---

Jeg blev stillet et spørgsmål vedr. dykning jeg ikke kunne svare på og søger
hermed lidt hjælp.

Spørgsmålet lød:
Må man i Danmark lovligt købe et komplet sæt dykkerudrustning (SCUBA) tage
det på og kaste sig i bølgerne, uden på forhånd at have erhvervet sig et
certifikat?

Hvad siger reglerne/loven?

MVH

Jens

---

Ja det må man godt, men man får jo af gode grunde lidt svært ved at finde
et forsikringsselskab der vil dække hvis det går galt, hvilket det jo
sikkert gør

Sbjeps@næsten.helt.sikker


"Have" <jph@mlh(NO SPAM).dk> skrev i en meddelelse
news:3b6bed93$0$52660$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg blev stillet et spørgsmål vedr. dykning jeg ikke kunne svare på og
søger
> hermed lidt hjælp.
>
> Spørgsmålet lød:
> Må man i Danmark lovligt købe et komplet sæt dykkerudrustning (SCUBA) tage
> det på og kaste sig i bølgerne, uden på forhånd at have erhvervet sig et
> certifikat?
>
> Hvad siger reglerne/loven?
>
> MVH
>
> Jens
>
>

---

> Spørgsmålet lød:
> Må man i Danmark lovligt købe et komplet sæt dykkerudrustning (SCUBA) tage
> det på og kaste sig i bølgerne, uden på forhånd at have erhvervet sig et
> certifikat?

Jeg må med skam sige at loven ikke har noget forbud mod denne ting.
heldigvis er der ikke så mange der vil fylde luft for disse mennesker.

Man kunne vælge at sige at det er folks eget liv problemet er at det bringer
sporten i miskredit overfor ofentligheden nå der så sker en ulykke.
Tom

---

Hej

Tak for svaret, men ved du om der findes nogle love, forordninger,
regulativer eller tilsvarende der beskriver det?

Jeg troede det var at krav at man havde en eller anden form for kendskab til
dykning, eller at man dykkede med en der havde, før man kastede sig i bølgen
blå. Jeg husker bl.a. at der var en der fik en dom for ca. 1½ år siden for
at kalde sig dykkerinstruktør uden at være det. Han havde afholdt kurser og
udstedt certifikater.

MVH

Jens

P.S. Jeg sender svaret til NG så alle kan se det.

----- Original Message -----
From: "Bjarne Rosenkrands" <adresse@hemmelig.dk>
To: "Have" <jph@mlh.dk (NO SPAM)>
Sent: Saturday, August 04, 2001 6:09 PM
Subject: Re: Hvad siger loven?


> Ja, du kan godt købe dykkerudstyr og dykke med det uden at have et dykker
> certifikat. Det er måske ikke en god ide, men det er tilladt.
>
> Hilsen Bjarne.
> ----- Original Message -----

---

Det er en af de få ting her i kongeriget som endnu er tilladt.
Jeg tror det er fordi det ellers så udskældte DSF har været i stand til at
regulere dykningen så godt, ad frivillighedens vej, at myndighederne ikke
har fundet det nødvendigt at lave love og forordninger på området.

Sådan bør det blive ved med at være. Så snart der laves love, rammer de
vilkårligt fordi man mere udformer dem efter hvad der står i Ekstra Bladet
og hvad man ser i TV end efter hvad brugerne mener.
Desuden vil man helt sikkert udnytte denne nye mulighed (via udstedelse af
certifikater, som måske skal fornyes hvert år á la jagttegn) til at inddrive
flere skatter.

De fleste mennesker egentlig er ret fornuftige. Der er ikke ret mange der
dykker uden certifikat. Men det kan da læres uden PADI m.v. De var en gang
da man lærte sig selv det og de levede faktisk videre så de ad åre kunne
lave skoler og udstede certifikater.

Et certifikat eller en lov fritager dig alligevel ikke for at tage ansvaret
for dig selv. Ved hver dykning er der kun dig til at tage ansvaret for dit
liv. Det gælder forresten også mange andre områder i livet.


--
Poul B-H


"Have" <jph@mlh(NO SPAM).dk> wrote in message
news:3b6c41fc$0$52659$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej
>
> Tak for svaret, men ved du om der findes nogle love, forordninger,
> regulativer eller tilsvarende der beskriver det?
>
> Jeg troede det var at krav at man havde en eller anden form for kendskab
til
> dykning, eller at man dykkede med en der havde, før man kastede sig i
bølgen
> blå. Jeg husker bl.a. at der var en der fik en dom for ca. 1½ år siden for
> at kalde sig dykkerinstruktør uden at være det. Han havde afholdt kurser
og
> udstedt certifikater.
>
> MVH
>
> Jens
>
> P.S. Jeg sender svaret til NG så alle kan se det.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bjarne Rosenkrands" <adresse@hemmelig.dk>
> To: "Have" <jph@mlh.dk (NO SPAM)>
> Sent: Saturday, August 04, 2001 6:09 PM
> Subject: Re: Hvad siger loven?
>
>
> > Ja, du kan godt købe dykkerudstyr og dykke med det uden at have et
dykker
> > certifikat. Det er måske ikke en god ide, men det er tilladt.
> >
> > Hilsen Bjarne.
> > ----- Original Message -----
>
>
>

---

>
> Et certifikat eller en lov fritager dig alligevel ikke for at tage
ansvaret
> for dig selv. Ved hver dykning er der kun dig til at tage ansvaret for
dit
> liv. Det gælder forresten også mange andre områder i livet.
>

Jeg kan ikke være mere enig.... Man kan så undre sig over hvorfor man ikke
må springe ud af et fly med faldskærm på uden at have taget et
certifikat.....Men lad endelig lovgiverne holde fri når det drejer sig om
dykning.

Jens

---

Man kan så undre sig over hvorfor man
ikke må springe ud af et fly med
faldskærm på uden at have taget et
certifikat.....

----------------------

Dette skyldes at lovgiverne er mere
bange for at blive ramt af en død
springer end af en død dykker...

Didrik

---

LOL...

"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3b6c7772$0$3247$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Man kan så undre sig over hvorfor man
> ikke må springe ud af et fly med
> faldskærm på uden at have taget et
> certifikat.....
>
> ----------------------
>
> Dette skyldes at lovgiverne er mere
> bange for at blive ramt af en død
> springer end af en død dykker...
>
> Didrik
>
>

---

> Desuden vil man helt sikkert udnytte denne nye mulighed (via udstedelse af
> certifikater, som måske skal fornyes hvert år á la jagttegn) til at
inddrive
> flere skatter.

Ja vi kan så diskutere om det måske ikke ville være en rimelig ide, måske
ikke hvert år men hvert andet skulle man gå op til en eller anden prøve ala
hvad ved jeg.
Jeg ved godt der er forskel på dykkere men efter at ha læst et eller andet
sted at en dykker gennemsnitlig har 14 dyk om året, så har vi altså et antal
dykkere som dykker meget lidt hvert år.
Man kunne forestille sig en dykker der overhovedet ikke dykker i 5 år også
pludseligt får lyst til at dykke igen ???
Tom

---

Tom <t.holst@iname.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:7%8b7.2271$PZ4.168302@news000.worldonline.dk...
> Ja vi kan så diskutere om det måske ikke ville være en rimelig ide, måske
> ikke hvert år men hvert andet skulle man gå op til en eller anden prøve
ala
> hvad ved jeg.
> Jeg ved godt der er forskel på dykkere men efter at ha læst et eller andet
> sted at en dykker gennemsnitlig har 14 dyk om året, så har vi altså et
antal
> dykkere som dykker meget lidt hvert år.
> Man kunne forestille sig en dykker der overhovedet ikke dykker i 5 år også
> pludseligt får lyst til at dykke igen ???


Det kan jo blive rigtig sjovt når vi så skal blive enige om hvad en prøve
skal indeholde. I øvrigt er myndighederne ( dem med forbudet mod krumme
agurker ) i fuld gang med at lave en EU CEN norm for hvilke krav der skal
stilles til undervisning af sportsdykkere.

Allan Hansen

---

> Det kan jo blive rigtig sjovt når vi så skal blive enige om hvad en prøve
> skal indeholde. I øvrigt er myndighederne ( dem med forbudet mod krumme
> agurker ) i fuld gang med at lave en EU CEN norm for hvilke krav der skal
> stilles til undervisning af sportsdykkere.
>
> Allan Hansen



Ja, gad dog vide om de ikke kommer til at læne sig kraftigt op ad RSTC der
jo allerede har sat minimums standarderne for hvordan det skal foregå.

