|
|
 | Hvad helvede foregår der i hovedet på
Fra : Ole Mogensen |
Dato : 02-01-09 17:25 |
| | |
 Per (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Per |
Dato : 02-01-09 17:44 |
| | |
Bo Warming (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-01-09 07:55 |
|
"Per" <mesked@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:495e44b1$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Ole Mogensen wrote:
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>
> Unge mennesker skal holdes nede - de skal ses og ikke høres - ligesom i
> gamle dage.
>
> Så ville vi slippe for den slags.
>
> Unge har alt for meget taleplads nu om stunder.
Staten blander sig for meget i børns liv
| |
ab© (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : ab© |
Dato : 02-01-09 18:03 |
| | |
Bo Warming (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-01-09 07:51 |
|
" ab©" <huskFJERN@DETTEc.dk> skrev i meddelelsen
news:495e48a9$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>
> Spørg alle de totalt ligeglade forældre ... 
Gør staten gavn?
| |
Kim Larsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 02-01-09 21:45 |
|
"Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>
> Hvordan får vi vendt spiralen.
>
> Ole MOgensen
Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget som
du linker til.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Kim Frederiksen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim Frederiksen |
Dato : 02-01-09 21:55 |
|
"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:gjlucp$16t$1@news.datemas.de...
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
> hvor staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
> deres børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
> noget som du linker til.
Jamen, det er jo svært at være uenig i noget af dét.
/Kim
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 22:28 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget som
> du linker til.
Utroligt, men jeg er 100% enig. 
| |
 Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 22:46 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>
>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>
>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>> hvor
>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>> som
>> du linker til.
>
> Utroligt, men jeg er 100% enig.
Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
"sorte skole" er vejen frem..
Børn skal ses - ikke høres.
<Ironi off>
/Johnny
| |
@ (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 02-01-09 23:02 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>
>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>
>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>
>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>> hvor
>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>> som
>>> du linker til.
>>
>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>
>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
<klip>
konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
findes
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:19 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:hj3tl41k1h4lqsmg9u30op6jsclugaijpa@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>
>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>
>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>
>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>> stigende
>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>>> hvor
>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>>> som
>>>> du linker til.
>>>
>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>
>>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
> <klip>
>
> konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
> kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
> yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
> findes
Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
/Johnny
| |
@ (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 02-01-09 23:29 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:19:14 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:hj3tl41k1h4lqsmg9u30op6jsclugaijpa@4ax.com...
>> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>>
>>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>>
>>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>>
>>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>>> stigende
>>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>>>> hvor
>>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>>>> som
>>>>> du linker til.
>>>>
>>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>>
>>>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
>> <klip>
>>
>> konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
>> kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
>> yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
>> findes
>
>Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
>Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
selvfølgelig kan man da tale med børn,
men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
sikreste og hurtigste måde at opdrage på
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:33 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:r65tl4tme5qm4squanjnu0bbfm7144vc1c@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:19:14 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:hj3tl41k1h4lqsmg9u30op6jsclugaijpa@4ax.com...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>>>
>>>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>>>
>>>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>>>
>>>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>>>> stigende
>>>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra
>>>>>> 1994
>>>>>> hvor
>>>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
>>>>>> deres
>>>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
>>>>>> noget
>>>>>> som
>>>>>> du linker til.
>>>>>
>>>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>>>
>>>>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
>>> <klip>
>>>
>>> konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
>>> kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
>>> yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
>>> findes
>>
>>Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
>>Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
>
> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>
> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
korporlig afstraffelse.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:42 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>
>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>
> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
> korporlig afstraffelse.
Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet ikke
VIL høre på fornuft.
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:52 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>
>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>
>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
>> korporlig afstraffelse.
>
> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
> ikke
> VIL høre på fornuft.
Altså. Du har ikke flere argumenter?
Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
manglende viden om opdragelse.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:57 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>> ikke VIL høre på fornuft.
>
> Altså. Du har ikke flere argumenter?
Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det betyder
intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
> Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
> manglende viden om opdragelse.
Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:06 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1xcimw04vovmz.1328md3ssnhh9.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke VIL høre på fornuft.
>>
>> Altså. Du har ikke flere argumenter?
>
> Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det betyder
> intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
Hvis man fra "spæd" lære barnet, at vejen frem at samtale - har du ikke
dette problem.
>> Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>> manglende viden om opdragelse.
>
> Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
> argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
Du har ikke ret i din påstand. Vores børn har har lært, at hvis de vil noget
skal de argumenterer for det - og hvis de gør det godt (deres niveau tager i
betragning) får de lov til det.
De accepterer vores afgørelse.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:16 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:05:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det betyder
>> intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
>
> Hvis man fra "spæd" lære barnet, at vejen frem at samtale - har du ikke
> dette problem.
Sikke noget pladder. Har du ikke hørt om teenage-alderen ?
>> Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
>> argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
>
> Du har ikke ret i din påstand. Vores børn har har lært, at hvis de vil noget
> skal de argumenterer for det - og hvis de gør det godt (deres niveau tager i
> betragning) får de lov til det.
> De accepterer vores afgørelse.
Så "heldig" er jeg også, men det er ikke alle der er det.
At lægge AL skylden over på forældrene, er ikke retfærdigt.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:24 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1e22w9alryuuc$.qc1iygwyvjof$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:05:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det
>>> betyder
>>> intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
>>
>> Hvis man fra "spæd" lære barnet, at vejen frem at samtale - har du ikke
>> dette problem.
>
> Sikke noget pladder. Har du ikke hørt om teenage-alderen ?
>
>>> Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
>>> argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
>>
>> Du har ikke ret i din påstand. Vores børn har har lært, at hvis de vil
>> noget
>> skal de argumenterer for det - og hvis de gør det godt (deres niveau
>> tager i
>> betragning) får de lov til det.
>> De accepterer vores afgørelse.
>
> Så "heldig" er jeg også, men det er ikke alle der er det.
>
> At lægge AL skylden over på forældrene, er ikke retfærdigt.
Du mener ikke, at alle børn er født ens? Naturligvis fysiske defekter taget
i betragting.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:52 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:23:44 +0100, Johnny Andersen wrote:
> Du mener ikke, at alle børn er født ens? Naturligvis fysiske defekter taget
> i betragting.
Nej, selvfølgelig IKKE. Alle børn har FORSKELLIGE personligheder.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:40 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3d2i4wdrw31i$.iyqnj71hm1ue.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:23:44 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>> Du mener ikke, at alle børn er født ens? Naturligvis fysiske defekter
>> taget
>> i betragting.
>
> Nej, selvfølgelig IKKE. Alle børn har FORSKELLIGE personligheder.
Du mener at børn er født med en færdig udviklet personlighed?
Mon ikke forældrene sætter et meget stort aftryk på et barns personlighed.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 11:14 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:40:01 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>> Du mener ikke, at alle børn er født ens? Naturligvis fysiske defekter
>>> taget
>>> i betragting.
>>
>> Nej, selvfølgelig IKKE. Alle børn har FORSKELLIGE personligheder.
>
> Du mener at børn er født med en færdig udviklet personlighed?
Suk. NEJ.
> Mon ikke forældrene sætter et meget stort aftryk på et barns personlighed.
Suk. JO.
Er det virkelig SÅ svært at læse hvad jeg skriver, så du må digte videre ?
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:26 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:05:34 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:1xcimw04vovmz.1328md3ssnhh9.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>>> ikke VIL høre på fornuft.
>>>
>>> Altså. Du har ikke flere argumenter?
>>
>> Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det betyder
>> intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
>
>Hvis man fra "spæd" lære barnet, at vejen frem at samtale - har du ikke
>dette problem.
og det er der så ingen der har,
hvis man suderer børn helt op til 10års alderen ser man at deres
ganske sunde reaktionsmønstre er akkurart som alle andre dyreungers
og
så kan man jo i stedet for blot at messe de på bjerget vedtagne
mantraer begynde at studere hvorledes andre flokdyr som visse
abearter, ulve hyæner og vildhunde opdrager deres afkom til at blive
gode og velfungerende medlemmer af flokken(samfundet)
men det er der selvølgelig nogen som ikke VIL,
de vil hellere helt uden reflektion messe videre på deres frelste
mantraer
>>> Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>>> manglende viden om opdragelse.
>>
>> Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
>> argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
>
>Du har ikke ret i din påstand. Vores børn har har lært, at hvis de vil noget
>skal de argumenterer for det
som 1-årige
argumentere - og gjorde aldrig noget uhensigtsmæssigt som skulle
stoppes
!!!!
kan du flere?
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Egon Stich (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 04-01-09 13:29 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1xcimw04vovmz.1328md3ssnhh9.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke VIL høre på fornuft.
>>
>> Altså. Du har ikke flere argumenter?
>
> Nej. Man kan have de allerbedste argumenter i hele verden, men det betyder
> intet, hvis barnet ikke VIL høre efter.
>
>> Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>> manglende viden om opdragelse.
>
> Den påstand forudsætter at man ALTID kan klare opdragelsen med verbale
> argumenter, hvilket IKKE altid er tilfældet.
Du gør dig skyldig i en fejltagelse.
Nemlig hvor du skriver "Vil".
Reelt drejer det sig jo om noget andet.
Nemlig evnen til at kunne forstå, hvad der forsøges forklaret.
Man kan ikke, uanset hvad mange tilsyneladende tror, argumenterer med
mennesker, før de er udviklede nok, til at forstå sammenhængene og
abstraktionerne.
Det er der, det går galt for så mange.
Egon
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:05 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>
>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>
>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
>>> korporlig afstraffelse.
>>
>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>> ikke
>> VIL høre på fornuft.
>
>Altså. Du har ikke flere argumenter?
hvad skulle de bruges til,
"koperlig" afstraffelse kan jo være fysisk at fjerne barnet fra et
forbudt sted - selv om barnet gerne vil være det pågældende sted
er det i din "ordbog" koporlig afstraffelse?
>Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>manglende viden om opdragelse.
prøv liige at høre på dig selv klååågeåge
var det i '50erne børn truede og overfaldt deres lærere?
eller er det noget der er sket efter at såkaldt moderne (d.v.s. ingen)
opdragelse er indført?
ja eller nej
var det i '50erne at de lidt større børn lavede omfattende hærvæk og
satte vold mod ordensmagten i system?
ja eller nej?
at indføre noget nyt er godt - vel at mærke hvis det fungerer bedre
end det det erstatter
men lige som AHW aldrig vil indrømme en fejltagelse så VIL fortalere
for den såkaldte moderne(manglende) opdragelse aldrig nogen sinde
indrømme deres fejl
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:10 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:ou6tl4p04k0j8qfec96vhrh3nk8rsu6j20@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>
>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>>
>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig
>>>> i
>>>> korporlig afstraffelse.
>>>
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke
>>> VIL høre på fornuft.
>>
>>Altså. Du har ikke flere argumenter?
>
>
> hvad skulle de bruges til,
Du får tre gæt..
> "koperlig" afstraffelse kan jo være fysisk at fjerne barnet fra et
> forbudt sted - selv om barnet gerne vil være det pågældende sted
>
> er det i din "ordbog" koporlig afstraffelse?
Nej
>>Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>>manglende viden om opdragelse.
>
>
> prøv liige at høre på dig selv klååågeåge
Der hoppede kæden af for dig.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:19 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:09:41 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>>>manglende viden om opdragelse.
>>
>> prøv liige at høre på dig selv klååågeåge
>
> Der hoppede kæden af for dig.
Den hoppede nu af for dig først.
At påstå børns manglende accept af forældrenes afgørelser, skyldes
forældrenes "manglende viden om opdragelse", er direkte tåbeligt.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:27 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:13pie1bcsa8yj$.hin4bo7pq0p1.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:09:41 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>>>Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>>>>manglende viden om opdragelse.
>>>
>>> prøv liige at høre på dig selv klååågeåge
>>
>> Der hoppede kæden af for dig.
>
> Den hoppede nu af for dig først.
>
> At påstå børns manglende accept af forældrenes afgørelser, skyldes
> forældrenes "manglende viden om opdragelse", er direkte tåbeligt.
Næ. Det er faktisk rigtigt. Det kommer an på hvordan du har opdraget dine
børn fra starten af.
At du selv har lavet en fejl er naturligvis svært at indse.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:55 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:26:36 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> At påstå børns manglende accept af forældrenes afgørelser, skyldes
>> forældrenes "manglende viden om opdragelse", er direkte tåbeligt.
>
> Næ. Det er faktisk rigtigt.
Nej, det er noget værre vrøvl.
