---

Hvordan holder naturen styr på, at der bliver født næsten lige mange drenge
og piger, og ikke en overvægt af det ene køn? Det er jo ikke sådan, at hver
gravid kvinde får tildelt et bestemt køn til sit barn, for at holde orden i
naturens rækker.

---

"Peter" <peter> skrev i en meddelelse
news:497f7d0e$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvordan holder naturen styr på, at der bliver født næsten lige mange
> drenge og piger, og ikke en overvægt af det ene køn? Det er jo ikke sådan,
> at hver gravid kvinde får tildelt et bestemt køn til sit barn, for at
> holde orden i naturens rækker.
>

Simpelt - manden producerer lige mange drenge- og pige-sædceller, ved en
proces, der hedder meiose. Så er det bare den i flokken der når først frem
til målet, der bestemmer hvad der produceres.

---

"Allan F" <A_Folmer@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:b7f0f$497f7f24$55da9a39$3773@news.galnet.dk...
>
> "Peter" <peter> skrev i en meddelelse
> news:497f7d0e$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvordan holder naturen styr på, at der bliver født næsten lige mange
>> drenge og piger, og ikke en overvægt af det ene køn? Det er jo ikke
>> sådan, at hver gravid kvinde får tildelt et bestemt køn til sit barn, for
>> at holde orden i naturens rækker.
>>
>
> Simpelt - manden producerer lige mange drenge- og pige-sædceller, ved en
> proces, der hedder meiose. Så er det bare den i flokken der når først frem
> til målet, der bestemmer hvad der produceres.
>
>

Nærmere bestemt, så har manden et X- og et Y-kønskromosom. Ved meiosen, som
er en celledeling uden forudgående fordobling af kromosomerne, opstår 2
kønsceller (sædceller), og X og Y lægges i hver sin sædcelle. Og når de
kombineres med kvindens æg, som har et X-kønskromosom, da kvinden har 2
X-kromosomer, opstår enten en XX (kvinde) eller en XY (mand) som resultatet
af befrugtningen.

---

Allan F wrote:
> Nærmere bestemt, så har manden et X- og et Y-kønskromosom. Ved
> meiosen, som er en celledeling uden forudgående fordobling af
> kromosomerne, opstår 2 kønsceller (sædceller), og X og Y lægges i
> hver sin sædcelle. Og når de kombineres med kvindens æg, som har et
> X-kønskromosom, da kvinden har 2 X-kromosomer, opstår enten en XX
> (kvinde) eller en XY (mand) som resultatet af befrugtningen.

Men dvs. at det er tilfældigheder der gør, om det bliver en pige eller
dreng. Sådan læser jeg det.
Men hvis jeg slår plat eller krone 1 millard gange, så kan de 75% jo godt
være krone og kun 25% plat. For mig at se, så er naturen lidt tættere på
50/50 når man tæller totalen op?

/Peter

---

Peter skrev:

> Men hvis jeg slår plat eller krone 1 millard gange, så kan de 75% jo godt
> være krone og kun 25% plat.

Det er der en meget lille sandsynlighed for. Faktisk lige så lille
som sandsynligheden for, at ud af de næste 1 milliard fødsler
giver 75% af det ene køn.


Ivar Magnusson

--
Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/
Hvis du er træt af at Outlook Express ikke finde ud af
at citere indlæg fra Googles Groups korrekt.

---

"Peter" <peter> skrev i en meddelelse
news:497f8df8$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> Allan F wrote:
>> Nærmere bestemt, så har manden et X- og et Y-kønskromosom. Ved
>> meiosen, som er en celledeling uden forudgående fordobling af
>> kromosomerne, opstår 2 kønsceller (sædceller), og X og Y lægges i
>> hver sin sædcelle. Og når de kombineres med kvindens æg, som har et
>> X-kønskromosom, da kvinden har 2 X-kromosomer, opstår enten en XX
>> (kvinde) eller en XY (mand) som resultatet af befrugtningen.
>
> Men dvs. at det er tilfældigheder der gør, om det bliver en pige eller
> dreng. Sådan læser jeg det.
> Men hvis jeg slår plat eller krone 1 millard gange, så kan de 75% jo godt
> være krone og kun 25% plat. For mig at se, så er naturen lidt tættere på
> 50/50 når man tæller totalen op?
>
> /Peter
>

Du begår den samme fejl, som dem der spiller på kasino. Du går ud fra at
terningen har hukommelse. At et foregående udfald har indflydelse på det
næste udfald. Sæden indeholder lige mange X- og Y-holdige celler. Medmindre
der er andre faktorer der spiller ind, vil udfaldet med tiden tilnærme sig
50/50. Hvis du slår plat og krone med en symmetrisk mønt, vil de første 2, 3
eller 10 måske blive krone, men efter 100, 1000 eller 10000 kast vil du
nærme dig en ligevægt omkring 50/50.

---

Allan F wrote:
> Du begår den samme fejl, som dem der spiller på kasino. Du går ud fra
> at terningen har hukommelse. At et foregående udfald har indflydelse
> på det næste udfald. Sæden indeholder lige mange X- og Y-holdige
> celler. Medmindre der er andre faktorer der spiller ind, vil udfaldet
> med tiden tilnærme sig 50/50. Hvis du slår plat og krone med en
> symmetrisk mønt, vil de første 2, 3 eller 10 måske blive krone, men
> efter 100, 1000 eller 10000 kast vil du nærme dig en ligevægt omkring
> 50/50.

Ok. Jamen jeg siger tak for svaret

---

Peter skrev:

> Hvordan holder naturen styr på, at der bliver født næsten
> lige mange drenge og piger, og ikke en overvægt af det
> ene køn? Det er jo ikke sådan, at hver gravid kvinde får
> tildelt et bestemt køn til sit barn, for at holde orden i
> naturens rækker.

Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.

Faktisk skriver SDE noget om det under "befolkning":
Kønsfordeling: ... Kønsproportionen, dvs. antallet af
levendefødte drenge pr. 100 piger, er 106. Den efter-
følgende udvikling skyldes større dødelighed blandt
mænd. ...

--
Herluf :·)

---

Hej Herluf

> levendefødte drenge pr. 100 piger, er 106. Den efter-
> følgende udvikling skyldes større dødelighed blandt
> mænd. ...

Jeg er sigger på at dødeligheden er nøjagtig 100% for
begge køn :)

--
Mvh Max

---

Herluf Holdt, 3140 skrev:

> Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
> drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.

Måske er Y-sædceller hurtigere end X-sædceller?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Bertel Lund Hansen skrev:
> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>
>> Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
>> drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.
>
> Måske er Y-sædceller hurtigere end X-sædceller?

Ja, eller måske er der en helt anden forklaring. Jeg har
ikke har fundet den på skrift endnu, men her er et gæt:
Hvis man i familien ønsker børn af et bestemt køn, og
har fået "nok" af slagsen, holder man op med at få flere
børn. Altså chancen for dreng/pige er alligevel 50/50?

Jeg citerer lige lidt mere fra artiklen i SDE:

Kønsfordeling. Antallet af mænd pr. 100 kvinder
i de forskellige aldersklasser (kønsfordelingen)
fremviser normalt et karakteristisk forløb i en
lukket befolkning, nemlig et overskud af mænd,
der falder, indtil man når gruppen af 40-60-årige.
Herefter er der et stigende overskud af kvinder.
Mandsoverskuddet i de yngre aldersklasser
skyldes at der fødes flere drenge end piger.
Kønsproportionen, dvs. antallet af levendefødte
drenge pr. 100 piger, er 106. Den efterfølgende
udvikling skyldes større dødelighed blandt mænd.

--
Herluf :·)

---

On 2009-01-28, Herluf Holdt, 3140 <herlufholdtFJERN@privat.dk> wrote:
> Bertel Lund Hansen skrev:
>> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>>
>>> Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
>>> drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.
>>
>> Måske er Y-sædceller hurtigere end X-sædceller?
>
> Ja, eller måske er der en helt anden forklaring. Jeg har
> ikke har fundet den på skrift endnu, men her er et gæt:
> Hvis man i familien ønsker børn af et bestemt køn, og
> har fået "nok" af slagsen, holder man op med at få flere
> børn. Altså chancen for dreng/pige er alligevel 50/50?

Den holder ikke. Hvis man forestiller sig at folk holder op med at
få børn når de har fået en søn, så vil halvdelen af familierne have
1 dreng, en 1/4 have 1 dreng + 1 pige, 1/8 1 dreng + 2 piger, 1/16
1 dreng + 3 piger osv.

Summen bliver lige mange drenge og piger.

---

De har heller ikke så meget at bære på...

Jeg har hørt det samme - der er lige mange sædceller af hver slags, men
y-cellerne er hurtigst. Til gengæld er drengebørn mere skravlede, og
hankønnet fra naturens side mere udsat for risiko for (for) tidlig død.
Måske fordi flokken behøver omsorgen fra en population af ældre kvinder.

---

On 2009-01-28, Firstname Lastname <None> wrote:
> De har heller ikke så meget at bære på...
>
> Jeg har hørt det samme - der er lige mange sædceller af hver slags, men
> y-cellerne er hurtigst. Til gengæld er drengebørn mere skravlede, og
> hankønnet fra naturens side mere udsat for risiko for (for) tidlig død.
> Måske fordi flokken behøver omsorgen fra en population af ældre kvinder.

I Danmark er der først ligevægt mellem mænd og kvinder ved 57 år. Så den
der med de skravlede drengebørn har jeg ikke den store tiltro til.

---

Bertel Lund Hansen wrote:
> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>>Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
>>drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.
>
> Måske er Y-sædceller hurtigere end X-sædceller?

Et X-kromosom *vejer* simpelthen mere end et Y-kromosom, og det er nok
til at forårsage den lille forskel. Om den er 52%, 51% eller 50,5%, det
er jeg ikke sikker på, men den er der.

--
Peter Knutsen
sagatafl.org

---

"Herluf Holdt, 3140" <herlufholdtFJERN@privat.dk> skrev

> Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
> drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.

Du bliver aldrig far.

--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
Preben@esenet.dk

---

Preben Riis Sørensen skrev:
> "Herluf Holdt, 3140" skrev:

>> Jeg mener at have læst et sted at antallet af fødte
>> drenge er over 52 %. Hvordan det går til ved jeg ikke.

> Du bliver aldrig far.

Det har du nok ret i. Jeg har levet mine første seks årtier
som ungkarl :·)

--
Herluf :·)

---

Peter <peter> wrote:

> Hvordan holder naturen styr på, at der bliver født næsten lige mange drenge
> og piger, og ikke en overvægt af det ene køn? Det er jo ikke sådan, at hver
> gravid kvinde får tildelt et bestemt køn til sit barn, for at holde orden i
> naturens rækker.

Du kunne prøve at lege lidt med terningekast; så vil du også opdage at
selv om resultatet af det enkelte kast er tilfældigt, så vil der med
mange kast være en tilbøjelighed til, at der vil være lige mange kast
der ender med et lige antal øjne, som med et ulige antal.

Prøv at google på 'stokastisk'.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk