EAN50 i mig i mangel på ren
O2) og være opmærksom på om jeg fik forværrende symptomer. Nu kommer det jeg
aldrig havde hørt før: Han mente at det var "dykkerlopper" ! Et fænomen som
skulle være en nitrogen udtrængning gennem huden med de omtalte symptomer.
Det har jeg aldrig hørt om før ? Enlighten me please ??? Jeg fik fem dages
karantæne men blev ellers "frikendt". Efter et par timer gik det bedre og
næste morgen var symptomerne væk. Jeg fik konen bag på knallerten og
afgassede min karantæne i sverige. Jeg har det fint, men jeg vil gerne vide
lidt mere om hvordan jeg kan undgå at det sker en anden gang, for jeg syntes
selv jeg dykkede konservativt. Inputs please, meget gerne erfaringsbaserede.

Jørgen
Have fun.......don't die

---

Jørgen Egballe <egballe@mail.dk> wrote:
> aldrig havde hørt før: Han mente at det var "dykkerlopper" ! Et fænomen som
> skulle være en nitrogen udtrængning gennem huden med de omtalte symptomer.
> Det har jeg aldrig hørt om før ? Enlighten me please ???
Du optager jo også nitrogen i alle væv. Formentlig har du haft noget der
trykkede på det sted, eller du har været afkølet dér, hvorved vævet ikke
har kunnet afgasses tlstrækkeligt.

mvh.
Flemming Rubini

---

rubini@image.dk (Rubini & Rasmussen) wrote in
<1ezhkxc.fc5ahq1sv5u2gN%rubini@image.dk>:

>Jørgen Egballe <egballe@mail.dk> wrote:
>> aldrig havde hørt før: Han mente at det var "dykkerlopper" ! Et
>> fænomen som skulle være en nitrogen udtrængning gennem huden med de
>> omtalte symptomer. Det har jeg aldrig hørt om før ? Enlighten me
>> please ???
>Du optager jo også nitrogen i alle væv. Formentlig har du haft noget der
>trykkede på det sted, eller du har været afkølet dér, hvorved vævet ikke
>har kunnet afgasses tlstrækkeligt.


Det lyder som emfysem, hvor luften kommer ud gennem huden tæt på halsen.

Peder

---

Nøæh det tror jeg nu ikke det var. Det var helt ude på skulderen og om på
skulderbladet, ikke i nærheden af halsen. Emfysem skal da også give
symptomer i stil med at der nærmest er "luft under huden", hævelser, smerte
i brystet, Anders And stemme (der var heller ikke Anders And mix i flaskerne
. Der var tale om stærk hudkløe og kraftig rødmen. Symptomer på let DCS.
ifølge min "Diving and subaquatic medicine" ligner symptomerne en mild (type
I) DCS af en type som man ikke behandler for. = Skin-bends.

Jørgen

"Peder" <psh@nst.com> skrev i en meddelelse
news:pqJr7.9291$lk7.167829@news.get2net.dk...
> rubini@image.dk (Rubini & Rasmussen) wrote in
> <1ezhkxc.fc5ahq1sv5u2gN%rubini@image.dk>:
>
> >Jørgen Egballe <egballe@mail.dk> wrote:
> >> aldrig havde hørt før: Han mente at det var "dykkerlopper" ! Et
> >> fænomen som skulle være en nitrogen udtrængning gennem huden med de
> >> omtalte symptomer. Det har jeg aldrig hørt om før ? Enlighten me
> >> please ???
> >Du optager jo også nitrogen i alle væv. Formentlig har du haft noget der
> >trykkede på det sted, eller du har været afkølet dér, hvorved vævet ikke
> >har kunnet afgasses tlstrækkeligt.
>
>
> Det lyder som emfysem, hvor luften kommer ud gennem huden tæt på halsen.
>
> Peder

---

> Nøæh det tror jeg nu ikke det var. Det var helt ude på skulderen og
om på
> skulderbladet, ikke i nærheden af halsen. Emfysem skal da også give
> symptomer i stil med at der nærmest er "luft under huden", hævelser,
smerte
> i brystet, Anders And stemme (der var heller ikke Anders And mix i
flaskerne
> . Der var tale om stærk hudkløe og kraftig rødmen. Symptomer på
let DCS.
> ifølge min "Diving and subaquatic medicine" ligner symptomerne en
mild (type
> I) DCS af en type som man ikke behandler for. = Skin-bends.