>Det kommer an på hvordan du har opdraget dine børn fra starten af.
KUN delvis. Børn er IKKE robotter, der opfører sig ens, hvis bare de
bliver behandlet ens.
> At du selv har lavet en fejl er naturligvis svært at indse.
At påstå at ALLE børns "fejl" skyldes deres forældres "manglende viden om
opdragelse", er dybt godnat.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:43 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1jmduvmm1ueg9.17gxd3ysh9jjy.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:26:36 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> At påstå børns manglende accept af forældrenes afgørelser, skyldes
>>> forældrenes "manglende viden om opdragelse", er direkte tåbeligt.
>>
>> Næ. Det er faktisk rigtigt.
>
> Nej, det er noget værre vrøvl.
Så må du jo dokumenterer din påstand.
>
>>Det kommer an på hvordan du har opdraget dine børn fra starten af.
>
> KUN delvis. Børn er IKKE robotter, der opfører sig ens, hvis bare de
> bliver behandlet ens.
Har jeg påstået det?
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 11:16 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:42:30 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>> At påstå børns manglende accept af forældrenes afgørelser, skyldes
>>>> forældrenes "manglende viden om opdragelse", er direkte tåbeligt.
>>>
>>> Næ. Det er faktisk rigtigt.
>>
>> Nej, det er noget værre vrøvl.
>
> Så må du jo dokumenterer din påstand.
Og hvordan vil du lige have, at jeg skal dokumentere noget der ikke
eksisterer ?
>>>Det kommer an på hvordan du har opdraget dine børn fra starten af.
>>
>> KUN delvis. Børn er IKKE robotter, der opfører sig ens, hvis bare de
>> bliver behandlet ens.
>
> Har jeg påstået det?
Det er da den eneste logiske konsekvens, hvis "dårlig opførsel" ALTID
skyldes "manglende viden om opdragelse" hos forældrene.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:28 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:09:41 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:ou6tl4p04k0j8qfec96vhrh3nk8rsu6j20@4ax.com...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:51:35 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>
>>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>>
>>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>>>
>>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig
>>>>> i
>>>>> korporlig afstraffelse.
>>>>
>>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>>> ikke
>>>> VIL høre på fornuft.
>>>
>>>Altså. Du har ikke flere argumenter?
>>
>>
>> hvad skulle de bruges til,
>
>Du får tre gæt..
>
>
>> "koperlig" afstraffelse kan jo være fysisk at fjerne barnet fra et
>> forbudt sted - selv om barnet gerne vil være det pågældende sted
>>
>> er det i din "ordbog" koporlig afstraffelse?
>
>Nej
>
>>>Måske forældrene, skulle overveje om det ikke er deres skyld.. læs:
>>>manglende viden om opdragelse.
>>
>>
>> prøv liige at høre på dig selv klååågeåge
>
>Der hoppede kæden af for dig.
næ,
men det er her det bliver vanskeligt for dig
tør du ikke kommentere på resten?
var det i '50erne børn truede og overfaldt deres lærere?
eller er det noget der er sket efter at såkaldt moderne (d.v.s. ingen)
opdragelse er indført?
ja eller nej
var det i '50erne at de lidt større børn lavede omfattende hærvæk og
satte vold mod ordensmagten i system?
ja eller nej?
at indføre noget nyt er godt - vel at mærke hvis det fungerer bedre
end det det erstatter
men lige som AHW aldrig vil indrømme en fejltagelse så VIL fortalere
for den såkaldte moderne(manglende) opdragelse aldrig nogen sinde
indrømme deres fejl
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 02-01-09 23:56 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>
>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>
>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
>> korporlig afstraffelse.
>
> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
> ikke
> VIL høre på fornuft.
Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles effektivt
hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt andet. Jeg
kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på tale.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:12 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, Kim2000 wrote:
>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>> ikke VIL høre på fornuft.
>
> Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
> Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles effektivt
> hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt andet.
Disse "foranstaltninger" har jeg under "varbale argumenter".
>Jeg
> kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på tale.
Hvad hvis barnet smadrede vinduet eller rev tapetet af væggene på sit
værelse hver gang det blev sendt ind på sit værelse. ? Eller barnet satte
ild til naboens postkasse/bil/et-eller-andet hver uge. ?
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:20 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:r4qex292l15i.19z0gttkwbatf$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke VIL høre på fornuft.
>>
>> Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>> Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles
>> effektivt
>> hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt andet.
>
> Disse "foranstaltninger" har jeg under "varbale argumenter".
okay.
>
>>Jeg
>> kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på
>> tale.
>
> Hvad hvis barnet smadrede vinduet eller rev tapetet af væggene på sit
> værelse hver gang det blev sendt ind på sit værelse. ? Eller barnet satte
> ild til naboens postkasse/bil/et-eller-andet hver uge. ?
Så har det nok mere brug for en psykolog end tæsk. Et barn der reagerer på
den måde er ofteste frustreret, har lavt selvværd og problemer med sig selv
og omgivelserne omkring sig. Tror du virkelig det bliver bedre ved at uddele
øretæver.
Det er jo den med konsekvens, at første gang barnet sætter ild til naboens
postkasse slåes der ned, barnet betaler postkassen ved at arbejde i naboens
have fx.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:24 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:19:52 +0100, Kim2000 wrote:
>> Hvad hvis barnet smadrede vinduet eller rev tapetet af væggene på sit
>> værelse hver gang det blev sendt ind på sit værelse. ? Eller barnet satte
>> ild til naboens postkasse/bil/et-eller-andet hver uge. ?
>
> Så har det nok mere brug for en psykolog end tæsk. Et barn der reagerer på
> den måde er ofteste frustreret, har lavt selvværd og problemer med sig selv
> og omgivelserne omkring sig. Tror du virkelig det bliver bedre ved at uddele
> øretæver.
Tror du at en gang psykolog-"pladder" virker bedre end en enkelt
velplaceret røvfuld ?
> Det er jo den med konsekvens, at første gang barnet sætter ild til naboens
> postkasse slåes der ned, barnet betaler postkassen ved at arbejde i naboens
> have fx.
Og hvad hvis barnet er komplet ligeglad og ikke gider ?
Skal man så sætte sig i en rundkreds og drikke urtete ?
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:33 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:vp47c6xvldxh.rqt6f29w94w1$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:19:52 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> Hvad hvis barnet smadrede vinduet eller rev tapetet af væggene på sit
>>> værelse hver gang det blev sendt ind på sit værelse. ? Eller barnet
>>> satte
>>> ild til naboens postkasse/bil/et-eller-andet hver uge. ?
>>
>> Så har det nok mere brug for en psykolog end tæsk. Et barn der reagerer
>> på
>> den måde er ofteste frustreret, har lavt selvværd og problemer med sig
>> selv
>> og omgivelserne omkring sig. Tror du virkelig det bliver bedre ved at
>> uddele
>> øretæver.
>
> Tror du at en gang psykolog-"pladder" virker bedre end en enkelt
> velplaceret røvfuld ?
Ja, det tror jeg.
>
>> Det er jo den med konsekvens, at første gang barnet sætter ild til
>> naboens
>> postkasse slåes der ned, barnet betaler postkassen ved at arbejde i
>> naboens
>> have fx.
>
> Og hvad hvis barnet er komplet ligeglad og ikke gider ?
>
> Skal man så sætte sig i en rundkreds og drikke urtete ?
Børn reagerer nu engang som vi har lært dem. Og problemer løses da på ingen
måde på een time, der kan være psykologer der må tilbringe adskillige timer
med børnene før de åbner sig.
Ingen børn, og her taler vi jo ikke om unge vanrygtede mennesker, men børn
på fx 10 år, ønsker at være en bølle og ingen er født til det. De har gennem
deres barndom tillært sig en adfærd ved at se forældre, omgangskreds,
søskende opfører sig på en bestemt måde. Der er jo fx en grund til at
indvandrerbørnene i Gjellerupparken er mere kriminelle end i en almindelig
forstad på Bornholm. Begge steder har de set hvordan man opfører sig og
hvordan man er sej. På Bornholm ville man øjeblikkelig blive udstødt af
fællesskabet ved at tænde ild på en bygning, i Gjellerupparken optages man.
Børn gør hvad de har lært. Pure and simple.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:03 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:32:47 +0100, Kim2000 wrote:
>> Tror du at en gang psykolog-"pladder" virker bedre end en enkelt
>> velplaceret røvfuld ?
>
> Ja, det tror jeg.
Det er vi så ikke enige om.
>>> Det er jo den med konsekvens, at første gang barnet sætter ild til
>>> naboens
>>> postkasse slåes der ned, barnet betaler postkassen ved at arbejde i
>>> naboens
>>> have fx.
>>
>> Og hvad hvis barnet er komplet ligeglad og ikke gider ?
>>
>> Skal man så sætte sig i en rundkreds og drikke urtete ?
>
> Børn reagerer nu engang som vi har lært dem. Og problemer løses da på ingen
> måde på een time, der kan være psykologer der må tilbringe adskillige timer
> med børnene før de åbner sig.
>
> Ingen børn, og her taler vi jo ikke om unge vanrygtede mennesker, men børn
> på fx 10 år, ønsker at være en bølle og ingen er født til det.
Det er, i mine øjne, et forsøg på at bortforklere noget man ikke kan finde
"synderen" til.
>De har gennem
> deres barndom tillært sig en adfærd ved at se forældre, omgangskreds,
> søskende opfører sig på en bestemt måde.
Ja, altså er det IKKE forældrene der 100% "former" barnet.
>Der er jo fx en grund til at
> indvandrerbørnene i Gjellerupparken er mere kriminelle end i en almindelig
> forstad på Bornholm.
Det er helt klart fordi forældrene ikke har "passet deres forældre-opgave",
altså at ungerne bare gør hvad der passer dem, uden den fjerneste respekt
for deres forældre, der jo har forbud (fra staten) om at skære igennem, og
sætte møgungerne på plads.
>Begge steder har de set hvordan man opfører sig og
> hvordan man er sej.
Fordi er ikke er nogen konsekvens ved "dårlig opførsel".
>På Bornholm ville man øjeblikkelig blive udstødt af
> fællesskabet ved at tænde ild på en bygning, i Gjellerupparken optages man.
Tror du ikke det ville hjælpe på ungerne (altså dem der ikke allerede er
tabt på gulvet) i Gjellerupparken, hvis opdragelsen fik lov til at være
mere "håndfast" ?
> Børn gør hvad de har lært. Pure and simple.
OG hvad de har lyst til, hvis "belønningen" er større end "konsekvensen".
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 01:07 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1mcrh0th1cru8.3r9z3rzu46zd.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:32:47 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> Tror du at en gang psykolog-"pladder" virker bedre end en enkelt
>>> velplaceret røvfuld ?
>>
>> Ja, det tror jeg.
>
> Det er vi så ikke enige om.
>
>>>> Det er jo den med konsekvens, at første gang barnet sætter ild til
>>>> naboens
>>>> postkasse slåes der ned, barnet betaler postkassen ved at arbejde i
>>>> naboens
>>>> have fx.
>>>
>>> Og hvad hvis barnet er komplet ligeglad og ikke gider ?
>>>
>>> Skal man så sætte sig i en rundkreds og drikke urtete ?
>>
>> Børn reagerer nu engang som vi har lært dem. Og problemer løses da på
>> ingen
>> måde på een time, der kan være psykologer der må tilbringe adskillige
>> timer
>> med børnene før de åbner sig.
>>
>> Ingen børn, og her taler vi jo ikke om unge vanrygtede mennesker, men
>> børn
>> på fx 10 år, ønsker at være en bølle og ingen er født til det.
>
> Det er, i mine øjne, et forsøg på at bortforklere noget man ikke kan finde
> "synderen" til.
>
>>De har gennem
>> deres barndom tillært sig en adfærd ved at se forældre, omgangskreds,
>> søskende opfører sig på en bestemt måde.
>
> Ja, altså er det IKKE forældrene der 100% "former" barnet.
>
>>Der er jo fx en grund til at
>> indvandrerbørnene i Gjellerupparken er mere kriminelle end i en
>> almindelig
>> forstad på Bornholm.
>
> Det er helt klart fordi forældrene ikke har "passet deres
> forældre-opgave",
> altså at ungerne bare gør hvad der passer dem, uden den fjerneste respekt
> for deres forældre, der jo har forbud (fra staten) om at skære igennem, og
> sætte møgungerne på plads.
>
>>Begge steder har de set hvordan man opfører sig og
>> hvordan man er sej.
>
> Fordi er ikke er nogen konsekvens ved "dårlig opførsel".
