| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | NÅ!! Fra : Kim2000 | 
  Dato :  12-10-08 15:23 |  
  |  
 
            Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2 
 milliarder. Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten og 
 Liberalisterne siger at det er udgiftsneutral. Jeg synes Konservative skulle 
 være bedre til at regne.
 mvh
 Kim, der muligvis skrev med et smil
 -- 
 På DaMat er der masser af gratis hæfter
 Din Computer 49 er udkommet 10/10 og er gratis
 www.damat.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Barney Gumble (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Barney Gumble | 
  Dato :  12-10-08 17:11 |  
  |   
            Kim2000 skrev: NÅ!!
 
 Kunne du ikke gøre det til en vane at forsøge at finde intetsigende 
 emnelinjer i stedet for fx "NÅ!!", som ligesom røber alt for meget om et 
 indlæg?
 
 Enhver gruppe på Usenet ville være langt bedre tjent, hvis alle forsøgte 
 at lave emnelinjer, som på bedst mulig vis sagde mindst muligt om 
 indholdet i et indlæg.
 
 
 BG
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jesper (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper | 
  Dato :  12-10-08 17:24 |  
  |   
            Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 > 
 > Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2 
 > milliarder. Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten og
 > Liberalisterne siger at det er udgiftsneutral. Jeg synes Konservative skulle
 > være bedre til at regne.
 > 
 > mvh
 > Kim, der muligvis skrev med et smil
 
 Lad os sige at V og K er meget forsigtige i deres beregninger.
 -- 
 Jesper
 A dollar in aid to the third world not spend on
 family planning is a dollar wasted!
 htp://theextract.blogspot.com/
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Barney Gumble (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Barney Gumble | 
  Dato :  12-10-08 17:35 |  
  |  
 
            Kim2000 skrev:
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 Nej, det er beregninger fra Danske Bank der siger det. Derudover mener 
 de også, at 3/4 kommer tilbage i statskassen igen:
 "Det vil koste godt 16 mia. kr. at gennemføre forslaget om max. 50 pct., 
 viser en beregning fra Danske Bank. Omkring tre fjerdedele af pengene 
 vil komme ind i statskassen igen i form af dynamiske effekter, vurderer 
 privatøkonom i Danske Bank, Las Olsen:
 »Lavere topskat vil gøre det attraktivt at arbejde mere. Det kan være i 
 form af, at flere siger ja til overarbejde, eller at man fravælger for 
 eksempel omsorgsdage og ekstra ferie. Men det bliver også meget mere 
 attraktivt at tage en uddannelse.«"
 http://www.berlingske.dk/article/20081011/politik/710110036/
> Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2 
 > milliarder. Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten og 
 > Liberalisterne siger at det er udgiftsneutral. Jeg synes Konservative skulle 
 > være bedre til at regne.
 Du mener Danske Bank?
 BG
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Egon Stich (14-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Egon Stich | 
  Dato :  14-10-08 12:01 |  
  |   
            
 "Barney Gumble" <nope@nospam.com> skrev i en meddelelse 
 news:48f21d0a$0$11599$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 > Kim2000 skrev:
 >> Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 
 >> millarder.
 >
 > Nej, det er beregninger fra Danske Bank der siger det. Derudover mener de 
 > også, at 3/4 kommer tilbage i statskassen igen:
 >
 > "Det vil koste godt 16 mia. kr. at gennemføre forslaget om max. 50 pct., 
 > viser en beregning fra Danske Bank. Omkring tre fjerdedele af pengene vil 
 > komme ind i statskassen igen i form af dynamiske effekter, vurderer 
 > privatøkonom i Danske Bank, Las Olsen:
 
 
 Ja tænk, om liberalisterne også havde haft topskattepengene at spille casino 
 med?
 Da havde den Dynamiske effekt været en endnu større regning til samfundets 
 skatteydere.
 Den manglende topskat samt extraregningen--
 
 Kan vi snart slippe for at hører på disse personager, der helt åbenbart har 
 frekventeret de forkerte købmandsskoler.
 
 >
 > Du mener Danske Bank?
 
 Som har tabt hvor meget på grundf af forventede "effekter"?
 
 Egon 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  12-10-08 18:41 |  
  |   
            "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen 
 news:48f2083f$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 
 "Du har 2 børn. den ene sulter og får aldrig slik eller legetøj, den anden 
 har munden fuld af mad og poser fulde af slik, mens hans små fede føddeer 
 tramper rundt i bunker af legetøj! Den lille fede foreslår at han får 
 fordoblet sine lommepenge så han kan købe mere slik!"
 
 "Because I'm worth it!", siger den fede.
 
 Jeg foreslår at man tager nogle af lommepengene fra den fede og køber mad 
 til den fattige.
 
