|
|
 | Sommerdæk bedre end vinterdæk i danske 'vi~
Fra : Ukendt |
Dato : 17-10-09 08:02 |
|
Færdselsstyrrelsen udtalte sig
på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
Her er årsagen:
- Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
under 7 grader længere.
- Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
vinterdæk på tør og kolde veje.
- De fleste hovedveje, større veje og i byerne
ryddes for sne/saltes stort set altid.
- De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
- Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
SNE og IS.
Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
i årevis.
| |
 Lars Peter Larsen (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Lars Peter Larsen |
Dato : 17-10-09 09:18 |
|
>>Eque<< wrote:
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
>
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
>
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
Jeg tvivler på at de forhandlere der sælger vinterdæk til bilparken er
enige med dig i det synspunkt, selvom det er meget tænkeligt at deres
argumenter mest kommer fra deres tegnebog
Jeg spekulerer på om der er noget vundet ved at sætte vinterdæk på
bortset fra den bedre sikkerhed på de dage hvor der ligger sne og is, så
som lavere brændstofforbrug når det er koldt. Jeg har lagt mærke til at
mine helårsdæk kører væsentlig kortere literen om vinteren.
/Lars
| |
Mogens (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 17-10-09 09:35 |
|
">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere. Så ka' I fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
Så moderne tider det har altså været moderne tider i årevis?
LOL mand 
| |
Brian H (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian H |
Dato : 17-10-09 09:40 |
|
"Mogens" <no@mail.com> skrev i meddelelsen
news:ukfCm.12281$U5.170411@newsb.telia.net...
>">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
>news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
>> under 7 grader længere. Så ka' I fatte det vi andre (nogle af os) har
>> vist
>> i årevis.
>
> Så moderne tider det har altså været moderne tider i årevis?
> LOL mand
Der står da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige dæk
| |
 Mogens (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 17-10-09 09:53 |
|
"Brian H" <brian@something.com> skrev i meddelelsen
news:4ad982fa$0$279$14726298@news.sunsite.dk...
> Der står da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige dæk
OK
| |
Ukendt (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-10-09 22:30 |
|
"Mogens" <no@mail.com> skrev i en meddelelse
news:yBfCm.12282$U5.170258@newsb.telia.net...
> "Brian H" <brian@something.com> skrev i meddelelsen
> news:4ad982fa$0$279$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Der står da ikke noget om moderne tider, men moderne almindelige dæk
>
> OK
Møwens ved godt hvad der menes i denne sammenhæng.
| |
Ukendt (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-10-09 22:30 |
|
"Mogens" <no@mail.com> skrev i en meddelelse
news:ukfCm.12281$U5.170411@newsb.telia.net...
>">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
>news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
>> under 7 grader længere. Så ka' I fatte det vi andre (nogle af os) har
>> vist
>> i årevis.
>
> Så moderne tider det har altså været moderne tider i årevis?
> LOL mand
Nej Møwens..det har altid været god latin i denne gruppe,
at de kan redde deres must-have-vinterdæk med det argument,
at under 7 grader er alm. dæk farlige.........¨Sådan er dêt.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 23:13 |
|
> "Mogens" <no@mail.com> skrev i en meddelelse
> news:ukfCm.12281$U5.170411@newsb.telia.net...
>> ">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
>> news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
>>> under 7 grader længere. Så ka' I fatte det vi andre (nogle af os)
>>> har vist
>>> i årevis.
>>
>> Så moderne tider det har altså været moderne tider i årevis?
>> LOL mand
>
> Nej Møwens..det har altid været god latin i denne gruppe,
> at de kan redde deres must-have-vinterdæk med det argument,
> at under 7 grader er alm. dæk farlige.........¨Sådan er dêt.
Vel ikke farlige. Bare mindre egnede.
--
/Frank
| |
TDN (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 17-10-09 09:38 |
|
">>Eque<<" <-> skrev i meddelelsen
news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
>
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
>
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
>
Når så sneen og isen ligger der og i kører på sommerdæk SÅ LAD BILEN BLIVE
HJEMME og tag anden transport!!! Kan i så fatte det!!! 
Problemet er jo at de dage der er brug for vinterdæk, gider folk ikke tage
anden transport når de nu står i carporten, der kunne jo være flere hundrede
meter tl bussen, så hellere tage bilen med nedslidte sommerdæk og skøjte
rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
Mvh
Thomas
| |
Jens Olsen (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 17-10-09 11:46 |
|
On Sat, 17 Oct 2009 10:37:30 +0200, "TDN"
<tdnfjerndette@net.telenor.dk> wrote:
>Når så sneen og isen ligger der og i kører på sommerdæk SÅ LAD BILEN BLIVE
>HJEMME og tag anden transport!!! Kan i så fatte det!!!
> .....
>
>Mvh
>Thomas
>
Hæ - det kunne jeg da heller ikke drømme om. Der bliver man da
siddende hjemme ved kaminen!
Jens
| |
Anders Majland (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 18-10-09 19:09 |
|
>> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
>> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
>> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>> SNE og IS.
....
> Problemet er jo at de dage der er brug for vinterdæk, gider folk ikke tage
> anden transport når de nu står i carporten, der kunne jo være flere
> hundrede meter tl bussen, så hellere tage bilen med nedslidte sommerdæk og
> skøjte rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
Lige præcis derfor er der denne weekend kommet vinterdæk på bilerne....
Godt nok er der ikke vundet noget lige nu . Men jeg ligger ikke og skifter
dæk den morgen hvor det er nødvendigt for at komme sikkert frem ... Så
rettidig omhu - er det ikke sådan det hedder ...
Den første nattefrost er kommet og der har været rim på vejene nogle
morgener ...
>> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
>> ryddes for sne/saltes stort set altid
Nu har vi så også et stykke til "større veje"
/A
| |
Ukendt (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-10-09 22:30 |
|
"TDN" <tdnfjerndette@net.telenor.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad9824f$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Problemet er jo at de dage der er brug for vinterdæk, gider folk ikke tage
> anden transport når de nu står i carporten, der kunne jo være flere
> hundrede meter tl bussen, så hellere tage bilen med nedslidte sommerdæk og
> skøjte rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
Dårlig eksempel.
Fordi:
Der er langt flere dage hvor du bremser BEDRE med det jeg vil kalde
'almindelige dæk' end vinterdæk, fordi vi sjældent har sne og is på vejene.
Så hellere bremse bedre i 90% af tilfældene end bedre i kun 10%.....
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 23:14 |
|
> "TDN" <tdnfjerndette@net.telenor.dk> skrev i en meddelelse
> news:4ad9824f$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Problemet er jo at de dage der er brug for vinterdæk, gider folk
>> ikke tage anden transport når de nu står i carporten, der kunne jo
>> være flere hundrede meter tl bussen, så hellere tage bilen med
>> nedslidte sommerdæk og skøjte rundt hvis man ikke sidder fast
>> inden.....
>
> Dårlig eksempel.
> Fordi:
>
> Der er langt flere dage hvor du bremser BEDRE med det jeg vil kalde
> 'almindelige dæk' end vinterdæk, fordi vi sjældent har sne og is på
> vejene. Så hellere bremse bedre i 90% af tilfældene end bedre i kun
> 10%.....
Vrøvl. Gode sommerdæk og gode vinterdæk bremser cirka lige godt i vådt føre.
--
/Frank
| |
Klaus D. Mikkelsen (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 20-10-09 05:45 |
|
Frank Leegaard skriver:
>
> Vrøvl. Gode sommerdæk og gode vinterdæk bremser cirka lige godt i vådt føre.
Lad nu mandens syge tankegang være i fred.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Robert Piil (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Robert Piil |
Dato : 17-10-09 10:51 |
|
>>Eque<< skrev:
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
Den køber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at køre ud på
sommerdæk, når der så ligger sne og is.
--
Robert Piil
http://piil.org/
| |
TDN (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 17-10-09 11:13 |
|
"Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad99377$0$289$14726298@news.sunsite.dk...
> >>Eque<< skrev:
>
>> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
>> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
>> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>> SNE og IS.
>
> Den køber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at køre ud på
> sommerdæk, når der så ligger sne og is.
>
> --
> Robert Piil
> http://piil.org/
Man skulle indføre samme regel som i Tyskland hvor man straffes på
forsikringen med nedsat dækning hvis man har en ulykke i vinterføre og ikke
bruger vinterdæk, så kunne folk lære at lade bilen stå de dage hvor der er
sne og is.
Mvh
Thomas
| |
KimH (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : KimH |
Dato : 17-10-09 12:07 |
|
"TDN" <tdnfjerndette@net.telenor.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad998b3$0$284$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i meddelelsen
> news:4ad99377$0$289$14726298@news.sunsite.dk...
>> >>Eque<< skrev:
>>
>>> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
>>> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
>>> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>>> SNE og IS.
>>
>> Den køber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at køre ud på
>> sommerdæk, når der så ligger sne og is.
>>
>> --
>> Robert Piil
>> http://piil.org/
>
> Man skulle indføre samme regel som i Tyskland hvor man straffes på
> forsikringen med nedsat dækning hvis man har en ulykke i vinterføre og
> ikke bruger vinterdæk, så kunne folk lære at lade bilen stå de dage hvor
> der er sne og is.
>
> Mvh
> Thomas
Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og dem der
kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er flest ulykker
med vinterdæk min mening om vinterdæk er at når man har dem på , så
slider man da ikke på sommerdækkene :)
Mvh. KimH
| |
SG (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : SG |
Dato : 17-10-09 12:19 |
|
> Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og
> dem der kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er
> flest ulykker med vinterdæk
Har du noget statistisk belæg for den formodning? Jeg tror det forholder
sig ganske omvendt. Nemlig at dem, der kører med sommerdæk, er skyld i
langt de fleste uheld og forsinkelser på is eller snedækkede veje... Netop
fordi de er af den overbevisning, at sommerdæk jo faktisk er bedre end
vinterdæk, og så passer de ikke ordentligt på.
Men jeg har heller ikke noget at have det i...
> min mening om vinterdæk er at når
> man har dem på , så slider man da ikke på sommerdækkene :)
> Mvh. KimH
Enig. Det er her jeg ikke helt forstår den evige diskussion om vinter- ctr.
sommerdæk.
Jeg skifter gerne mellem vinterdæk og sommerdæk, så jeg kører ca. et halvt
år på hver om året. Så bliver de slidt lige meget - og jeg kan så helt
undgå at skulle købe nye dæk i den 3-års periode, jeg normalt har mine
biler i.
Og så er mine vinterdæk bedre end sommerdækkene i de fleste tilfælde, da
sommerdækkene er bilens Toyota-standarddæk, mens vintersutterne er nogle
gode continental-dæk. Så jeg er meget mere tryg ved at køre på mine
vinterdæk om vinteren.
-SG
| |
AS (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : AS |
Dato : 18-10-09 15:33 |
|
"SG" <ssamsonice-fjerndette@hotmail.com> wrote in message
news:Xns9CA78775BA4EFSG@62.243.74.163...
>
>> Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og
>> dem der kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er
>> flest ulykker med vinterdæk
>
> Har du noget statistisk belæg for den formodning? Jeg tror det forholder
> sig ganske omvendt. Nemlig at dem, der kører med sommerdæk, er skyld i
> langt de fleste uheld og forsinkelser på is eller snedækkede veje... Netop
> fordi de er af den overbevisning, at sommerdæk jo faktisk er bedre end
> vinterdæk, og så passer de ikke ordentligt på.
Hmm... Men der er dig, der kører med vinterdæk, får et godt slag i
bagdelen... Og det kan ske bare, uden statistik 
| |
Robert Piil (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Robert Piil |
Dato : 17-10-09 13:01 |
|
KimH skrev:
> Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og dem
> der kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er flest
> ulykker med vinterdæk min mening om vinterdæk er at når man har
> dem på , så slider man da ikke på sommerdækkene :)
Jeg tror ikke der er sammenhæng mellem ikke at kunne køre efter
forholdene, og hvilke dæk man har på.
Det jeg oplever når det er rigtig slemt i DK, det er at man ikke kan
komme til for dem der er kørt ud med sommerdæk i forhold der ikke egner
sig til det. Nogle gange er det ikke et spørgsmål om at køre stærkt
eller ej. Det er et spørgsmpl om overhovedet at kunne komme frem.
--
Robert Piil
http://piil.org/
| |
Jesper Hedegaard (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jesper Hedegaard |
Dato : 17-10-09 13:16 |
|
"Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad9b224$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
> KimH skrev:
>
>> Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og dem
>> der kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er flest
>> ulykker med vinterdæk min mening om vinterdæk er at når man har
>> dem på , så slider man da ikke på sommerdækkene :)
>
> Jeg tror ikke der er sammenhæng mellem ikke at kunne køre efter
> forholdene, og hvilke dæk man har på.
>
> Det jeg oplever når det er rigtig slemt i DK, det er at man ikke kan komme
> til for dem der er kørt ud med sommerdæk i forhold der ikke egner sig til
> det. Nogle gange er det ikke et spørgsmål om at køre stærkt eller ej. Det
> er et spørgsmpl om overhovedet at kunne komme frem.
>
>
> --
> Robert Piil
> http://piil.org/
Tjah - det er jo meget enkelt afgjort; gennemfør samme test som jeg er
kommet til et par gange i årenes løb:
jeg opbevarer vinterdækkene i sommerhuset og må så naturligvis derop for at
skifte hjul. Det er sket flere gange i årernes løb at der har ligget sne på
den tur.
At gennemkøre samme rute (godt nok i hver sin retning) under samme forhold
men med hhv sommer- og vinterdæk fjerner enhver tvivl - sommerdæk ER til
sommerbrug ! De kan ikke en skid på sneglat vej.
Vinterdæk kan til gengæld sagtens stå ligeså godt fast på tør og våd vej som
sommerdæk - har nu gennem 20-25 år og 6-7 biler haft vinterdæk uden
nogensinde at få problemer på tør eller våd vej.
De eneste problemer har været når jeg ikke har fået skiftet til vinterdæk
før sneen kom.
--
Jesper Hedegaard
BMW F650ST når vejret spiller 
Suzuki Jimny når det spilder 
| |
Ukendt (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-10-09 13:37 |
|
"Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad9b224$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
> KimH skrev:
>
>> Men er det ikke sådan , at dem med vinterdæk på kører bare til , og dem
>> der kører med sommerdæk kører forsigtig , så det kan være der er flest
>> ulykker med vinterdæk min mening om vinterdæk er at når man har
>> dem på , så slider man da ikke på sommerdækkene :)
>
> Jeg tror ikke der er sammenhæng mellem ikke at kunne køre efter
> forholdene, og hvilke dæk man har på.
>
> Det jeg oplever når det er rigtig slemt i DK, det er at man ikke kan komme
> til for dem der er kørt ud med sommerdæk i forhold der ikke egner sig til
> det. Nogle gange er det ikke et spørgsmål om at køre stærkt eller ej. Det
> er et spørgsmpl om overhovedet at kunne komme frem.
>
Hvis vi er så langt ude, at det overhovedet kun er muligt at komme frem på
vinterdæk, er der kun et at gøre - Blive hjemme, for så er margenen så
lille, at du for alvor risikerer at køre fast et sted, hvor du bestemt ikke
ønsker.
Jeg husker tydeligt vinteren for 3 år siden, hvor himlen åbnede sig og gav
massivt snevejr med behørig fygning, og al fædsel blev frarådt.
Jeg flygtede hjem førend beskeden om lukkede veje blev givet, men politiets
advarsel kom IHMO lidt for sent.
Jeg måtte holde en times tid ved en frakørsel ved Rostved/Rønde, fordi to
busser havde sat sig på tværs. Jeg havde en skovl med, og det lykkedes mig
faktisk at grave den ene fri inden en gummiged kom til hjælp. Resten af
turen var med tungen lige i munden og med konstant holden på, for ikke at
sidde fast. Flere steder var det med sne til bunden af bilen og kun to
hjulspor at arbejde med. Det gennemførte jeg på sommmerdæk og kom hel hjem.
Dog havde jeg besvær med at klatre de sidste 100 meter hjem op ad bakken.
Men hjem kom jeg
Det havde måske været en anelse lettere at komme hjem på vinterdæk, men den
margen vi omtaler, var så rigeligt brugt.
Jeg oplever oftest i sneglat føre, at hvor jeg nøjes med 50 km/t og har
kontrol over bilen, så blæser der en del biler forbi med over 80 km/t
Altså kan vi regne ud, at de op til 40% bedre fodfæste for længst er brugt
op, og folk kører alene på renomméet.
Og det er hvad flere undersøgelser indikerer, nemlig at det bedre fodfæste
udnyttes til bedre fremkommeligheden istedet for at bolstre sikkerheden.
Og det er nøjagtigt det samme hylekor, vi hører år efter år, når det er
vinterdæktid, at os uden vinterdæk skal blive hjemme istedet for at køre 50
km/t, når det er påkrævet.
Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterhånden typisk fire dage, hvor vi
skal køre forsigtigt, og I må tage den med ro.
Det overlever I sq nok.
Mvh
--
Jesper Nielsen
aka
Frodo Nifinger
www.frodonifinger.dk
| |
TDN (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 17-10-09 14:26 |
|
"Frodo Nifinger" <jnisnabelatdcadsl.dk> skrev i meddelelsen
news:4ad9ba7f$0$290$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i meddelelsen
> news:4ad9b224$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>> KimH skrev:
..
>
> Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterhånden typisk fire dage, hvor
> vi skal køre forsigtigt, og I må tage den med ro.
> Det overlever I sq nok.
>
> Mvh
>
> --
> Jesper Nielsen
> aka
> Frodo Nifinger
> www.frodonifinger.dk
Hvorfor skal vi (med vinterdæk) tage den med ro, hvis i ikke kan styre og
bremse skal i slet ikke køre ud, længere er den ikke. Jeg kører med
vinterdæk da jeg bor på landet og min arbejdsplads ligger et sted hvortil
det ikke kan lade sig gøre at bruge offentlig traffik hvis jeg ikke skal
inddrage 1/3 arbejdstiden til transport (2-3 timer hver vej i bus med masser
af skift). Jeg skal altså opgive eller komme for sent på arbejde fordi dem
på sommerdæk enten kravler med 5-10 km/t eller holder på tværs af vejen
eller ikke kan komme op en stigning. Det kan jeg ikke se det rimlige i. Der
vist noget der hedder at køre efter forholdene og hvis forholdene ikke er
til at køre uden vinterdæk så søg anden måde at komme frem på....
Det er jo et bevist valg at i ikke vil bruge vinterdæk, det koster jo ikke
mere at køre på vinterdæk end sommerdæk set over dækkenes samlede levetid.
Hvis man har lavet det valg så må man jo blive hjemme de få dage med sne og
is eller finde anden transport.
Og mht. til den med våd vej og sommerdæk skulle være bedre, kan jeg fortælle
at jeg på glatførekursus udbremsede alle dem med sommerdæk på våd vej med
mine vinterdæk, endda så meget at ham i tårnet sagde at den Carina kunne sgu
godt nok bremse, så nye typer gode vinterdæk vil jeg mene er lige så gode på
våd vej som sommerdæk.
Mvh.
Thomas
| |
Robert Piil (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Robert Piil |
Dato : 17-10-09 14:31 |
|
Frodo Nifinger skrev:
> Hvis vi er så langt ude, at det overhovedet kun er muligt at komme frem
> på vinterdæk, er der kun et at gøre - Blive hjemme, for så er margenen
> så lille, at du for alvor risikerer at køre fast et sted, hvor du
> bestemt ikke ønsker.