Jeg tror ví kan tilbageføre det til PMS...

Didrik

---

egballe@mail.dk (Jørgen Egballe) wrote in
<3baf7164$0$80825$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>:

>Nøæh det tror jeg nu ikke det var. Det var helt ude på skulderen og om
>på skulderbladet, ikke i nærheden af halsen. Emfysem skal da også give
>symptomer i stil med at der nærmest er "luft under huden", hævelser,
>smerte i brystet, Anders And stemme (der var heller ikke Anders And mix
>i flaskerne
>. Der var tale om stærk hudkløe og kraftig rødmen. Symptomer på let
>:DCS.
>ifølge min "Diving and subaquatic medicine" ligner symptomerne en mild
>(type I) DCS af en type som man ikke behandler for. = Skin-bends.

Ok. Men det er da godt at det ikke var alvorligt.

Peder

---

Ja for Søren da (undskyld Søren) nu har jeg været heldig to gange, hvis det
står til mig skal jeg ikke opleve et trykkammer indefra.
Måske for sjov en dag, men helst ikke som behandling

Jørgen

"Peder" <psh@nst.com> skrev i en meddelelse
news:3cfs7.10943$lk7.181629@news.get2net.dk...
> egballe@mail.dk (Jørgen Egballe) wrote in
> <3baf7164$0$80825$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>:
>
> >Nøæh det tror jeg nu ikke det var. Det var helt ude på skulderen og om
> >på skulderbladet, ikke i nærheden af halsen. Emfysem skal da også give
> >symptomer i stil med at der nærmest er "luft under huden", hævelser,
> >smerte i brystet, Anders And stemme (der var heller ikke Anders And mix
> >i flaskerne
> >. Der var tale om stærk hudkløe og kraftig rødmen. Symptomer på let
> >:DCS.
> >ifølge min "Diving and subaquatic medicine" ligner symptomerne en mild
> >(type I) DCS af en type som man ikke behandler for. = Skin-bends.
>
> Ok. Men det er da godt at det ikke var alvorligt.
>
> Peder

---

Tjaa, hvad skal man sige... det var bare ikke din dag.

Som du selv skriver gik dykket fint - jeg så at du hang perfekt på dekostop.
Det sjove er at jeg der er modtagelig overfor DCS havde overhovedet ingen
problemer.

Dette på trods af 5 min mindre deko og ingen gasskifte på dyk 1.
Desuden tog jeg et dyk 2 for at frigøre anker.

Jeg har lige siddet og hyggesnakket med en kammerlæge og han fortalte at de
var begyndt at se lægtvands bends. I de seneste 5-6 år har der været 5
tilfælde med DCS på dybder mellem 1m og 6m, ét tilfælde var forekommet i
svømmehallen. Det var blevet undersøgt på alle ender og kanter og der var
IKKE tale om gas emboli !!

Det er ganske tydeligt at vi har gode deko retningslinier men hele sandheden
er ikke afdækket endnu.

JZC

---

Dykkerlopper er et symptom på dykkersyge der ikke kræver behandling og
kommer gerne helt uden grund som i dit tilfælde og har sikkert noget at gøre
med dårligt blodomløb i det område du har fået det. Måske du har spændt en
muskel der pga. strømmen, eller en rem har været for spændt.

--
Henrik Manley
m@nley.dk http://bends.dk

---

Jeg havde ikke lige set din deko plan i første omgang, hvor hurtigt går du
op fra 6 meter? Der er jo et ret stort tryk fald på de sidste 6 meter.

--
Henrik Manley
m@nley.dk, http://bends.dk
UV-billeder http://bends.dk/galleri/galleri.htm

---

Hej Henrik,

Jeg kan ikke errindre at have haft noget som strammede eller lignende, men
hen mod slutningen af dykket mosede min makker rundt i et lille aflukke han
havde fundet, mens han gjorde det hang jeg og lyste for ham medens jeg holdt
fast i rælingen. Med venstre arm i kraftig strøm.....måske....?
Jeg har iøvrigt kigget lidt på min profil og jeg gik op fra 6 m på mere end
et minut og mindre end 2.
Jeg fejrede iøvrigt enden på min karantæne med et _verdensklasse_ dyk på
Robert idag ! godt selvskab, god sigt, ingen støm, 40 minutter på bunden,
rundt over det hele, varm deko ! Dykning i Danmark er _verdensklasse_ ! Men
det var forfærdeligt at komme op af vandet og høre om det forfærdelige
angreb på USA. Jeg håber at man finder de ansvarlige, de vil nok finde at
verden kan bliver meget ensom når man ikke har nogen venner!

"dykkersyg"
"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:617711DE8FA6124F8DAA2DC42466772611F027@www.bends.dk...
> Jeg havde ikke lige set din deko plan i første omgang, hvor hurtigt går du
> op fra 6 meter? Der er jo et ret stort tryk fald på de sidste 6 meter.
>
> --
> Henrik Manley
> m@nley.dk, http://bends.dk
> UV-billeder http://bends.dk/galleri/galleri.htm
>
>
>

---

> Jeg har iøvrigt kigget lidt på min profil og jeg gik op fra 6 m på mere
end
> et minut og mindre end 2.

Standard tabellen ville jo sige minimum 2 min. Normalt vil man jo mene at
ilt ikke kan give dykkersyge da det forbrændes i kroppen, men når man går
hurtigt op kan det være at forbrændingen ikke kan følge med og så hjælper
det jo ikke at man dekoer på nitrox 50%.

Skulle også selv have været ude men hørte om NY først og mistede lysten.

--
Henrik Manley
m@nley.dk, http://bends.dk
UV-billeder http://bends.dk/galleri/galleri.htm

---

Jørgen Egballe <egballe@mail.dk> wrote:
> mens han gjorde det hang jeg og lyste for ham medens jeg holdt
> fast i rælingen. Med venstre arm i kraftig strøm.....måske....?
Statisk muskelarbejde -> nedsat blodgennemstrømning i forhold til
behovet -> ophobning af mælkesyre og andet.

mvh.
Flemming Rubini

---

Jeg har selv haft dykkerlopper og må konstatere at det er utroligt
irriterende,....det klør!!!!! Fiki det efter etnatdyk til blot 5 meter. De
skulle eftersigende være ganske harmløse, og kan forekomme uden der er det
store du kan gøre ved det! Du kan læse yderligere om fænomenet på
http://www.dykkermedicin.dk/ , eller mere præcist...
http://www.dykkermedicin.dk/Kompendium/dekompressionssyge.htm
Hilsen Niels

---

Jeg har selv haft dem, som de sagde på holmen nogle dage er man mere
modtagelig end andre og betragt det som en løftet pegefinger. Som Henrik M
siger er det en let DCS, der ikke kræver behandling.

Michael

"Ibsen" <nielsih@mail.dk> wrote in message
news:3b9cc15e$0$242$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg har selv haft dykkerlopper og må konstatere at det er utroligt
> irriterende,....det klør!!!!! Fiki det efter etnatdyk til blot 5 meter. De
> skulle eftersigende være ganske harmløse, og kan forekomme uden der er det
> store du kan gøre ved det! Du kan læse yderligere om fænomenet på
> http://www.dykkermedicin.dk/ , eller mere præcist...
> http://www.dykkermedicin.dk/Kompendium/dekompressionssyge.htm
> Hilsen Niels
>
>

---

Tak for de glimrende links og forklaringer. Men jeg har dog stadig et
spørgsmål, "en mild DCS som ikke kræver behandling.." det lyder meget som de
beskrivelser jeg har set på engelsk af skinbends. Er dykkerlopper det danske
ord for skinbends ?