JZC

---

"Tom" <t.holst@iname.com> skrev i en meddelelse
news:7%8b7.2271$PZ4.168302@news000.worldonline.dk...
>
> > Desuden vil man helt sikkert udnytte denne nye mulighed (via udstedelse
af
> > certifikater, som måske skal fornyes hvert år á la jagttegn) til at
> inddrive
> > flere skatter.
>
> Ja vi kan så diskutere om det måske ikke ville være en rimelig ide, måske
> ikke hvert år men hvert andet skulle man gå op til en eller anden prøve
ala
> hvad ved jeg.
> Jeg ved godt der er forskel på dykkere men efter at ha læst et eller andet
> sted at en dykker gennemsnitlig har 14 dyk om året, så har vi altså et
antal
> dykkere som dykker meget lidt hvert år.
> Man kunne forestille sig en dykker der overhovedet ikke dykker i 5 år også
> pludseligt får lyst til at dykke igen ???
> Tom

--Ironi slået til
Ja, så kunne vi også få indført at hvis man ikke havde kørt bil i tre mdr.
skulle man op til køreprøve igen. Eller hvad med et cykelkørekort, det er da
fuldstændigt udforsvarligt at lade folk køre på cykel uden at have været til
teoriundervisning og cykelkøreprøve. Lad os endelig få staten ind og
kontrollere folk og tage dem op til prøve.
--Ironi slået fra

Problemet er at der ikke er et problem....
Jeg kender ingen klub hvor du som dykker (der ikke har dykket i fem år eller
færre år) kan komme ned i for derefter at tage på en "dyb" tur. Beskeden er,
de steder jeg kender til, "Du skal vist lige have et par opfriskningsdyk med
en erfaren makker før du begynder igen!"

Hvis staten udsteder et certifikat, ala jagttegn, hvert år og her skal vi
lige huske på at det eneste man skal med et jagttegn er at betale skattefar
et beløb hvert år. Her er intet krav om at du skal have skudt så og så mange
ænder eller fasaner, dvs. et sådanne certifikat ikke automatisk gør dig til
en jæger eller dykker.

Nå! Så skal man have folk til prøve hvert år eller de skal kunne dokumentere
at de har dykket x antal gange på et år. Dette kunne så foregå to steder i
butikkerne eller i klubberne. Og her er så min pointe med indlægget. Det er
jo her kontrollen er i forvejen. Der vil altid være en
dykkerleder/divemaster på et dyk, dykkerlederen/divemasteren har pligt til
at vide om de mennesker han/hun sender i vandet er i stand til at gennemføre
dykket på betryggende vis. Hvis dykkerlederen/divemasteren ikke har har
gjort sin pligt så er det din pligt som dykkermakker at kende din makker på
et dyk og at undersøge og udspørge ham/hende om hans/hendes erfaring. Hvis
du mener dykket er for svært for vedkommende og vedkommende ikke selv kan
sige fra, så er det din pligt som makker at sige fra.

Dvs. der findes en kontrolinstans for denne problemstilling, hvorfor så lave
en ny....

Mvh
Christian
Fjern ekstra snabel-a i adressen for direkte svar

---

UHA UHA lad os stoppe den diskussion inden en politiker opdager at
dykkersikkerhed kan garenteres af staten ved indsendelse af 100 blanketter
og attester og et gebyr på 5000 kr til en myndighed hvor en embedsmand med
tittel af vand-mand stempler en tilladelse der så kan afhentes på et
kommunekontor mod betaling af et ekspeditionsgebyr og en grøn afgift for den
CO2 forurening dykkeren må antages at udlede under dykket, samt energiafgift
for de forbrugte kalorier.

"Christian" <due@@air365.dk> skrev i en meddelelse
news:Rrab7.53$rY7.31647858@news.mobilixnet.dk...
>
> "Tom" <t.holst@iname.com> skrev i en meddelelse
> news:7%8b7.2271$PZ4.168302@news000.worldonline.dk...
> >
> > > Desuden vil man helt sikkert udnytte denne nye mulighed (via
udstedelse
> af
> > > certifikater, som måske skal fornyes hvert år á la jagttegn) til at
> > inddrive
> > > flere skatter.
> >
> > Ja vi kan så diskutere om det måske ikke ville være en rimelig ide,
måske
> > ikke hvert år men hvert andet skulle man gå op til en eller anden prøve
> ala
> > hvad ved jeg.
> > Jeg ved godt der er forskel på dykkere men efter at ha læst et eller
andet
> > sted at en dykker gennemsnitlig har 14 dyk om året, så har vi altså et
> antal
> > dykkere som dykker meget lidt hvert år.
> > Man kunne forestille sig en dykker der overhovedet ikke dykker i 5 år
også
> > pludseligt får lyst til at dykke igen ???
> > Tom
>
> --Ironi slået til
> Ja, så kunne vi også få indført at hvis man ikke havde kørt bil i tre mdr.
> skulle man op til køreprøve igen. Eller hvad med et cykelkørekort, det er
da
> fuldstændigt udforsvarligt at lade folk køre på cykel uden at have været
til
> teoriundervisning og cykelkøreprøve. Lad os endelig få staten ind og
> kontrollere folk og tage dem op til prøve.
> --Ironi slået fra
>
> Problemet er at der ikke er et problem....
> Jeg kender ingen klub hvor du som dykker (der ikke har dykket i fem år
eller
> færre år) kan komme ned i for derefter at tage på en "dyb" tur. Beskeden
er,
> de steder jeg kender til, "Du skal vist lige have et par opfriskningsdyk
med
> en erfaren makker før du begynder igen!"
>
> Hvis staten udsteder et certifikat, ala jagttegn, hvert år og her skal vi
> lige huske på at det eneste man skal med et jagttegn er at betale
skattefar
> et beløb hvert år. Her er intet krav om at du skal have skudt så og så
mange
> ænder eller fasaner, dvs. et sådanne certifikat ikke automatisk gør dig
til
> en jæger eller dykker.
>
> Nå! Så skal man have folk til prøve hvert år eller de skal kunne
dokumentere
> at de har dykket x antal gange på et år. Dette kunne så foregå to steder i
> butikkerne eller i klubberne. Og her er så min pointe med indlægget. Det
er
> jo her kontrollen er i forvejen. Der vil altid være en
> dykkerleder/divemaster på et dyk, dykkerlederen/divemasteren har pligt til
> at vide om de mennesker han/hun sender i vandet er i stand til at
gennemføre
> dykket på betryggende vis. Hvis dykkerlederen/divemasteren ikke har har
> gjort sin pligt så er det din pligt som dykkermakker at kende din makker
på
> et dyk og at undersøge og udspørge ham/hende om hans/hendes erfaring. Hvis
> du mener dykket er for svært for vedkommende og vedkommende ikke selv kan
> sige fra, så er det din pligt som makker at sige fra.
>
> Dvs. der findes en kontrolinstans for denne problemstilling, hvorfor så
lave
> en ny....
>
> Mvh
> Christian
> Fjern ekstra snabel-a i adressen for direkte svar
>
>

---

For ikke at nævne ejerafgift og grønne afgifter af dykkerudstyret.....)

---

Hvorfor dog ? Tager du et kørekort gælder det til du er 70 og du skal ikke
bevise at du har kørt bil siden prøven fx i 52 år. Her er der endda tale om
at du kan slå mange mennesker ihjel uden at de selv kan tage stilling til om
de vil færdes på vejen med dig.

Michael


"Tom" <t.holst@iname.com> skrev i en meddelelse
news:7%8b7.2271$PZ4.168302@news000.worldonline.dk...
>
> > Desuden vil man helt sikkert udnytte denne nye mulighed (via udstedelse
af
> > certifikater, som måske skal fornyes hvert år á la jagttegn) til at
> inddrive
> > flere skatter.
>
> Ja vi kan så diskutere om det måske ikke ville være en rimelig ide, måske
> ikke hvert år men hvert andet skulle man gå op til en eller anden prøve
ala
> hvad ved jeg.
> Jeg ved godt der er forskel på dykkere men efter at ha læst et eller andet
> sted at en dykker gennemsnitlig har 14 dyk om året, så har vi altså et
antal
> dykkere som dykker meget lidt hvert år.
> Man kunne forestille sig en dykker der overhovedet ikke dykker i 5 år også
> pludseligt får lyst til at dykke igen ???
> Tom
>
>

---

> Hvorfor dog ? Tager du et kørekort gælder det til du er 70 og du skal ikke
> bevise at du har kørt bil siden prøven fx i 52 år. Her er der endda tale
om
> at du kan slå mange mennesker ihjel uden at de selv kan tage stilling til
om
> de vil færdes på vejen med dig.