Det mener jeg bestemt ikke. Der er rigtig stor forskel på at køre på
vinterdæk og sommerdæk - og jeg har endnu ikke oplevet steder (hverken
herhjemme, i SE, NO og Østrig) hvor jeg ikke har kunnet komme frem på
åbne veje med vinterdæk (og evt. snekæder). Bortset fra selvfølgelig de
gange hvor en sommerdæksidiot sidder fast og spærrer for os andre.
> Jeg husker tydeligt vinteren for 3 år siden, hvor himlen åbnede sig og
> gav massivt snevejr med behørig fygning, og al fædsel blev frarådt.
> Jeg flygtede hjem førend beskeden om lukkede veje blev givet, men
> politiets advarsel kom IHMO lidt for sent.
Den dag tog jeg turen over Sjælland fra Sorø til Faxe Ladeplads, uden
andre problemer end en vej der var spææret af en fastkørt billist.
> Jeg måtte holde en times tid ved en frakørsel ved Rostved/Rønde, fordi
> to busser havde sat sig på tværs. Jeg havde en skovl med, og det
> lykkedes mig faktisk at grave den ene fri inden en gummiged kom til
> hjælp. Resten af turen var med tungen lige i munden og med konstant
> holden på, for ikke at sidde fast. Flere steder var det med sne til
> bunden af bilen og kun to hjulspor at arbejde med. Det gennemførte jeg
> på sommmerdæk og kom hel hjem. Dog havde jeg besvær med at klatre de
> sidste 100 meter hjem op ad bakken. Men hjem kom jeg
> Det havde måske været en anelse lettere at komme hjem på vinterdæk, men
> den margen vi omtaler, var så rigeligt brugt.
Jeg er helt uenig. Der er vanvittig stor forskel. Hvis ikke bilen står
på sneen, så dækkene ikke kan få ved, så er der ikke problem i at køre i
sne på gode vinterdæk. Til gengæld er det helt afgørende at man ikke
kører dækkene ned. Prøver man at køre en sæson igennem på tvivlsomme
vinterdæk, så kunne man lige så godt have beholdt sommerdækkene på.
> Og det er nøjagtigt det samme hylekor, vi hører år efter år, når det er
> vinterdæktid, at os uden vinterdæk skal blive hjemme istedet for at køre
> 50 km/t, når det er påkrævet.
Du får det lige en gang til. Hold bilen i garage, hvis der er sne på
vejene og du ikke har vinterdæk på. Hvis vejene er ryddet så må du få
min skyld gerne snegle dig afsted - det er ikke hastigheden jeg er efter.
> Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterhånden typisk fire dage, hvor
> vi skal køre forsigtigt, og I må tage den med ro.
Jeg har intet mod at tage den med ro. Men i det tidligere job jeg havde,
SKULLE jeg kunne komme på arbejde uanset vejret. Det har kun givet
problemer de gange der har været folk på vejene, der skulle være blevet
hjemme.
Jeg synes problemet er langt større her på Sjælland, end det var da jeg
boede "hjemme" i Jylland. Jeg tror det er noget med at folk føler sig så
vigtige at de chancer sig ud i forhold deres evner, dæk og køretøj ikke
magter.
--
Robert Piil
http://piil.org/
| |
Klaus G. (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus G. |
Dato : 18-10-09 18:17 |
|
> Alt ialt snakker vi op tops syv dage, efterhånden typisk fire dage, hvor
> vi skal køre forsigtigt, og I må tage den med ro.
> Det overlever I sq nok.
Jeg har prøvet at sidde i kø i 14timer ved lillebæltsbroen, fordi nogle
køretøjer ikke engang kunne trække op over broen, pga deres lorte dæk. Det
mener du er helt i orden, eller hvad? Her i holstebro, har jeg set folk
blokere rundkørsler, kryds og små pisbakker, fordi de ikke engang kunne
sætte igang op ad en stigning på ca. ingenting. Der findes da ingen
undskyldning der er god nok, til at kunne retfærdiggøre sådan nogle tumper i
trafikken.
--
Klaus G.
| |
Anders Majland (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 18-10-09 19:15 |
|
> Hvis vi er så langt ude, at det overhovedet kun er muligt at komme frem på
> vinterdæk, er der kun et at gøre - Blive hjemme, for så er margenen så
> lille, at du for alvor risikerer at køre fast et sted, hvor du bestemt
> ikke ønsker.
Eller det er et spørgsmål om man kan komme hjem igen ...
I 02.2007 fik sne nok til at bilen måtte efterlades et stykke fra hjemmet.
Da den første sne så var ryddet fik jeg bilen hjem på matriklen og så sneede
det igen og det gik det meste af en uge inden vi kom ud igen ...
For et par vintre siden var vi på besøg ved svigermekanikken. Fra asfalten
skal man først opad en relativt stejl grusvej og derfra drejer op ad deres
indkørsel der er endnu stejlere. Under middagen moppede vi svigermor lidt
med at hun havde efterladt sin bil nede vejen ... Vi var da kommet op i
vores mazda 626 på vector 5 helårsdæk (godt nok ikke i første forsøg). Så
efter middagen vadede jeg ned for at prøve - Jeg prøvede i over 20min men
kunne lokke den skoda favorit op ad indkørslen på sine noname helårsdæk...
Kunne få tilløb nok til at komme op til indkørslen men mistede drived når
jeg skulle dreje. Så jeg opgav til sidst og parkede den igen nede ved
asfalten ...
/A
| |
AS (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : AS |
Dato : 18-10-09 15:30 |
|
"TDN" <tdnfjerndette@net.telenor.dk> wrote in message
news:4ad998b3$0$284$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Man skulle indføre samme regel som i Tyskland hvor man straffes på
> forsikringen med nedsat dækning hvis man har en ulykke i vinterføre og
> ikke bruger vinterdæk, så kunne folk lære at lade bilen stå de dage hvor
> der er sne og is.
Jeg har tænkt, at det er fungerende i DK... Scheise...
| |
Ukendt (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-10-09 22:30 |
|
"Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:4ad99377$0$289$14726298@news.sunsite.dk...
> >>Eque<< skrev:
>
>> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
>> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
>> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>> SNE og IS.
>
> Den køber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at køre ud på
> sommerdæk, når der så ligger sne og is.
...skrev du mens du tænkte på, at sommerdæk bremser bedre
end vinterdæk på våde og kolde baner og vi faktisk sjældent
har disse forhold på alm. gode veje i landet.
Så hellere bremse GODT på sommerdæk om vinteren
med fleste våde dage, end godt når der vitterlig er lidt
sne og man altid skal ta' sine forholdsregler.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 23:15 |
|
> "Robert Piil" <piil@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:4ad99377$0$289$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Eque<< skrev:
>>
>>> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
>>> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
>>> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
>>> SNE og IS.
>>
>> Den køber jeg kun, hvis det samtidig bliver forbudt at køre ud på
>> sommerdæk, når der så ligger sne og is.
>
> ..skrev du mens du tænkte på, at sommerdæk bremser bedre
> end vinterdæk på våde og kolde baner og vi faktisk sjældent
> har disse forhold på alm. gode veje i landet.
> Så hellere bremse GODT på sommerdæk om vinteren
> med fleste våde dage, end godt når der vitterlig er lidt
> sne og man altid skal ta' sine forholdsregler.
Du fremturer med dine påstande. Find belæg for dem.
--
/Frank
| |
Robert Piil (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Robert Piil |
Dato : 20-10-09 09:20 |
|
>>Eque<< skrev:
> ..skrev du mens du tænkte på, at sommerdæk bremser bedre
> end vinterdæk på våde og kolde baner og vi faktisk sjældent
> har disse forhold på alm. gode veje i landet.
> Så hellere bremse GODT på sommerdæk om vinteren
> med fleste våde dage, end godt når der vitterlig er lidt
> sne og man altid skal ta' sine forholdsregler.
Selv på våde og kolde vejbaner er jeg ikke i nærheden af mine
(vinter-)dæks bremseevne. Der kan selvfølgelig opstå nødsituationer, men
risikoen for det er da intet at sammenligne med at skøjte rundt på
sommerdæk i sne.
Jeg køber præmissen om at det for mange er helt fint at beholde
sommerdækene på hele året, _under_den_forudsætning_ at de lader bilen
stå de få dage om året, hvor der ligger sne på vejene.
--
Robert Piil
| |
oz3bto (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : oz3bto |
Dato : 17-10-09 14:41 |
|
">>Eque<<" <-> skrev i en meddelelse
news:4ad96bdb$0$36578$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
>
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
>
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
>
>
Erfaring siger nu noget andet.. Nu køre jeg 90.000km i året..mindst
Passaten vi køre i er der 2 sæt hjul til .. Sommer og vinter begge ok
kvalitets dæk
Når vi nærmer os denne årstid med fugtige nætter og koldt vejr ja da kan de
altså ikke stå fast med sommer hjulene mere.. Bla. i rundkørsler skal man
være forsigtig med gassen ellers spinner den bare forhjul (Indtil antispin
fanger den) .. Med vinterdæk på kan den stadig stå fast selvom der er lidt
fugtig
| |
ShutEye (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : ShutEye |
Dato : 17-10-09 15:08 |
|
<klip>
> Når vi nærmer os denne årstid med fugtige nætter og koldt vejr ja da kan
> de
> altså ikke stå fast med sommer hjulene mere.. Bla. i rundkørsler skal man
> være forsigtig med gassen ellers spinner den bare forhjul (Indtil
> antispin
> fanger den) .. Med vinterdæk på kan den stadig stå fast selvom der er lidt
> fugtig
Samme oplevelse har jeg for tiden - skal snart ha' vintersutterne på.
| |
Ukendt (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-10-09 04:16 |
|
oz3bto wrote:
> Erfaring siger nu noget andet.. Nu køre jeg 90.000km i året..mindst
> Passaten vi køre i er der 2 sæt hjul til .. Sommer og vinter begge
> ok kvalitets dæk
>
> Når vi nærmer os denne årstid med fugtige nætter og koldt vejr ja da
> kan de altså ikke stå fast med sommer hjulene mere.. Bla. i
> rundkørsler skal man være forsigtig med gassen ellers spinner den
> bare forhjul (Indtil antispin fanger den) .. Med vinterdæk på kan den
> stadig stå fast selvom der er lidt fugtig
Helt korrekt iagtaget. Se mit andet indlæg.
| |
Mikael (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Mikael |
Dato : 17-10-09 11:30 |
|
On 17 Okt., 09:01, ">>Eque<<" <-> wrote:
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
Men Michelin bruger det dog stadig som et argumnet i deres reklamer
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
Hvor mange dage er vejene tørre om vinteren i forhold til våde og
fugtige veje?
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
Ja, men det erjo ikke altid man futter rundt i byen. Hørsholm kommune
har i år valgt at spare glatførebekæpelse fra kl.22 til kl.04 Det skal
nok blive sjovt.
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
Ja, men bare du så bliver hjeme når det ikke er. Vi er nogen der ikke
kan lade vejret afgøre om vi skal på arbejde eller ej.
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
Det er jo også en del.
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
Som der jo rent faktisk gør om vinteren med mellemrum.
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
Kan du fatte at du skal ta din cykel når der ligger sne og er glat?
Men jeg kan forstå på det hele at du aldrig har prøvet en
sammenligning med de forskellige dæktyper, så du udtaler dig ud fra
teoretisk erfaring.
Mikael
| |
Leo Jensen (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 17-10-09 13:58 |
|
On 17 Okt., 19:29, Mikael <miklar...@gmail.com> wrote:
> On 17 Okt., 09:01, ">>Eque<<" <-> wrote:
>
> > Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> > på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> > stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> > Her er årsagen:
>
> > - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> > under 7 grader længere.
>
> Men Michelin bruger det dog stadig som et argumnet i deres reklamer
>
> > - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> > vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> Hvor mange dage er vejene tørre om vinteren i forhold til våde og
> fugtige veje?
>
> > - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> > ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> Ja, men det erjo ikke altid man futter rundt i byen. Hørsholm kommune
> har i år valgt at spare glatførebekæpelse fra kl.22 til kl.04 Det skal
> nok blive sjovt.
>
> > - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> Ja, men bare du så bliver hjeme når det ikke er. Vi er nogen der ikke
> kan lade vejret afgøre om vi skal på arbejde eller ej.
>
> > - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> > ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> Det er jo også en del.
>
> > Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> > at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> > i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> > SNE og IS.
>
> Som der jo rent faktisk gør om vinteren med mellemrum.
>
> > Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> > i årevis.
>
> Kan du fatte at du skal ta din cykel når der ligger sne og er glat?
>
> Men jeg kan forstå på det hele at du aldrig har prøvet en
> sammenligning med de forskellige dæktyper, så du udtaler dig ud fra
> teoretisk erfaring.
>
> Mikael
Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
skal løbe en økonomisk risiko. Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
Leo
| |
folmer@rasmussen.dk (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : folmer@rasmussen.dk |
Dato : 17-10-09 21:10 |
|
On Sat, 17 Oct 2009 12:57:34 -0700 (PDT), Leo Jensen
<leo.5500@gmail.com> wrote:
>
>Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
>der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
>f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
>--
Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. Så er der jo en temmelig
stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
er det, og kun det, de af al magt forsøger at undgå. ,-)
>--
>Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
>godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
>skal løbe en økonomisk risiko.
>--
Lige nøjagtigt. Og det gør ikke noget at det bliver i prislejet der
svarer til 4 gaqnge hvad et sæt fornuftige vinterdæk koster.
>--
> Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
>og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
>der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
>gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
>--
Den anden bil har heller ikke så megen defrosterkapacitet og
varme-ditto, vel?
--
Venlig hilsen
Folmer
| |
Brian (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 18-10-09 20:00 |
|
<folmer@rasmussen.dk> skrev i meddelelsen
> Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. Så er der jo en temmelig
> stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
> er det, og kun det, de af al magt forsøger at undgå. ,-)
Hvilket i sig selv, er det mest tåbelige argument - medmindre man sætter
sommerdækkene til at ligge og køre gummi af, ude i garagen.
/Brian
| |
Armand (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 18-10-09 23:46 |
|
Brian skrev:
>
> <folmer@rasmussen.dk> skrev i meddelelsen
>
>> Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. Så er der jo en temmelig
>> stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
>> er det, og kun det, de af al magt forsøger at undgå. ,-)
>
> Hvilket i sig selv, er det mest tåbelige argument - medmindre man sætter
> sommerdækkene til at ligge og køre gummi af, ude i garagen.
>
Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
istedet for fire??
--
Armand.
| |
Anders Majland (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 19-10-09 10:16 |
|
> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk istedet
> for fire??
Hvis vi formoder at de fleste slider deres dæk op er det vel kun de ekstra
fælge der er mer.salg for branchen. Men bil sælgeren kan jo få en større del
af kagen ved at sælge den med 8 dæk end når bilejeren går til nærmeste
dækcenter når de første 4 er slidt op
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 12:14 |
|
Anders Majland skrev:
>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>> istedet for fire??
>
> Hvis vi formoder at de fleste slider deres dæk op er det vel kun de
> ekstra fælge der er mer.salg for branchen.
Når dækkene er slidt op fornyer man dem jo hvorved men konstant har 8
dæk/hjul på matriklen istedet for 4!
Hvis alle landets bilejere kan lokkes til dét MÅ det give et mærkbart
mersalg :-|
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:22 |
|
Armand wrote:
> Anders Majland skrev:
>>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>>> istedet for fire??
>>
>> Hvis vi formoder at de fleste slider deres dæk op er det vel kun de
>> ekstra fælge der er mer.salg for branchen.
>
> Når dækkene er slidt op fornyer man dem jo hvorved men konstant har 8
> dæk/hjul på matriklen istedet for 4!
> Hvis alle landets bilejere kan lokkes til dét MÅ det give et mærkbart
> mersalg :-|
Din logik halter. Jeg formoder ikke din bil har boogiemontering.
--
/Frank
| |
Ukendt (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-10-09 21:36 |
|
On Mon, 19 Oct 2009 22:21:59 +0200, Frank Leegaard wrote:
> Armand wrote:
>> Når dækkene er slidt op fornyer man dem jo hvorved men konstant har 8
>> dæk/hjul på matriklen istedet for 4!
>> Hvis alle landets bilejere kan lokkes til dét MÅ det give et mærkbart
>> mersalg :-|
>
>
> Din logik halter. Jeg formoder ikke din bil har boogiemontering.
Forrentningen af "opsparede" dæk, er ahem, host, ret ringe. :-/
--
mvh
Orla Pedersen
http://www.tfv-org.dk
http://www.tfv-org.dk/general/clearout oprydning, opdateret 2-11-08
| |
Brian (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 19-10-09 13:44 |
|
"Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk istedet
> for fire??
Kun hvis folk skifter deres dæk på det ene sæt hjul, tidligere end de ellers
ville - det er vist de færreste der vælger at gøre det.
Om du kører 50.000Km på et sæt hjul, eller 100.000Km fordelt på to sæt hjul,
bør ikke gøre den store forskel.
/Brian
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 14:19 |
|
Brian skrev:
>
> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>
>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>> istedet for fire??
>
> Kun hvis folk skifter deres dæk på det ene sæt hjul, tidligere end de
> ellers ville - det er vist de færreste der vælger at gøre det.
> Om du kører 50.000Km på et sæt hjul, eller 100.000Km fordelt på to sæt
> hjul, bør ikke gøre den store forskel.
>
Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere hvis
alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á sædvanligt
mellemrum !?
--
Armand.
| |
Brian (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 19-10-09 14:29 |
|
"Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere hvis
> alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á sædvanligt
> mellemrum !?
Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne pærer og bananer.
Selvfølgelig vil der være et indledningsvis mer-salg, når folk skal anskaffe
sig det ekstra sæt hjul. Til gengæld vil udskiftningen af det primære sæt
hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt så hurtigt, som de ellers
ville.
Som Anders nævner, vil det naturligvis være nødvendigt at indkøbe et ekstra
sæt fælge. Om man vælger at gøre det ved at købe et sæt brugte stål eller
alufælge,eller nye fælge, er op til hver enkelt.
/Brian
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 19:09 |
|
Brian skrev:
>
> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>
>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>> sædvanligt mellemrum !?
>
> Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne pærer og bananer.
>
> Selvfølgelig vil der være et indledningsvis mer-salg, når folk skal
> anskaffe sig det ekstra sæt hjul. Til gengæld vil udskiftningen af det
> primære sæt hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt så hurtigt,
> som de ellers ville.
>
Hvor ofte køber du fire nye dæk?
Er en fordobling af husstanden dæk-beholdning ikke et betragteligt
mer-køb i forhold til?
--
Armand.
(der gerne gad have et firma der solgte folk "uundværlige" dubletter af
hvad de i forvejen havde i husstanden)
| |
Brian (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 19-10-09 21:19 |
|
"Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
> Hvor ofte køber du fire nye dæk?
Når behovet er der.
> Er en fordobling af husstanden dæk-beholdning ikke et betragteligt mer-køb
> i forhold til?
Jow, men som nævnt før, vil det jo udligne sig selv ved at det andet hjulsæt
holder længere.
/Brian
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:25 |
|
Armand wrote:
> Brian skrev:
>>
>> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>>
>>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>>> sædvanligt mellemrum !?
>>
>> Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne pærer og bananer.