Jørgen
if it looks like shit, smells like shit, feels like shit......

"MICHAEL LANCASTER" <mtlancasterdk@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:Ry5n7.1139$lk7.44774@news.get2net.dk...
> Jeg har selv haft dem, som de sagde på holmen nogle dage er man mere
> modtagelig end andre og betragt det som en løftet pegefinger. Som Henrik M
> siger er det en let DCS, der ikke kræver behandling.
>
> Michael
>
> "Ibsen" <nielsih@mail.dk> wrote in message
> news:3b9cc15e$0$242$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Jeg har selv haft dykkerlopper og må konstatere at det er utroligt
> > irriterende,....det klør!!!!! Fiki det efter etnatdyk til blot 5 meter.
De
> > skulle eftersigende være ganske harmløse, og kan forekomme uden der er
det
> > store du kan gøre ved det! Du kan læse yderligere om fænomenet på
> > http://www.dykkermedicin.dk/ , eller mere præcist...
> > http://www.dykkermedicin.dk/Kompendium/dekompressionssyge.htm
> > Hilsen Niels
> >
> >
>
>

---

Ja det mener jeg.
Michael

"Jørgen Egballe" <egballe@mail.dk> wrote in message
news:3b9d1d92$0$243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Tak for de glimrende links og forklaringer. Men jeg har dog stadig et
> spørgsmål, "en mild DCS som ikke kræver behandling.." det lyder meget som
de
> beskrivelser jeg har set på engelsk af skinbends. Er dykkerlopper det
danske
> ord for skinbends ?
>
> Jørgen
> if it looks like shit, smells like shit, feels like shit......
>
> "MICHAEL LANCASTER" <mtlancasterdk@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:Ry5n7.1139$lk7.44774@news.get2net.dk...
> > Jeg har selv haft dem, som de sagde på holmen nogle dage er man mere
> > modtagelig end andre og betragt det som en løftet pegefinger. Som Henrik
M
> > siger er det en let DCS, der ikke kræver behandling.
> >
> > Michael
> >
> > "Ibsen" <nielsih@mail.dk> wrote in message
> > news:3b9cc15e$0$242$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Jeg har selv haft dykkerlopper og må konstatere at det er utroligt
> > > irriterende,....det klør!!!!! Fiki det efter etnatdyk til blot 5
meter.
> De
> > > skulle eftersigende være ganske harmløse, og kan forekomme uden der er
> det
> > > store du kan gøre ved det! Du kan læse yderligere om fænomenet på
> > > http://www.dykkermedicin.dk/ , eller mere præcist...
> > > http://www.dykkermedicin.dk/Kompendium/dekompressionssyge.htm
> > > Hilsen Niels
> > >
> > >
> >
> >
>
>

---

"Jørgen Egballe" <egballe@mail.dk> skrev i melding
news:3b9d1d92$0$243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Tak for de glimrende links og forklaringer. Men jeg har dog stadig et
> spørgsmål, "en mild DCS som ikke kræver behandling.." det lyder meget som
de
> beskrivelser jeg har set på engelsk af skinbends. Er dykkerlopper det
danske
> ord for skinbends ?
>
> Jørgen
> if it looks like shit, smells like shit, feels like shit......