Som man jo så også kan diskutere rigtigheden af.
Der er jo ingen der siger at fordi naboen stjæler så skal jeg også.
Jeg ved faktisk heller ikke om jeg synes det ville være en god ide og
hvordan det skulle gøres, jeg siger bare at man i øjeblikket har kig på
farligheden af sporten ( det var ikke mig der sagde at det var farligt ) og
inden der kommer en eller anden bedrevidende embedsmand og vil lovgive kunne
man tage det i opløbet og selv gøre det på den rigtige måde. Hvad ved jeg
???
Tom

---

"Have" <jph@mlh(NO SPAM).dk> skrev i en meddelelse
news:3b6c41fc$0$52659$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej
>
> Tak for svaret, men ved du om der findes nogle love, forordninger,
> regulativer eller tilsvarende der beskriver det?
>
> Jeg troede det var at krav at man havde en eller anden form for kendskab
til
> dykning, eller at man dykkede med en der havde, før man kastede sig i
bølgen
> blå. Jeg husker bl.a. at der var en der fik en dom for ca. 1½ år siden for
> at kalde sig dykkerinstruktør uden at være det. Han havde afholdt kurser
og
> udstedt certifikater.

Lad os nu lige skille tingene ad. Der er ingen dansk lov, der foreskriver at
dykkere skal have certifikat. Det ville jo også kræve kontrol. Og hvem
skulle udføre den?
Det er en vedtagen praksis, at uddanne sig inden man dykker med komprimeret
luft, og det er vel kun de færreste og mest tåbelige, der overhovedet tænker
på at gå i gang uden uddannelse...

Dommen i den sag du hentyder til, lød på dokumentfalsk. Han havde ganske
vist uretmæssigt udgivet sig for instruktør, men det blev han ikke dømt for.
Han udstedte derimod hjemmelavede PADI certifikater med en scanner og en
lamineringsmaskine til de stakler, han fuppede - og det må man selvsagt
ikke. Og det var det han blev knaldet for. I dommen sammenlignede man
certifikatet med andre offentlige dokumenter som fx kørekort eller et pas.
Og dommen var ret streng.

Hvorfor vil du så gerne have lovtekst? Der findes altså ingen.

-
Jesper Kjøller
www.coursedirector.com

---

Man udarbejder ikke love for hvad man må (som Jesper skrev), men den lov
tekst der kommer nærmest er "lovbekendtgørelse 2000-01-07 nr 18 om
dykkerarbejde og dykkermateriel" (dykkerloven). Denne lov udspecificere
netop fritidsdykning og uddannelse af fritidsdykkere som rekreativ dykning,
hvilket ikke er omfattet af loven.

Derimod omfatter loven alt det materiel der sælges til rekreative formål.
Dette skal være godkendt af søfartsstyrelsen eller tilsvarende organisation
i et EU land. Dette er sælgers ansvar.

Man må altså dykke alt det rekreative dykning du vil og købe alt det
rekreative dykkermateriel du vil uden nogen former for certifikat/skoling.
Grejet du køber skal bare være være godkendt.

Forhandleren må dog, jvf. lov om markedsføring, gerne opstille regler for
kundekredsen (fx. forlange certifikat).


Jens

---

>
> Hvorfor vil du så gerne have lovtekst? Der findes altså ingen.
>
Såfremt der fandtes lovtekst er det såmænd bare til at underbygger hvad jeg
siger videre til spørgsmålsstilleren. Som redaktør må du kunne give mig ret
i at det ikke holder med tomme påstande der ikke er dokumenteret eller
kraftigt underbygget.....

Under alle omstændigheder takker jeg for kommentaren.

Jens

---

"Jesper Kjøller" <jesper-kjoller@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9khkks$c9p$1@news.cybercity.dk...
>Der er ingen dansk lov, der foreskriver at
> dykkere skal have certifikat. Det ville jo også kræve kontrol. Og hvem
> skulle udføre den?

Ja det ville jo svare til at man f.eks skulle have førerbevis til speedbåd.
Det ville også kræve kontrol og hvem skulle udføre den.

Vi la'r den stå et øjeblik

Søren Arnvig
--
Dive Nitrox. EAN21 : The original strong taste