>>
>> Selvfølgelig vil der være et indledningsvis mer-salg, når folk skal
>> anskaffe sig det ekstra sæt hjul. Til gengæld vil udskiftningen af
>> det primære sæt hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt så
>> hurtigt, som de ellers ville.
>>
>
> Hvor ofte køber du fire nye dæk?
>
> Er en fordobling af husstanden dæk-beholdning ikke et betragteligt
> mer-køb i forhold til?
Da ikke på den lange bane.
--
/Frank
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:25 |
|
Brian wrote:
> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>
>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>> sædvanligt mellemrum !?
>
> Det ved jeg ikke, det er som at sammenligne pærer og bananer.
>
> Selvfølgelig vil der være et indledningsvis mer-salg, når folk skal
> anskaffe sig det ekstra sæt hjul. Til gengæld vil udskiftningen af
> det primære sæt hjul blive udskudt, pga. de ikke bliver slidt så
> hurtigt, som de ellers ville.
>
> Som Anders nævner, vil det naturligvis være nødvendigt at indkøbe et
> ekstra sæt fælge. Om man vælger at gøre det ved at købe et sæt brugte
> stål eller alufælge,eller nye fælge, er op til hver enkelt.
>
Et typisk scenarie ved køb af ny bil er at stålfælgene bliver degraderet til
"vinterfælge" og der købes nyt sæt alubørger.
--
/Frank
| |
Brian (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 19-10-09 21:44 |
|
"Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i meddelelsen
> Et typisk scenarie ved køb af ny bil er at stålfælgene bliver degraderet
> til "vinterfælge" og der købes nyt sæt alubørger.
Lige nøjagtig - men rigtige mænd har jo alu på, hele året rundt
/Brian
| |
Anders Majland (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 19-10-09 20:19 |
|
> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere hvis
> alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á sædvanligt
> mellemrum !?
Hvis de to så samlet holder 4-6år istedet for 2-3år inden udskiftning - så
nej ...
/A
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 21:07 |
|
Anders Majland skrev:
>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>> sædvanligt mellemrum !?
>
> Hvis de to så samlet holder 4-6år istedet for 2-3år inden udskiftning -
> så nej ...
>
Hæ!
Med ét sæt hjul:
Har "man" primært solgt dig for (eks.vis) 4.000kr dæk på bilen.
2-3 år efter sælger "man" dig igen for 4.000kr dæk.
og efter yderligere 2-3 år atter for 4.000kr dæk
Med to sæt hjul på matriklen:
De første dæk på bilen á 4.000kr er stadig solgt til dig sammen med bilen.
Sidenhen køber du vinterdæk á 4.000kr
Efter 4-6 år er begge sæt så slidt ned så du vil få brug for 8 nye dæk
á samlet 8.000kr
Ergo: Mer-købet af et ekstra sæt dæk vedbliver at tynge i dit budget -En
udgift som ender i lommen på andenpart :-|
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:27 |
|
Armand wrote:
> Anders Majland skrev:
>>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>>> sædvanligt mellemrum !?
>>
>> Hvis de to så samlet holder 4-6år istedet for 2-3år inden
>> udskiftning - så nej ...
>>
> Hæ!
> Med ét sæt hjul:
> Har "man" primært solgt dig for (eks.vis) 4.000kr dæk på bilen.
> 2-3 år efter sælger "man" dig igen for 4.000kr dæk.
> og efter yderligere 2-3 år atter for 4.000kr dæk
>
> Med to sæt hjul på matriklen:
> De første dæk på bilen á 4.000kr er stadig solgt til dig sammen med
> bilen. Sidenhen køber du vinterdæk á 4.000kr
> Efter 4-6 år er begge sæt så slidt ned så du vil få brug for 8 nye
> dæk á samlet 8.000kr
>
> Ergo: Mer-købet af et ekstra sæt dæk vedbliver at tynge i dit budget
> -En udgift som ender i lommen på andenpart :-|
Du vrøvler altså.
Logikken er simpel. Der er højst tale om renter af investeringen plus et
extra sæt fælge.
--
/Frank
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 23:55 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Armand wrote:
>> Anders Majland skrev:
>>>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>>>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>>>> sædvanligt mellemrum !?
>>> Hvis de to så samlet holder 4-6år istedet for 2-3år inden
>>> udskiftning - så nej ...
>>>
>> Hæ!
>> Med ét sæt hjul:
>> Har "man" primært solgt dig for (eks.vis) 4.000kr dæk på bilen.
>> 2-3 år efter sælger "man" dig igen for 4.000kr dæk.
>> og efter yderligere 2-3 år atter for 4.000kr dæk
>>
>> Med to sæt hjul på matriklen:
>> De første dæk på bilen á 4.000kr er stadig solgt til dig sammen med
>> bilen. Sidenhen køber du vinterdæk á 4.000kr
>> Efter 4-6 år er begge sæt så slidt ned så du vil få brug for 8 nye
>> dæk á samlet 8.000kr
>>
>> Ergo: Mer-købet af et ekstra sæt dæk vedbliver at tynge i dit budget
>> -En udgift som ender i lommen på andenpart :-|
>
> Du vrøvler altså.
>
Hvis det mislykkes mig at udtrykke mig så det forståes, vrøvler jeg!
Undskyld for dét!
Det kan forvirre at de dæk der sidder på bilen ved køb høre med til
udregningen:
Majlands scenarie á et sæt dæk holder 2-3 år er brugt for
sammenligningen uagtet at dét ikke måtte være decimal-nøgagtigt; men da
det drejer sig om en sammenligning er den detalje ligegyldig!
Når man køber en bil ejer man således fire friske dæk - 2-3 år senere
bliver man nødt til at købe fire nye dæk og atter 2-3 år efter må man
købe endnu fire dæk.
Efter 4-6 år har man således købt 12 dæk, og bilen står med friske dæk!
Køber man vinterdæk til bilen fra dag ét ejer man ialt 8 dæk.
p.g.a. den skiftesvise nedslidning af dækkene går der 4-6 år før man
atter skal købe både sommer og vinter -dæk: 8 dæk.
Efter 4-6 år har man således købt 16 dæk for at bilen står med friske
dæk som ved dag ét.
Forskellen på 4 dæk svarer til mer-købet á vinterdæk, som der er nogen
der har (mer-)tjent på dig!
--
Armand.
| |
Anders Majland (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 20-10-09 19:11 |
|
> Efter 4-6 år har man således købt 12 dæk, og bilen står med friske dæk!
Ja med 4 friske dæk
> Efter 4-6 år har man således købt 16 dæk for at bilen står med friske dæk
> som ved dag ét.
Ja med 8 friske dæk
> Forskellen på 4 dæk svarer til mer-købet á vinterdæk, som der er nogen der
> har (mer-)tjent på dig!
Men hvor mange køber så nye dæk og sælger bilen umiddelbart efter ...
Praksis er nok at man landet et sted midt imellem...
Jeg vil give dig ret så langt at det er måske er en betydende merudgift hvis
man ikke beholder sin bil længe nok til at slide nogle sæt dæk op - Ellers
er det kun udgiften til extra fælge der belaster regneskabet
Skodaen vi havde 2004-2007 købte vi vinterdæk og extra stålfælge (Rigtige
mænd er ikke bange for at vise sig på stålfælge - hele året (reference til
alu henvisningen herover))
Da vi solgte den stod den på "tilkørte" vinterdæk og med et sæt stålfælge
med nedslidte sommerdæk i bagagerummet.
Dvs merprisen på den bil blev et sæt fælge ... Dem lod jeg så gå med i
handlen, men kunne også have valgt at sælge i dba. Men tror nu at jeg samlet
fik en fair pris for bil og fælge.
Nu kørte vi den første vinter på sommerdækkene - havde vi allerede der købt
vinterdækkene havde sommerdækkene nok kunnet tage en sommer mere - til
gengæld ville vinterdækkene have været så mere slidte => status que
Vi troede egenligt at vi kunne klare os med sommerdækkene med samme
argumenter som andre er kommet med her i tråden... Men de var så meget
ringere end de vector 5 helårsdæk vi havde på mazdaen inden at vi siden har
valgt at have 2 sæt dæk til bilerne.
Men helårsdæk plejer at lande i midterfeltet når de medtages i test af
vinterdæk. Så for mange af dem der argumenterer for at sommerdæk er gode nok
var de måske et alternativ der vil være et bedre kompromisdæk.
Vi købte det til mazdaen kort tid efter at vi var flyttet på landet og
konstatede at sommerdækkene ikke var gode nok. Men den havde alderen hvor
man ikke planlagde længere end til næste syn... Derfor vi valgter helårsdæk
fremfor 2 sæt sæsondæk.
Citroen'en har nu kørt længere end skodaen men jeg har endnu ikke slidt et
dæk op - derimod har jeg kasseret 3 pga punkteringer  Så for a at have
samme dæk og mønsterdybde på samme aksel har jeg suppleret op med mindst 2
dæk ad gangen... Den udgift til punkteringer ødelægger fuldstændigt et
regnestykke som for skodaen ... På lager har jeg så 2 godt slidte (%40
tilbage) og et næsten ikke slidt sommerdæk samt et næsten vinterdæk der har
75% tilbage.
Kører man efter danske færdselsregler (incl hastighedsgrænserne) så er de
fleste dæk gode nok på tør vej. På våd vej begynder forskellene hurtigt at
vise sig og endnu værre bliver det når det så er glat. Kører man stadig
efter hastighedsgrænser bliver ens marginaler hurtigt meget mindre og man
får brug for bedst muligt fodtøj ...
Beholder man kun bilerne i en kort årrække og vil have dyre aluer på kan man
jo også nøjes med et sæt og så få flyttet sommer og vinterdækkene frem og
tilbage på samme sæt fælge. Det koster vel ~500 per gang og så kan man holde
de ~1000kr/år op mod prisen på ekstra fælge ...
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 00:20 |
|
Anders Majland skrev:
>> Efter 4-6 år har man således købt 12 dæk, og bilen står med friske dæk!
>
> Ja med 4 friske dæk
>
>> Efter 4-6 år har man således købt 16 dæk for at bilen står med friske
>> dæk som ved dag ét.
>
> Ja med 8 friske dæk
>
>> Forskellen på 4 dæk svarer til mer-købet á vinterdæk, som der er nogen
>> der har (mer-)tjent på dig!
>
> Men hvor mange køber så nye dæk og sælger bilen umiddelbart efter ...
> Praksis er nok at man landet et sted midt imellem...
>
4-6 år er ikke nødvendigvis et salgs-tidspunkt, men blot et skel til
gavn for sammenligningen af dækkøbs udgifterne og forøvrigt grebet helt
ud af luften (af dig).
Derved at vi forudsætter at begge dæk-sæt slides samtidigt ned, kunne
det jo også komprimeres til "når man har slidt to sæt dæk ned, står man
,som sæson-dæks ejer, med et mer-køb á svarende til de fire vinterdæk"
men Frank ville jo have det skåret ud i pap!
> Jeg vil give dig ret så langt at det er måske er en betydende merudgift
> hvis man ikke beholder sin bil længe nok til at slide nogle sæt dæk op -
> Ellers er det kun udgiften til extra fælge der belaster regneskabet
>
Hør nu lige her!
Dels behøver du ikke at se på mig som opponent, for jég har også
vinterhjul (+originalhjul + bredere aluhjul), og dels er argumentet IKKE
hvor tungt det belaster ens budget, men hvor mange flere dæk at
producenterne(!) kan fremstille hvis de får os alle til at købe
vinterdæk - Dette ud fra at det på et tidspunkt blev anfægtet at slige
ulødige test var godt betalt arbejde for dækbranchen!
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:23 |
|
Armand wrote:
> Brian skrev:
>>
>> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>>
>>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>>> istedet for fire??
>>
>> Kun hvis folk skifter deres dæk på det ene sæt hjul, tidligere end de
>> ellers ville - det er vist de færreste der vælger at gøre det.
>> Om du kører 50.000Km på et sæt hjul, eller 100.000Km fordelt på to
>> sæt hjul, bør ikke gøre den store forskel.
>>
> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
> sædvanligt mellemrum !?
Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis du har
to ½ liters?
--
/Frank
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 23:39 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Armand wrote:
>> Brian skrev:
>>> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>>>
>>>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>>>> istedet for fire??
>>> Kun hvis folk skifter deres dæk på det ene sæt hjul, tidligere end de
>>> ellers ville - det er vist de færreste der vælger at gøre det.
>>> Om du kører 50.000Km på et sæt hjul, eller 100.000Km fordelt på to
>>> sæt hjul, bør ikke gøre den store forskel.
>>>
>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>> sædvanligt mellemrum !?
>
> Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis du har
> to ½ liters?
>
Dét er netop en god fortsættelse af logikken:
Jeg drikker (og køber) ½liter cola om dagen - Derved er der på ingen
tidspunkt (købt) mere end ½l i mit køleskab.
Overgår jeg til storkøb á 2-liters flasker hver 4. dag, vil jeg de
første tre dage have (købt) mere cola end jeg plejede; først den 4 dag
vil ligne normal-beholdning og allerede på 5.-dagen vil jeg igen have en
overbeholdning!
I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre end
dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til mig
trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld har
bygget et lager op!
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 23:50 |
|
Armand wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>> Armand wrote:
>>> Brian skrev:
>>>> "Armand" <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev i meddelelsen
>>>>
>>>>> Du mener ikke at der er mer-salg i at hver bilejer køber otte dæk
>>>>> istedet for fire??
>>>> Kun hvis folk skifter deres dæk på det ene sæt hjul, tidligere end
>>>> de ellers ville - det er vist de færreste der vælger at gøre det.
>>>> Om du kører 50.000Km på et sæt hjul, eller 100.000Km fordelt på to
>>>> sæt hjul, bør ikke gøre den store forskel.
>>>>
>>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>>> sædvanligt mellemrum !?
>>
>> Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis
>> du har to ½ liters?
>>
> Dét er netop en god fortsættelse af logikken:
> Jeg drikker (og køber) ½liter cola om dagen - Derved er der på ingen
> tidspunkt (købt) mere end ½l i mit køleskab.
> Overgår jeg til storkøb á 2-liters flasker hver 4. dag, vil jeg de
> første tre dage have (købt) mere cola end jeg plejede; først den 4 dag
> vil ligne normal-beholdning og allerede på 5.-dagen vil jeg igen have
> en overbeholdning!
> I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre
> end dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til
> mig trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld
> har bygget et lager op!
Din logik halter. Lad mig spørge dig så: Tror du ikke købmanden er ligeglad
om du køber dem på een gang end 4 hver dag?
--
/Frank
| |
Armand (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 20-10-09 00:03 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Armand wrote:
>> Frank Leegaard skrev:
>>> Armand wrote:
>>>>>
>>>> Du mener heller ikke at der vil være et mersalg i bærbare computere
>>>> hvis alle havde to istedet for én - Selvom de blev udskiftet á
>>>> sædvanligt mellemrum !?
>>> Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis
>>> du har to ½ liters?
>>>
>> Dét er netop en god fortsættelse af logikken:..........
>> I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre
>> end dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til
>> mig trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld
>> har bygget et lager op!
>
> Din logik halter. Lad mig spørge dig så: Tror du ikke købmanden er ligeglad
> om du køber dem på een gang end 4 hver dag?
>
Det er en analogi der udspringer fra argumentet om at det er dækbranchen
der skaber et behov for egen vindings skyld.
At pege på købmanden/dækcenteret som dem der står for konspirationen er
at gå for vidt; men cola-fabrikken skal producere, og sælge, dobbelt så
meget sodavand hvis vi alle i stedet for ½l af gangen har 1 liter
stående i gennemsnit og dét er sq da til at føle på :-|
De fire vinterdæk man køber til sin bil forsvinder på samme måde aldrig
ud af budgettet og hvis man har mer-udgifter på dæk er der nogen der har
mer-indtægter :-|
--
Armand.
| |
Anders Majland (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 20-10-09 19:16 |
|
>>> Dét er netop en god fortsættelse af logikken:..........
>>> I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre
>>> end dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til
>>> mig trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld
>>> har bygget et lager op!
>>
>> Din logik halter. Lad mig spørge dig så: Tror du ikke købmanden er
>> ligeglad om du køber dem på een gang end 4 hver dag?
Kim, analogien må være at du køber 4x1/2l hver fjerde dag istedet for 1/2l
dagligt. Desuden køber du en taske at bære dem hjem i (=de extra fælge)
> At pege på købmanden/dækcenteret som dem der står for konspirationen er at
> gå for vidt; men cola-fabrikken skal producere, og sælge, dobbelt så meget
> sodavand hvis vi alle i stedet for ½l af gangen har 1 liter stående i
> gennemsnit og dét er sq da til at føle på :-|
Købmanden sælger dig - set over tid - ikke væsenligt mere cola.
Men skulle du stoppe med at drikke cola er riskoen selvfølgelig større for
at du har en rest på lager
aka sælger bilen er riskoen for at dækkene ikke er slidt op større med 2 sæt
dæk end med 1 sæt dæk.
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 00:27 |
|
Anders Majland skrev:
>
>>>> Dét er netop en god fortsættelse af logikken:..........
>>>> I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre
>>>> end dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til
>>>> mig trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld
>>>> har bygget et lager op!
>>>
>>> Din logik halter. Lad mig spørge dig så: Tror du ikke købmanden er
>>> ligeglad om du køber dem på een gang end 4 hver dag?
>
> Kim, analogien må være at du køber 4x1/2l hver fjerde dag istedet for
> 1/2l dagligt. Desuden køber du en taske at bære dem hjem i (=de extra
> fælge)
> Købmanden sælger dig - set over tid - ikke væsenligt mere cola.
>
> Men skulle du stoppe med at drikke cola er riskoen selvfølgelig større
> for at du har en rest på lager
> aka sælger bilen er riskoen for at dækkene ikke er slidt op større med 2
> sæt dæk end med 1 sæt dæk.
>
Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men derimod
colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter cola stående
i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e liter! (hvis alle
coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen fordobles uden at folk
behøvede at drikke mere cola!)
Analogien kan føres over på dækfabrikanten hvor hele snakken startede;
men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser 
--
Armand.
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
Finn Guldmann (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 18-10-09 15:36 |
|
Leo Jensen skrev:
> Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
> der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
> f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
>
Inden et sådan forslag bliver til noget, var det så ikke lige en idé at
'eksperterne', altså ikke Jer herinde men dem der bliver betalt for at
være det, bliver enige om hvad 'rigtige dæk til forholdene' er?
Det lader til de er ca. lige så uenige som I er herinde.
> Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
> godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
> skal løbe en økonomisk risiko. Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
> og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
> der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
> gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
>
Det må kunne lade sig gøre på en anden måde end bøde folk til at ofre
dækskift, mindst, to gange om året, for de, (var det ikke?) syv dage der
er problemet.
| |
Brian (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 18-10-09 20:02 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i meddelelsen
> Inden et sådan forslag bliver til noget, var det så ikke lige en idé at
> 'eksperterne', altså ikke Jer herinde men dem der bliver betalt for at
> være det, bliver enige om hvad 'rigtige dæk til forholdene' er?
>
> Det lader til de er ca. lige så uenige som I er herinde.
Du har sikkert ret, men det burde ikke være så svært at definere hvornår der
er sne på vejen eller glat føre, kontra en knastør vej.
/Brian
| |
Frank Leegaard (17-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 17-10-09 20:59 |
|
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> Her er årsagen:
>
> - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> under 7 grader længere.
>
> - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> SNE og IS.
>
> Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> i årevis.