Ja,- det kalles det samme på dansk og norsk inne i mellom, men skin-bends
kan arte seg på flere ymse måder. (For uinnvidde er dykkelopper et mer
betegnede ord enn det engelske ordet. "Skinbends/dykkelopper" KAN/MÅ også
være en indikator på at man bør søge dykkerlæge i det symptomene KAN/MÅ
forværre sig. "Elementær Boblologi" er en meget interessant videnskab at
følge lidt med i for os dykkere. Kan også anbefale lidt at læse i den norske
Dykkemanualen" om æmnet på denne URL: www.ndf.no. Under "arkiv" vil
dykkemanualen SNART igjen være klar i PDF-filformat. Vet en lidt om sakerne
er det nemmere
at undgå problemer.......
--
Best regards,
Dag Deberitz
Tönsberg, Vestfold county, Norway
dag.deberitz@c2i.net
fax: +47 333 57844, cellphone: +47 922 35777
ICQ#: 40205196
URL: Tjöme and Nötteröy Diving Club: http://www.software.no/tndk
URL: Dykkerguiden= independent infoguide made by
divers for and in co-operation with other divers:
http://www.lifestyle.no/dykking
URL: Norsk Forlishistorisk Forening: http://www.maritimt.net/
URL: Exploding aluminium cylinders: http://www.evcom.net/~n4mwd/scubadag.htm

---

Det tænkte jeg jo nok. Jeg prøvede dit link, men jeg kunne ikke finde
"arkiv" ?

Jørgen
"Dag Deberitz" <dag.deberitz@c2i.net> skrev i en meddelelse
news:0AGn7.13600$em.366332@juliett.dax.net...
>
> "Jørgen Egballe" <egballe@mail.dk> skrev i melding
> news:3b9d1d92$0$243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Tak for de glimrende links og forklaringer. Men jeg har dog stadig et
> > spørgsmål, "en mild DCS som ikke kræver behandling.." det lyder meget
som
> de
> > beskrivelser jeg har set på engelsk af skinbends. Er dykkerlopper det
> danske
> > ord for skinbends ?
> >
> > Jørgen
> > if it looks like shit, smells like shit, feels like shit......
>
>
> Ja,- det kalles det samme på dansk og norsk inne i mellom, men skin-bends
> kan arte seg på flere ymse måder. (For uinnvidde er dykkelopper et mer
> betegnede ord enn det engelske ordet. "Skinbends/dykkelopper" KAN/MÅ også
> være en indikator på at man bør søge dykkerlæge i det symptomene KAN/MÅ
> forværre sig. "Elementær Boblologi" er en meget interessant videnskab at
> følge lidt med i for os dykkere. Kan også anbefale lidt at læse i den
norske
> Dykkemanualen" om æmnet på denne URL: www.ndf.no. Under "arkiv" vil
> dykkemanualen SNART igjen være klar i PDF-filformat. Vet en lidt om
sakerne
> er det nemmere
> at undgå problemer.......
> --
> Best regards,
> Dag Deberitz
> Tönsberg, Vestfold county, Norway
> dag.deberitz@c2i.net
> fax: +47 333 57844, cellphone: +47 922 35777
> ICQ#: 40205196
> URL: Tjöme and Nötteröy Diving Club: http://www.software.no/tndk
> URL: Dykkerguiden= independent infoguide made by
> divers for and in co-operation with other divers:
> http://www.lifestyle.no/dykking
> URL: Norsk Forlishistorisk Forening: http://www.maritimt.net/
> URL: Exploding aluminium cylinders:
http://www.evcom.net/~n4mwd/scubadag.htm
>
>
>
>
>
>
>
>
>

---

"Jørgen Egballe" <egballe@mail.dk> skrev i melding
news:3b9f5c99$0$63522$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det tænkte jeg jo nok. Jeg prøvede dit link, men jeg kunne ikke finde
> "arkiv" ?
>
Siden er under omarbejdelse. WEBmaster i Norges Dykkeforbund sa at han vilde
ha det hele på skinnerne igjen i løpet av nogle dager: Det kommer under
"Dokumentarkiv" til venstre på URL'n!


--
mvh
Dag Deberitz
dag.deberitz@c2i.net
Tønsberg - Nårvei

\!/
(@ @)
-----oOO-(_)-OOo----------------------------OOOO0000oooo...._([;]@-<=<