 Jens 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jens Bruun (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Bruun | 
  Dato :  12-10-08 22:04 |  
  |   
            "Lyrik" <lyrik@heaven.dk> skrev i en meddelelse
 news:gctcre$2ce6$1@newsbin.cybercity.dk
 
 > Jeg foreslår at man tager nogle af lommepengene fra den fede og køber
 > mad til den fattige.
 
 Jeg foreslår, du hiver i snoren, får skiftet katederet af det flinke 
 personale, og sluger din sædvanlige indsovningspille.
 
 -- 
 -Jens B.
 
 D.e.f.f.e.s. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lars Jensen (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Jensen | 
  Dato :  12-10-08 22:52 |  
  |   
            
 "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:Ye6dnXT8h9C5-2_VnZ2dneKdnZzinZ2d@giganews.com...
 > "Lyrik" <lyrik@heaven.dk> skrev i en meddelelse
 > news:gctcre$2ce6$1@newsbin.cybercity.dk
 >
 >> Jeg foreslår at man tager nogle af lommepengene fra den fede og køber
 >> mad til den fattige.
 >
 > Jeg foreslår, du hiver i snoren, får skiftet katederet af det flinke 
 > personale, og sluger din sædvanlige indsovningspille.
 >
 > -- 
 > -Jens B.
 >
 
 Ville du også slå ham ihjel?? og bliver du også sigtet for de der trusler du 
 kom imod dine medskribenters hustruer!!. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Jens Bruun (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Bruun | 
  Dato :  12-10-08 23:00 |  
  |   
            "Lars Jensen" <jensen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:gctrhm$gvd$1@aioe.org
 
 Path: 
 border1.nntp.ams.giganews.com!nntp.giganews.com!news.k-dsl.de!aioe.org!not-for-mail
 From: "Lars Jensen" <jensen@hotmail.com>
 Newsgroups: dk.politik
 Subject: Re: NÅ!!
 Date: Sun, 12 Oct 2008 23:51:43 +0200
 Organization: Aioe.org NNTP Server
 Lines: 20
 Message-ID: <gctrhm$gvd$1@aioe.org>
 References: <48f2083f$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> 
 <gctcre$2ce6$1@newsbin.cybercity.dk> 
 <Ye6dnXT8h9C5-2_VnZ2dneKdnZzinZ2d@giganews.com>
 NNTP-Posting-Host: 76e/mu7g2f4zZT5kRHcOng.user.aioe.org
 X-Complaints-To: abuse@aioe.org
 NNTP-Posting-Date: Sun, 12 Oct 2008 21:51:51 +0000 (UTC)
 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
 X-RFC2646: Format=Flowed; Response
 X-Antivirus-Status: Clean
 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
 X-Antivirus: avast! (VPS 081011-0, 11-10-2008), Outbound message
 X-Priority: 3
 X-MSMail-Priority: Normal
 Bytes: 1519
 Xref: number1.nntp.dca.giganews.com dk.politik:857980
 
 "Lars Jensen"? Velkommen til. I er jo en helt lille familie - dig, "Ole 
 Larsen", "Christian Jensen", "Jens Winther", "Mohammad Islam", "Hilter" og 
 hvad I nu kalder jer.
 
 Forbyder din personlighedsforstyrrelse dig i at underskrive dine indlæg med 
 et pigenavn? Du er jo ganske fascineret af sæd og kvinders måde at tisse på, 
 så måske der banker et stort, feminint hjerte i dit fuglebryst, der bare vil 
 ud?
 
 -- 
 -Jens B.
 
 D.e.f.f.e.s. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           fribytteren (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : fribytteren | 
  Dato :  12-10-08 15:59 |  
  |   
            On 12 Okt., 18:10, Barney Gumble <n...@nospam.com> wrote:
 > Kim2000 skrev: NÅ!!
 >
 > Kunne du ikke gøre det til en vane at forsøge at finde intetsigende
 > emnelinjer i stedet for fx "NÅ!!", som ligesom røber alt for meget om et
 > indlæg?
 >
 > Enhver gruppe på Usenet ville være langt bedre tjent, hvis alle forsøgte
 > at lave emnelinjer, som på bedst mulig vis sagde mindst muligt om
 > indholdet i et indlæg.
 >
 > BG
 