Sjovt nok står færdelsstyrelsen stor set ene med det synspunkt. Andre der
har prøvet at køre en smule på sommerdæk i vintervejr, ved bedre.
--
/Frank
| |
Ukendt (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-10-09 04:12 |
|
> Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
Helt forkert!
Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, så se denne test fra DK4's
bilmagasin:
http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
Og her er tallene for bremselængde for en Opel Vectra ved 6 graders
udendørstemperatur:
Sommerdæk, våd vej, 50 km/t = 61 meter
Sommerdæk, våd vej, 80 km/t = 142 meter
Sommerdæk, tør vej, 100 km/t = 36 meter
Vinterdæk, våd vej, 50 km/t = 26 meter (÷36 meter)
Vinterdæk, våd vej, 80 km/t = 67 meter (÷ 75 meter)
Vinterdæk, tør vej, 100 km/t = 35 meter (÷ 1 meter)
Og jo lavere temeraturen bliver, jo mere fordel får du af vinterdækket.
| |
Klaus D. Mikkelsen (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 18-10-09 07:22 |
| | |
Armand (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 18-10-09 11:03 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> "Jørgen F." skriver:
>> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, så se denne test fra DK4's
>> bilmagasin:
>> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> Hvilke dæk er testede?
>
> Hvordan ville disse dæk opføre sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
> vejbane?
>
>
>
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
>
Hørt!
DEt er jo ikke "våd vejbane", men derimod glatførebane hvis friktion er
på grænsen til is og der er vel ingen der er i tvivl om at vinterdæk ér
bedre i sne og på is!
Ved ikke at komme ind på hvilke dæk det drejer sig om, kán det i grunden
være spitze vinterdæk og nogle sørgelige kinesiske sommerdæk :-|
--
Armand.
(der hár vinterdæk, men primært p.g.a. at jeg førhen arbejdede i nabobyen)
| |
Ukendt (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-10-09 16:13 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Hvilke dæk er testede?
De dæk som bilerne bliver leveret med. Opel og Land Rover leverer ikke deres
biler med kina-dæk. Det er premium-dæk.
> Hvordan ville disse dæk opføre sig ved hhv +2 og +20 grader?
Som det rigtigt bliver sagt i indslaget, så får vinterdækket mere greb i
forhold til sommerdækket jo koldere det bliver. Er du i tvivl om det da? Ved
+20 grader kører man ikke med vinterdæk, så det gider jeg slet ikke svare
på.
> Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
> vejbane?
Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens tørlægges,
og så er det bare almindelig tør asfalt.
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
du i tvivl om?
Samme bil kører hen af en våd vej med hhv. sommer- og vinterdæk. Der
bremses. Se hvad der sker.
Det er forskellen på vinter-og sommerdæk der testes. Og det bevises meget
godt.
Om lidt begynder du vel at påstå, at bilernes bremser fader da sommer
dækkene var på...
| |
Klaus D. Mikkelsen (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 18-10-09 17:14 |
|
"Jørgen F." skriver:
>
> De dæk som bilerne bliver leveret med. Opel og Land Rover leverer ikke deres
> biler med kina-dæk. Det er premium-dæk.
Hvor bliver det oplyst?
> Som det rigtigt bliver sagt i indslaget, så får vinterdækket mere greb i
> forhold til sommerdækket jo koldere det bliver. Er du i tvivl om det da?
Ja
> Ved
> +20 grader kører man ikke med vinterdæk, så det gider jeg slet ikke svare
> på.
Gør man ikke?
Hvorfor ikke?
Er det noget du har erfaring med, eller er du bare sur nu?
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens tørlægges,
> og så er det bare almindelig tør asfalt.
Øøøøh, nej, en glatbane er bygget så den simulerer sammenpresset sne
eller is:
http://www.glatbane.com/?pid=26&sub=24&sub2=19. (vælg bane 2)
"Bane 2 bruges til de samme øvelser som bane et.
Men nu er banen pludselig glat. En særlig belægning og et sprinkleranlæg
gør banen lige så glat som sammenpresset sne, og her oplever kursisten
hvor meget bremselængden ændrer sig med et glat underlag."
> Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
> du i tvivl om?
> Samme bil kører hen af en våd vej med hhv. sommer- og vinterdæk. Der
> bremses. Se hvad der sker.
Hvilke sommer og vinterdæk?
For øvrigt kører man sjældent her i landet på sommerdæk, det er som
regel helårsdæk.
> Det er forskellen på vinter-og sommerdæk der testes. Og det bevises meget
> godt.
Ja, på sne eller is. Der er jeg slet ikke i tvivl om dækkenes
egenskaber.
> Om lidt begynder du vel at påstå, at bilernes bremser fader da sommer
> dækkene var på...
Ork nej.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Brian (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 18-10-09 20:06 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i meddelelsen
> For øvrigt kører man sjældent her i landet på sommerdæk, det er som
> regel helårsdæk.
Kører du selv på helårsdæk ? Hvor mange kender du der gør ?
For 15 år siden kørte "alle" på M+S mærkede dæk, hele året rundt... jeg
kender ingen der gør idag.
/Brian
| |
Frank Leegaard (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 18-10-09 21:51 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> "Jørgen F." skriver:
>>
>> De dæk som bilerne bliver leveret med. Opel og Land Rover leverer
>> ikke deres biler med kina-dæk. Det er premium-dæk.
>
> Hvor bliver det oplyst?
>
>
>> Som det rigtigt bliver sagt i indslaget, så får vinterdækket mere
>> greb i forhold til sommerdækket jo koldere det bliver. Er du i tvivl
>> om det da?
>
> Ja
>
>> Ved
>> +20 grader kører man ikke med vinterdæk, så det gider jeg slet ikke
>> svare på.
>
> Gør man ikke?
>
> Hvorfor ikke?
>
> Er det noget du har erfaring med, eller er du bare sur nu?
>
>> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens
>> tørlægges, og så er det bare almindelig tør asfalt.
>
> Øøøøh, nej, en glatbane er bygget så den simulerer sammenpresset sne
> eller is:
>
> http://www.glatbane.com/?pid=26&sub=24&sub2=19. (vælg bane 2)
>
> "Bane 2 bruges til de samme øvelser som bane et.
> Men nu er banen pludselig glat. En særlig belægning og et
> sprinkleranlæg gør banen lige så glat som sammenpresset sne, og her
> oplever kursisten hvor meget bremselængden ændrer sig med et glat
> underlag."
>
>
>> Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser.
>> Hvad er du i tvivl om?
>> Samme bil kører hen af en våd vej med hhv. sommer- og vinterdæk. Der
>> bremses. Se hvad der sker.
>
> Hvilke sommer og vinterdæk?
>
> For øvrigt kører man sjældent her i landet på sommerdæk, det er som
> regel helårsdæk.
Jeg kender nu ikke ret mange på helårsdæk.
--
/Frank
| |
Klaus D. Mikkelsen (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 18-10-09 22:16 |
|
Frank Leegaard skriver:
>
> Jeg kender nu ikke ret mange på helårsdæk.
Åh, tilgiv mig. De dæk der i dag sælges som "sommerdæk" har ikke meget
til fælles med tidligere tiders sommerdæk, der blev hårde som beton
under ~5 graders varme. Derfor min fejlagtige betegnelse som helårsdæk.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Frank Leegaard (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 18-10-09 22:23 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Frank Leegaard skriver:
>>
>> Jeg kender nu ikke ret mange på helårsdæk.
>
> Åh, tilgiv mig. De dæk der i dag sælges som "sommerdæk" har ikke meget
> til fælles med tidligere tiders sommerdæk, der blev hårde som beton
> under ~5 graders varme. Derfor min fejlagtige betegnelse som
> helårsdæk.
>
Jamen enig. Vinteregenskaber på et typisk "sommerdæk" er bestemt blevet
forbedret. Mindes endnu at være blevet fanget i snevejr i Tyskland på et sæt
Michelin XGTV hed de svjh.
Turen hjem var dælme lang. Højst 30 km/T inden bilen usvigelig sikker
begyndte at kure ud mod rabatten.
--
/Frank
| |
Armand (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 18-10-09 19:45 |
|
Jørgen F. skrev:
>
>> Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
>> vejbane?
>
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens tørlægges,
> og så er det bare almindelig tør asfalt.
>
Nix! Det er det reneste bitumen og høvdingen på dét køretekniske anlæg
jeg har min ugentlige gang på igennem sommeren hidser sig op hvis vi
blot går hen over glatførebanen hvis den er tørlagt - Hvilket sikkert
ikke er helt hen i vejret, da man kan stå på den i 10 sekunder på en
solrig 20° sommeraften og efterfølgende se sit sålemønster når man
fjerner sig
>> Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
>
> Testen er meget simpel, men rigtig god. Du kan jo se hvad den viser. Hvad er
> du i tvivl om?
> Samme bil kører hen af en våd vej med hhv. sommer- og vinterdæk. Der
> bremses. Se hvad der sker.
>
Det er Jyllandsringen der testes på, og når nu at "langsidens" alm.
asfalt ligger umiddelbart til venstre for glatførebanen og tillige
bliver vædet af glatføresprinklerne/bortledningen, hvorfor så ikke teste
på dén?
--
Armand.
| |
Finn Guldmann (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 19-10-09 13:01 |
|
Jørgen F. skrev:
> Asfalt? Som ude i den virkelige verden. En glatbane kan sagtens tørlægges,
> og så er det bare almindelig tør asfalt.
>
Hvornår har du sidst været på en glatbane?
Sidst jeg var sådan et sted var glatbanen et sted der absolut ikke måtte
køres på når den var tør. Ja vi måtte vist knap gå på den.
Jeg ved ikke hvad det er de lægger oven på asfalten for at lave en
glatbane. Men jeg ved at det koster "en bondegård" at få lagt, og at
vedligeholde.
| |
Tom (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 18-10-09 16:32 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> "Jørgen F." skriver:
>> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, så se denne test fra DK4's
>> bilmagasin:
>> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> Hvilke dæk er testede?
>
> Hvordan ville disse dæk opføre sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
> vejbane?
>
>
>
> Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
>
> Klaus
Enig, jeg synes at Bilmagasinets test er i direkte strid med de test som
ADAC/FDM laver hvert år.
Deres store tests har da i årevis dokumenteret at temperaturen ikke har
nogen som helst fordel til vinterdækket. Sommerdæk står stadig bedre
fast end vinterdæk når vi taler om mærkevaredæk, selv når vi er under
frysepunktet eler når vejen er våd. Det er KUN ved sne og is at
vinterdækket har klare fordele, ellers er sommerdæk BEDRE end vinterdæk.
Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for at
promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være aflivet.
--
Tom
| |
Brian (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 18-10-09 20:09 |
|
"Tom" <bmw@bmw.dk> skrev i meddelelsen
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for at
> promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt arbejde
> fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være aflivet.
Nu er det retfærdigvis ikke Bilmagasinet, der har lavet testen der linkes
til.
Mick Østergaard, der optræder i klippet, er derimod tidligere blevet
anklaget for lidt lemfældig omgang med at holde tingene adskilt -
http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1045335.ece
/Brian
| |
Ukendt (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-10-09 21:18 |
| | |
Frank Leegaard (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 18-10-09 22:27 |
|
Jørgen F. wrote:
> Brian wrote:
>> Mick Østergaard, der optræder i klippet, er derimod tidligere blevet
>> anklaget for lidt lemfældig omgang med at holde tingene adskilt -
>> http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1045335.ece
>
> LOL og så linker du til Ekstrabladet som jo er sandheden selv 
Hvad får dig til at tro at der er usandheder i den historie?
Historien er da lige ud af landevejen.
--
/Frank
| |
Brian (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 19-10-09 13:47 |
|
"Jørgen F." <ingen mail> skrev i meddelelsen
>> Mick Østergaard, der optræder i klippet, er derimod tidligere blevet
>> anklaget for lidt lemfældig omgang med at holde tingene adskilt -
>> http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1045335.ece
>
> LOL og så linker du til Ekstrabladet som jo er sandheden selv
Har du besværet dig med at læse artiklen, eller reagerer du bare på EB ?
/Brian
| |
Ukendt (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-10-09 21:44 |
|
Tom wrote:
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for
> at promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
Til hvilken nytte? Dækfabrikanterne tjener da ikke en øre mere ved at folk
køber vinterdæk!
For så slides sommerdækkene jo kun halvt så meget, så folk venter dobbelt så
lang tid med at købe nye sommerdæk. Det går lige op.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
> aflivet.
Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
| |
Tom (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 18-10-09 23:16 |
|
Jørgen F. skrev:
> Tom wrote:
>> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for
>> at promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
>
> Til hvilken nytte? Dækfabrikanterne tjener da ikke en øre mere ved at folk
> køber vinterdæk!
> For så slides sommerdækkene jo kun halvt så meget, så folk venter dobbelt så
> lang tid med at købe nye sommerdæk. Det går lige op.
Tja nu har jeg lige været ude og købe nye vinterdæk og de kostede en del
mere end sommerdæk gør. Det er en skrøne at påstå at udgiften er den samme.
Da jeg ikke ville køre rundt med grimme sorte stålfælge til så dyr en
bil måtte der også vinteralu til.....igen en ekstraudgift.
Sammenholdt med at jeg heller ikke når at slide mine vinterdæk op før de
er så gamle at de revner, så har jeg svært ved at se at det samlede
budget med vinterdæk og sommerdæk er noget dyrere end bare køre med
helårsdæk.
>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>> aflivet.
>
> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
Nu har jeg rent faktisk regnet på tingene og ikke bare lyttet til
påstande uden hold i virkeligheden.
Desuden når man anskaffer sig en ny bil eller sælger efter et par år, så
får man ikke en rød reje ekstra for vinterdækkene. Det er ubetinget
dyrere at have 2 sæt.
Har haft vinterdæk og sommerdæk tidl. så jeg har lidt at basere min viden på
--
Tom
| |
Jesper Juul (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jesper Juul |
Dato : 19-10-09 12:09 |
|
Tom skrev:
> Jørgen F. skrev:
>> Tom wrote:
Hej Tom
Er du ansat hos BMW?
Jesper
| |
Tom (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 19-10-09 17:17 |
|
Jesper Juul skrev:
> Tom skrev:
>> Jørgen F. skrev:
>>> Tom wrote:
>
> Hej Tom
>
> Er du ansat hos BMW?
Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked 
--
Tom
| |
Jesper Juul (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jesper Juul |
Dato : 20-10-09 11:32 |
|
Tom skrev:
> Jesper Juul skrev:
>> Tom skrev:
>>> Jørgen F. skrev:
>>>> Tom wrote:
>>
>> Hej Tom
>>
>> Er du ansat hos BMW?
>
> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>
Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge deres mail
adreese.
Jesper
| |
Tom (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 20-10-09 16:06 |
|
Jesper Juul skrev:
> Tom skrev:
>> Jesper Juul skrev:
>>> Tom skrev:
>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>> Tom wrote:
>>>
>>> Hej Tom
>>>
>>> Er du ansat hos BMW?
>>
>> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>>
>
> Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge deres mail
> adreese.
keder du dig?
--
Tom
| |
Jesper Juul (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jesper Juul |
Dato : 21-10-09 11:21 |
|
Tom skrev:
> Jesper Juul skrev:
>> Tom skrev:
>>> Jesper Juul skrev:
>>>> Tom skrev:
>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>> Tom wrote:
>>>>
>>>> Hej Tom
>>>>
>>>> Er du ansat hos BMW?
>>>
>>> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>>>
>>
>> Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge deres
>> mail adreese.
>
> keder du dig?
>
Ikke specielt, synes bare det er noget svineri at misbruge andres email
adresser, men det har du åbenbart ikke noget problem med.
Jesper
| |
Tom (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 21-10-09 22:49 |
|
"Jesper Juul" <jesperjuul@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:01235550$0$15162$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Tom skrev:
>> Jesper Juul skrev:
>>> Tom skrev:
>>>> Jesper Juul skrev:
>>>>> Tom skrev:
>>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>>> Tom wrote:
>>>>>
>>>>> Hej Tom
>>>>>
>>>>> Er du ansat hos BMW?
>>>>
>>>> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>>>>
>>>
>>> Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge deres mail
>>> adreese.
>>
>> keder du dig?
>>
>
> Ikke specielt, synes bare det er noget svineri at misbruge andres email
> adresser, men det har du åbenbart ikke noget problem med.
Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
for misbrug ØV.
Nå ha det godt
--
Tom
| |
Anders Majland (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 21-10-09 22:58 |
|
"Tom" <bla@bla.dk> wrote
> Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
> mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
> for misbrug ØV.
Hvis du stadig kigger med - så overvej lige at sætte dig lidt ind i tingene
....
Din "nye" addresse herover er også et misbrug af domænet bla.dk og vil
sikkert generere med spam mail til dem. Men det er jo et civilt søgsmål hvis
de vil have dig til at dække de meromkostninger din brug af deres domæne
kommer til at påføre dem ....
Hvis du ikke vil bruge din egen gyldige addresse - så opret en brug og smid
væk hotmail addresse eller der ender med top level domænet .invalid
Så kan du bla@bla.invalid eller hvad du nu ønsker.... @bmw.invalid kunne jo
tænkes at bmw mere krænker deres varemærke...
--
anders DOT majland AT jyde DOT dk
| |
Frank Leegaard (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 22-10-09 00:15 |
|
Tom wrote:
> "Jesper Juul" <jesperjuul@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:01235550$0$15162$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Tom skrev:
>>> Jesper Juul skrev:
>>>> Tom skrev:
>>>>> Jesper Juul skrev:
>>>>>> Tom skrev:
>>>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>
>>>>>> Hej Tom
>>>>>>
>>>>>> Er du ansat hos BMW?
>>>>>
>>>>> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>>>>>
>>>>
>>>> Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge
>>>> deres mail adreese.
>>>
>>> keder du dig?
>>>
>>
>> Ikke specielt, synes bare det er noget svineri at misbruge andres
>> email adresser, men det har du åbenbart ikke noget problem med.
>
> Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
> mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
> for misbrug ØV.
>
> Nå ha det godt
Man skal lære så længe man lever. At man bliver sur over at blive korrekset,
fortæller vel dybest set mere om en selv end om den der korrekser. Problemet
er reelt nok. Men det er da ganske fair ikke at have fanget det i første
omgang.
--
/Frank
| |
Klaus D. Mikkelsen (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 22-10-09 05:33 |
|
Tom skriver:
>
> Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
> mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
> for misbrug ØV.
Tjah, i stedet for at blive sådan lidt "hysset" over det, kunne du have
spurgt bmw om du må bruge deres mailadresse eller ej.
Jeg er klar over at du er vældigt glad for din nye brugte bmw, men
domænet bmw.dk er på andre hænder end dine og de ejer sådan set den
mailadresse du bruger. Når du bruger den på usenet, høster spamrobotter
den og førger for at sende "gode tilbud" til den.
Måske man kunne forestille sig at BMW i Danmark var lidt trætte af det?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Jesper Juul (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Jesper Juul |
Dato : 22-10-09 08:07 |
|
Tom skrev:
>
>
> "Jesper Juul" <jesperjuul@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:01235550$0$15162$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Tom skrev:
>>> Jesper Juul skrev:
>>>> Tom skrev:
>>>>> Jesper Juul skrev:
>>>>>> Tom skrev:
>>>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>
>>>>>> Hej Tom
>>>>>>
>>>>>> Er du ansat hos BMW?
>>>>>
>>>>> Kun som freelance testkører til det skandinaviske marked
>>>>>
>>>>
>>>> Ok, så ville det være en god idé at lade være med at misbruge deres
>>>> mail adreese.
>>>
>>> keder du dig?
>>>
>>
>> Ikke specielt, synes bare det er noget svineri at misbruge andres
>> email adresser, men det har du åbenbart ikke noget problem med.
>
> Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
Model til hvad, jeg fortæller dig at du misbruger en andens maildomæne
og så går du mere eller mindre i selvsving, ville du synes det var sjovt
hvis andre misbrugte din mailadresse?
> mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
> for misbrug ØV.
Ikke bare beskyldes, det ER misbrug, og det bliver jo ikke ligefrem
bedre af at du nu bruger @bla.dk som domæne, for jeg vil næsten vædde på
at du hverken har fået lov til at bruge domænet eller ejer det.
>
> Nå ha det godt
Der er sgu da nogen der er blevet noget tyndhudede.
Jesper
| |
Ukendt (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 22-10-09 16:06 |
|
Jeg trækker mig fordi jeg fik oprettet en mail adresse uden at tænke
videre over hvad jeg gjorde. Den blev valgt uden at tænke over at
den tilhører et registreret varmemærke / domæne.
Jeg har ikke noget imod at erkende min fejl og rette den, dette gik
så heller ikke godt,
Jeg vil hellere diskutere biler end min person, så jeg tager en pause
herfra.
Ønsker gruppen mange gode diskussioner, vi deler samme interesse
--
Tom
| |
Klaus D. Mikkelsen (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 22-10-09 16:49 |
|
Tom skriver:
>
> Jeg vil hellere diskutere biler end min person, så jeg tager en pause
> herfra.
Øøøh, hvorfor?
Nu du har rettet fejlen, er der kun biler tilbage.......
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 13:12 |
|
Tom skrev:
>
>
>> Ikke specielt, synes bare det er noget svineri at misbruge andres
>> email adresser, men det har du åbenbart ikke noget problem med.
>
> Tror jeg trækker mig for en tid, gider ikke stå model til det her.
> mailadr var bare grebet ud af luften, og nu skal man så beskyldes
> for misbrug ØV.
>
> Nå ha det godt
>
Og når du så er væk, kan det være at vi alle skulle prøve at argumentere
med dig på din opgivne mailadresse - Hvad tror du der så sker?
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:30 |
|
Tom wrote:
> Jørgen F. skrev:
>> Tom wrote:
>>> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk
>>> for at promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
>>
>> Til hvilken nytte? Dækfabrikanterne tjener da ikke en øre mere ved
>> at folk køber vinterdæk!
>> For så slides sommerdækkene jo kun halvt så meget, så folk venter
>> dobbelt så lang tid med at købe nye sommerdæk. Det går lige op.
>
> Tja nu har jeg lige været ude og købe nye vinterdæk og de kostede en
> del mere end sommerdæk gør. Det er en skrøne at påstå at udgiften er
> den samme. Da jeg ikke ville køre rundt med grimme sorte stålfælge
> til så dyr en bil måtte der også vinteralu til.....igen en ekstraudgift.
> Sammenholdt med at jeg heller ikke når at slide mine vinterdæk op før
> de er så gamle at de revner, så har jeg svært ved at se at det samlede
> budget med vinterdæk og sommerdæk er noget dyrere end bare køre med
> helårsdæk.
>
>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>> aflivet.
>>
>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>
> Nu har jeg rent faktisk regnet på tingene og ikke bare lyttet til
> påstande uden hold i virkeligheden.
>
> Desuden når man anskaffer sig en ny bil eller sælger efter et par år,
> så får man ikke en rød reje ekstra for vinterdækkene. Det er ubetinget
> dyrere at have 2 sæt.
>
> Har haft vinterdæk og sommerdæk tidl. så jeg har lidt at basere min
> viden på
Udgiften er da ikke noget at tale om. Typisk har man så også forskellige
størrelser fælge til de 2 formål.
Rigtigt dyre og flotte alufælge ville jeg ubetinget kvie mig ved at sende ud
i den danske vinter.
--
/Frank
| |
Armand (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 18-10-09 23:59 |
|
Jørgen F. skrev:
> Tom wrote:
>>
>
>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>> aflivet.
>
> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>
Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke os
selv?
Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi til
en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test ved given
fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke vinter"-dækkene.
Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og derved
vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
Tip:
Find en mærkbar ujævnhed som "startstreg" og mål evt. distancen op med
det samme eller afmærk længden på given vis så man kan genkende den ved
den senere vintergummi-test og betragt derved blot forskellen!
For retfærdighedens skyld bør man vel også lige tage snittet af tre
opbremsninger!
--
Armand.
| |
Tom (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 19-10-09 17:19 |
|
Armand skrev:
> Jørgen F. skrev:
>> Tom wrote:
>>>
>>
>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>> aflivet.
>>
>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke os
> selv?
> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi til
> en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test ved given
> fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke vinter"-dækkene.
> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og derved
> vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
sammenligningen ville ikke være fair
--
Tom
| |
Armand (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-10-09 19:24 |
|
Tom skrev:
> Armand skrev:
>> Jørgen F. skrev:
>>> Tom wrote:
>>>>
>>>
>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>>> aflivet.
>>>
>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke
>> os selv?
>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi til
>> en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test ved
>> given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke vinter"-dækkene.
>> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og
>> derved vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>
> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
> sammenligningen ville ikke være fair
>
Jeg slutter netop af med ordene "ens eget køretøj/dækbestykning", for
det er jo dén ombytning der angår en selv og ikke hvad en journalist
tester med ukendte dækmærker!
Det kan jo så også være at du alligevel blev overrasket ud fra din
forudfattethed - Så netop DU burde da prøve selvtesten :-|
--
Armand.
| |
Tom (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 19-10-09 20:18 |
|
Armand skrev:
> Tom skrev:
>> Armand skrev:
>>> Jørgen F. skrev:
>>>> Tom wrote:
>>>>>
>>>>
>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>>>> aflivet.
>>>>
>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke
>>> os selv?
>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>> vinter"-dækkene.
>>> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og
>>> derved vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>>
>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>> sammenligningen ville ikke være fair
>>
> Jeg slutter netop af med ordene "ens eget køretøj/dækbestykning", for
> det er jo dén ombytning der angår en selv og ikke hvad en journalist
> tester med ukendte dækmærker!
> Det kan jo så også være at du alligevel blev overrasket ud fra din
> forudfattethed - Så netop DU burde da prøve selvtesten :-|
Jeg har ikke ret meget forhold til det med dæk, uanset hvad der er
monteret på bilen skal jeg vist temmelig mange år tilbage før det har
betydet noget som helst.
--
Tom
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:33 |
|
Tom wrote:
> Armand skrev:
>> Tom skrev:
>>> Armand skrev:
>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>> Tom wrote:
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>> længst være aflivet.
>>>>>
>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>> ikke os selv?
>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>>> vinter"-dækkene.
>>>> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og
>>>> derved vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>>>
>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>>> sammenligningen ville ikke være fair
>>>
>> Jeg slutter netop af med ordene "ens eget køretøj/dækbestykning", for
>> det er jo dén ombytning der angår en selv og ikke hvad en journalist
>> tester med ukendte dækmærker!
>> Det kan jo så også være at du alligevel blev overrasket ud fra din
>> forudfattethed - Så netop DU burde da prøve selvtesten :-|
>
> Jeg har ikke ret meget forhold til det med dæk, uanset hvad der er
> monteret på bilen skal jeg vist temmelig mange år tilbage før det har
> betydet noget som helst.
Sjovt nok er det IMHO en af de mest betydende faktorer for om en given
bilmodel kører godt, halvgodt, eller decideret skidt.
--
/Frank
| |
Tom (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 19-10-09 22:01 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Tom wrote:
>> Armand skrev:
>>> Tom skrev:
>>>> Armand skrev:
>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>>> længst være aflivet.
>>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>>> ikke os selv?
>>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>>>> vinter"-dækkene.
>>>>> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og
>>>>> derved vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>>>> sammenligningen ville ikke være fair
>>>>
>>> Jeg slutter netop af med ordene "ens eget køretøj/dækbestykning", for
>>> det er jo dén ombytning der angår en selv og ikke hvad en journalist
>>> tester med ukendte dækmærker!
>>> Det kan jo så også være at du alligevel blev overrasket ud fra din
>>> forudfattethed - Så netop DU burde da prøve selvtesten :-|
>> Jeg har ikke ret meget forhold til det med dæk, uanset hvad der er
>> monteret på bilen skal jeg vist temmelig mange år tilbage før det har
>> betydet noget som helst.
>
> Sjovt nok er det IMHO en af de mest betydende faktorer for om en given
> bilmodel kører godt, halvgodt, eller decideret skidt.
Her hvor jeg bor er vejene altid ryddet for sne og is, det tager ikke
kommunen mange milisekunder at komme med deres saltpsredere. Hvilket gør
valg af dæk lidt teoretisk når man næsten aldrig kører på dette underlag.
Har kørt med Goodyear, Fulda, Firestone, Vredestein, Toyo og alverdens
mærker, jeg har aldrig oplevet nogen markant forskel, men ligger
selvfølgelig heller ikke og kører ræs.
Det eneste som jeg virkelig kan mærke forskel på er at de sidste par biler
har haft ABS, det gør alligevel en stor forskel i forhold til de gamle
kasser.
Synes det er helt naturligt at når vejen er våd så sætter jeg
hastigheden ned hvor man forventelig skal bremse, så jeg opdager stort
set aldrig hvad type dæk bilen har på.
--
Tom
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 22:03 |
|
Tom wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>> Tom wrote:
>>> Armand skrev:
>>>> Tom skrev:
>>>>> Armand skrev:
>>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>>>> længst være aflivet.
>>>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>>>> ikke os selv?
>>>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til
>>>>>> vintergummi til en dag hvor det regner og da først efter en
>>>>>> bremse-længde-test ved given fart på given egnet stykke (øde)
>>>>>> asfalt med "ikke vinter"-dækkene.
>>>>>> Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine vinterdæk og
>>>>>> derved vurdere forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>>>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene
>>>>> så sammenligningen ville ikke være fair
>>>>>
>>>> Jeg slutter netop af med ordene "ens eget køretøj/dækbestykning",
>>>> for det er jo dén ombytning der angår en selv og ikke hvad en
>>>> journalist tester med ukendte dækmærker!
>>>> Det kan jo så også være at du alligevel blev overrasket ud fra din
>>>> forudfattethed - Så netop DU burde da prøve selvtesten :-|
>>> Jeg har ikke ret meget forhold til det med dæk, uanset hvad der er
>>> monteret på bilen skal jeg vist temmelig mange år tilbage før det
>>> har betydet noget som helst.
>>
>> Sjovt nok er det IMHO en af de mest betydende faktorer for om en
>> given bilmodel kører godt, halvgodt, eller decideret skidt.
>
> Her hvor jeg bor er vejene altid ryddet for sne og is, det tager ikke
> kommunen mange milisekunder at komme med deres saltpsredere. Hvilket
> gør valg af dæk lidt teoretisk når man næsten aldrig kører på dette
> underlag.
> Har kørt med Goodyear, Fulda, Firestone, Vredestein, Toyo og alverdens
> mærker, jeg har aldrig oplevet nogen markant forskel, men ligger
> selvfølgelig heller ikke og kører ræs.
> Det eneste som jeg virkelig kan mærke forskel på er at de sidste par
> biler har haft ABS, det gør alligevel en stor forskel i forhold til
> de gamle kasser.
> Synes det er helt naturligt at når vejen er våd så sætter jeg
> hastigheden ned hvor man forventelig skal bremse, så jeg opdager stort
> set aldrig hvad type dæk bilen har på.
Hmm .. Synes der er en verden til forskel på gode og dårlige dæk.
--
/Frank
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 21:32 |
|
Tom wrote:
> Armand skrev:
>> Jørgen F. skrev:
>>> Tom wrote:
>>>>
>>>
>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>>> aflivet.
>>>
>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke
>> os selv?
>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>> vinter"-dækkene. Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine
>> vinterdæk og derved vurdere forskellen for ens eget
>> køretøj/dækbestykning!
>
> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
> sammenligningen ville ikke være fair
Det er da NETOP det den er.
For du vil jo muligvis befærde dig ud i vinterføret på de sutter.
--
/Frank
| |
Tom (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 19-10-09 22:11 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Tom wrote:
>> Armand skrev:
>>> Jørgen F. skrev:
>>>> Tom wrote:
>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
>>>>> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være
>>>>> aflivet.
>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor ikke
>>> os selv?
>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>> vinter"-dækkene. Samme test kan man jo efterfølgende udføre med sine
>>> vinterdæk og derved vurdere forskellen for ens eget
>>> køretøj/dækbestykning!
>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>> sammenligningen ville ikke være fair
>
> Det er da NETOP det den er.
>
> For du vil jo muligvis befærde dig ud i vinterføret på de sutter.
Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 år, så
set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at køre på sommerdæk
jfr. ADAC test af dæk.
Din påstand om at man kan sammenligne æbler med pærer kan du så bare
gøre. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mistænkt for netop at gøre det
samme. Det passer i hvert fald meget dårligt med ADAC's test at
vinterdæk har kortere standselængde i forhold til sommerdæk på våd vej.
--
Tom
| |
Frank Leegaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-10-09 23:17 |
|
Tom wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>> Tom wrote:
>>> Armand skrev:
>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>> Tom wrote:
>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>> længst være aflivet.
>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>> ikke os selv?
>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>>> vinter"-dækkene. Samme test kan man jo efterfølgende udføre med
>>>> sine vinterdæk og derved vurdere forskellen for ens eget
>>>> køretøj/dækbestykning!
>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>>> sammenligningen ville ikke være fair
>>
>> Det er da NETOP det den er.
>>
>> For du vil jo muligvis befærde dig ud i vinterføret på de sutter.
>
> Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 år, så
> set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at køre på sommerdæk
> jfr. ADAC test af dæk.
>
> Din påstand om at man kan sammenligne æbler med pærer kan du så bare
> gøre. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mistænkt for netop at gøre det
> samme. Det passer i hvert fald meget dårligt med ADAC's test at
> vinterdæk har kortere standselængde i forhold til sommerdæk på våd
> vej.
Den test som Mick fra Motortv har lavet, giver jeg ikke en skid for.
Hvor er den ADAC test der siger at sommerdæk bremser bedre end vinterdæk i
vådt føre omkring 2 grader?
--
/Frank
| |
Tom (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Tom |
Dato : 20-10-09 16:19 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Tom wrote:
>> Frank Leegaard skrev:
>>> Tom wrote:
>>>> Armand skrev:
>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>>> længst være aflivet.
>>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>>> ikke os selv?
>>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til vintergummi
>>>>> til en dag hvor det regner og da først efter en bremse-længde-test
>>>>> ved given fart på given egnet stykke (øde) asfalt med "ikke
>>>>> vinter"-dækkene. Samme test kan man jo efterfølgende udføre med
>>>>> sine vinterdæk og derved vurdere forskellen for ens eget
>>>>> køretøj/dækbestykning!
>>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene så
>>>> sammenligningen ville ikke være fair
>>> Det er da NETOP det den er.
>>>
>>> For du vil jo muligvis befærde dig ud i vinterføret på de sutter.
>> Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 år, så
>> set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at køre på sommerdæk
>> jfr. ADAC test af dæk.
>>
>> Din påstand om at man kan sammenligne æbler med pærer kan du så bare
>> gøre. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mistænkt for netop at gøre det
>> samme. Det passer i hvert fald meget dårligt med ADAC's test at
>> vinterdæk har kortere standselængde i forhold til sommerdæk på våd
>> vej.
>
> Den test som Mick fra Motortv har lavet, giver jeg ikke en skid for.
>
> Hvor er den ADAC test der siger at sommerdæk bremser bedre end vinterdæk i
> vådt føre omkring 2 grader?
Her er den danske udgave, den tyske findes formegentlig på ADAC's
hjemmeside
http://www.bilpriser.dk/guide.do?guideid=74
--
Tom
| |
Frank Leegaard (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 21-10-09 14:39 |
|
Tom wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>> Tom wrote:
>>> Frank Leegaard skrev:
>>>> Tom wrote:
>>>>> Armand skrev:
>>>>>> Jørgen F. skrev:
>>>>>>> Tom wrote:
>>>>>>>> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er
>>>>>>>> bestilt arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for
>>>>>>>> længst være aflivet.
>>>>>>> Og jeg sidder med en fornemmelse af, at du tror på spøgelser
>>>>>> Enhver kan sikkert gøre det lige så godt som Mick Ø, så hvorfor
>>>>>> ikke os selv?
>>>>>> Jeg synes at vi hver især skal vente med at skifte til
>>>>>> vintergummi til en dag hvor det regner og da først efter en
>>>>>> bremse-længde-test ved given fart på given egnet stykke (øde)
>>>>>> asfalt med "ikke vinter"-dækkene. Samme test kan man jo
>>>>>> efterfølgende udføre med sine vinterdæk og derved vurdere
>>>>>> forskellen for ens eget køretøj/dækbestykning!
>>>>> Mine sommerdæk er halvt nedslidte og er bredere end vinterdækkene
>>>>> så sammenligningen ville ikke være fair
>>>> Det er da NETOP det den er.
>>>>
>>>> For du vil jo muligvis befærde dig ud i vinterføret på de sutter.
>>> Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 år,
>>> så set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at køre på
>>> sommerdæk jfr. ADAC test af dæk.
>>>
>>> Din påstand om at man kan sammenligne æbler med pærer kan du så bare
>>> gøre. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mistænkt for netop at gøre det
>>> samme. Det passer i hvert fald meget dårligt med ADAC's test at
>>> vinterdæk har kortere standselængde i forhold til sommerdæk på våd
>>> vej.
>>
>> Den test som Mick fra Motortv har lavet, giver jeg ikke en skid for.
>>
>> Hvor er den ADAC test der siger at sommerdæk bremser bedre end
>> vinterdæk i vådt føre omkring 2 grader?
>
> Her er den danske udgave, den tyske findes formegentlig på ADAC's
> hjemmeside
> http://www.bilpriser.dk/guide.do?guideid=74
Jeg ser en konklusion som den Mick kom med. Intet om baggrunden.
Vis mig det sort på hvidt i meter.
Naturligvis med behørig angivelse af måletemperatur etc etc.
For det passer slet ikke med mine egne oplevelser.
--
/Frank
| |
Finn Guldmann (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 20-10-09 09:56 |
|
Tom skrev:
> Tja nu har det ikke faldet et snefnug i sdr.jylland de sidste 3 år, så
> set i det perspektiv er det faktisk det SIKRESTE at køre på sommerdæk
> jfr. ADAC test af dæk.
>
Det er så ikke helt rigtig. Her på mit fortov har det da været
nødvendigt at fjerne sne fysisk, altså ikke kun med salt. Men den
seneste vinter beløb det sig vistnok kun til den ene gang det var
nødvendig.
> Din påstand om at man kan sammenligne æbler med pærer kan du så bare
> gøre. Jeg har tidl. omtalte vidoklip mistænkt for netop at gøre det
> samme. Det passer i hvert fald meget dårligt med ADAC's test at
> vinterdæk har kortere standselængde i forhold til sommerdæk på våd vej.
>
Men du står stadig for den bedste løsning på problemet omkring valg af
dæk; Kør efter forholdene!
| |
Leo Jensen (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 18-10-09 01:06 |
|
On 17 Okt., 22:09, fol...@rasmussen.dk wrote:
> On Sat, 17 Oct 2009 12:57:34 -0700 (PDT), Leo Jensen
>
> <leo.5...@gmail.com> wrote:
>
> >Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
> >der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
> >f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
> >--
>
> Leo, nu synes jeg godt nok at du er urimelig. Så er der jo en temmelig
> stor risiko for, at de formastelige alligevel skal til lommerne. Det
> er det, og kun det, de af al magt forsøger at undgå. ,-)
Hvis sommerdæksfolket tror på sig selv er det vel ikke et problem ??
> >--
> >Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
> >godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
> >skal løbe en økonomisk risiko.
> >--
>
> Lige nøjagtigt. Og det gør ikke noget at det bliver i prislejet der
> svarer til 4 gaqnge hvad et sæt fornuftige vinterdæk koster.
>
> >--
> > Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
> >og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
> >der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
> >gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
> >--
>
> Den anden bil har heller ikke så megen defrosterkapacitet og
> varme-ditto, vel?
Det fungerer fint, man skal bare huske at holde pedalen længst til
højre nede. Den styrer hvor meget benzin der hældes på ovnen...
Leo
| |
Mikael (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Mikael |
Dato : 18-10-09 03:12 |
|
On 17 Okt., 21:57, Leo Jensen <leo.5...@gmail.com> wrote:
> On 17 Okt., 19:29, Mikael <miklar...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 17 Okt., 09:01, ">>Eque<<" <-> wrote:
>
> > > Færdselsstyrrelsen udtalte sig
> > > på DR P4 Esbjerg i går, at vinterdæk
> > > stort set er UNØDVENDIGE i danmark.
>
> > > Her er årsagen:
>
> > > - Moderne alm. dæk har ikke de kendte problemer
> > > under 7 grader længere.
>
> > Men Michelin bruger det dog stadig som et argumnet i deres reklamer
>
> > > - Moderne alm. dæk bremser ca 15% bedre end
> > > vinterdæk på tør og kolde veje.
>
> > Hvor mange dage er vejene tørre om vinteren i forhold til våde og
> > fugtige veje?
>
> > > - De fleste hovedveje, større veje og i byerne
> > > ryddes for sne/saltes stort set altid.
>
> > Ja, men det erjo ikke altid man futter rundt i byen. Hørsholm kommune
> > har i år valgt at spare glatførebekæpelse fra kl.22 til kl.04 Det skal
> > nok blive sjovt.
>
> > > - De fleste vinterdage er våde og kolde dage uden sne/is.
>
> > Ja, men bare du så bliver hjeme når det ikke er. Vi er nogen der ikke
> > kan lade vejret afgøre om vi skal på arbejde eller ej.
>
> > > - Og så trøsten til dem som kører med vinterdæk: de bremser
> > > ca. 40 % bedre NÅR DER LIGGER SNE OG IS.
>
> > Det er jo også en del.
>
> > > Så moralen i den sag med vinter kontra alm. dæk er,
> > > at alm. dæk er så gode i dag, man kun skal investere
> > > i vinterdæk, hvis det rent faktisk er vinter og der ligger
> > > SNE og IS.
>
> > Som der jo rent faktisk gør om vinteren med mellemrum.
>
> > > Så ka' i fatte det vi andre (nogle af os) har vist
> > > i årevis.
>
> > Kan du fatte at du skal ta din cykel når der ligger sne og er glat?
>
> > Men jeg kan forstå på det hele at du aldrig har prøvet en
> > sammenligning med de forskellige dæktyper, så du udtaler dig ud fra
> > teoretisk erfaring.
>
> > Mikael
>
> Det rigtige forslag er kommet forlængst: Lad folk der kører på dæk,
> der ikke er gode nok til forholdene, betale en ekstra selvrisiko på
> f.eks. 10.000 kr på de skader de måtte forvolde.
> Langt de fleste af dem der kører ud i sneen på sommerdæk ved faktisk
> godt at det er dumt og vil nok tænke en gang mere over det hvis de
> skal løbe en økonomisk risiko. Jeg har kun vinterdæk til min ene bil,
> og jeg er da ikke dummere end det er den med vinterdæk jeg tager når
> der er sne. Det samme ville alle sommerdæksprædikanterne her i gruppen
> gøre, hvis de havde valget på en snevejrsdag.
Enig.
Mikael
| |
AS (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : AS |
Dato : 18-10-09 15:27 |
|
Så er der bare en lille problem at løse: det skal være forbudt for de kolde,
mørke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
| |
N/A (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 18-10-09 15:36 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
| |
Peter Dalgaard (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Peter Dalgaard |
Dato : 18-10-09 15:50 |
|
On Sun, 18 Oct 2009 16:27:15 +0200, AS wrote:
> Så er der bare en lille problem at løse: det skal være forbudt for de
> kolde, mørke nater med regn og indimellem sne komme til landet.
Der har vi den s'gu! Løsningen! AS som statsminister!!!!
--
O__ ---- Peter Dalgaard Øster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dalgaard@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
| |
Leo Jensen (18-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 18-10-09 10:11 |
|
On 18 Okt., 17:32, Tom <b...@bmw.dk> wrote:
> Klaus D. Mikkelsen skrev:
>
>
>
>
>
> > "Jørgen F." skriver:
> >> Hvis du vil se hvordan det i PRAKSIS fungerer, så se denne test fra DK4's
> >> bilmagasin:
> >> http://www.youtube.com/watch?v=fThsoeaJCko&feature=player_embedded
>
> > Hvilke dæk er testede?
>
> > Hvordan ville disse dæk opføre sig ved hhv +2 og +20 grader?
>
> > Hvordan er overfladen på en glatbane i forhold til almindelig våd
> > vejbane?
>
> > Testen er noget af det mest ringe der er gennemført i mange år.
>
> > Klaus
>
> Enig, jeg synes at Bilmagasinets test er i direkte strid med de test som
> ADAC/FDM laver hvert år.
> Deres store tests har da i årevis dokumenteret at temperaturen ikke har
> nogen som helst fordel til vinterdækket. Sommerdæk står stadig bedre
> fast end vinterdæk når vi taler om mærkevaredæk, selv når vi er under
> frysepunktet eler når vejen er våd. Det er KUN ved sne og is at
> vinterdækket har klare fordele, ellers er sommerdæk BEDRE end vinterdæk.
>
> Jeg tror at Bilmagasinet har baseret deres test på skod sommerdæk for at
> promovere at alle skal ud og købe vinterdæk.
> Undertegnede sidder med fornemmelsen at dette videoklip er bestilt
> arbejde fra dækbranchen. De 7 graders pjat burde for længst være aflivet.
Enig. Mine vinterdæk kræver en let fod ift sommerdækkene for ikke at
'smutte', og det gælder både på tør og våd vej og uanset hvor koldt
det er, men på glat vej og i sne er de bare så meget bedre end
sommerdækkene at det er fornuftigt at køre med dem, når man har 203HK
uden støttepædagog kombineret med baghjulstræk, Efter min beskedne
mening, selvfølgelig.
Bredden er 225 sommer og 215 vinter, så det er nok ikke der forskellen
er.
Pirelli P6000 sommer og Goodyear UG5 vinter, så det er nok heller ikke
der forskellen er. Ikke topdæk, ikke skoddæk.
Leo
| |
Peter C (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Peter C |
Dato : 19-10-09 08:54 |
|
Enig. Mine vinterdæk kræver en let fod ift sommerdækkene for ikke at
'smutte', og det gælder både på tør og våd vej og uanset hvor koldt
det er, men på glat vej og i sne er de bare så meget bedre end
sommerdækkene at det er fornuftigt at køre med dem, når man har 203HK
uden støttepædagog kombineret med baghjulstræk,
Det opsummererer min holdning meget godt. (og jeg har endda kun hhv. 140 og
144 HK at slås med)
Det er når alt kommer til alt et spørgsmål om for-og-imod, og det jeg taber
på vinterdækkene når der ikke er sne/is mener jeg jeg henter ind igen (og
mere til) når forholdene så endelig kræver vinterdæk.
Så faktuelle tests til trods, så får mine biler vinterdæk på når jeg mener
fordelene begynder at opveje ulemperne (hvilket er næste weekend
MVH Peter C:
| |
Christian B. Andrese~ (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 19-10-09 00:29 |
|
On 18 Okt., 20:15, "Anders Majland" <See.Signat...@Address.invalid>
wrote:
> For et par vintre siden var vi på besøg ved svigermekanikken. Fra asfalten
> skal man først opad en relativt stejl grusvej og derfra drejer op ad deres
> indkørsel der er endnu stejlere. Under middagen moppede vi svigermor lidt
> med at hun havde efterladt sin bil nede vejen ... Vi var da kommet op i
> vores mazda 626 på vector 5 helårsdæk (godt nok ikke i første forsøg). Så
> efter middagen vadede jeg ned for at prøve - Jeg prøvede i over 20min men
> kunne lokke den skoda favorit op ad indkørslen på sine noname helårsdæk...
> Kunne få tilløb nok til at komme op til indkørslen men mistede drived når
> jeg skulle dreje. Så jeg opgav til sidst og parkede den igen nede ved
> asfalten ...
For mange år siden prøvede jeg lidt det samme.
Det lykkedes mig at komme frem ved at bakke
--
Christian
| |
Anders Majland (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 19-10-09 10:14 |
|
> For mange år siden prøvede jeg lidt det samme.
> Det lykkedes mig at komme frem ved at bakke
Jeg prøvede såmend også begge retninger...
| |
Peter Dalgaard (19-10-2009)
| Kommentar
Fra : Peter Dalgaard |
Dato : 19-10-09 21:36 |
|
On Mon, 19 Oct 2009 22:23:28 +0200, Frank Leegaard wrote:
> Forkert logik. Drikker du mere cola hvis du har en 2 liters end hvis du
> har to ½ liters?
Øh, jo, og?
--
O__ ---- Peter Dalgaard Øster Farimagsgade 5, Entr.B
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics PO Box 2099, 1014 Cph. K
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dalgaard@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
| |
Christian B. Andrese~ (20-10-2009)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 20-10-09 06:19 |
|
On Oct 19, 11:29 pm, ">>Eque<<" <-> wrote:
> "TDN" <tdnfjernde...@net.telenor.dk> skrev i en meddelelsenews:4ad9824f$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
>
> > Problemet er jo at de dage der er brug for vinterdæk, gider folk ikke tage
> > anden transport når de nu står i carporten, der kunne jo være flere
> > hundrede meter tl bussen, så hellere tage bilen med nedslidte sommerdæk og
> > skøjte rundt hvis man ikke sidder fast inden.....
>
> Dårlig eksempel.
> Fordi:
>
> Der er langt flere dage hvor du bremser BEDRE med det jeg vil kalde
> 'almindelige dæk' end vinterdæk, fordi vi sjældent har sne og is på vejene.
> Så hellere bremse bedre i 90% af tilfældene end bedre i kun 10%.....
Nej, for i de 90% tilfælde du mener man bremser bedre ville vinterdæk
stadig være gode nok, mens det så er i de 10% hvor du vil ramme med
sommerdæk.
--
Christian
| |
Leo Jensen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 21-10-09 01:06 |
|
On 21 Okt., 01:27, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
> Anders Majland skrev:
>
>
>
>
>
> >>>> Dét er netop en god fortsættelse af logikken:..........
> >>>> I gennemsnit vil jeg have (over?)1 liter stående og aldrig(!) mindre
> >>>> end dag-til-dag modellen. Dét svarer til en fordobling af salget til
> >>>> mig trods det at jeg ikke drikker mere end sædvanligt men til gengæld
> >>>> har bygget et lager op!
>
> >>> Din logik halter. Lad mig spørge dig så: Tror du ikke købmanden er
> >>> ligeglad om du køber dem på een gang end 4 hver dag?
>
> > Kim, analogien må være at du køber 4x1/2l hver fjerde dag istedet for
> > 1/2l dagligt. Desuden køber du en taske at bære dem hjem i (=de extra
> > fælge)
> > Købmanden sælger dig - set over tid - ikke væsenligt mere cola.
>
> > Men skulle du stoppe med at drikke cola er riskoen selvfølgelig større
> > for at du har en rest på lager
> > aka sælger bilen er riskoen for at dækkene ikke er slidt op større med 2
> > sæt dæk end med 1 sæt dæk.
>
> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men derimod
> colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter cola stående
> i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e liter! (hvis alle
> coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen fordobles uden at folk
> behøvede at drikke mere cola!)
Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
blive af ????
Det må betyde, at det også er en slem faldgrube at have penge i
banken, de forsvinder alene af den grund at der er mange af dem ?????
> Analogien kan føres over på dækfabrikanten hvor hele snakken startede;
> men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
> læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser
Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
åbnet. Svarende til at man laver mere hjulspind, hvis man har flere
dæk... 
Leo
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 13:22 |
|
Leo Jensen skrev:
>
>> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men derimod
>> colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter cola stående
>> i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e liter! (hvis alle
>> coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen fordobles uden at folk
>> behøvede at drikke mere cola!)
>
> Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
> køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
> blive af ????
>
Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
1,25 liter stående i køleskabet!
Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
råvarer som færdigvarer.
I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
> Det må betyde, at det også er en slem faldgrube at have penge i
> banken, de forsvinder alene af den grund at der er mange af dem ?????
>
Jeg skriver ikke at nogetsomhelst forsvinder, kun at merkøb af private =
en form for fjernlager der tillige ér betalt.
>> men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
>> læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser
>
> Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
> man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
> åbnet. Svarende til at man laver mere hjulspind, hvis man har flere
> dæk...
>
Jup!
Og dét er da også det almindelige argument imod netop bryggeriernes
store colli. Men jeg synes at denne side af sagen også er interessant,
nu vi kom ind på den.
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 21-10-09 14:33 |
|
Armand wrote:
> Leo Jensen skrev:
>>
>>> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men
>>> derimod colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter
>>> cola stående i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e
>>> liter! (hvis alle coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen
>>> fordobles uden at folk behøvede at drikke mere cola!)
>>
>> Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
>> køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
>> blive af ????
>>
> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter
> af gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele
> året) 1,25 liter stående i køleskabet!
>
> Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
> råvarer som færdigvarer.
> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
>
>> Det må betyde, at det også er en slem faldgrube at have penge i
>> banken, de forsvinder alene af den grund at der er mange af dem ?????
>>
> Jeg skriver ikke at nogetsomhelst forsvinder, kun at merkøb af
> private = en form for fjernlager der tillige ér betalt.
>
>>> men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
>>> læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser
>>
>> Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
>> man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
>> åbnet. Svarende til at man laver mere hjulspind, hvis man har flere
>> dæk...
>>
> Jup!
> Og dét er da også det almindelige argument imod netop bryggeriernes
> store colli. Men jeg synes at denne side af sagen også er interessant,
> nu vi kom ind på den.
Helt ærlig Armand. Tror du selv på dit sludder?
Det er langt ude at colafabrikanter ikke skulle være rygende ligeglade om de
sælger 1 og dagen eller 4 hver fjerde dag?
Deres motiv er i alle fald et andet end du anfører.
Jeg gider dog ikke opridse alle motiverne, da det bare afsporer yderligere.
--
/Frank
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 14:59 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Armand wrote:
>> Leo Jensen skrev:
>>> Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
>>> man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
>>> åbnet.
>>>
>> Jup!
>> Og dét er da også det almindelige argument imod netop bryggeriernes
>> store colli. Men jeg synes at denne side af sagen også er interessant,
>> nu vi kom ind på den.
>
> Helt ærlig Armand. Tror du selv på dit sludder?
>
> Det er langt ude at colafabrikanter ikke skulle være rygende ligeglade om de
> sælger 1 og dagen eller 4 hver fjerde dag?
>
> Deres motiv er i alle fald et andet end du anfører.
> Jeg gider dog ikke opridse alle motiverne, da det bare afsporer yderligere.
>
Vi er igang med konspirations-teorier hér:
- Om Dækbranchen pådutter os at købe i realiteten unødvendige vinterdæk
fordi de har et mersalg derved!?
- Om læskedriksbranchen bliver ved med at opgradere deres
flaskestørrelser fordi mere sodavand i køleskabene = større produktion!
Er konspirations-teorier det rene sludder??
--
Armand.
(der først under cola-analogien har øjnet at store cola'er svarer til
mersalg gennem vinterdæk)
| |
Klaus D. Mikkelsen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 21-10-09 15:41 |
|
Armand skriver:
>
> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
> gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
> 1,25 liter stående i køleskabet!
Det er da bedøvende lige meget.
Her i byen kommer Coca Cola forbi den lokale butik 1 gang om ugen og
læsser sodavand af.
Skal der være ½ liter til mig per dag, skal de læsse 3½ liter af til
mig. Om jeg køber alle 7 x ½ liter på 1 gang, eller går hen i butikken
hver af de 7 dage ændrer ikke en døjt på hverken produktion eller salg!
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 18:24 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
>> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
>> gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
>> 1,25 liter stående i køleskabet!
>
> Det er da bedøvende lige meget.
>
> Her i byen kommer Coca Cola forbi den lokale butik 1 gang om ugen og
> læsser sodavand af.
>
> Skal der være ½ liter til mig per dag, skal de læsse 3½ liter af til
> mig. Om jeg køber alle 7 x ½ liter på 1 gang, eller går hen i butikken
> hver af de 7 dage ændrer ikke en døjt på hverken produktion eller salg!
>
Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved tapperiet!
Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
Cola kan ikke sælge "vinterdæk" men de store flasker (der stedse bliver
større og større - I min skoletid var en 60cl's cola med skruelåg en
heftig stor sag i forhold til normalen á 25cl, som nærmest er ved at
uddø i dag) skaber en merproduktion til folks køleskabe som ikke var
kendt tilbage før de første skruelågs-flasker så dagens lys :-|
Ligesom for vinterdækkene i garagen som man allerede har (afskrevet) er
det også svært at forestille sig den mer-produktion af cola det
vitterligt forekommer eftersom man jo ikke rigtigt har nogen reference
for situationen uden de store flasker :-/
--
Armand.
| |
Klaus D. Mikkelsen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 21-10-09 18:29 |
|
Armand skriver:
>
> Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
> efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
Jeps
> Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved tapperiet!
> Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
Som så er buffer i næste uge, da han ikke får solgt mere.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 19:30 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>> Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
>> efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
>
> Jeps
>
>> Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved tapperiet!
>> Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
>
> Som så er buffer i næste uge, da han ikke får solgt mere.
>
Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
situationen den samme :-|
Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe der
produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker) skulle
der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
Situationen er i praksis mere grotesk end dét: Jeg har f.eks. i
gennemsnit 40 liter dåsecola stående i kælderen
--
Armand.
| |
Klaus D. Mikkelsen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 21-10-09 20:55 |
|
Armand skriver:
>
> Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
> situationen den samme :-|
Ja, der skal leveres 7x½ liter til hver kunde. Kunden vælger selv om han
vil købe alle 3½ liter på 1 gang, eller komme der 7 dage i træk og købe
sin halve liter. Det eneste der mindskes ved køb af alle flasker samme
dag er købmandens lager.......
> Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe der
> produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker) skulle
> der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
Nej, for om der er lager hos købmanden eller i hjemene er det stadigvæk
samme mængde coca-cola skal producere.
> Situationen er i praksis mere grotesk end dét: Jeg har f.eks. i
> gennemsnit 40 liter dåsecola stående i kælderen
Jeg har ingen kælder......
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 21:16 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>> Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
>> situationen den samme :-|
>
> Ja, der skal leveres 7x½ liter til hver kunde. Kunden vælger selv om han
> vil købe alle 3½ liter på 1 gang, eller komme der 7 dage i træk og købe
> sin halve liter. Det eneste der mindskes ved køb af alle flasker samme
> dag er købmandens lager.......
>
>> Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe der
>> produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker) skulle
>> der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
>
> Nej, for om der er lager hos købmanden eller i hjemene er det stadigvæk
> samme mængde coca-cola skal producere.
>
Hvis vi kun drak af 25cl's flasker i dag og 2-literen belv opfundet i
morgen - Hvor meget merproduktion kræver det at 100.000 forbrugere
stiller 2 liter i køleskabet?
Hvis alle coladrikkere derefter, som før, drikker én 25cl's cola om
dagen og sjældent købte mere end én af gangen førhen, hvor meget større
er de private køleskabes lagerstatus derefter??
Alt hvad der er købt er produceret og køber man "til lager" kræver det
en mer-produktion svarende til (gennemsnits)lagerbeholdningen!
--
Armand.
| |
Klaus D. Mikkelsen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 21-10-09 21:41 |
|
Armand skriver:
>
> Hvis vi kun drak af 25cl's flasker i dag og 2-literen belv opfundet i
> morgen - Hvor meget merproduktion kræver det at 100.000 forbrugere
> stiller 2 liter i køleskabet?
En kort merproduktion, der så modregnes senere hen da produktionen vil
falde igen.
> Hvis alle coladrikkere derefter, som før, drikker én 25cl's cola om
> dagen og sjældent købte mere end én af gangen førhen, hvor meget større
> er de private køleskabes lagerstatus derefter??
Hvis og hvis og hvis......du er lidt langt ude nu....
> Alt hvad der er købt er produceret og køber man "til lager" kræver det
> en mer-produktion svarende til (gennemsnits)lagerbeholdningen!
Kun 1 gang, for derefter tærer man på lagerbeholdningen.
Det er stdigvæk samme antal liter der skal leveres til butikken, hvor
jeg køber varen.......
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 13:09 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>> Hvis vi kun drak af 25cl's flasker i dag og 2-literen belv opfundet i
>> morgen - Hvor meget merproduktion kræver det at 100.000 forbrugere
>> stiller 2 liter i køleskabet?
>
> En kort merproduktion, der så modregnes senere hen da produktionen vil
> falde igen.
>
Ja! Forudsat at alle gik over til de store flasker med ét, men det er
vel en løbende proces at lokke kunderne til at fylde køleskabet med cola
og undervejs accelererer flaskestørrelsen stille og roligt fra en 60cl's
glasflaske med skruelåg i 70'erne til nu 2 liter.
Men alt der står i køleskabene er i grunden merproduktion og hvis
halvdelen af landets husstande således har en liter i
"gennemsnitslagerbeholdning" drejer det sig om en mer-produktion på op
under en million liter, hvilket da er værd at få solgt :-|
Og synes du ikke at det er fikst at lave et mer-salg ved at flytte lagre
ud til kunderne, der ovenikøbet betaler for det?
Og så er vi hjemme ved vinterdækkene i garagerne: I modsætning til folks
årsforbrug af cola sat op mod en sølle liter ekstra i køleskabet, så er
fire ekstra vinterdæk et betragteligt mersalg "til fjernlager" i forhold
til folks dækforbrug - Jég kan da godt se baggrunden for at der opstår
en konspirations-teori over dækbranchen og vinterdæk!
--
Armand.
| |
Klaus D. Mikkelsen (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 22-10-09 15:00 |
|
Armand skriver:
>
> Ja!
Du glemet at svare på resten
"Det er stdigvæk samme antal liter der skal leveres til butikken, hvor
jeg køber varen......."
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 16:43 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Armand skriver:
>> Ja!
>
> Du glemet at svare på resten
> "Det er stdigvæk samme antal liter der skal leveres til butikken, hvor
> jeg køber varen......."
>
Du bliver ved at overse at det drejer sig om produktions(!) stigning, og
hverken din eller købmandens økonomi derved at mængderne er så amå at de
virker banale.
Men når et par millioner husstande, eller 100.000 rygere, eller 100.000
bilister bygger et mer-lager op indenfor hjemmets vægge skal pågældende
mængde jo produceres og da det er til "lager" vil det være en
mer-produktion!
--
Armand.
| |
Klaus D. Mikkelsen (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 22-10-09 16:48 |
|
Armand skriver:
>
> Klaus D. Mikkelsen skrev:
> > Du glemet at svare på resten
> > "Det er stdigvæk samme antal liter der skal leveres til butikken, hvor
> > jeg køber varen......."
> >
> Du bliver ved at overse at det drejer sig om produktions(!) stigning, og
> hverken din eller købmandens økonomi derved at mængderne er så amå at de
> virker banale.
Hvordan i alverden skal det blive til en produktionsstigning, når nu
varen alligevel skal leveres til min butik?
Kalus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
Finn Guldmann (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-10-09 01:33 |
|
Armand skrev:
> Leo Jensen skrev:
> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
> gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
> 1,25 liter stående i køleskabet!
> Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
> råvarer som færdigvarer.
> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
>
Det vil sige at fordi jeg køber mine smøger et karton af gangen, i
stedet for at fise i Brugsen hver dag og købe dagsforbruget, bliver mine
smøger dyrere?
Jeg ryger sammen antal smøger, uanset hvilket antal jeg indkøber dem i.
Så når et vist antal dage er gået må min samlede udgift til smøger da
være den samme uanset indkøbsformen.
Og på fabrikken skal de producere samme antal, også uanset min form for
indkøb.
Så om jeg har en pakke på lager, eller ti pakker på lager kan jeg ikke
få øje på nogen økonomisk forskel hverken for mig, Brugsen eller fabrikken.
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 13:25 |
|
Finn Guldmann skrev:
> Armand skrev:
>> Leo Jensen skrev:
>> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
>> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter
>> af gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele
>> året) 1,25 liter stående i køleskabet!
>> Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
>> råvarer som færdigvarer.
>> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
>> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
>>
> Det vil sige at fordi jeg køber mine smøger et karton af gangen, i
> stedet for at fise i Brugsen hver dag og købe dagsforbruget, bliver mine
> smøger dyrere?
>
> Jeg ryger sammen antal smøger, uanset hvilket antal jeg indkøber dem i.
> Så når et vist antal dage er gået må min samlede udgift til smøger da
> være den samme uanset indkøbsformen.
>
> Og på fabrikken skal de producere samme antal, også uanset min form for
> indkøb.
>
Nej!
Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
(gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor succes
med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne ville det
batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
--
Armand.
| |
Finn Guldmann (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-10-09 13:46 |
|
Armand skrev:
> Nej!
Nej?
Hvor ryger den merproduktion du påstår de skal lave så hen?
Jeg øger jo ikke mit forbrug fordi jeg køber 10 pakker af gangen i
stedet for at købe dem enkeltvis.
De skal end ikke ændre på deres produktion, for de sender dem alle ud
kartonvis.
Og i Brugsen ved de at jeg kommer så og så tit og henter et karton med
10 pakker, så de slipper endda for at pakke dem ud og sætte dem på hylden.
> Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
> (gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
> tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
> Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor succes
> med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne ville det
> batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
>
Hvis 100.000 mennesker ryger 40 smøger om dagen skal fabrikken producere
4.000.000 smøger for at dække deres forbrug.
Uanset om de 100.000 køber deres smøger ved at gå i Brugsen to gange om
dagen og hente en enkelt pakke hver gang, eller om de alle køber et
karton hver femte dag, skal fabrikken producere 20.000.000 smøger for
hver fem dage for at dække forbruget.
(Colaerne og dækkene har jeg skrevet om i et andet indlæg.)
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 16:38 |
|
Finn Guldmann skrev:
> Armand skrev:
>
>> Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
>> (gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
>> tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
>> Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor
>> succes med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne
>> ville det batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
>>
> Hvis 100.000 mennesker ryger 40 smøger om dagen skal fabrikken producere
> 4.000.000 smøger for at dække deres forbrug.
>
> Uanset om de 100.000 køber deres smøger ved at gå i Brugsen to gange om
> dagen og hente en enkelt pakke hver gang, eller om de alle køber et
> karton hver femte dag, skal fabrikken producere 20.000.000 smøger for
> hver fem dage for at dække forbruget.
>
Hvis alle 100.000 rygere dækker deres behov ved at købe en karton hver
5. dag, har de i gennemsnit en halv karton liggende i skuffen hver - Det
er 50.000 kartoner i snit for dem alle.
Det "lager" á 50.000 kartoner skal jo produceres et sted, for i holder
jo ikke op med at ryge i 5 dage mens kartonen i skuffen bygger sig op -
Ergo er der en merproduktion til folks "hjemmelager" :-|
--
Armand.
| |
Finn Guldmann (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-10-09 18:59 |
|
Armand skrev:
> Hvis alle 100.000 rygere dækker deres behov ved at købe en karton hver
> 5. dag, har de i gennemsnit en halv karton liggende i skuffen hver - Det
> er 50.000 kartoner i snit for dem alle.
>
Det bliver der hverken merforbrug eller merproduktion ud af.
> Det "lager" á 50.000 kartoner skal jo produceres et sted, for i holder
> jo ikke op med at ryge i 5 dage mens kartonen i skuffen bygger sig op -
> Ergo er der en merproduktion til folks "hjemmelager" :-|
>
Er du talblind?
Det skulle man tro siden du bliver ved med at påstå en merproduktion
hvor der ikke er en sådan.
| |
Frank Leegaard (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 22-10-09 20:02 |
|
Armand wrote:
> Finn Guldmann skrev:
>> Armand skrev:
>>
>>> Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
>>> (gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
>>> tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
>>> Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor
>>> succes med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne
>>> ville det batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
>>>
>> Hvis 100.000 mennesker ryger 40 smøger om dagen skal fabrikken
>> producere 4.000.000 smøger for at dække deres forbrug.
>>
>> Uanset om de 100.000 køber deres smøger ved at gå i Brugsen to gange
>> om dagen og hente en enkelt pakke hver gang, eller om de alle køber
>> et karton hver femte dag, skal fabrikken producere 20.000.000 smøger
>> for hver fem dage for at dække forbruget.
>>
> Hvis alle 100.000 rygere dækker deres behov ved at købe en karton hver
> 5. dag, har de i gennemsnit en halv karton liggende i skuffen hver -
> Det er 50.000 kartoner i snit for dem alle.
> Det "lager" á 50.000 kartoner skal jo produceres et sted, for i holder
> jo ikke op med at ryge i 5 dage mens kartonen i skuffen bygger sig op
> - Ergo er der en merproduktion til folks "hjemmelager" :-|
Så fat det dog. Denne merproduktion er jo kun et "peak" hvorefter
produktionen falder tilsvarende igen.
--
/Frank
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 20:27 |
|
Frank Leegaard skrev:
> Armand wrote:
>> Finn Guldmann skrev:
>>> Armand skrev:
>>>
>>>> Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
>>>> (gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
>>>> tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
>>>> Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor
>>>> succes med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne
>>>> ville det batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
>>>>
>>> Hvis 100.000 mennesker ryger 40 smøger om dagen skal fabrikken
>>> producere 4.000.000 smøger for at dække deres forbrug.
>>>
>>> Uanset om de 100.000 køber deres smøger ved at gå i Brugsen to gange
>>> om dagen og hente en enkelt pakke hver gang, eller om de alle køber
>>> et karton hver femte dag, skal fabrikken producere 20.000.000 smøger
>>> for hver fem dage for at dække forbruget.
>>>
>> Hvis alle 100.000 rygere dækker deres behov ved at købe en karton hver
>> 5. dag, har de i gennemsnit en halv karton liggende i skuffen hver -
>> Det er 50.000 kartoner i snit for dem alle.
>> Det "lager" á 50.000 kartoner skal jo produceres et sted, for i holder
>> jo ikke op med at ryge i 5 dage mens kartonen i skuffen bygger sig op
>> - Ergo er der en merproduktion til folks "hjemmelager" :-|
>
> Så fat det dog. Denne merproduktion er jo kun et "peak" hvorefter
> produktionen falder tilsvarende igen.
>
Så fat det dog: Jég siger ikke andet!
Men er et peak á 50.000 kartoner ikke værd at tage med?
Og for vinterdækkenes vedkommende (for det er jo dém vi taler om) drejer
mer-salget sig om et større forhold end 1 liter cola hhv 1 karton
smøger i forhold til årsforbruget!
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (23-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 23-10-09 15:55 |
|
Armand wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>> Armand wrote:
>>> Finn Guldmann skrev:
>>>> Armand skrev:
>>>>
>>>>> Hvis du øger din gennemsnitlige lagerbestand til 10 pakker
>>>>> (gennemsnittet under tømning af en kartons 20 pakker), skal
>>>>> tabaksfabrikken producere de 10 pakker mere!
>>>>> Lige dét kan ikke synes af noget, men hvis man havde lige så stor
>>>>> succes med at sælge tobak á ugesforbrug som læskedriks-tapperierne
>>>>> ville det batte så dé kunne se det i regnskabet :-|
>>>>>
>>>> Hvis 100.000 mennesker ryger 40 smøger om dagen skal fabrikken
>>>> producere 4.000.000 smøger for at dække deres forbrug.
>>>>
>>>> Uanset om de 100.000 køber deres smøger ved at gå i Brugsen to
>>>> gange om dagen og hente en enkelt pakke hver gang, eller om de
>>>> alle køber et karton hver femte dag, skal fabrikken producere
>>>> 20.000.000 smøger for hver fem dage for at dække forbruget.
>>>>
>>> Hvis alle 100.000 rygere dækker deres behov ved at købe en karton
>>> hver 5. dag, har de i gennemsnit en halv karton liggende i skuffen
>>> hver -
>>> Det er 50.000 kartoner i snit for dem alle.
>>> Det "lager" á 50.000 kartoner skal jo produceres et sted, for i
>>> holder jo ikke op med at ryge i 5 dage mens kartonen i skuffen
>>> bygger sig op - Ergo er der en merproduktion til folks
>>> "hjemmelager" :-|
>>
>> Så fat det dog. Denne merproduktion er jo kun et "peak" hvorefter
>> produktionen falder tilsvarende igen.
>>
> Så fat det dog: Jég siger ikke andet!
>
> Men er et peak á 50.000 kartoner ikke værd at tage med?
>
> Og for vinterdækkenes vedkommende (for det er jo dém vi taler om)
> drejer mer-salget sig om et større forhold end 1 liter cola hhv 1
> karton smøger i forhold til årsforbruget!
Hvis vi taler Cola. Helt sikkert ikke. For at drive rentabel produktion er
der et væsentligt kritiere: Jævn og stabil afsætning.
Peaks er faktisk af det onde. Det imødegår man så ved planlægning og
lagerlægning på forhånd.
Så uanset hvad, så giver dine "peaks" jo intet.
--
/Frank
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 14:50 |
|
| |
Leo Jensen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 21-10-09 06:43 |
|
On 21 Okt., 14:22, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
> Leo Jensen skrev:
>
> >> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men derimod
> >> colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter cola stående
> >> i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e liter! (hvis alle
> >> coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen fordobles uden at folk
> >> behøvede at drikke mere cola!)
>
> > Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
> > køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
> > blive af ????
>
> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
> gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
> 1,25 liter stående i køleskabet!
>
> Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
> råvarer som færdigvarer.
> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
Du skriver at produktionen kan fordobles, men i cola-eksemplet gælder
det så kun i 4 dage, så har alle fyldt deres lagre.
>
> > Det må betyde, at det også er en slem faldgrube at have penge i
> > banken, de forsvinder alene af den grund at der er mange af dem ?????
>
> Jeg skriver ikke at nogetsomhelst forsvinder, kun at merkøb af private =
> en form for fjernlager der tillige ér betalt.
>
> >> men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
> >> læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser
>
> > Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
> > man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
> > åbnet. Svarende til at man laver mere hjulspind, hvis man har flere
> > dæk...
>
> Jup!
> Og dét er da også det almindelige argument imod netop bryggeriernes
> store colli. Men jeg synes at denne side af sagen også er interessant,
> nu vi kom ind på den.
Jeg kan nok bedre forstå den mht dæk end med cola. Mit største problem
med at have vinterdæk er opbevaring af dem, 4 hjul til en voksen bil
fylder pænt meget. Jeg vil hermed gerne sende en tak og en hilsen til
Steen for lagerplads...
Leo
| |
Frank Leegaard (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 21-10-09 14:34 |
|
Leo Jensen wrote:
> On 21 Okt., 14:22, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
>> Leo Jensen skrev:
>>
>>>> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men
>>>> derimod colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25
>>>> liter cola stående i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte
>>>> ½'e liter! (hvis alle coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen
>>>> fordobles uden at folk behøvede at drikke mere cola!)
>>
>>> Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
>>> køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
>>> blive af ????
>>
>> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
>> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter
>> af gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele
>> året) 1,25 liter stående i køleskabet!
>>
>> Enhver moderne virksomhed ved at lagervarer koster penge, dette såvel
>> råvarer som færdigvarer.
>> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
>> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart,
>> ikke?
>
> Du skriver at produktionen kan fordobles, men i cola-eksemplet gælder
> det så kun i 4 dage, så har alle fyldt deres lagre.
>
>>
>>> Det må betyde, at det også er en slem faldgrube at have penge i
>>> banken, de forsvinder alene af den grund at der er mange af dem
>>> ?????
>>
>> Jeg skriver ikke at nogetsomhelst forsvinder, kun at merkøb af
>> private = en form for fjernlager der tillige ér betalt.
>
>>
>>>> men nu vi er her, så er det værd at tænke over baggrunden for at
>>>> læskedrikke sælges i stadigt stigende emballage-størrelser
>>
>>> Jeg tror cola sælges i store flasker, fordi man KONSUMERER mere, når
>>> man har mere cola. Man drikker lige det sidste, nu er flasken jo
>>> åbnet. Svarende til at man laver mere hjulspind, hvis man har flere
>>> dæk...
>>
>> Jup!
>> Og dét er da også det almindelige argument imod netop bryggeriernes
>> store colli. Men jeg synes at denne side af sagen også er
>> interessant, nu vi kom ind på den.
>
> Jeg kan nok bedre forstå den mht dæk end med cola. Mit største problem
> med at have vinterdæk er opbevaring af dem, 4 hjul til en voksen bil
> fylder pænt meget. Jeg vil hermed gerne sende en tak og en hilsen til
> Steen for lagerplads...
Naturligvis er der et mersalg for dækbranchen med vinterhjul. Mersalget er
dog begrænset og stort set udjævnet over tid.
--
/Frank
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 15:02 |
|
Frank Leegaard skrev:
>
>
> Naturligvis er der et mersalg for dækbranchen med vinterhjul. Mersalget er
> dog begrænset og stort set udjævnet over tid.
>
Jeg er bange for at du ikke magter at se sagen fra sælgers synspunkt og
kun dit eget budget, hvori udgiften udjævnes gennem brugen/nedslidningen.
Mine opstillinger viser tydeligt at de fire vinterdæk vedvarende er et
mersalg uanset hvornår under ejerskabet man kigger :-|
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 22-10-09 00:06 |
|
Armand wrote:
> Frank Leegaard skrev:
>>
>>
>> Naturligvis er der et mersalg for dækbranchen med vinterhjul.
>> Mersalget er dog begrænset og stort set udjævnet over tid.
>>
> Jeg er bange for at du ikke magter at se sagen fra sælgers synspunkt
> og kun dit eget budget, hvori udgiften udjævnes gennem
> brugen/nedslidningen.
> Mine opstillinger viser tydeligt at de fire vinterdæk vedvarende er et
> mersalg uanset hvornår under ejerskabet man kigger :-|
Sjovt at du er den eneste der kan se det :-/
--
/Frank
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 14:50 |
|
Leo Jensen skrev:
> On 21 Okt., 14:22, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
>> Leo Jensen skrev:
>>
>>>> Også hér(!) skyldes udregningen ikke det personlige budget; men derimod
>>>> colafabrikkens mer-salg når man i gennemsnit har 1,25 liter cola stående
>>>> i køleskabet istedet for den dagligt indkøbte ½'e liter! (hvis alle
>>>> coladrikkere gjorde dét, kunne produktionen fordobles uden at folk
>>>> behøvede at drikke mere cola!)
>>> Du mener seriøst, at salget af cola stiger, fordi man har mere i
>>> køleskabet, men stadig ikke forbruger mere ?? Hvor fanden skal det
>>> blive af ????
>> Det står på lager - I forbrugernes køleskabe!!
>> ½l indkøb dagligt kan næppe regnes for lager, men køber man to liter af
>> gangen har man i snit gennem fire dage (og fortsat gennem hele året)
>> 1,25 liter stående i køleskabet!
>> I tilfældet med 2-liters cola'en brygger colafabrikken en
>> overproduktion, som dog står på lager i folks køleskabe - Smart, ikke?
>
> Du skriver at produktionen kan fordobles, men i cola-eksemplet gælder
> det så kun i 4 dage, så har alle fyldt deres lagre.
>
Dr både drikkes af 2-literen og genkøbes!
Fordoblingen = 1,25 liter "lager" stående i snit i køleskabene i det
ganske land, mod ½liter (der måske endda ikke engang når at stå i
kølesKabet!
> Jeg kan nok bedre forstå den mht dæk end med cola.
>
Så er dén analogi jo heller ikke til for dig
> Mit største problem med at have vinterdæk er opbevaring af dem,
> 4 hjul til en voksen bil fylder pænt meget.
> Jeg vil hermed gerne sende en tak og en hilsen til
> Steen for lagerplads...
>
Flink mand, ham Steen!
Mange dækcentre tilbyder oplagring incl. sæson skifte for et i
realiteten overskueligt beløb (taget i betragtning at man slipper for
selv at svine med sagerne og i realiteten kan sende fruen eller afkommet
afsted for at få sagerne gjort)!
--
Armand.
| |
Anders Majland (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 21-10-09 23:06 |
|
> Mange dækcentre tilbyder oplagring incl. sæson skifte for et i realiteten
> overskueligt beløb (taget i betragtning at man slipper for selv at svine
> med sagerne og i realiteten kan sende fruen eller afkommet afsted for at
> få sagerne gjort)!
Jeg vælger at gøre det selv
- Jeg får hjulene vasket grundigt inden jeg pakke dem væk
- Jeg får efterset dækkene for skader og fjernet skarpe sten og andet der
sidder i dækkene. Sidst var det ene sommehjul reelt punkteret men jeg havde
ikke opdaget det da tjørnen stadig sad i dækket
- Jeg får kigget il bremsene (6 af 8 hjul er med skiver) og kan se hvor
meget belægning der er tilbage og kontrolleret at de ikke hænger.
- Jeg får hjulene spændt med korrekt moment og spænder dem også efter (Har
hørt for mange historier om folk der taber hjul efter proff hjulskifte hvor
der ikke bliver spændt efter ...)
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 13:15 |
|
Anders Majland skrev:
>> Mange dækcentre tilbyder oplagring incl. sæson skifte for et i
>> realiteten overskueligt beløb (taget i betragtning at man slipper for
>> selv at svine med sagerne og i realiteten kan sende fruen eller
>> afkommet afsted for at få sagerne gjort)!
>
> Jeg vælger at gøre det selv........
>
Jow, jow!
Men du har jo også pladsen.
For den der ikke har pladsen finder jeg omtalte tilbud for ganske
fornuftige!
--
Armand.
| |
Leo Jensen (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Leo Jensen |
Dato : 21-10-09 13:46 |
|
On 21 Okt., 20:30, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
> Klaus D. Mikkelsen skrev:> Armand skriver:
> >> Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
> >> efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
>
> > Jeps
>
> >> Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved tapperiet!
> >> Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
>
> > Som så er buffer i næste uge, da han ikke får solgt mere.
>
> Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
> situationen den samme :-|
>
> Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe der
> produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker) skulle
> der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
>
> Situationen er i praksis mere grotesk end dét: Jeg har f.eks. i
> gennemsnit 40 liter dåsecola stående i kælderen
>
> --
> Armand.
Og hvis du drikker en om dagen, hvor mange bliver det så på 10 år ??
Hvis du i stedet køber en om dagen og drikker den med det samme, hvor
mange er det så i løbet af 10 år ??
Hvor mange colaer producerer fabrikken i hvert tilfælde om året for at
dække dit behov ??
Leo
| |
Armand (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
Leo Jensen skrev:
> On 21 Okt., 20:30, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
>> Klaus D. Mikkelsen skrev:> Armand skriver:
>>>> Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
>>>> efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
>>> Jeps
>>>> Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved tapperiet!
>>>> Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
>>> Som så er buffer i næste uge, da han ikke får solgt mere.
>> Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
>> situationen den samme :-|
>>
>> Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe der
>> produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker) skulle
>> der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
>>
>> Situationen er i praksis mere grotesk end dét: Jeg har f.eks. i
>> gennemsnit 40 liter dåsecola stående i kælderen
>>
> Og hvis du drikker en om dagen, hvor mange bliver det så på 10 år ??
>
> Hvis du i stedet køber en om dagen og drikker den med det samme, hvor
> mange er det så i løbet af 10 år ??
>
> Hvor mange colaer producerer fabrikken i hvert tilfælde om året for at
> dække dit behov ??
>
Jøsses!
Forskellen på den daglige ½-liter og det gennemsnit på 1,25 liter som en
2-liters tønde er jo ikke en fordobling af salget - Det er en mer-mængde
på 1,25 liter placeret permanent i mit/dit/mange andres køleskab - Og
for lige at nævne analogiens baggrund: Fordi man har ialt 8 hjul i
garagen svarer dét jo heller ikke til en fordobling af ens dækkøb, men
derimod en mer-mængde á fire dæk placeret i min/din/mange andres garage!
--
Armand.
| |
Finn Guldmann (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-10-09 01:49 |
|
Armand skrev:
> Jøsses!
> Forskellen på den daglige ½-liter og det gennemsnit på 1,25 liter som en
> 2-liters tønde er jo ikke en fordobling af salget - Det er en mer-mængde
> på 1,25 liter placeret permanent i mit/dit/mange andres køleskab - Og
> for lige at nævne analogiens baggrund: Fordi man har ialt 8 hjul i
> garagen svarer dét jo heller ikke til en fordobling af ens dækkøb, men
> derimod en mer-mængde á fire dæk placeret i min/din/mange andres garage!
>
I stedet for at blive ved med at snakke udenom, så svar nu blot på
spørgsmålet;
1) du drikke ½ l om dagen og køber ½ l om dagen.
2) du drikker ½ l om dagen og køber 2 l hver fjerde dag.
Hvor mange liter skal fabrikken producere i tilfælde 1 og hvor mange
liter i tilfælde 2 for at dække dit forbrug?
Og med dækkene; (fiktive tal)
1) du kører 30.000 km om året på sommerdæk alene. Skifter ikke til
vinterdæk. Du kører 60.000 km på hvert sæt dæk. det vil sige fire nye
dæk hvert andet år, eller otte nye dæk på fire år.
2) du kører 30.000 km om året, halvdelen på sommer dæk og halvdelen på
vinterdæk. Du kører 60.000 på hvert sæt dæk. Det vil sige at dine
sommerdæk skal skiftes hver fjerde år, og at dine vinterdæk også skal
skiftes hvert fjerde år.
Hvor mange dæk skal fabrikkerne producere på, lad os sige, 12 år for at
dække dit forbrug af dæk i tilfælde 1 og i tilfælde 2?
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 13:41 |
|
Finn Guldmann skrev:
>
>>
> I stedet for at blive ved med at snakke udenom, så svar nu blot på
> spørgsmålet;
> 1) du drikke ½ l om dagen og køber ½ l om dagen.
> 2) du drikker ½ l om dagen og køber 2 l hver fjerde dag.
>
> Hvor mange liter skal fabrikken producere i tilfælde 1 og hvor mange
> liter i tilfælde 2 for at dække dit forbrug?
>
Det samme!
Men det er ikke mit forbrug der udgør mersalget, det er mit lager i
køleskabet!
> Og med dækkene; (fiktive tal)
> 1) du kører 30.000 km om året på sommerdæk alene. Skifter ikke til
> vinterdæk. Du kører 60.000 km på hvert sæt dæk. det vil sige fire nye
> dæk hvert andet år, eller otte nye dæk på fire år.
> 2) du kører 30.000 km om året, halvdelen på sommer dæk og halvdelen på
> vinterdæk. Du kører 60.000 på hvert sæt dæk. Det vil sige at dine
> sommerdæk skal skiftes hver fjerde år, og at dine vinterdæk også skal
> skiftes hvert fjerde år.
>
> Hvor mange dæk skal fabrikkerne producere på, lad os sige, 12 år for at
> dække dit forbrug af dæk i tilfælde 1 og i tilfælde 2?
>
Igen er forbruget det samme (hvilket jeg også skriver i mit indlæg d:
20, kl 00.54 - Som forøvrigt er identisk med det du skriver hér, hvilket
jeg tager som en bekræftning af at mine ord ikke trænge igennem!).
Men også hér er forskellen det mer-lager(!) man har af dæk undervejs!
Der er ingen tvivl om at man fra starten køber sig et ekstra sæt dæk,
men i ovennævnte indlæg fra d. 20. vises at efter nedslidning og
fornyelse vil man stadig have et "ekstra" sæt dæk, som man måske har
afskrevet stille og roligt; men som fabrikken har som vedvarende
mer-salg til dig (og til mig, og til 100.000 andre bilister i DK => et
betragteligt mer-salg!)!
Konspirationsteorien går så på i hvilken grad at gummi-fabrikanterne
erkender dette mersalgs værdi og i forhold dertil skubber på for et
måske urealistisk salg for at skumme fløden!?
Hvis vi vender sagen om og vinterdæk officielt bliver erklæret 100%
nytteløse og ulovlige fra i morgen, så ville man jo ikke sælge færre dæk
af den grund; men der ville ikke længere være nogen der købte et ekstra
sæt dæk til at have liggende i garagen og dét burde kunne mærkes :-|
--
Armand.
| |
Finn Guldmann (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-10-09 18:55 |
|
Armand skrev:
>> I stedet for at blive ved med at snakke udenom, så svar nu blot på
>> spørgsmålet;
>> 1) du drikke ½ l om dagen og køber ½ l om dagen.
>> 2) du drikker ½ l om dagen og køber 2 l hver fjerde dag.
>> Hvor mange liter skal fabrikken producere i tilfælde 1 og hvor mange
>> liter i tilfælde 2 for at dække dit forbrug?
> Det samme!
> Men det er ikke mit forbrug der udgør mersalget, det er mit lager i
> køleskabet!
>
Du mangler altså at komme med en logisk forklaring på hvad der er
mersalg ved at sælge 7 l cola på to uger på en måde og ved at sælge 7 l
cola på to uger på en anden måde.
Hvis vi vender tilbage til den oprindelige (cola) model vil der faktisk
fremkomme et mindre salg. Den ene måde var at købe ½ l hver dag, og den
anden var at købe 2 l hver 4. dag. Da 2 l cola i 4 ½l flasker typisk
koster en del mere end 2 l cola i en flaske vil fabrikken stadig lave 7
l cola på to uger, til dig. Men de vil få mindre for det.
>> Og med dækkene; (fiktive tal)
>> 1) du kører 30.000 km om året på sommerdæk alene. Skifter ikke til
>> vinterdæk. Du kører 60.000 km på hvert sæt dæk. det vil sige fire nye
>> dæk hvert andet år, eller otte nye dæk på fire år.
>> 2) du kører 30.000 km om året, halvdelen på sommer dæk og halvdelen på
>> vinterdæk. Du kører 60.000 på hvert sæt dæk. Det vil sige at dine
>> sommerdæk skal skiftes hver fjerde år, og at dine vinterdæk også skal
>> skiftes hvert fjerde år.
>> Hvor mange dæk skal fabrikkerne producere på, lad os sige, 12 år for
>> at dække dit forbrug af dæk i tilfælde 1 og i tilfælde 2?
> Igen er forbruget det samme (hvilket jeg også skriver i mit indlæg d:
> 20, kl 00.54 - Som forøvrigt er identisk med det du skriver hér, hvilket
> jeg tager som en bekræftning af at mine ord ikke trænge igennem!).
> Men også hér er forskellen det mer-lager(!) man har af dæk undervejs!
> Der er ingen tvivl om at man fra starten køber sig et ekstra sæt dæk,
> men i ovennævnte indlæg fra d. 20. vises at efter nedslidning og
> fornyelse vil man stadig have et "ekstra" sæt dæk, som man måske har
> afskrevet stille og roligt; men som fabrikken har som vedvarende
> mer-salg til dig (og til mig, og til 100.000 andre bilister i DK => et
> betragteligt mer-salg!)!
> Konspirationsteorien går så på i hvilken grad at gummi-fabrikanterne
> erkender dette mersalgs værdi og i forhold dertil skubber på for et
> måske urealistisk salg for at skumme fløden!?
> Hvis vi vender sagen om og vinterdæk officielt bliver erklæret 100%
> nytteløse og ulovlige fra i morgen, så ville man jo ikke sælge færre dæk
> af den grund; men der ville ikke længere være nogen der købte et ekstra
> sæt dæk til at have liggende i garagen og dét burde kunne mærkes :-|
>
Målt ud i mængde dæk/km/bilist er der intet mersalg.
Der opstår et mersalg af fælge. Men som andre skriver vil dette mersalg
nok komme alligevel, da en del godt vil have nogle "fede Alu'er" på i
stedet for de originale. Hvorefter de originale bliver udstyret med
vinterdæk.
Der kan være en merOMSÆTNING udfra den formodning at vinterdæk godt kan
koste mere, pr. dæk, end sommerdæk.
| |
Armand (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 22-10-09 20:15 |
|
Finn Guldmann skrev:
> Armand skrev:
>>> I stedet for at blive ved med at snakke udenom, så svar nu blot på
>>> spørgsmålet;
>>> 1) du drikke ½ l om dagen og køber ½ l om dagen.
>>> 2) du drikker ½ l om dagen og køber 2 l hver fjerde dag.
>>> Hvor mange liter skal fabrikken producere i tilfælde 1 og hvor mange
>>> liter i tilfælde 2 for at dække dit forbrug?
>> Det samme!
>> Men det er ikke mit forbrug der udgør mersalget, det er mit lager i
>> køleskabet!
>>
> Du mangler altså at komme med en logisk forklaring på hvad der er
> mersalg ved at sælge 7 l cola på to uger på en måde og ved at sælge 7 l
> cola på to uger på en anden måde.
>
Der flyder en jævn strøm af cola fra tapperiet og ned gennem folks ganer
- Ikke?
Hvis der så (mere eller mindre)pludseligt også skal stå 1liter cola i
gennemsnit i folks køleskabe, så MÅ det da komme et sted fra :-|
>>> Og med dækkene; (fiktive tal)
>>> 1) du kører 30.000 km om året på sommerdæk alene. Skifter ikke til
>>> vinterdæk. Du kører 60.000 km på hvert sæt dæk. det vil sige fire nye
>>> dæk hvert andet år, eller otte nye dæk på fire år.
>>> 2) du kører 30.000 km om året, halvdelen på sommer dæk og halvdelen
>>> på vinterdæk. Du kører 60.000 på hvert sæt dæk. Det vil sige at dine
>>> sommerdæk skal skiftes hver fjerde år, og at dine vinterdæk også skal
>>> skiftes hvert fjerde år.
>>
>> Igen er forbruget det samme (hvilket jeg også skriver i mit indlæg d:
>> 20, kl 00.54 - Som forøvrigt er identisk med det du skriver hér,
>> hvilket jeg tager som en bekræftning af at mine ord ikke trænger
>> igennem!).
>> Men også hér er forskellen det mer-lager(!) man har af dæk undervejs!
>> Der er ingen tvivl om at man fra starten køber sig et ekstra sæt dæk,
>> men i ovennævnte indlæg fra d. 20. vises at efter nedslidning og
>> fornyelse vil man stadig have et "ekstra" sæt dæk, som man måske har
>> afskrevet stille og roligt; men som fabrikken har som vedvarende
>> mer-salg til dig (og til mig, og til 100.000 andre bilister i DK => et
>> betragteligt mer-salg!)!
>>
> Målt ud i mængde dæk/km/bilist er der intet mersalg.
>
JO!
Men jeg tror at jeg slipper konspirationsteorien hér (det er jo heller
ikke en rigtig konspirations-teori hvis alle stiller sig på højde med
den). For næste trin er at stille to legobiler ved siden af hinanden og
rulle hen over en tidshorisont á 2X3 år tegne på bordet - prøv at gøre
dét!
--
Armand.
| |
Frank Leegaard (22-10-2009)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 22-10-09 00:10 |
|
Leo Jensen wrote:
> On 21 Okt., 20:30, Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> wrote:
>> Klaus D. Mikkelsen skrev:> Armand skriver:
>>>> Hvis alle købmandens kunder hentede cola til de næste syv dage lige
>>>> efter at "ølbilen" kommer forbi ville han sikkert få tømt lageret -
>>
>>> Jeps
>>
>>>> Medmindre han kender sine kunder og bestiller rigeligt ved
>>>> tapperiet! Mer-bestilling = merlevering = mer-produktion!
>>
>>> Som så er buffer i næste uge, da han ikke får solgt mere.
>>
>> Jamen, dagen efter levereres der til købmanden 1km derfra og dér er
>> situationen den samme :-|
>>
>> Anyhow, så er det stadig lagerkapaciteten i de små hjems køleskabe
>> der produceres til, og uden dém (læs: uden de stre sodavandsflasker)
>> skulle der produceres langt mindre cola "til lager" :-|
>>
>> Situationen er i praksis mere grotesk end dét: Jeg har f.eks. i
>> gennemsnit 40 liter dåsecola stående i kælderen
>>
>> --
>> Armand.
>
> Og hvis du drikker en om dagen, hvor mange bliver det så på 10 år ??
>
> Hvis du i stedet køber en om dagen og drikker den med det samme, hvor
> mange er det så i løbet af 10 år ??
>
> Hvor mange colaer producerer fabrikken i hvert tilfælde om året for at
> dække dit behov ??
>
> Leo
Jeg undrer mig over at Armand ikke undrer sig over hvorfor han er den eneste
der kan se visdommen i hans anskuelser.
--
/Frank
| |
N/A (21-10-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-10-09 21:06 |
|
| |
eam (25-10-2009)
| Kommentar
Fra : eam |
Dato : 25-10-09 22:20 |
| | |
Klaus D. Mikkelsen (25-10-2009)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 25-10-09 22:46 |
| | |
|
|