>
>>På Bornholm ville man øjeblikkelig blive udstødt af
>> fællesskabet ved at tænde ild på en bygning, i Gjellerupparken optages
>> man.
>
> Tror du ikke det ville hjælpe på ungerne (altså dem der ikke allerede er
> tabt på gulvet) i Gjellerupparken, hvis opdragelsen fik lov til at være
> mere "håndfast" ?
>
>> Børn gør hvad de har lært. Pure and simple.
>
> OG hvad de har lyst til, hvis "belønningen" er større end "konsekvensen".
Jeg er bare ikke enig at konsekvensen behøver være fysisk. At have 2 ugers
stuearrest, at få inddraget sin PS3 eller mobiltelefon eller noget helt
andet mener jeg kan være ligeså godt. Det vigtigste er at vise barnet at man
finder opførslen uacceptabel og at man reagerer negativt på den.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:29 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:07:27 +0100, Kim2000 wrote:
>>> Børn gør hvad de har lært. Pure and simple.
>>
>> OG hvad de har lyst til, hvis "belønningen" er større end "konsekvensen".
>
> Jeg er bare ikke enig at konsekvensen behøver være fysisk. At have 2 ugers
> stuearrest, at få inddraget sin PS3 eller mobiltelefon eller noget helt
> andet mener jeg kan være ligeså godt. Det vigtigste er at vise barnet at man
> finder opførslen uacceptabel og at man reagerer negativt på den.
Men hvad når ungerne ikke ændrer opførsel, selvom man havde de bedste
argumenter i hele verden og man har prøvet med at fratage dem alle deres
"privilegier". ?
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 01:32 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:11r3y40cd3die.1qlggafa394ou.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 01:07:27 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>>> Børn gør hvad de har lært. Pure and simple.
>>>
>>> OG hvad de har lyst til, hvis "belønningen" er større end
>>> "konsekvensen".
>>
>> Jeg er bare ikke enig at konsekvensen behøver være fysisk. At have 2
>> ugers
>> stuearrest, at få inddraget sin PS3 eller mobiltelefon eller noget helt
>> andet mener jeg kan være ligeså godt. Det vigtigste er at vise barnet at
>> man
>> finder opførslen uacceptabel og at man reagerer negativt på den.
>
> Men hvad når ungerne ikke ændrer opførsel, selvom man havde de bedste
> argumenter i hele verden og man har prøvet med at fratage dem alle deres
> "privilegier". ?
Jeg siger det ikke sker, og hvis det sker, så vil en røvfuld bestemt heller
ikke hjælpe.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:42 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:32:11 +0100, Kim2000 wrote:
>> Men hvad når ungerne ikke ændrer opførsel, selvom man havde de bedste
>> argumenter i hele verden og man har prøvet med at fratage dem alle deres
>> "privilegier". ?
>
> Jeg siger det ikke sker, og hvis det sker, så vil en røvfuld bestemt heller
> ikke hjælpe.
Det kan da godt være at en røvfuld vil hjælpe.
I "gamle dage", hvor der var kontant afregning ved kasse et, var der jo
ikke så mange problemer med børnenes opførsel.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 15:05 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:41:53 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>On Sat, 3 Jan 2009 01:32:11 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> Men hvad når ungerne ikke ændrer opførsel, selvom man havde de bedste
>>> argumenter i hele verden og man har prøvet med at fratage dem alle deres
>>> "privilegier". ?
>>
>> Jeg siger det ikke sker, og hvis det sker, så vil en røvfuld bestemt heller
>> ikke hjælpe.
>
>Det kan da godt være at en røvfuld vil hjælpe.
>
>I "gamle dage", hvor der var kontant afregning ved kasse et, var der jo
>ikke så mange problemer med børnenes opførsel.
så så
ikke bringe fakta ind i debatten, sådant tåles ikke "på bjerget"
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 15:11 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:16zaznc7lsgi4.1cy80hy358j4z$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 01:32:11 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> Men hvad når ungerne ikke ændrer opførsel, selvom man havde de bedste
>>> argumenter i hele verden og man har prøvet med at fratage dem alle deres
>>> "privilegier". ?
>>
>> Jeg siger det ikke sker, og hvis det sker, så vil en røvfuld bestemt
>> heller
>> ikke hjælpe.
>
> Det kan da godt være at en røvfuld vil hjælpe.
>
> I "gamle dage", hvor der var kontant afregning ved kasse et, var der jo
> ikke så mange problemer med børnenes opførsel.
I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik, ikke
så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det med at
forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften på
børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
mistrives.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 16:17 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 15:10:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik, ikke
>så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det med at
>forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
>konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften på
>børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
>mistrives.
>
ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
afløste
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 22:54 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:r90vl4pipo9bq0505clq2lbt5th8o6al7b@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 15:10:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>
>>I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik, ikke
>>så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det med
>>at
>>forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
>>konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften på
>>børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
>>mistrives.
>>
>
>
> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
> afløste
>
>
Den absolut vigtigste grund til opdragelsen i dag halter er nok under alle
omstændigheder den at vores samfund er indrettet sådan at begge forældre
nærmest skal arbejde for at have en almindelig indkomst. I store dele af
landet kan man ikke bo i eget hus på en indtægt, ja knap nok i lejlighed. I
Århus er det jo meget almindeligt med 7-8000 kroner for en 3-4 værelses
lejlighed plus forbrug, så det der med hjemmegående er ligesom ikke en
mulighed.
Hvis man vitterlig tror altid bliver bedre ved at give ungerne et par
lussinger så er man dælme på afvege.
| |
@ (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 04-01-09 09:48 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 22:54:08 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:r90vl4pipo9bq0505clq2lbt5th8o6al7b@4ax.com...
>> On Sat, 3 Jan 2009 15:10:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>> wrote:
>>
>>
>>>I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik, ikke
>>>så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det med
>>>at
>>>forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
>>>konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften på
>>>børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
>>>mistrives.
>>>
>>
>>
>> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
>> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
>> afløste
>>
>>
>
>Den absolut
<og så kom der gang i en del af bortforklaringerne>
ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
afløste
>Hvis man vitterlig tror altid bliver bedre ved at give ungerne et par
>lussinger så er man dælme på afvege.
og så skal der lige fantaseres lidt
ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
afløste
det er store mennesker der indrømmer fejl, de små finder alt muligt og
alle mulige andre at tvære "skylden" af på
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 04-01-09 10:52 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:ept0m41hjpju10dq893n9m0g1hmg1k6qor@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 22:54:08 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>
>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:r90vl4pipo9bq0505clq2lbt5th8o6al7b@4ax.com...
>>> On Sat, 3 Jan 2009 15:10:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>>I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik,
>>>>ikke
>>>>så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det
>>>>med
>>>>at
>>>>forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
>>>>konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften
>>>>på
>>>>børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
>>>>mistrives.
>>>>
>>>
>>>
>>> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
>>> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
>>> afløste
>>>
>>>
>>
>>Den absolut
>
> <og så kom der gang i en del af bortforklaringerne>
>
>
>
> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
> afløste
>
>
>>Hvis man vitterlig tror altid bliver bedre ved at give ungerne et par
>>lussinger så er man dælme på afvege.
>
> og så skal der lige fantaseres lidt
>
>
> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
> afløste
>
>
> det er store mennesker der indrømmer fejl, de små finder alt muligt og
> alle mulige andre at tvære "skylden" af på
>
Jeg kan høre vi ikke kommer videre, du mener det er rigtigt at tæske børn og
at alt i verden der går skidt er fordi man ikke tæsker børn. Den holdning
har du ret til at have, at den heldigvis i dag bredt anses som forkert er
_jeg_ glad for.
| |
Volger Garfield (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 04-01-09 12:39 |
|
On Sun, 4 Jan 2009 10:51:32 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>Jeg kan høre vi ikke kommer videre, du mener det er rigtigt at tæske børn og
>at alt i verden der går skidt er fordi man ikke tæsker børn. Den holdning
Se, det er hér langt de fleste går galt i skoven! NEJ - ikke TÆSKE,
for f*nd*n!
Der ER sgu da ikke noget at sige til, at verden er som den er, fx "ude
i nattelivet", når man sidestiller en lussing med tæsk. Kan "I" da
ikke se det?
>har du ret til at have, at den heldigvis i dag bredt anses som forkert er
>_jeg_ glad for.
JEG er også glad for, at man ikke må TÆSKE sine børn (eller nogen
somhelst anden, iøvrigt!)
Volger
| |
@ (05-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 05-01-09 01:28 |
|
On Sun, 4 Jan 2009 10:51:32 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:ept0m41hjpju10dq893n9m0g1hmg1k6qor@4ax.com...
>> On Sat, 3 Jan 2009 22:54:08 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>> wrote:
>>
>>>
>>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>>news:r90vl4pipo9bq0505clq2lbt5th8o6al7b@4ax.com...
>>>> On Sat, 3 Jan 2009 15:10:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>I gamle dage var der ikke så mange valgmuligeder, ikke så meget slik,
>>>>>ikke
>>>>>så meget fjernsyn og ikke så mange tilsætningsstoffer. Kombinerer det
>>>>>med
>>>>>at
>>>>>forældre ikke kan finde ud af at være konsekvense, fordi man ikke gider
>>>>>konflikter de par timer om dagen man ser ungerne, så har du opskriften
>>>>>på
>>>>>børn, der ikke føler sig elsket og dermed også opskriften på børn, der
>>>>>mistrives.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
>>>> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
>>>> afløste
>>>>
>>>>
>>>
>>>Den absolut
>>
>> <og så kom der gang i en del af bortforklaringerne>
>>
>>
>>
>> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
>> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
>> afløste
>>
>>
>>>Hvis man vitterlig tror altid bliver bedre ved at give ungerne et par
>>>lussinger så er man dælme på afvege.
>>
>> og så skal der lige fantaseres lidt
>>
>>
>> ALT skal bare med for ikke hverken tænke på, ensige indrømme at
>> moderne pædagogik ikke på et eneste punkt er bedre end den, den
>> afløste
>>
>>
>> det er store mennesker der indrømmer fejl, de små finder alt muligt og
>> alle mulige andre at tvære "skylden" af på
>>
>
>Jeg kan høre vi ikke kommer videre,
nej,
og det er fordi du ikke et eneste sekund overhovedet vil overveje om
den såkaldt moderne pædagogik er et enormt fejlskud
at tro på 100% ufejlbarlighed er da temmelig tåbeligt
>du mener det er rigtigt at tæske børn
du postulerer noget helt hen i vejret
hellere end overveje om du og mange andre har taget grueligt fejl i
mere end 30 år
hvis moderne pædagogik skulle være bedre end den gammeldags
så er der nogen som har nogle ganske alvorlige forklaringsproblemer
hvorfor stiger ungdomskriminaliteten?
hvorfor er der sket en enorm stigning i tilfælde af vold og trusler
mod lærere?
kom nu endelig med al udenomssnakken og alle bortforklaringerne
men endelig ikke indrømme det helt åbenlyse
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:18 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>
>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>
>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
>>> korporlig afstraffelse.
>>
>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>> ikke
>> VIL høre på fornuft.
>
>Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>Sende barnet på værelset
OG
når barnet i trods(som ikke har med alder at gøre, det kommer i
perioder) ikke selv vil gå ind på værelset?
hvad gør du så?
>Jeg
>kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på tale.
det kan jeg nemt,
hvis et 14 årigt barn slår mig, ja så slår jeg altså igen lige på
stedet
uanset om det er mit eget eller en andens barn
i en alder af 14 bør ungen nemlig vide at der er ting man ikke gør
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:26 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:jp7tl416t84oppjfd3lv71s11p17u8305m@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>
>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>
>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>>
>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig
>>>> i
>>>> korporlig afstraffelse.
>>>
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke
>>> VIL høre på fornuft.
>>
>>Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>>Sende barnet på værelset
>
>
> OG
>
> når barnet i trods(som ikke har med alder at gøre, det kommer i
> perioder) ikke selv vil gå ind på værelset?
>
> hvad gør du så?
>
Nu er jeg en stor mand, så jeg ville såmænd nok bare løfte barnet op og
smide det ind på værelset og så røg Internetstikket i en uge overvejs i
processen.
>
>>Jeg
>>kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på
>>tale.
>
>
> det kan jeg nemt,
>
> hvis et 14 årigt barn slår mig, ja så slår jeg altså igen lige på
> stedet
>
> uanset om det er mit eget eller en andens barn
>
>
> i en alder af 14 bør ungen nemlig vide at der er ting man ikke gør
>
Ja, okay, det ville jeg også. Men forhåbentlig ville det så være "once in a
lifetime" og ikke dagelige slåskampe.....
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:48 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:26:28 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:jp7tl416t84oppjfd3lv71s11p17u8305m@4ax.com...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>> wrote:
>>
>>>
>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>
>>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>>
>>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>>>
>>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig
>>>>> i
>>>>> korporlig afstraffelse.
>>>>
>>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>>> ikke
>>>> VIL høre på fornuft.
>>>
>>>Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>>>Sende barnet på værelset
>>
>>
>> OG
>>
>> når barnet i trods(som ikke har med alder at gøre, det kommer i
>> perioder) ikke selv vil gå ind på værelset?
>>
>> hvad gør du så?
>>
>
>
>Nu er jeg en stor mand, så jeg ville såmænd nok bare løfte barnet op og
>smide det ind på værelset og så røg Internetstikket i en uge overvejs i
>processen.
altså koporligt fysisk flytte ungen ind på værelset - fy fy slemme dig
>
>
>>
>>>Jeg
>>>kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på
>>>tale.
>>
>>
>> det kan jeg nemt,
>>
>> hvis et 14 årigt barn slår mig, ja så slår jeg altså igen lige på
>> stedet
>>
>> uanset om det er mit eget eller en andens barn
>>
>>
>> i en alder af 14 bør ungen nemlig vide at der er ting man ikke gør
>>
>
>Ja, okay, det ville jeg også. Men forhåbentlig ville det så være "once in a
>lifetime" og ikke dagelige slåskampe.....
>
hvis den 14årige har mod på at gentage det stunt- så har du ikke slået
hårdt nok da den 14årige forsøgte første gang
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 01:01 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:gq9tl4domnqjo4a3hr2467ga11j394dkhq@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:26:28 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>
>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:jp7tl416t84oppjfd3lv71s11p17u8305m@4ax.com...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:37 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>>
>>>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>>>
>>>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>>>>
>>>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte
>>>>>> sig
>>>>>> i
>>>>>> korporlig afstraffelse.
>>>>>
>>>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>>>> ikke
>>>>> VIL høre på fornuft.
>>>>
>>>>Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>>>>Sende barnet på værelset
>>>
>>>
>>> OG
>>>
>>> når barnet i trods(som ikke har med alder at gøre, det kommer i
>>> perioder) ikke selv vil gå ind på værelset?
>>>
>>> hvad gør du så?
>>>
>>
>>
>>Nu er jeg en stor mand, så jeg ville såmænd nok bare løfte barnet op og
>>smide det ind på værelset og så røg Internetstikket i en uge overvejs i
>>processen.
>
>
> altså koporligt fysisk flytte ungen ind på værelset - fy fy slemme dig
>
Nu kan vi sidde og grine lidt af det, men i USA er flere lærere faktisk
blevet dømt for det, resultatet er at politiet bliver tilkaldt og skal lægge
børn på 6 år i håndjern....
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:31 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:01:03 +0100, Kim2000 wrote:
>> altså koporligt fysisk flytte ungen ind på værelset - fy fy slemme dig
>
> Nu kan vi sidde og grine lidt af det, men i USA er flere lærere faktisk
> blevet dømt for det, resultatet er at politiet bliver tilkaldt og skal lægge
> børn på 6 år i håndjern....
At bringe amerikanske (mega) tåbeligheder ind i diskussionen, er altså ikke
særlig relevant.
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 01:33 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1c6jlby2t42rv.1uc90coqbwufy$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 01:01:03 +0100, Kim2000 wrote:
>
>>> altså koporligt fysisk flytte ungen ind på værelset - fy fy slemme dig
>>
>> Nu kan vi sidde og grine lidt af det, men i USA er flere lærere faktisk
>> blevet dømt for det, resultatet er at politiet bliver tilkaldt og skal
>> lægge
>> børn på 6 år i håndjern....
>
> At bringe amerikanske (mega) tåbeligheder ind i diskussionen, er altså
> ikke
> særlig relevant.
Enig, men det er sent på natten
| |
Ole Mogensen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Ole Mogensen |
Dato : 03-01-09 17:42 |
|
Kim2000 wrote:
> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>
>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig i
>>> korporlig afstraffelse.
>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>> ikke
>> VIL høre på fornuft.
>
> Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
> Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles effektivt
> hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt andet. Jeg
> kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på tale.
>
>
Du er jo een af dem vi overlader vores børn til, sådan 6 timer pr dag,
jeg tror faen' at det går så dårligt.
Ole Mogensen
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 18:35 |
|
"Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:495f9540$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 wrote:
>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:kk8lflcqlov9$.560wf7b0mh7z.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>>>
>>>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>>> Konsekvens har alle børn brug for. Men det behøver ikke at udmønte sig
>>>> i
>>>> korporlig afstraffelse.
>>> Det behøver ikke, men nogle gange kan det være nødvendigt, hvis barnet
>>> ikke
>>> VIL høre på fornuft.
>>
>> Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
>> Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles
>> effektivt hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt
>> andet. Jeg kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville
>> komme på tale.
>
> Du er jo een af dem vi overlader vores børn til, sådan 6 timer pr dag,
> jeg tror faen' at det går så dårligt.
>
Så du synes altså at jeg skulle have lov til at smække _dit_ barn et par på
skrindet?
| |
Ole Mogensen (05-01-2009)
| Kommentar
Fra : Ole Mogensen |
Dato : 05-01-09 17:43 |
|
Kim2000 wrote:
>
> Så du synes altså at jeg skulle have lov til at smække _dit_ barn et par på
> skrindet?
>
>
Nu er det jo meget nemt for mig, mine børn er blevet opdraget
til at respektere andre og deres holdninger.
Derfor er vi, deres forældre, aldrig blevet kaldt til samtale,
som nogle af min yngste datters klassekammeraters forældre, på
bossens kontor.
PT er der to der har fået det røde kort, altså i værste fald,
udvisning.
En anden ting er jo at du ikke er mine børns far, så hvis du
rørte dem skulle du nok finde en rigtig god undskyldning.
(Skrinet!)
Ole Mogensen
| |
Egon Stich (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 04-01-09 13:33 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495e9b56$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Nu kan du da vel finde på alle mulige andre ting end lige præcis at slå.
> Sende barnet på værelset fx, tage stikket til internet (særdeles effektivt
> hos teenagetøser), sende barnet tidligt i seng eller noget helt andet. Jeg
> kan ikke komme i tanke om en situation, hvor en lussing ville komme på
> tale.
I den alder, hvor nævnte sanktionert kan være aktuelle, er det såmænd for
sent.
Skaden sker i de første år.
Vuggestuer og børnehaver i kombination med det frygtelige begreb:
Kvalitetstid, skaber mennesker uden selvkontrol.
Så enkelt er det jo desværre.
Egon
| |
Bruno Christensen (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 04-01-09 22:12 |
|
On Sun, 4 Jan 2009 13:32:55 +0100, Egon Stich wrote:
> Skaden sker i de første år.
> Vuggestuer og børnehaver i kombination med det frygtelige begreb:
> Kvalitetstid, skaber mennesker uden selvkontrol.
> Så enkelt er det jo desværre.
Lige nøjagtigt, desværre.
--
MVH
Bruno
| |
@ (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 02-01-09 23:44 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:r65tl4tme5qm4squanjnu0bbfm7144vc1c@4ax.com...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:19:14 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>>news:hj3tl41k1h4lqsmg9u30op6jsclugaijpa@4ax.com...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
>>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>>>>
>>>>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>>>>
>>>>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>>>>> stigende
>>>>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra
>>>>>>> 1994
>>>>>>> hvor
>>>>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
>>>>>>> deres
>>>>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
>>>>>>> noget
>>>>>>> som
>>>>>>> du linker til.
>>>>>>
>>>>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>>>>
>>>>>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
>>>> <klip>
>>>>
>>>> konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
>>>> kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
>>>> yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
>>>> findes
>>>
>>>Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
>>>Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
>>
>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>
>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>
>Konsekvens har alle børn brug for.
netop,
og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
forældrefejl
når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
konsekvens at overtræde veto'et
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:54 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:hu5tl4p5l3qhknr41i1arc0ee8fkep8jg9@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:32:33 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:r65tl4tme5qm4squanjnu0bbfm7144vc1c@4ax.com...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:19:14 +0100, "Johnny Andersen"
>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>>>news:hj3tl41k1h4lqsmg9u30op6jsclugaijpa@4ax.com...
>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, "Johnny Andersen"
>>>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>>news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>>>>>> stigende
>>>>>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få
>>>>>>>> ordnede
>>>>>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra
>>>>>>>> 1994
>>>>>>>> hvor
>>>>>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
>>>>>>>> deres
>>>>>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
>>>>>>>> noget
>>>>>>>> som
>>>>>>>> du linker til.
>>>>>>>
>>>>>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>>>>>
>>>>>>Ja da. Lad os indfører spanskrøret
>>>>> <klip>
>>>>>
>>>>> konsekvens i opdragelsen er såmænd det eneste der skal til, men det
>>>>> kræver selvfølgelig at de voksne giver sig tid til at opdrage deres
>>>>> yngel- og det med den fornødne tid er sikkert der problemet skal
>>>>> findes
>>>>
>>>>Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
>>>>Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
>>>
>>> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>>>
>>> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
>>> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
>>
>>Konsekvens har alle børn brug for.
Du citerer ikke hvad jeg skriver, med tager tingene ud af kontekst.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:59 |
|
On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>Konsekvens har alle børn brug for.
>
>
> netop,
>
> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
> forældrefejl
>
>
> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
> konsekvens at overtræde veto'et
Præcis.
Et eksempel på "børne-logik":
Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:11 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>
>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>
>>
>> netop,
>>
>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>> forældrefejl
>>
>>
>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>> konsekvens at overtræde veto'et
>
> Præcis.
>
> Et eksempel på "børne-logik":
>
> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
lege med tændstikker.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:21 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Et eksempel på "børne-logik":
>>
>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>
> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
> lege med tændstikker.
Jeg skærer det lige ud i pap for dig:
Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at lege
med tændstikker.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:29 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:94wmjzho29up$.1kk74ltuhz7s3$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>
>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>
>> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>> at
>> lege med tændstikker.
>
> Jeg skærer det lige ud i pap for dig:
>
> Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
> sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at
> lege
> med tændstikker.
Ok. Så hvis barnet ikke "forstår dig", er en røvfuld vejen frem?
Måske det var dig, som skulle arbejde på at kommunikerer med barnet?
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:08 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:29:12 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
>> sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at
>> lege
>> med tændstikker.
>
> Ok. Så hvis barnet ikke "forstår dig", er en røvfuld vejen frem?
Det har ikke noget med "at forstå" at gøre, men om "vilje til at høre
efter", så JA, en røvfuld er en effektiv metode til at øge viljen til at
høre efter.
> Måske det var dig, som skulle arbejde på at kommunikerer med barnet?
Som sagt har jeg ikke de "problemer", men har set det andre steder.
INGEN forældre er perfekte, ligesom heller INGEN børn er det.
At lægge hele skylden over på forældrene, fordi de ikke er perfekte
mennesker, er totalt urimeligt.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:49 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1iyxjn1lqvafu.6skpk4cztn1i$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:29:12 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
>>> sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at
>>> lege
>>> med tændstikker.
>>
>> Ok. Så hvis barnet ikke "forstår dig", er en røvfuld vejen frem?
>
> Det har ikke noget med "at forstå" at gøre, men om "vilje til at høre
> efter", så JA, en røvfuld er en effektiv metode til at øge viljen til at
> høre efter.
>
>> Måske det var dig, som skulle arbejde på at kommunikerer med barnet?
>
> Som sagt har jeg ikke de "problemer", men har set det andre steder.
Og det tillægger du dine "fremsynede opdragelsesmetoder"?
> INGEN forældre er perfekte, ligesom heller INGEN børn er det.
Nogle er forældre er bare bedre end andre.
> At lægge hele skylden over på forældrene, fordi de ikke er perfekte
> mennesker, er totalt urimeligt.
Hvis forældrene bruger fysisk afstraffelse er de skyld i det hele.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 11:35 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:48:45 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>> Ok. Så hvis barnet ikke "forstår dig", er en røvfuld vejen frem?
>>
>> Det har ikke noget med "at forstå" at gøre, men om "vilje til at høre
>> efter", så JA, en røvfuld er en effektiv metode til at øge viljen til at
>> høre efter.
>>
>>> Måske det var dig, som skulle arbejde på at kommunikerer med barnet?
>>
>> Som sagt har jeg ikke de "problemer", men har set det andre steder.
>
> Og det tillægger du dine "fremsynede opdragelsesmetoder"?
Suk. Læs dog hvad jeg skriver.
Jeg har ikke problemer, men jeg har set andre der har problemer med at
deres børn mangler viljen til at høre efter. Om disse forældre bruger
"håndfast" opdragelse, ved jeg ikke noget om.
>> INGEN forældre er perfekte, ligesom heller INGEN børn er det.
>
> Nogle er forældre er bare bedre end andre.
Og nogle æbler er større end andre.
HVILKEN målestok vil du da bruge til at måle hvor gode forældre er. ?
>> At lægge hele skylden over på forældrene, fordi de ikke er perfekte
>> mennesker, er totalt urimeligt.
>
> Hvis forældrene bruger fysisk afstraffelse er de skyld i det hele.
Det er da en totalt latterlig OG forkert påstand.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 15:53 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 11:35:23 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>On Sat, 3 Jan 2009 07:48:45 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>> Hvis forældrene bruger fysisk afstraffelse er de skyld i det hele.
>
>Det er da en totalt latterlig OG forkert påstand.
en sådan kategorisk udtalelse kan kun komme fra en rettroende
fundametalist, som ikke et eneste øjeblik er i tvivl om at han har ret
i alt
på trods af at man har udskiftet den gammeldags opdragelsesform med en
ny og påstået bedre
så har ungdomskriminaliteten været stærkt stigende,
det burde jo være en komplet umulighed --
men bare vent
nu kommer alle bort og søforklaringerne på stribe
og ikke en enste af dem vil så meget som antyde at de rettroende har
taget fejl
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:43 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:21:07 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>
>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>
>> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
>> lege med tændstikker.
>
>Jeg skærer det lige ud i pap for dig:
>
>Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
>sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at lege
>med tændstikker.
eller den endnu kortere,
hvor man ser at øjeblikkelig ubehagelig konsekvens virker
barn vil "lege" med stearinlys - mor fortæller barnet at det skal
passe på fingrene når der er levende lys i nærheden-
barn afprøver mors påstand og lærer lynene hurtigt at det har
ubehagelige konsekvenser at stikke fingeren ind i flammen
FY FY FYYYYY slemme stearinlys - er sådan et stearinlys slet ikke
klar over at i moderne børneopdragelse anvender man ikke fysisk
afstraffelse
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:50 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:bd9tl45f0rar9hs9kvrflvnlrdrbebrrt3@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:21:07 +0100, Steen Thomsen
> <alucard44@hotmail.com> wrote:
>
>>On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>>
>>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>>
>>> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>>> at
>>> lege med tændstikker.
>>
>>Jeg skærer det lige ud i pap for dig:
>>
>>Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
>>sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at
>>lege
>>med tændstikker.
>
>
> eller den endnu kortere,
>
> hvor man ser at øjeblikkelig ubehagelig konsekvens virker
>
>
> barn vil "lege" med stearinlys - mor fortæller barnet at det skal
> passe på fingrene når der er levende lys i nærheden-
>
> barn afprøver mors påstand og lærer lynene hurtigt at det har
> ubehagelige konsekvenser at stikke fingeren ind i flammen
>
>
>
>
>
> FY FY FYYYYY slemme stearinlys - er sådan et stearinlys slet ikke
> klar over at i moderne børneopdragelse anvender man ikke fysisk
> afstraffelse
Suk. Fik du bank da du var barn?
/Johnny
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 15:10 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:49:44 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:bd9tl45f0rar9hs9kvrflvnlrdrbebrrt3@4ax.com...
>> On Sat, 3 Jan 2009 00:21:07 +0100, Steen Thomsen
>> <alucard44@hotmail.com> wrote:
>>
>>>On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>>>
>>>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>>>
>>>> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>>>> at
>>>> lege med tændstikker.
>>>
>>>Jeg skærer det lige ud i pap for dig:
>>>
>>>Lege med tændstikker = Forældrene siger det ikke er en god idé = ENDNU
>>>sjovere at lege med tændstikker = røvfuld = alligevel ikke så sjovt at
>>>lege
>>>med tændstikker.
>>
>>
>> eller den endnu kortere,
>>
>> hvor man ser at øjeblikkelig ubehagelig konsekvens virker
>>
>>
>> barn vil "lege" med stearinlys - mor fortæller barnet at det skal
>> passe på fingrene når der er levende lys i nærheden-
>>
>> barn afprøver mors påstand og lærer lynene hurtigt at det har
>> ubehagelige konsekvenser at stikke fingeren ind i flammen
>>
>>
>>
>>
>>
>> FY FY FYYYYY slemme stearinlys - er sådan et stearinlys slet ikke
>> klar over at i moderne børneopdragelse anvender man ikke fysisk
>> afstraffelse
>
>Suk. Fik du
nå da da
slap argumenterne lige pludselig op da du opdagede at et stearinlys
er bedre til konsekvenspædagogik end du selv
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:28 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>
>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>
>>>
>>> netop,
>>>
>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>> forældrefejl
>>>
>>>
>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>
>> Præcis.
>>
>> Et eksempel på "børne-logik":
>>
>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>
>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
>lege med tændstikker.
et par timer senere -
der leges igen med tændstikker
????
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:34 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:en8tl4l74ddhkuei28pjnj3snen415b8rv@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>>
>>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>>
>>>>
>>>> netop,
>>>>
>>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>>> forældrefejl
>>>>
>>>>
>>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>>
>>> Præcis.
>>>
>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>
>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>
>>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
>>lege med tændstikker.
>
> et par timer senere -
>
> der leges igen med tændstikker
>
> ????
Ja da. Hvis barnet har en forældre-som dig.
/Johnny
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:40 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495ea44f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
> news:en8tl4l74ddhkuei28pjnj3snen415b8rv@4ax.com...
>> On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>>>
>>>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>>>
>>>>>
>>>>> netop,
>>>>>
>>>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>>>> forældrefejl
>>>>>
>>>>>
>>>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>>>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>>>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>>>
>>>> Præcis.
>>>>
>>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>>
>>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>>
>>>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>>>at
>>>lege med tændstikker.
>>
>> et par timer senere -
>>
>> der leges igen med tændstikker
>>
>> ????
>
> Ja da. Hvis barnet har en forældre-som dig.
>
Godt så, det der spørges om er, hvad så hvis du oplever det igen leger med
tændstikker, hvad er så konsekvensen?
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:44 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495ea5a2$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:495ea44f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>> news:en8tl4l74ddhkuei28pjnj3snen415b8rv@4ax.com...
>>> On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, "Johnny Andersen"
>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>>>>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>>>>
>>>>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> netop,
>>>>>>
>>>>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>>>>> forældrefejl
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>>>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt
>>>>>> veto
>>>>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar
>>>>>> ubehagelig
>>>>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>>>>
>>>>> Præcis.
>>>>>
>>>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>>>
>>>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>>>
>>>>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>>>>at
>>>>lege med tændstikker.
>>>
>>> et par timer senere -
>>>
>>> der leges igen med tændstikker
>>>
>>> ????
>>
>> Ja da. Hvis barnet har en forældre-som dig.
>>
>
> Godt så, det der spørges om er, hvad så hvis du oplever det igen leger med
> tændstikker, hvad er så konsekvensen?
Konsekvensen vil være en samtale mere og hvis det ikke hjælper, vil computer
tiden bliver inddrager.
/Johnny
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:48 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495ea6b9$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:495ea5a2$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:495ea44f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>> news:en8tl4l74ddhkuei28pjnj3snen415b8rv@4ax.com...
>>>> On Sat, 3 Jan 2009 00:11:13 +0100, "Johnny Andersen"
>>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>>>>>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>>>>>
>>>>>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> netop,
>>>>>>>
>>>>>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>>>>>> forældrefejl
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>>>>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt
>>>>>>> veto
>>>>>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar
>>>>>>> ubehagelig
>>>>>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>>>>>
>>>>>> Præcis.
>>>>>>
>>>>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>>>>
>>>>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>>>>
>>>>>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>>>>>at
>>>>>lege med tændstikker.
>>>>
>>>> et par timer senere -
>>>>
>>>> der leges igen med tændstikker
>>>>
>>>> ????
>>>
>>> Ja da. Hvis barnet har en forældre-som dig.
>>>
>>
>> Godt så, det der spørges om er, hvad så hvis du oplever det igen leger
>> med tændstikker, hvad er så konsekvensen?
>
>
> Konsekvensen vil være en samtale mere og hvis det ikke hjælper, vil
> computer tiden bliver inddrager.
>
Og her har vi så svaret på hvorfor vi lærere skal fortælle altid 3 gange,
stop, stop, stop for hede hule helvede din knold. Barnet stopper.
Mit barn stopper første gang, fordi mit barn ved at computertiden er
inddraget og fjernsynet ryger med hvis jeg gør det igen.
Resultatet er at mit barn oplever færre gange skælden ud i skolen og dermed
færre konflikter, altså færre nederlag.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:10 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:43:51 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Godt så, det der spørges om er, hvad så hvis du oplever det igen leger med
>> tændstikker, hvad er så konsekvensen?
>
> Konsekvensen vil være en samtale mere og hvis det ikke hjælper, vil computer
> tiden bliver inddrager.
Og hvis det STADIG ikke hjælper ?
| |
Egon Stich (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 04-01-09 13:42 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495ea6b9$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Godt så, det der spørges om er, hvad så hvis du oplever det igen leger
>> med tændstikker, hvad er så konsekvensen?
>
>
> Konsekvensen vil være en samtale mere og hvis det ikke hjælper, vil
> computer tiden bliver inddrager.
>
> /Johnny
Glimrende.
Du har lige lært barnet, hvorledes det får mere "kvalitetstid"---
Overtræd reglerne, og far har tid til at tale med mig.
Ikke sandt?
Egon
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:09 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:33:32 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
>>>lege med tændstikker.
>>
>> et par timer senere -
>>
>> der leges igen med tændstikker
>>
>> ????
>
> Ja da. Hvis barnet har en forældre-som dig.
Og DER hoppede kæden så af for dig IGEN.
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:39 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495e9f13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>
>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>
>>>
>>> netop,
>>>
>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>> forældrefejl
>>>
>>>
>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>
>> Præcis.
>>
>> Et eksempel på "børne-logik":
>>
>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>
> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
> lege med tændstikker.
>
Ingen konsekvens udover snak?? (Konsekvensen behøver jo ikke være røvfuld)
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:45 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495ea564$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:495e9f13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:1g8lig5gky9tv$.11ey8alssixfd$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 02 Jan 2009 23:43:55 +0100, @ wrote:
>>>
>>>>>Konsekvens har alle børn brug for.
>>>>
>>>>
>>>> netop,
>>>>
>>>> og det er lige netop her jeg har observeret temmelig mange
>>>> forældrefejl
>>>>
>>>>
>>>> når først man på bedste pædagogiske vis har talt med barnet og er
>>>> sikker på at barnet HAR forstået hvilke handlinger der er nedlagt veto
>>>> mod, så skal det selvføgelig have en øjeblikelig og mærkbar ubehagelig
>>>> konsekvens at overtræde veto'et
>>>
>>> Præcis.
>>>
>>> Et eksempel på "børne-logik":
>>>
>>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>>
>> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide
>> at lege med tændstikker.
>>
>
> Ingen konsekvens udover snak?? (Konsekvensen behøver jo ikke være røvfuld)
Se mit svar.
/Johnny
| |
Egon Stich (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 04-01-09 13:39 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495e9f13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Præcis.
>>
>> Et eksempel på "børne-logik":
>>
>> Lege med tændstikker = røvfuld = dårlig ide at lege med tændstikker.
>
> Lege med tændstikker = Forklar hvor det ikke er en god idé = dårlig ide at
> lege med tændstikker.
>
> /Johnny
Nu glæder man sig da til, at du forklarer, hvorledes man bibringer et barn,
skal vi sige på 3 år, forståelsen for, hvad ild kan afstedkomme?
"Huset kan brænde" eller lignende?
I modsætning til den urgamle erfaring, at et barn på 2 yderst sjældent
brænder sig på kakkelovnen mere end een gang--
Egon
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:41 |
|
On Fri, 02 Jan 2009 23:28:49 +0100, @ wrote:
>>Opdragelse behøver ikke nødvendigvis forgå med korporlig afstraffelse...
>>Man kan faktisk godt tale med børn - hvis man tager tiden til det.
>
> selvfølgelig kan man da tale med børn,
>
> men det ændrer ikke ved at konsekvens nu er og bliver den bedste
> sikreste og hurtigste måde at opdrage på
Helt enig.
| |
Martin Larsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 02-01-09 23:08 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:495e8b2c$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>
>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>
>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>
>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>> hvor
>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>> som
>>> du linker til.
>>
>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>
> Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
> "sorte skole" er vejen frem..
> Børn skal ses - ikke høres.
> <Ironi off>
Alle tåbelige Johnny Andersen'er skulle have tæsk med spanskrør.
De skal hverken ses eller høres.
Mvh
Martin
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:24 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:495e9045$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:495e8b2c$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>
>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>
>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>
>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>> stigende
>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>>> hvor
>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>>> som
>>>> du linker til.
>>>
>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>
>> Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
>> "sorte skole" er vejen frem..
>> Børn skal ses - ikke høres.
>> <Ironi off>
>
>
> Alle tåbelige Johnny Andersen'er skulle have tæsk med spanskrør.
> De skal hverken ses eller høres.
Alle "Martin Larsen'er", skullle holde kæft - når de står med højre arm
løftet i 45 grader..
Ordnung muss sein....
/Johnny
| |
Martin Larsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 03-01-09 10:18 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:495e9403$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e9045$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:495e8b2c$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:15u9gue84fuaj.169ruvmlv9bn7$.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, Kim Larsen wrote:
>>>>
>>>>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>>>>
>>>>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>>>
>>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>>> stigende
>>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>>>> hvor
>>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
>>>>> deres
>>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
>>>>> noget som
>>>>> du linker til.
>>>>
>>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>>
>>> Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
>>> "sorte skole" er vejen frem..
>>> Børn skal ses - ikke høres.
>>> <Ironi off>
>>
>>
>> Alle tåbelige Johnny Andersen'er skulle have tæsk med spanskrør.
>> De skal hverken ses eller høres.
>
> Alle "Martin Larsen'er", skullle holde kæft - når de står med højre arm
> løftet i 45 grader..
> Ordnung muss sein....
Du illustrerer igen tydeligt ikke at kende det mindste til begrebet debat...
Mvh
Martin
| |
Ukendt (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-01-09 23:35 |
|
Martin Larsen wrote:
> Alle tåbelige Johnny Andersen'er skulle have tæsk med spanskrør.
> De skal hverken ses eller høres.
Lad mig gætte. Du har ingen børn, intet fast arbejde, kommer sjældent ud, og
vil hellere sidde og lege klog foran din computer?
--
/ Thomas
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:21 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>> som
>>> du linker til.
>>
>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>
> Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
> "sorte skole" er vejen frem..
> Børn skal ses - ikke høres.
> <Ironi off>
Det er det typiske sødsuppe-svar der kommer.
Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod mishandling
af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:28 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:az41a380ig9m.mpsokrv23rwu.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 22:46:18 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
>>>> stigende
>>>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>>>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
>>>> hvor
>>>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>>>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
>>>> som
>>>> du linker til.
>>>
>>> Utroligt, men jeg er 100% enig.
>>
>> Ja da. Lad os indfører spanskrøret og retten til at slå børn igen... Den
>> "sorte skole" er vejen frem..
>> Børn skal ses - ikke høres.
>> <Ironi off>
>
> Det er det typiske sødsuppe-svar der kommer.
>
> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod mishandling
> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
Det er så din mening.
Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået. Vi har altid
talt om tingene.
Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
/Johnny
| |
Steen Thomsen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 02-01-09 23:45 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod mishandling
>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
>
> Det er så din mening.
> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
Det samme her.
>Vi har altid talt om tingene.
Det har jeg også klaret mig med.
> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
| |
Kim2000 (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 02-01-09 23:52 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>> mishandling
>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
>>
>> Det er så din mening.
>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>
> Det samme her.
>
>>Vi har altid talt om tingene.
>
> Det har jeg også klaret mig med.
>
>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>
> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold". Ingen
børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold" til
opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:58 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>> mishandling
>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen,
>>>> tværtimod.
>>>
>>> Det er så din mening.
>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>
>> Det samme her.
>>
>>>Vi har altid talt om tingene.
>>
>> Det har jeg også klaret mig med.
>>
>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>
>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>
> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold". Ingen
> børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold" til
> opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
/Johnny
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:20 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:58:20 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold". Ingen
>> børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold" til
>> opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
>
>Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
>
hvad har du lært udover at messe de "rigtige" mantraer
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:30 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:a88tl4tuuihnrrepga36i7e37sr843og2n@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:58:20 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>>> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold".
>>> Ingen
>>> børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold" til
>>> opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
>>
>>Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
>>
>
>
> hvad har du lært udover at messe de "rigtige" mantraer
Faktisk en hel del.
/Johnny
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:24 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495e9c0e$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>>> mishandling
>>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen,
>>>>> tværtimod.
>>>>
>>>> Det er så din mening.
>>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>>
>>> Det samme her.
>>>
>>>>Vi har altid talt om tingene.
>>>
>>> Det har jeg også klaret mig med.
>>>
>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>
>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>
>> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold".
>> Ingen børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold"
>> til opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
>
> Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
>
Så du mener i ramme alvor at pigen der opvokser blandt kærlige forældre der
elsker hende, men da hun en dag stjæler i en butik smækker moderen hende en
lussing og siger sådan noget må du aldrig gøre, fra dette tidspunkt er dømt
til at blive en ensom taber, der tager narko og sælger sin krop på
halmtorvet. Nejvel. "Vold" skal ikke være et opdragelsesinstrument, men alle
kan overleve een lussing uden at tage skade af det.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:36 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495ea1e4$0$15880$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:495e9c0e$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>> news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>
>>>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>>>> mishandling
>>>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen,
>>>>>> tværtimod.
>>>>>
>>>>> Det er så din mening.
>>>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>>>
>>>> Det samme her.
>>>>
>>>>>Vi har altid talt om tingene.
>>>>
>>>> Det har jeg også klaret mig med.
>>>>
>>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>>
>>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>>
>>> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold".
>>> Ingen børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold"
>>> til opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
>>
>> Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
>>
>
> Så du mener i ramme alvor at pigen der opvokser blandt kærlige forældre
> der elsker hende, men da hun en dag stjæler i en butik smækker moderen
> hende en lussing og siger sådan noget må du aldrig gøre, fra dette
> tidspunkt er dømt til at blive en ensom taber, der tager narko og sælger
> sin krop på halmtorvet. Nejvel. "Vold" skal ikke være et
> opdragelsesinstrument, men alle kan overleve een lussing uden at tage
> skade af det.
At slå børn er ALDRIG vejen frem. Det er jo nok en grund til, at hun
stjæler...
/Johnny
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:46 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:495ea4f5$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:495ea1e4$0$15880$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:495e9c0e$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:495e9a6b$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>>
>>>>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>>>>> mishandling
>>>>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen,
>>>>>>> tværtimod.
>>>>>>
>>>>>> Det er så din mening.
>>>>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>>>>
>>>>> Det samme her.
>>>>>
>>>>>>Vi har altid talt om tingene.
>>>>>
>>>>> Det har jeg også klaret mig med.
>>>>>
>>>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>>>
>>>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>>>
>>>> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold".
>>>> Ingen børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold"
>>>> til opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
>>>
>>> Og du er lærer... Har de overhovedet lært dig noget på seminariet?
>>>
>>
>> Så du mener i ramme alvor at pigen der opvokser blandt kærlige forældre
>> der elsker hende, men da hun en dag stjæler i en butik smækker moderen
>> hende en lussing og siger sådan noget må du aldrig gøre, fra dette
>> tidspunkt er dømt til at blive en ensom taber, der tager narko og sælger
>> sin krop på halmtorvet. Nejvel. "Vold" skal ikke være et
>> opdragelsesinstrument, men alle kan overleve een lussing uden at tage
>> skade af det.
>
>
> At slå børn er ALDRIG vejen frem. Det er jo nok en grund til, at hun
> stjæler...
>
Ja, og selvfølgelig skal det tages op, selvfølgelig. Men som jeg skriver,
intet barn kommer alvorligt til skade ved at en forældre forløber sig.
Problemet er når vold bliver en opdragelsesmetode, jeg vil endda også påstå
at den bliver helt ligegyldig på et tidspunkt.
Hvis barnet har taget en trøje i en butik, skal man selvfølgelig tale med
barnet om det, men det må også have en konsekvens, det kan fx være at barnet
ikke må gå alene i byen og shoppe i to uger eller stuearrest i en periode.
Altså noget der er træls, men dog overskueligt.
| |
Bo Warming (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-01-09 06:46 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:495ea4f5$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
> At slå børn er ALDRIG vejen frem. Det er jo nok en grund til, at hun
> stjæler...
Hvis nogen stjæler så skal de straffes forebyggende
Om forbryderens kone har været morder og født børn der ikke er forsørgelse
til kan ikke undskylde tyveriet
At overbefolke verden er utilgiveligt
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:03 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:51:42 +0100, Kim2000 wrote:
>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>
>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>
> Nu er konsekvens og straf-belønning jo ikke ensbetydende med "vold". Ingen
> børn tager selvfølgelig skade af _en_ lussing, men bliver "vold" til
> opdragelse ja så tror jeg så sandelig de tager skade af det.
Enig. Daglige røvfulde/lussinger udretter intet, men skader kun barnet.
Håndfaste "argumenter" bør kun bruges i ekstreme situationer og kun efter
at alle verbale argumenter har slået fejl og skal IKKE bruges i affekt,
hvor man ikke ved hvor hårdt og hvor man rammer.
| |
Johnny Andersen (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 02-01-09 23:55 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>> mishandling
>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
>>
>> Det er så din mening.
>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>
> Det samme her.
>
>>Vi har altid talt om tingene.
>
> Det har jeg også klaret mig med.
>
>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>
> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
Har du overvejet hvorfor?
/Johnny
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:12 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>> mishandling
>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen, tværtimod.
>>>
>>> Det er så din mening.
>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>
>> Det samme her.
>>
>>>Vi har altid talt om tingene.
>>
>> Det har jeg også klaret mig med.
>>
>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>
>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>
>Har du overvejet hvorfor?
har du
har du bare et eneste øjeblik overvejet at læse H.C. andersens eventyr
"Kejserens nye klær"
børn er ikke bedre opdraget nu end for 50 år siden, tværtimod,
bare undersøg hvor mange lærere der udsættes for trusler og voldelige
overfald
men det har jo været sådan at de der ikke klapper i deres hænder over
de fine nye "klær" som svindlerne har bragt til byen det er de dumme,
over and out
ikke en af medløberne så meget som reflekterer over om det nye nu helt
sikkert også er bedre end det det erstattede
mange ting tyder på, at den såkaldt moderne(manglende) opdragelse er
en af de største fejltagelser begået i moderne tid
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:17 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:lf7tl4l91ccptgepa27qg3h2c295qdlni5@4ax.com...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:wa6bmz2bmimu.1jj4tw5lbi01i$.dlg@40tude.net...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:27:34 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>
>>>>> Der har altid været og skal selvfølgelig også være forbud mod
>>>>> mishandling
>>>>> af børn, såsom bank med bøjler og indespærring i mørke rum, men en
>>>>> velovervejet og velplaceret røvfuld, har aldrig skadet nogen,
>>>>> tværtimod.
>>>>
>>>> Det er så din mening.
>>>> Mine børn opfører sig gansk godt. De er ALDRIG blevet slået.
>>>
>>> Det samme her.
>>>
>>>>Vi har altid talt om tingene.
>>>
>>> Det har jeg også klaret mig med.
>>>
>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>
>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>
>>Har du overvejet hvorfor?
>
>
> har du
Ja.
> har du bare et eneste øjeblik overvejet at læse H.C. andersens eventyr
> "Kejserens nye klær"
Den har jeg læst. Kan du ikke lige forklarer, hvor et MEGET gammel eventyr
er relevant?
> børn er ikke bedre opdraget nu end for 50 år siden, tværtimod,
Kommer an på hvilke forældre de har.
> bare undersøg hvor mange lærere der udsættes for trusler og voldelige
> overfald
Du merner der er mange dårlige forældre?
/Johnny
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:37 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:17:06 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:lf7tl4l91ccptgepa27qg3h2c295qdlni5@4ax.com...
>> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>> bare undersøg hvor mange lærere der udsættes for trusler og voldelige
>> overfald
>
>Du mener der er mange dårlige forældre?
nej
men har du bare et eneste skund overvejet det indlysende
det er den moderne opdragelse det er galt med
eller er man som "rettroende" helt afskåret fra overhovedet at tænke i
sådan bane?
det er SÅ typisk, når noget viser sig ikke at være godt, så er der
folk som ikke vil se det ganske indlysende
mennesker har fået børn siden mennesker fik deres gang på jord,
og mennesker har i al den tid opdraget afkommet itl at kunne fungere i
flokken(samfundet) det har stået på i mange tusinde år og mennesket
har bredt sig overmåde (nogen vil sige rigeligt) på kloden
men så kom der pludselig et par svindlere til "byen" engang sidst i
60'erne og bildte folk ind at den måde man havde gjort tingerne på
gennem årtusinder var forkert, og alle der ikke kunne set dette var de
dumme,
og alle fjolserne klappede i hænderne og hoppede på svindlernes løgne
og selv om resultaterne af svindlernes løgne har kunnet ses tydseligt
gennem mere end 30 år, får man aldrig alle fjolserne til at indrømme
at de blev taget ganske grundigt ved næsen af svindlerne
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:54 |
|
"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:5q8tl45tgrqs941al6v5bqkvrpvk45b2h7@4ax.com...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:17:06 +0100, "Johnny Andersen"
> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:lf7tl4l91ccptgepa27qg3h2c295qdlni5@4ax.com...
>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, "Johnny Andersen"
>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>>
>>> bare undersøg hvor mange lærere der udsættes for trusler og voldelige
>>> overfald
>>
>>Du mener der er mange dårlige forældre?
>
>
> nej
>
>
>
> men har du bare et eneste skund overvejet det indlysende
>
> det er den moderne opdragelse det er galt med
>
> eller er man som "rettroende" helt afskåret fra overhovedet at tænke i
> sådan bane?
>
>
Det jeg hører Johnny fortælle sit barn er at intet har konsekvens de første
to gange. Første gang skal man nikke når far er færdig med at bevæge
læberne, anden gang skal man nikke igen og så lade være med at gøre det
samme igen, før om et par uger, hvor man så igen har 2 gange man kan hygge
sig med det.
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:56 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:495ea8ee$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
> news:5q8tl45tgrqs941al6v5bqkvrpvk45b2h7@4ax.com...
>> On Sat, 3 Jan 2009 00:17:06 +0100, "Johnny Andersen"
>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>"@" <123@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>>news:lf7tl4l91ccptgepa27qg3h2c295qdlni5@4ax.com...
>>>> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, "Johnny Andersen"
>>>> <netsat_99@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>>> bare undersøg hvor mange lærere der udsættes for trusler og voldelige
>>>> overfald
>>>
>>>Du mener der er mange dårlige forældre?
>>
>>
>> nej
>>
>>
>>
>> men har du bare et eneste skund overvejet det indlysende
>>
>> det er den moderne opdragelse det er galt med
>>
>> eller er man som "rettroende" helt afskåret fra overhovedet at tænke i
>> sådan bane?
>>
>>
>
> Det jeg hører Johnny fortælle sit barn er at intet har konsekvens de
> første to gange. Første gang skal man nikke når far er færdig med at
> bevæge læberne, anden gang skal man nikke igen og så lade være med at gøre
> det samme igen, før om et par uger, hvor man så igen har 2 gange man kan
> hygge sig med det.
Nu er det yderst sjælden, at vi når til samtale nummer to. Så det du skriver
er ikke korrekt.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:14 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>
>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>
> Har du overvejet hvorfor?
Er det ikke ligegyldigt, hvis argumenterne er i orden ?
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:19 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1j74klpewgifh$.1hr1dle1h3dn8.dlg@40tude.net...
> On Fri, 2 Jan 2009 23:55:03 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>
>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>
>> Har du overvejet hvorfor?
>
> Er det ikke ligegyldigt, hvis argumenterne er i orden ?
De er de jo så ikke... Hvis du ikke engang kan forklarer hvorfor...?
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 00:26 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:18:43 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>>
>>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>>
>>> Har du overvejet hvorfor?
>>
>> Er det ikke ligegyldigt, hvis argumenterne er i orden ?
>
> De er de jo så ikke...
Det kan de da godt være.
>Hvis du ikke engang kan forklarer hvorfor...?
Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 00:38 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:13pr0gdcasa52.12u5maf52d7v5.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:18:43 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>>>
>>>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>>>
>>>> Har du overvejet hvorfor?
>>>
>>> Er det ikke ligegyldigt, hvis argumenterne er i orden ?
>>
>> De er de jo så ikke...
>
> Det kan de da godt være.
>
>>Hvis du ikke engang kan forklarer hvorfor...?
>
> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
Sandsynligvis en fejl i opdragelsen.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:13 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:37:46 +0100, Johnny Andersen wrote:
>> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>
> Sandsynligvis en fejl i opdragelsen.
Jeg undres over dine vedvarende bortforklaringer/dårlige undskyldninger
| |
Johnny Andersen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 03-01-09 07:55 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:8poxakiloymy.1k0246m82qfm4.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:37:46 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>>
>> Sandsynligvis en fejl i opdragelsen.
>
> Jeg undres over dine vedvarende bortforklaringer/dårlige undskyldninger
>
Jeg undres så over din forkærlighed for vold.
/Johnny
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 11:37 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:54:31 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>>> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>>>
>>> Sandsynligvis en fejl i opdragelsen.
>>
>> Jeg undres over dine vedvarende bortforklaringer/dårlige undskyldninger
>>
>
> Jeg undres så over din forkærlighed for vold.
Jeg undres så endnu mere over din manglende evne til at læse simple danske
sætninger, samt din nærmest sygelige trang til at digte løgnehistorier.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 15:13 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 07:54:31 +0100, "Johnny Andersen"
<netsat_99@gmail.com> wrote:
>
>"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:8poxakiloymy.1k0246m82qfm4.dlg@40tude.net...
>> On Sat, 3 Jan 2009 00:37:46 +0100, Johnny Andersen wrote:
>>
>>>> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>>>
>>> Sandsynligvis en fejl i opdragelsen.
>>
>> Jeg undres over dine vedvarende bortforklaringer/dårlige undskyldninger
>>
>
>Jeg undres så over din forkærlighed for vold.
og du vil end ikke et eneste øjeblik tænke på om den moderne form for
opdragelse skulle være et stort skridt i en helt forkert retning?
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Kim2000 (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 03-01-09 00:41 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:13pr0gdcasa52.12u5maf52d7v5.dlg@40tude.net...
> On Sat, 3 Jan 2009 00:18:43 +0100, Johnny Andersen wrote:
>
>>>>>> Vold starter, når man ikke har flere argumenter...
>>>>>
>>>>> ELLER når barnet ikke VIL høre på argumenter.
>>>>
>>>> Har du overvejet hvorfor?
>>>
>>> Er det ikke ligegyldigt, hvis argumenterne er i orden ?
>>
>> De er de jo så ikke...
>
> Det kan de da godt være.
>
>>Hvis du ikke engang kan forklarer hvorfor...?
>
> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
Jamen, så er det vel logisk man har fejlet et eller andet sted undervejs.
Men der er jo andre straffe end lige at bruge fysisk afstraffelse.
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:14 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:41:18 +0100, Kim2000 wrote:
>> Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>
> Jamen, så er det vel logisk man har fejlet et eller andet sted undervejs.
Ikke nødvendigvis.
> Men der er jo andre straffe end lige at bruge fysisk afstraffelse.
Selvfølgelig er der mange "steps" mellem "Det må du ikke" og "Et par på
hovedet".
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 00:46 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 00:26:01 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>
>>Hvis du ikke engang kan forklarer hvorfor...?
>
>Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
hvis et barn som kan forstå ord er komplet ligelgad med hvad der
siges,
så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:16 |
|
On Sat, 03 Jan 2009 00:45:34 +0100, @ wrote:
>>Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>
> hvis et barn som kan forstå ord er komplet ligelgad med hvad der
> siges,
>
> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
Suk. Din evige bortforklaring.
Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes forældrenes
fejlslagne opdragelse. ?
For så er du mere naiv, end jeg havde forestillet mig.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 01:25 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:16:08 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>On Sat, 03 Jan 2009 00:45:34 +0100, @ wrote:
>
>>>Hvad hvis barnet er komplet ligeglad med hvad man siger. ?
>>
>> hvis et barn som kan forstå ord er komplet ligelgad med hvad der
>> siges,
>>
>> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
>
>Suk. Din evige bortforklaring.
nej
det er ikke nogen bortforklaring,
de første ca. tre år i et barns liv og de erfaringer barnet i den
periode gør sig er meget afgørende for hvorledes barnet senere opfører
sig
børn på 2-3 år kan sno voksne om deres lillefinger hvis de får lov til
det
derfor er det afgørende lige fra starten at gøre sig klart at
børneopdragelse starter allerede mens barnet ligger i vuggen
>
>Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes forældrenes
>fejlslagne opdragelse. ?
for en stor del ja,
men resten af samfundet der er gennemsyret af forfejlet
rundbords"pædagogak" har en medskyld
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 01:38 |
|
On Sat, 03 Jan 2009 01:24:57 +0100, @ wrote:
>>> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
>>
>>Suk. Din evige bortforklaring.
>
> nej
>
> det er ikke nogen bortforklaring,
>
> de første ca. tre år i et barns liv og de erfaringer barnet i den
> periode gør sig er meget afgørende for hvorledes barnet senere opfører
> sig
>
>
> børn på 2-3 år kan sno voksne om deres lillefinger hvis de får lov til
> det
>
> derfor er det afgørende lige fra starten at gøre sig klart at
> børneopdragelse starter allerede mens barnet ligger i vuggen
Det er der da sikkert noget om, men HVORFRA skal forældrenes "perfekte
kendskab til børneopdragelse" komme fra ?
>>Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes forældrenes
>>fejlslagne opdragelse. ?
>
> for en stor del ja,
>
> men resten af samfundet der er gennemsyret af forfejlet
> rundbords"pædagogak" har en medskyld
Ja, ved at FRATAGE forældrene retten til at opdrage deres unger.
| |
Bo Warming (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-01-09 07:48 |
|
"Steen Thomsen" <alucard44@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:1biywk4jbw77z$.yxjsfm8hvtzh$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 03 Jan 2009 01:24:57 +0100, @ wrote:
>
>>>> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
>>>
>>>Suk. Din evige bortforklaring.
>>
>> nej
>>
>> det er ikke nogen bortforklaring,
>>
>> de første ca. tre år i et barns liv og de erfaringer barnet i den
>> periode gør sig er meget afgørende for hvorledes barnet senere opfører
>> sig
>>
>>
>> børn på 2-3 år kan sno voksne om deres lillefinger hvis de får lov til
>> det
>>
>> derfor er det afgørende lige fra starten at gøre sig klart at
>> børneopdragelse starter allerede mens barnet ligger i vuggen
>
> Det er der da sikkert noget om, men HVORFRA skal forældrenes "perfekte
> kendskab til børneopdragelse" komme fra ?
>
>>>Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes
>>>forældrenes
>>>fejlslagne opdragelse. ?
>>
>> for en stor del ja,
>>
>> men resten af samfundet der er gennemsyret af forfejlet
>> rundbords"pædagogak" har en medskyld
>
> Ja, ved at FRATAGE forældrene retten til at opdrage deres unger.
Vor onde stat elsker at drive en kile ind i familiernes ssammenhold og
smadre sund børneopdragelse
Vore børneprofessionelle er til skrivebordsteori og er ikke drevet af
sympati med børnene og DE MANGLER INDSIGT
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 15:04 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 01:37:38 +0100, Steen Thomsen
<alucard44@hotmail.com> wrote:
>On Sat, 03 Jan 2009 01:24:57 +0100, @ wrote:
>
>>>> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
>>>
>>>Suk. Din evige bortforklaring.
>>
>> nej
>>
>> det er ikke nogen bortforklaring,
>>
>> de første ca. tre år i et barns liv og de erfaringer barnet i den
>> periode gør sig er meget afgørende for hvorledes barnet senere opfører
>> sig
>>
>>
>> børn på 2-3 år kan sno voksne om deres lillefinger hvis de får lov til
>> det
>>
>> derfor er det afgørende lige fra starten at gøre sig klart at
>> børneopdragelse starter allerede mens barnet ligger i vuggen
>
>Det er der da sikkert noget om, men HVORFRA skal forældrenes "perfekte
>kendskab til børneopdragelse" komme fra ?
fra deres urinstinkter
som jo styrer 97% af vores handlinger
>
>>>Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes forældrenes
>>>fejlslagne opdragelse. ?
>>
>> for en stor del ja,
>>
>> men resten af samfundet der er gennemsyret af forfejlet
>> rundbords"pædagogak" har en medskyld
>
>Ja, ved at FRATAGE forældrene retten til at opdrage deres unger.
ja den tåbelighed har vil nu haft at virkningerne af at døjes med i
snart 30 år
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bruno Christensen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 03-01-09 20:47 |
|
On Sat, 03 Jan 2009 15:04:00 +0100, @ wrote:
> On Sat, 3 Jan 2009 01:37:38 +0100, Steen Thomsen
> <alucard44@hotmail.com> wrote:
>
>>On Sat, 03 Jan 2009 01:24:57 +0100, @ wrote:
>>
>>>>> så har opdragelsen helt nede fra ½-års alderen været forfejlet
>>>>
>>>>Suk. Din evige bortforklaring.
>>>
>>> nej
>>>
>>> det er ikke nogen bortforklaring,
>>>
>>> de første ca. tre år i et barns liv og de erfaringer barnet i den
>>> periode gør sig er meget afgørende for hvorledes barnet senere opfører
>>> sig
>>>
>>>
>>> børn på 2-3 år kan sno voksne om deres lillefinger hvis de får lov til
>>> det
>>>
>>> derfor er det afgørende lige fra starten at gøre sig klart at
>>> børneopdragelse starter allerede mens barnet ligger i vuggen
>>
>>Det er der da sikkert noget om, men HVORFRA skal forældrenes "perfekte
>>kendskab til børneopdragelse" komme fra ?
>
>
> fra deres urinstinkter
>
> som jo styrer 97% af vores handlinger
>
>
>>
>>>>Tror du virkelig at ALLE børns "dårlige opførsel" ALTID skyldes forældrenes
>>>>fejlslagne opdragelse. ?
>>>
>>> for en stor del ja,
>>>
>>> men resten af samfundet der er gennemsyret af forfejlet
>>> rundbords"pædagogak" har en medskyld
>>
>>Ja, ved at FRATAGE forældrene retten til at opdrage deres unger.
>
>
> ja den tåbelighed har vil nu haft at virkningerne af at døjes med i
> snart 30 år
Kan vi blive enige om at der ER forskel mellem at opdrage og at tæske?
Politikerne fratog forældrene "tæskeretten" for omkring 15 år siden.
Pædagoggerne bedrog forældrene for opdragelsesretten for omkring 30 år
siden.
Heldigvis var det ikke alle forældre (og er det ikke i dag) der lod sig
narre.
--
MVH
Bruno
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 21:06 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 20:46:34 +0100, Bruno Christensen
<news@lpdommer.dk> wrote:
>>
>> ja den tåbelighed har vil nu haft at virkningerne af at døjes med i
>> snart 30 år
>
>Kan vi blive enige om at der ER forskel mellem at opdrage og at tæske?
sagtens,
man har jo hørt historier om at fatter "bogførte" alle ungernes gale
streger, og så blev der ellers "afregnet" hver lørdag
men,
om man brager en oppustet bagerpose af i det øjeblik ungen foretager
sig noget uhensigtsmæssigt eller giver et rap over fingrene er
ligegyldigt, så længe ungen blot kan forbinde ubehaget med den
forkerte handling
>
>Politikerne fratog forældrene "tæskeretten" for omkring 15 år siden.
>
>Pædagoggerne bedrog forældrene for opdragelsesretten for omkring 30 år
>siden.
>
>Heldigvis var det ikke alle forældre (og er det ikke i dag) der lod sig
>narre.
nej HELDIGVIS
og i de fleste tilfælde er det jo til at have med at gøre, har mange
gange haft 8-klasses elever med på weekend-oplevelsestur i et større
skovområde,
og et af de væsentlige punkter INDEN turen er selvfølgelig at få
udstukket reglerne for hvorledes man opfører sig for at turen kan
blive sjov, spændende og lærerig (kodeord-samarbejde)
har faktisk kun en eneste gang haft behov for at tage en af de unge i
"enrum" for lige at præcisere de aftalte regler, det var slet ikke
nødvendigt at oplyse den unge om konsekvensen af fortsat fremturen -
det var nemlig ganske klart - omgående hjemsendelse
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 21:16 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 20:46:34 +0100, Bruno Christensen wrote:
>>>Ja, ved at FRATAGE forældrene retten til at opdrage deres unger.
>>
>> ja den tåbelighed har vil nu haft at virkningerne af at døjes med i
>> snart 30 år
>
> Kan vi blive enige om at der ER forskel mellem at opdrage og at tæske?
Selvfølgelig er der det.
> Politikerne fratog forældrene "tæskeretten" for omkring 15 år siden.
Nej, de fratog forældrene opdragelses-retten. At tæske/mishandle sine børn,
har altid været ulovligt.
> Pædagoggerne bedrog forældrene for opdragelsesretten for omkring 30 år
> siden.
At pædagogerne (uretmæssigt) blandede sig i opdragelsen, gjorde helt
sikkert ikke tingene bedre.
> Heldigvis var det ikke alle forældre (og er det ikke i dag) der lod sig
> narre.
Korrekt. Men er det ikke sørgeligt at ungerne lærer i skolen (af
pædagogerne), at de bare skal melde deres forældre til politiet, hvis de
får en lussing (eller hvis de f.eks. får stuearrest, kan de bare lyve det
til en lussing).
| |
Hans@nowhere (02-01-2009)
| Kommentar
Fra : Hans@nowhere |
Dato : 02-01-09 23:05 |
|
On Fri, 2 Jan 2009 21:45:11 +0100, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:
> loven fra 1994
Hvilken lov ?
| |
Morten Stæhr (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Morten Stæhr |
Dato : 03-01-09 00:17 |
|
"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:gjlucp$16t$1@news.datemas.de...
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Ole MOgensen
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
> hvor staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage
> deres børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan
> noget som du linker til.
>
> --
> Kim Larsen
> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>
>
Det var dog pokkers, må til min store forbavselse erklære mig enig med dig
:)
| |
Fister Løgsovs (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Fister Løgsovs |
Dato : 03-01-09 08:47 |
|
Morten Stæhr skrev:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:gjlucp$16t$1@news.datemas.de...
>> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
>> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>
>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>
>>> Ole MOgensen
>>
>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget som
>> du linker til.
>>
>> -- Kim Larsen
>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
>> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>
>>
> Det var dog pokkers, må til min store forbavselse erklære mig enig med dig :)
Ditto!
Kai
| |
Ukendt (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 03-01-09 10:36 |
|
Kim Larsen wrote:
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Ole MOgensen
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
> stigende grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få
> ordnede forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven
> fra 1994 hvor staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk
> skal opdrage deres børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og
> så ser vi sådan noget som du linker til.
Det sejler, fordi gakkede venstreorienterede fandt på at børnene skulle have
"ansvar for egen læring" - hvad et barn jo naturligvis IKKE skal have, og
ikke KAN have. Men ønsketænkningen florer altid inden for velmenersektoren,
og skadevirkningerne er årtierlange.
| |
Ole Mogensen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Ole Mogensen |
Dato : 03-01-09 13:46 |
|
Kim Larsen wrote:
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Ole MOgensen
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget som
> du linker til.
>
Du har helt ret.
Ophævelsen af revselsretten har desværre også haft en kedelig
effekt, de forældre som bankede deres børn gør det stadig.
Ole Mogensen
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 14:00 |
|
On Sat, 03 Jan 2009 13:45:53 +0100, Ole Mogensen wrote:
> Du har helt ret.
> Ophævelsen af revselsretten har desværre også haft en kedelig
> effekt, de forældre som bankede deres børn gør det stadig.
Ja, dem der mishandlede deres børn, er da ligeglade med om det er den ene
eller anden lov de overtræder.
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 16:06 |
|
On Sat, 03 Jan 2009 13:45:53 +0100, Ole Mogensen <I_R_Onslow@c.dk>
wrote:
>Kim Larsen wrote:
>> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
>> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>>
>>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>>
>>> Ole MOgensen
>>
>> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
>> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
>> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994 hvor
>> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
>> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget som
>> du linker til.
>>
>
>Du har helt ret.
>Ophævelsen af revselsretten har desværre også haft en kedelig
>effekt, de forældre som bankede deres børn gør det stadig.
>
>Ole Mogensen
en af de helt store fejl er, at af frygt for at gøre noget som er
"forkert" hos dem på bjerget
undlader mange forældre at opdrage deres børn
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Michael Weber (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 03-01-09 17:51 |
|
Kim Larsen wrote:
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Ole MOgensen
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i stigende
> grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få ordnede
> forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven fra 1994
> hvor
> staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk skal opdrage deres
> børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og så ser vi sådan noget
> som
> du linker til.
Hvad er forskellen mellem at slå sit barn
og slå sin kone/kæreste ?
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Bruno Christensen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 03-01-09 20:49 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 17:51:20 +0100, Michael Weber wrote:
> Hvad er forskellen mellem at slå sit barn
> og slå sin kone/kæreste ?
Det er muligt at konen/kæresten kan lide det
--
MVH
Bruno
| |
@ (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 03-01-09 21:11 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 20:49:08 +0100, Bruno Christensen
<news@lpdommer.dk> wrote:
>On Sat, 3 Jan 2009 17:51:20 +0100, Michael Weber wrote:
>
>> Hvad er forskellen mellem at slå sit barn
>> og slå sin kone/kæreste ?
>
>Det er muligt at konen/kæresten kan lide det
der kan også være risikoen for eget helbred at tage hensyn til
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Steen Thomsen (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Steen Thomsen |
Dato : 03-01-09 21:16 |
|
On Sat, 3 Jan 2009 20:49:08 +0100, Bruno Christensen wrote:
> On Sat, 3 Jan 2009 17:51:20 +0100, Michael Weber wrote:
>
>> Hvad er forskellen mellem at slå sit barn
>> og slå sin kone/kæreste ?
>
> Det er muligt at konen/kæresten kan lide det
ROTFL.
| |
Thomas Hejl Pilgaard (04-01-2009)
| Kommentar
Fra : Thomas Hejl Pilgaard |
Dato : 04-01-09 07:12 |
|
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> declared in:
gjlucp$16t$1@news.datemas.de :
> "Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>>
>> Hvordan får vi vendt spiralen.
>>
>> Ole MOgensen
>
> Det hele startede i 1968 og siden dengang er børneopdragelsen i
> stigende grad blevet afskaffet. Den skal vi have genindført for at få
> ordnede forhold. Vi kunne for eksempel starte med at få fjernet loven
> fra 1994 hvor staten gav sig selv lov til at bestemme hvordan folk
> skal opdrage deres børn. Lige nu sejler det hele på bedste beskub og
> så ser vi sådan noget som du linker til.
Jeg er rimeligt enig, og rørende uenig med dig på samme tid.
Jeg synes du maler det hele lidt for sort/hvidt.
Der ER et problem med opdragelsen nu om dage, men det er ikke
på dette område (eksemplet i det oprindelige indlæg) at vi ser
det.
Der har altid fundet den slags drengestreger sted, også af samme
alvorlige karakter. Det handler nemlig slet ikke om muligheden
for opdragelse, men om hvorvidt den rent faktisk finder sted.
Der er masser af forældre der på trods af nutidens situation
formår at opdrage deres børn fuldt fornuftigt og ansvarligt.
I stedet for at skyde skylden på umenneskelige ting som samfund
og regler, må vi tage tyren ved hornene og indse, at nogle mennesker
bare ikke er i stand (af den ene eller anden grun) til at give
deres børn en solid opdragelse. - Og det vil ikke hjælpe en tøddel
at give dem de "hjælpemidler" du refererer til.
| |
Bo Warming (03-01-2009)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-01-09 07:54 |
|
"Ole Mogensen" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i meddelelsen
news:495e3ffe$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-19514410.html?forside
>
> Hvordan får vi vendt spiralen.
Ved at privatisere ALT vedr børn
Staten umyndiggør forældre så de er ude af stand til at opdrage ordentligt
Børnehaven over for min have opdigter løgne om mig for at pusse politiiet på
mig, fordi de går mere op i antiracisme end i at gavne børn
PRIVATISER
De turde ikke det lovede møde med mig på Rådhuset for de vidstge at de havde
løjet, sort på hvidt
Det var da rart at kunne parkere sine børn på en - dyr - børnehave men gavn
gjorde den ikke for mine børn.
| |
|
|