 Det er jo præcis det Kim gør. Nå!!, siger mindst muligt om indholdet i
 indlægget.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Barney Gumble (13-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Barney Gumble | 
  Dato :  13-10-08 00:14 |  
  |  
 
            fribytteren skrev:
 > On 12 Okt., 18:10, Barney Gumble <n...@nospam.com> wrote:
 >> Kim2000 skrev: NÅ!!
 >>
 >> Kunne du ikke gøre det til en vane at forsøge at finde intetsigende
 >> emnelinjer i stedet for fx "NÅ!!", som ligesom røber alt for meget om et
 >> indlæg?
 >>
 >> Enhver gruppe på Usenet ville være langt bedre tjent, hvis alle forsøgte
 >> at lave emnelinjer, som på bedst mulig vis sagde mindst muligt om
 >> indholdet i et indlæg.
 >>
 >> BG
 > 
 > Det er jo præcis det Kim gør. Nå!!, siger mindst muligt om indholdet i
 > indlægget.
 http://tinyurl.com/4tgx9b
BG
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           fribytteren (12-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : fribytteren | 
  Dato :  12-10-08 17:01 |  
  |   
            On 12 Okt., 16:22, "Kim2000" <kim2...@surfer.dk> wrote:
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder..
 >
 > Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2
 > milliarder. Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten og
 > Liberalisterne siger at det er udgiftsneutral. Jeg synes Konservative skulle
 > være bedre til at regne.
 
 Hvad end det koster eller ikke koster de statslige finanser, så kunne
 det være på sin plads, at når topskatten mindskes, at så mindskes
 kommuneskatten for den skattegruppe der kun har den statslige bundskat
 og tilsvarende forhøjes kommuneskatten for topskatteyderne.
 
 På den måde vil de høje indkomster få noget ud af nedsættelsen af
 topskatten og de laveste indkomster får tilligemed også noget ud af
 nedsættelsen af kommuneskatten.
 
 Topskatteyderne kommer ikke til at betale mere i kommuneskat, da de
 allerede har ramt skatteloftet, det er derimod finansministeren der
 kommer til at betale denne kommunale skattetænkning.
 
 I den sidste ende er det selvfølgelig de skatteydere der har
 mellemskat, der kommer til at betale, for nogen skal jo have sorteper.
 
 De laveste indkomster skal ikke have sorteper, for det vil skabe mere
 kriminalitet og topskatteyderne skal selvfølgelig have
 skattenedsættelse for ellers bliver de bare missundelige på de laveste
 indkomstgrupper, for de får jo så meget i forvejen i tilskud.
 
 Så det bliver jer med mellemskat der betaler hele gildet. Så se dog og
 kom ud på arbejdsmarkedet og få en indkomst med mellemskattebetaling.
 
 Næh, mine venner, så ville det være langt bedre med et nyt
 skattesystem.
 
 Den Gyldne Skat. (se emneindlægget)
 
 Med venlig hilsen
 Lars Kristensen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Christian R. Larsen (13-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian R. Larsen | 
  Dato :  13-10-08 08:41 |  
  |   
            "fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message 
 news:2f65b0fd-dd46-4080-8236-4480609b1f90@i76g2000hsf.googlegroups.com...
 "Hvad end det koster eller ikke koster de statslige finanser, så kunne
 det være på sin plads, at når topskatten mindskes, at så mindskes
 kommuneskatten for den skattegruppe der kun har den statslige bundskat
 og tilsvarende forhøjes kommuneskatten for topskatteyderne."
 
 Forslaget er problematisk alene af den grund,at kommuneskatteudskrivningen 
 er et kommunalt anlæggende, mens statsskatterne er et statsligt anliggende. 
 Det er med andre ord ikke bare sådan lige at finansiere en sænkning af 
 topskatten med en forhøjelse af kommuneskatten eller vice versa.
 
 "På den måde vil de høje indkomster få noget ud af nedsættelsen af
 topskatten og de laveste indkomster får tilligemed også noget ud af
 nedsættelsen af kommuneskatten."
 
 Men hvorfor skulle man sænke skatten for de laveste indtægter?
 
 Det skal vel ikke være sådan, at et i øvrigt fornuftigt initiativ om at 
 sænke marginalskatten for den meget store del af befolkningen, der betaler 
 topskat, nødvendigvis skal drukne i, at det ikke er muligt at give de lavere 
 lønnede en skattelettelse samtidig.
 
 En sænkelse af topskatten vil kun være til direkte gavn for den halvdel af 
 den arbejdende befolkning, der betaler topskat. Og det sker der heller ikke 
 noget ved. For det er dem, der betaler for festen. Og det vil vi gerne sikre 
 os, at de bliver ved med.
 
 Et af problemerne for en topskatteyder er, at det ikke kan betale sig at 
 flytte sig i den retning på det sotre skakbræt, hvor man begynder at yde 
 mere til samfundet. Man kan yde mere på mange måder: Enten ved at arbejde 
 mere, ved at få sit overarbejde udbetalt, ved at pådtage sig et lederjob, 
 ved at påtage sig mere rejseaktivitet eller ved at påtage sig et mere 
 risikabelt job. Alle disse tiltag vil påvirke BNP i positiv retning, fordi 
 timelønnen stiger - arbejdets værdi stiger. For staten betyder et stigende 
 BNP mange ting. Det betyder et større beskatningsgrundlag (de dynamiske 
 effekter), men det betyder også, at der kommer mere gang i hjulene. Staten i 
 en markedsøkonomi har en interesse i at sikre, at hver enkelt dansker 
 påtager sig det mest værdifulde arbejde, han eller hun kan udføre. Også den 
 gevinst opnår man.
 
