---

Nu hvor jeg har chancen i forbindelse med nyanlæg af et stort haveareal,
vil jeg nedgrave el-ledninger og vandslanger, så jeg kan tilkoble
forskellige steder i haven.

Vil det være bedst at trække dem gennem et plastrør? Hvis jeg bare kuler
dem ned, får jeg vel problmer med frost om vinteren. Jeg lurer på, om min
nyindkøbte hjttryksrenser (Nilfisk) kan indstilles til kun at blæse luft,
så jeg kan tømme vandslangen om efteråret?

Erfaringer?
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

---

On Tue, 31 Mar 2009 07:25:30 +0200, Kurt Hansen
<kurt@fjerndettetowle.dk> wrote:

>Nu hvor jeg har chancen i forbindelse med nyanlæg af et stort haveareal,
>vil jeg nedgrave el-ledninger og vandslanger, så jeg kan tilkoble
>forskellige steder i haven.
>
>Vil det være bedst at trække dem gennem et plastrør? Hvis jeg bare kuler
>dem ned, får jeg vel problmer med frost om vinteren. Jeg lurer på, om min
>nyindkøbte hjttryksrenser (Nilfisk) kan indstilles til kun at blæse luft,
>så jeg kan tømme vandslangen om efteråret?
>
>Erfaringer?

Brug PEL-rør til vandet. De frostspænger ikke.
Jeg har PEL-rør til alt mit vanding her, de ligger oven på jorden, eller
kun nedgravet 10-20 cm, dvs. langtfra frostfrit. Der er aldrig nogle af
dem som er frostsprængte, nu efter 15 år. Og jeg gr ikke andet i starten
af vinteren end at lukke for hovedhanen - ikke noget med at tømme rørene
eller lign.
--
Mads Lie Jensen - mads@gartneriet.dk - ICQ #25478403
Gartneriet - http://www.gartneriet.dk/

---

> Nu hvor jeg har chancen i forbindelse med nyanlæg af et stort haveareal,
> vil jeg nedgrave el-ledninger og vandslanger, så jeg kan tilkoble
> forskellige steder i haven.

El-ledningerne må du ikke selv rode med (heller ikke selv grave dem ned),
men du må lave renderne.

Mvh Maria

---

"Maria Frederiksen" <mf@easyfrag.dk> skrev i meddelelsen
news:49d24af2$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Nu hvor jeg har chancen i forbindelse med nyanlæg af et stort haveareal,
>> vil jeg nedgrave el-ledninger og vandslanger, så jeg kan tilkoble
>> forskellige steder i haven.
>
> El-ledningerne må du ikke selv rode med (heller ikke selv grave dem ned),
> men du må lave renderne.
>
> Mvh Maria


Jo, man må også gerne grave dem ned.
Det skal bare gøres korrekt og så tilsluttes af en autoriseret.


MVH Jonas

---

> Jo, man må også gerne grave dem ned.
> Det skal bare gøres korrekt og så tilsluttes af en autoriseret.

Den samme "sang" igen

Balladen er at en autoriseret installatør kun må tilslutte og godkende noget
der er lavet af hans egne ansatte. Så selvom Kurt har gravet kablet ned
efter forskrifterne i korrekt dybde med markering und alles. Så kan en
installatør ikke lovligt tillslutte det.

Det sjove er så at skulle han gøre det alligevel så er installationen ikke
ulovlig af den grund...

Tag evt og google det og dk.teknik.el

---

"Anders Majland" <See.Signature@Address.invalid> skrev i meddelelsen
news:49d29efc$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>> Jo, man må også gerne grave dem ned.
>> Det skal bare gøres korrekt og så tilsluttes af en autoriseret.
>
> Den samme "sang" igen
>
> Balladen er at en autoriseret installatør kun må tilslutte og godkende
> noget der er lavet af hans egne ansatte. Så selvom Kurt har gravet kablet
> ned efter forskrifterne i korrekt dybde med markering und alles. Så kan en
> installatør ikke lovligt tillslutte det.
>
> Det sjove er så at skulle han gøre det alligevel så er installationen ikke
> ulovlig af den grund...
>
> Tag evt og google det og dk.teknik.el



Nu er det tit sådan, faktisk stort set altid, at det ikke er elektrikeren
selv der graver i jorden men et andet firma.

Og nej, installatørens autorisation dækker ikke under-entrepanører.

Så den holder jo altså ikke helt...


MVH Jonas

---

> Nu er det tit sådan, faktisk stort set altid, at det ikke er elektrikeren
> selv der graver i jorden men et andet firma.

De må gerne grave, de må bare ikke lægge kabler ned.

Mvh Maria

---

"Maria Frederiksen" <mf@easyfrag.dk> skrev i meddelelsen
news:49d3b4d2$0$15873$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Nu er det tit sådan, faktisk stort set altid, at det ikke er elektrikeren
>> selv der graver i jorden men et andet firma.
>
> De må gerne grave, de må bare ikke lægge kabler ned.
>
> Mvh Maria
>

Hvad så når det er 12volt??

Mvh, Leif

---

Leif wrote:
> "Maria Frederiksen" <mf@easyfrag.dk> skrev i meddelelsen
> news:49d3b4d2$0$15873$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Nu er det tit sådan, faktisk stort set altid, at det ikke er
>>> elektrikeren selv der graver i jorden men et andet firma.
>>
>> De må gerne grave, de må bare ikke lægge kabler ned.
>>
>> Mvh Maria
>>
>
> Hvad så når det er 12volt??

Heller ikke.



--
Uffe Bærentsen

---

Uffe Bærentsen wrote:

> Heller ikke.

Det kommer vel en hel del anpå, hvor de 12v kommer fra og hvad de skal
bruges til?

--
Leonard

---

Leonard wrote:
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Heller ikke.
>
> Det kommer vel en hel del anpå, hvor de 12v kommer fra og hvad de skal
> bruges til?

Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret nej.



--
Uffe Bærentsen

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49d88a19$0$15895$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Leonard wrote:
>> Uffe Bærentsen wrote:
>>
>>> Heller ikke.
>>
>> Det kommer vel en hel del anpå, hvor de 12v kommer fra og hvad de skal
>> bruges til?
>
> Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret nej.
>
>
>
> --
> Uffe Bærentsen

Ha ha
Så er vekselstrøm hjemmfusk installationer kun ulovlige halvdelen af tiden

Mvh
Mads

---

Uffe Bærentsen wrote:

> Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret nej.

Gælder det reglement, hvis jeg har et batteri/akkumolator stående som
forsyner nogle lamper ude i haven?
Gælder det reglement, hvis jeg har en 12v strømforsyning, som er
tilsluttet elnettet gennem en almindelig stikkontakt og jeg på 12v
siden har en ledning gravet ned i jorden til noget lys i haven?

Gælder det reglement ikke kun for ting, der er fast tilsluttet elnettet?

--
Leonard

---

Leonard wrote:
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret
>> nej.
>
> Gælder det reglement, hvis jeg har et batteri/akkumolator stående som
> forsyner nogle lamper ude i haven?
> Gælder det reglement, hvis jeg har en 12v strømforsyning, som er
> tilsluttet elnettet gennem en almindelig stikkontakt og jeg på 12v
> siden har en ledning gravet ned i jorden til noget lys i haven?
>
> Gælder det reglement ikke kun for ting, der er fast tilsluttet
> elnettet?

Det gælder faktisk ALT.
Der hvor den ikke gælder står det specifikt, at den slags installationer er
undtaget.

En generator er også omfattet.



--
Uffe Bærentsen

---

Uffe Bærentsen wrote:

> Det gælder faktisk ALT.

Godt så. men så er der vel forskel på hvem der må udføre forskellige
opgaver?
Hvis jeg nu vil sætte et ringetryk på ved min havelåge, grave ledningen
ned og føre den igennem væggen ind i huset, så den kan tilsluttes min
ringeklokke og det hele kører på 12v, så må jeg vel gerne det?
Eller skal der også el-installatør til det?

Jeg har ikke tid til at læse hele bekendtgørelsen igennem, men har da
fundet den her:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862

--
Leonard

---

Leonard wrote:
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Det gælder faktisk ALT.
>
> Godt så. men så er der vel forskel på hvem der må udføre forskellige
> opgaver?
> Hvis jeg nu vil sætte et ringetryk på ved min havelåge, grave
> ledningen ned og føre den igennem væggen ind i huset, så den kan
> tilsluttes min ringeklokke og det hele kører på 12v, så må jeg vel
> gerne det?
> Eller skal der også el-installatør til det?

Ifølge reglerne, så ja.
Spørger du installatøren, så har han sikkert ikke tid.
Måske har det ændret sig, nu her med krisen.


> Jeg har ikke tid til at læse hele bekendtgørelsen igennem, men har da
> fundet den her:
> https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862

Hvis du læser afsnittet 'Gyldighedsområde' så får du svar på det hele.

Kort:
Op til 1000V AC
Op til 1500V DC

Der gælder særlige regler for maskiner (Maskindirektivet).

Om det så bliver undersøgt om du har en ringeklokke ikke opfylder kravene?
Hvad forventer du selv?



--
Uffe Bærentsen

---

Uffe Bærentsen wrote:
> Leonard wrote:
>> Uffe Bærentsen wrote:
>>
>>> Det gælder faktisk ALT.
>>
>> Godt så. men så er der vel forskel på hvem der må udføre forskellige
>> opgaver?
>> Hvis jeg nu vil sætte et ringetryk på ved min havelåge, grave
>> ledningen ned og føre den igennem væggen ind i huset, så den kan
>> tilsluttes min ringeklokke og det hele kører på 12v, så må jeg vel
>> gerne det?
>> Eller skal der også el-installatør til det?
>
> Ifølge reglerne, så ja.
> Spørger du installatøren, så har han sikkert ikke tid.
> Måske har det ændret sig, nu her med krisen.
>
>
>> Jeg har ikke tid til at læse hele bekendtgørelsen igennem, men har da
>> fundet den her:
>> https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862
>
> Hvis du læser afsnittet 'Gyldighedsområde' så får du svar på det hele.

My bad.
Det er afsnit 11.1 Gyldighedsområde der giver svaret.


> Kort:
> Op til 1000V AC
> Op til 1500V DC
>
> Der gælder særlige regler for maskiner (Maskindirektivet).
>
> Om det så bliver undersøgt om du har en ringeklokke ikke opfylder
> kravene? Hvad forventer du selv?

---

Uffe Bærentsen wrote:

> Hvad forventer du selv?

Jeg forventer at vi har nogle regler, der er en lille smule fornuft i.
Og jeg synes absolut ikke, der er nogen som helst fornuft i, at jeg
ikke må trække ledning til min ringeklokke selv, hvis det virkeligt er
tilfældet at det må jeg ikke.
Jeg kan udemærket forstå, at reglerne gælder for faste installationer,
med så meget energi i, at det kan starte en brand eller lave andre
skader. Men der skal være fornuft i regler ellers bliver de ikke
overholdt og så er de ikke ret meget værd.

--
Leonard

---

Leonard wrote:
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Hvad forventer du selv?
>
> Jeg forventer at vi har nogle regler, der er en lille smule fornuft i.
> Og jeg synes absolut ikke, der er nogen som helst fornuft i, at jeg
> ikke må trække ledning til min ringeklokke selv, hvis det virkeligt er
> tilfældet at det må jeg ikke.
> Jeg kan udemærket forstå, at reglerne gælder for faste installationer,
> med så meget energi i, at det kan starte en brand eller lave andre
> skader. Men der skal være fornuft i regler ellers bliver de ikke
> overholdt og så er de ikke ret meget værd.

Jeg vil ikke kommentere dette, da jeg ellers vil komme til at overtræde
mange censur regler.
Men jeg tror vi forstår hinanden



--
Uffe Bærentsen

---

Uffe Bærentsen wrote:

> Jeg vil ikke kommentere dette, da jeg ellers vil komme til at
> overtræde mange censur regler. Men jeg tror vi forstår hinanden

Der er da ikke censur på usenet?
Men det er bedst at opretholde en god tone og jeghar da også lært, at
hvis man ikke kan sige noget pænt, så er det nogengange bedst at tie.

Jo, jo, vi forstår nok hinanden, men gør reglerne det også?

--
Leonard

---

Leonard wrote:
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Jeg vil ikke kommentere dette, da jeg ellers vil komme til at
>> overtræde mange censur regler. Men jeg tror vi forstår hinanden
>
> Der er da ikke censur på usenet?
> Men det er bedst at opretholde en god tone og jeghar da også lært, at
> hvis man ikke kan sige noget pænt, så er det nogengange bedst at tie.

Så vælger jeg at tie.


> Jo, jo, vi forstår nok hinanden, men gør reglerne det også?

Det tror jeg så ikke



--
Uffe Bærentsen

---

"Leonard" <piper28a@gmail.invalid> skrev i meddelelsen
news:49db2d1b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> Uffe Bærentsen wrote:
>
>> Hvad forventer du selv?
>
> Jeg forventer at vi har nogle regler, der er en lille smule fornuft i.
> Og jeg synes absolut ikke, der er nogen som helst fornuft i, at jeg
> ikke må trække ledning til min ringeklokke selv, hvis det virkeligt er
> tilfældet at det må jeg ikke.
> Jeg kan udemærket forstå, at reglerne gælder for faste installationer,
> med så meget energi i, at det kan starte en brand eller lave andre
> skader. Men der skal være fornuft i regler ellers bliver de ikke
> overholdt og så er de ikke ret meget værd.
>
> --
> Leonard


Du kan skam sagtens starte en brand ved en kortslutning med en
forsyningsspænding på 12 volt...


MVH Jonas

---

Jonas wrote:

> Du kan skam sagtens starte en brand ved en kortslutning med en
> forsyningsspænding på 12 volt...

Ja, og man kan drukne i en dyb tallerken, men så skal man godt nok være
uheldig.

--
Leonard

---

"Leonard" <piper28a@gmail.invalid> skrev i en meddelelse
news:49ddc0f1$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> Jonas wrote:
>
>> Du kan skam sagtens starte en brand ved en kortslutning med en
>> forsyningsspænding på 12 volt...
>
> Ja, og man kan drukne i en dyb tallerken, men så skal man godt nok være
> uheldig.

Mange brande, startet af elektriske installationer, er netop startet i en
12V installation, fordi folk har den samme holdning som dig.
Har du f.eks regnet på spæningsfald på din ledning fra havelåge til hus?

Jens

---

Jens Petersen <jp@c.dk> writes:

> On Mon, 06 Apr 2009 16:27:38 +0200, Anders Wegge Keller
>> "Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering af
>> elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med henblik på
>> at give sikkerhed og korrekt funktion ved den anvendelse, som de er
>> beregnet til."

> Biler har altid været undtaget - læs resten af bekendtgørelsen.

Det ved jeg - derfor den spøgende kommentar. Det var mere det citat
fra bekendtgørelsen, der står ovenfor, jeg gerne vil have sat i
sammenhæng med påstanden om at alt over 0V er stærkstrøm.

--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Leonard wrote:
>> Uffe Bærentsen wrote:
>>
>>> Heller ikke.
>>
>> Det kommer vel en hel del anpå, hvor de 12v kommer fra og hvad de skal
>> bruges til?
>
> Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret nej.

Æhh, betyder det så også at min mekaniker overtræder
stærkstrømsbekendtgørelsen, når han makker med min bil :)

Eller formuleret lidt anderledes. Hvornår forsvandt nedenstående formulering fra bekendtgørelsen?


"Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering af
elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med henblik på
at give sikkerhed og korrekt funktion ved den anvendelse, som de er
beregnet til."

--
/Wegge

---

On Mon, 06 Apr 2009 16:27:38 +0200, Anders Wegge Keller
<wegge@wegge.dk> wrote:


>> Da stærkstrømsregelementet gælder fra 0V og opefter, så er svaret nej.
>
> Æhh, betyder det så også at min mekaniker overtræder
>stærkstrømsbekendtgørelsen, når han makker med min bil :)
>
> Eller formuleret lidt anderledes. Hvornår forsvandt nedenstående formulering fra bekendtgørelsen?
>
>
> "Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering af
> elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med henblik på
> at give sikkerhed og korrekt funktion ved den anvendelse, som de er
> beregnet til."

Biler har altid været undtaget - læs resten af bekendtgørelsen.
--
OV1A Jens

Good decisions come from experience. Experience comes from making bad ones

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:

>> "Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering af
>> elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med henblik på
>> at give sikkerhed og korrekt funktion ved den anvendelse, som de er
>> beregnet til."

> Mener du _over_ 1kV AC? Tror ikke helt du har læst det korrekt.

Det er et ordret citat fra bekendtgørelsen. Og jeg kunne godt tænke
mig at høre hvordan du får det til at hænge sammen med 0V.

--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:
>> "Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:
>>
>>> Anders Wegge Keller wrote:
>>
>>>> "Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering af
>>>> elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med henblik
>>>> på at give sikkerhed og korrekt funktion ved den anvendelse, som
>>>> de er beregnet til."
>>
>>> Mener du _over_ 1kV AC? Tror ikke helt du har læst det korrekt.
>>
>> Det er et ordret citat fra bekendtgørelsen. Og jeg kunne godt tænke
>> mig at høre hvordan du får det til at hænge sammen med 0V.
>
> Hvis det ikke er en skrivebøf, så må det være to forskellige
> bekendtgørelser, med to forskellige gyldighedsområder.

Det er den man finder, når man leder efter stærkstrømsbekendtgørelsen
på retsinformation.

--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:
>> "Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:
>>
>>> Anders Wegge Keller wrote:
>>>> "Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:
>>>>
>>>>> Anders Wegge Keller wrote:
>>>>
>>>>>> "Bestemmelserne indeholder kravene til konstruktion og etablering
>>>>>> af elektriske anlæg med nominel spænding over 1 kV A.C., med
>>>>>> henblik på at give sikkerhed og korrekt funktion ved den
>>>>>> anvendelse, som de er beregnet til."
>>>>
>>>>> Mener du _over_ 1kV AC? Tror ikke helt du har læst det korrekt.
>>>>
>>>> Det er et ordret citat fra bekendtgørelsen. Og jeg kunne godt tænke
>>>> mig at høre hvordan du får det til at hænge sammen med 0V.
>>>
>>> Hvis det ikke er en skrivebøf, så må det være to forskellige
>>> bekendtgørelser, med to forskellige gyldighedsområder.
>>
>> Det er den man finder, når man leder efter stærkstrømsbekendtgørelsen
>> på retsinformation.
>
> Har du nummer eller mere info på den bekendtgørelse?

Nej, den er desværre længe væk fra min browser igen.
--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:
> Det du har fundet er: Afsnit 2, 2. udgave Det omhandler
> forsynings-delen af elnettet. Hvis du gerne vil rode med
> feks. 150kV, så er det dét afsnit du skal koncentrere dig om.

Ahh, det forklarer 1kV.

> Hvis du derimod vil vide bare en smule om hus-installationer ol. så
> er det Afsnit 6 der er relevant.

Har du et link til den fulde, gældende ordlyd? Det bedste jeg har
kunnet finde, er
<https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862>. Men den er
datere 1. juli 2001, så det ville være rart med en sammenskrevet
version.

> Det du har fundet og læst har _ingen_ relevans mht. husinstallationer,
> som ellers var emnet.

> Så en anden gang: Find den rigtige bekendtgørelse før du begynder at
> protestere.

Jeg protesterer ikke, jeg spørger.

Og i den sammenhlæng vil jeg da gerne høre om ikke

c. Alle ledninger og ledningssystemer som ikke udtrykkeligt er dækket
af standarderne for brugsgenstande.

Betyder at praktisk taget enhver antenne er en ulovlig
installation?

For slet ikke at tale om

e. Fast installation for telekommunikation, signalering, styring
e.l. (undtagen indre ledninger i apparater).

Nu er der godtnok en henvisning til Kapitel 30 angående
telekommunikation, men det er ret tomt i den udgave jeg har fundet.

Og videre, nok en gang:

134.1.1 Installationen skal i håndværksmæssig henseende udføres
forsvarligt og godt af kvalificerede personer og under
anvendelse af egnet materiel.

Er det en nærmere beskrivelse af hvad "kvalificerede personer" er et
eller andet sted i bekendtgørelsen?
--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:
>
>> Har du et link til den fulde, gældende ordlyd? Det bedste jeg har
>> kunnet finde, er
>> <https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862>. Men den er
>> datere 1. juli 2001, så det ville være rart med en sammenskrevet
>> version.
>
> Som det står, så er den gældende.

Det er ikke det samme som at det er den fulde ordlyd. Der er kommet
ændringsbekendtgørelser efter den dato, som f. eks kravet om HPFI.

> Hvor finder du antenne nævnt?

Der indgår også ledninger i en antenneinstallation ...

>> Er det en nærmere beskrivelse af hvad "kvalificerede personer" er et
>> eller andet sted i bekendtgørelsen?

> 219

Tak

--
/Wegge

---

"Uffe Bærentsen" <leiti_IKKE_SPAM_@hotmail.com> writes:

> Anders Wegge Keller wrote:

>> Det er ikke det samme som at det er den fulde ordlyd. Der er kommet
>> ændringsbekendtgørelser efter den dato, som f. eks kravet om HPFI.

> Det du efterlyser findes ikke. Du er nødt til at tage og læse alle
> gældende tilføjelser/ændringer.

Herligt :-/

>> Der indgår også ledninger i en antenneinstallation ...
>
> og?

c. Alle ledninger og ledningssystemer som ikke udtrykkeligt er dækket
af standarderne for brugsgenstande.

--
/Wegge