 I et større perspektiv er der også et andet problem, som vi som samfund skal 
 interessere os meget for. Hvis man ser på Danmark gennem de sidste 100 år 
 har vores arbejdsstyrke været i konstant bevægelse op ad værdikæden. I 1900 
 kom størstedelen af Danmarks BNP fra primærsektoren (landbrug), men omkring 
 1960 begyndte industriproduktionen af overtage. I dag er vi ovre i den 
 tertiære sektor - servicesektoren. Denne dynamik opstår af mange grunde, men 
 blandt andet fordi vi er i konkurrence med omverdenen. Det er med andre ord 
 vigtigt for samfundets fortsatte udvikling, at det kan betale sig for os at 
 blive ved med at rykke op af værdikæden. Ellers vil vi før eller siden havne 
 i en situation, hvor vi ikke er konkurrencedygtige til de ting, vi laver.
 
 I dag er det i for høj grad sådan, at folk fravælger at bevæge sig opad i 
 værdikæden, og det er langtidsskadeligt for samfundet.
 
 Mennesker i lavindkomstgrupperne kan jo for manges vedkommende selv øge 
 deres rådighedsbeløb betydeligt ved at arbejde bare en lille smule mere 
 eller på anden vis bevæge sig opad i værdikæden. Hvis man f.eks. er 
 børnehavepædagog uden kapitalindkomst/renteudgufter, betaler man i dag ca. 
 27% i skat og har en marginalskat på knap 41%. Du får med andre ord lov at 
 beholde 600 kr. ud af hver 1000 du tjener ekstra. På mig ser det ikke ud som 
 om, at denne gruppe har brug for et ekstra incitament.
 
 "Topskatteyderne kommer ikke til at betale mere i kommuneskat, da de
 allerede har ramt skatteloftet, det er derimod finansministeren der
 kommer til at betale denne kommunale skattetænkning.
 
 I den sidste ende er det selvfølgelig de skatteydere der har
 mellemskat, der kommer til at betale, for nogen skal jo have sorteper."
 
 Den går ikke.
 
 Næsten alle topskatteydere betaler også mellemskat. Undtagelsen er de få 
 tilfælde, hvor topskatteyderens ægtefælle ikke udnytter sit bundfradrag (som 
 er mellemskattegrænsen).
 
 Men fra 2008 err bundgrænsen for de to skatter jo den samme. Så resultatet 
 af dit forslag vil være, at topskatteyderne får en lavere topskattesats, 
 mens mellemskattesatsen hæves så meget, at det både finansierer det tabte 
 topskatteprovenu og det tabte provenu ved, at du vil sænke kommuneskatten 
 for de lavestlønnede. Effekten vil med andre ord være, at skatten stiger for 
 topskatteyderne.
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           N/A (13-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : N/A | 
  Dato :  13-10-08 00:14 |  
  |   
            
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Christian R. Larsen (13-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian R. Larsen | 
  Dato :  13-10-08 08:16 |  
  |   
            "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message 
 news:48f2083f$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 >
 > Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2 
 > milliarder.
 
 Hvem siger det? Ifølge SKAT's egne provenuberegninger er det nærmere 18 mia. 
 i 2008-priser.
 
 > Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten
 
 Jeg tror ikke, CEPOS mener, at det vil være selvfinansierende. Hvornår mener 
 du, at de skulle have sagt det?
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Egon Stich (14-10-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Egon Stich | 
  Dato :  14-10-08 11:57 |  
  |   
            
 "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse 
 news:48f2083f$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Konservative vil afskaffe topskatte, men de siger det koster 16 millarder.
 >
 > Det kan ikke passe, her i gruppen siger man topskatten kun udgører 2 
 > milliarder. Og CEPOS siger at man tjener på at afskaffe topskatten og 
 > Liberalisterne siger at det er udgiftsneutral. Jeg synes Konservative 
 > skulle være bedre til at regne.
 >
 > mvh
 > Kim, der muligvis skrev med et smil
 >
 
 
 Du kan lide tragikomik?
 
 Har vi ikke netop i denne tid ganske gode erfaringer fra virkeligheden om, 
 hvor meget nævnte fjolsers "expertviden" og teorier er værd i praksis?
 
 Der er åbenbart nogen, der ikke er istand til at lære--
 
 Egon
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |