---

Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
unge eller hans forældre der skal betale for skaden?

---

" Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en meddelelse
news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?

U-juridisk, eller?

Brian Mikkelsen fremsætter et lovforslag i løbet af efteråret(iflg.
P3-nyheder), således at forældre bliver holdt økonomisk ansvarlige, så det
er de nok ikke nu.

--
Ralph

---

" Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en meddelelse
news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?

Det er den unge selv.
Forældre kan kun blive erstatningsansvarlige, hvis de i udstrakt grad ikke
overholder deres 'tilsynspligt' med deres barn. Og det skal være konkret i
situationen, - det gælder ikke, at man måske bare har haft en lidt løs
opfattelse af ordet opdragelse

Men tilsynspligten overfor en 15-årig er meget lille, fordi man i den alder
anses for at være så stor, at man selv kan indse konsekvenses af sine
handlinger.
Det vil derfor som overvejende hovedregel være den unge selv, der hæfter for
sine handlinger.

/Per

---

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev i meddelelsen
news:48ce718f$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> " Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en meddelelse
> news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
>> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
>
> Det er den unge selv.
> Forældre kan kun blive erstatningsansvarlige, hvis de i udstrakt grad ikke
> overholder deres 'tilsynspligt' med deres barn. Og det skal være konkret i
> situationen, - det gælder ikke, at man måske bare har haft en lidt løs
> opfattelse af ordet opdragelse
>
> Men tilsynspligten overfor en 15-årig er meget lille, fordi man i den
> alder anses for at være så stor, at man selv kan indse konsekvenses af
> sine handlinger.
> Det vil derfor som overvejende hovedregel være den unge selv, der hæfter
> for sine handlinger.
>

Tak for dit svar.
Er der en bestemt aldergrænse hvor ansvaret overgår fra forældrene til
barnet, eller er den mere flydende?
Hilsen Matthias

---

" Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en meddelelse
news:48ce7492$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...

>>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
>>> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
>>
>> Det er den unge selv.
>> Forældre kan kun blive erstatningsansvarlige, hvis de i udstrakt grad
>> ikke overholder deres 'tilsynspligt' med deres barn. Og det skal være
>> konkret i situationen, - det gælder ikke, at man måske bare har haft en
>> lidt løs opfattelse af ordet opdragelse

> Tak for dit svar.
> Er der en bestemt aldergrænse hvor ansvaret overgår fra forældrene til
> barnet, eller er den mere flydende?

Den er flydende, for det afhænger af omstændighederne.
Det er ikke fastsat i en lov, men følger af retspraksis på almindelige
erstatningsansvarlige regler.

Der ligger vidst i praksis en nedre grænse for barnets eget ansvar omkring
4-5 år, fordi man ikke under dene alder regner med at barnet overhovedet kan
tage ansvar for egne handlinger.
Det betyder på den anden side ikke at forældrene altid vil være
erstatningsansvarlige for skader, der skyldes barnets handlinger.
Visse skader vil jo feks. kunne regnes som en iboende risiko ved at omgås
børn i den alder

/Per

---

" Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en meddelelse
news:48ce7492$0$90274$14726298@news.sunsite.dk:

> Er der en bestemt aldergrænse hvor ansvaret overgår fra forældrene til
> barnet, eller er den mere flydende?

Retspraksis har vist, at grænsen går omkring 4 år, men det afhænger
naturligvis af den enkelte sag.

---

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev i meddelelsen
news:48ce718f$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> " Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i en
> meddelelse news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer,
>> er det så den unge eller hans forældre der skal betale for
>> skaden?
>
> Det er den unge selv.
> Forældre kan kun blive erstatningsansvarlige, hvis de i
> udstrakt grad ikke overholder deres 'tilsynspligt' med deres
> barn. Og det skal være konkret i situationen, - det gælder
> ikke, at man måske bare har haft en lidt løs opfattelse af
> ordet opdragelse
>
> Men tilsynspligten overfor en 15-årig er meget lille, fordi
> man i den alder anses for at være så stor, at man selv kan
> indse konsekvenses af sine handlinger.
> Det vil derfor som overvejende hovedregel være den unge
> selv, der hæfter for sine handlinger.

Der er eksempler på at børn helt ned til 8 år er blevet gjort
erstatningsansvarlige - også selvom man i den alder normalt
ikke kan overskue sine handlinger.

---

" Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i
meddelelsen news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer,
> er det så den unge eller hans forældre der skal betale for
> skaden?

Den unge

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:48ce841e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> " Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i meddelelsen
> news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
>> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
>
> Den unge
>

Ja og nu vil de have at hvis unge under 15 år begår hærværk så skal
forældrene betale.
Det er da også det mest rigtige og er de 4 stykker og den ene er 15 eller
derover så svider det nok mere til ham/hende end dem der er under. Men det
kunne jo være at de så blev sendt på kost/efterskole hvis ikke forældrende
kan fortælle dem hvad de må og ikke må.


Kim

---

"Kim Schmidt Wind" <oz1juxXXX@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse news:48ceade0$0$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:48ce841e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> " Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i meddelelsen
>> news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
>>> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
>>
>> Den unge
>>
>
> Ja og nu vil de have at hvis unge under 15 år begår hærværk så skal
> forældrene betale.
> Det er da også det mest rigtige og er de 4 stykker og den ene er 15 eller
> derover så svider det nok mere til ham/hende end dem der er under. Men det
> kunne jo være at de så blev sendt på kost/efterskole hvis ikke forældrende
> kan fortælle dem hvad de må og ikke må.
>
>
> Kim
Som jeg læser det, skal forældrene stadig ikke betale erstatningen for hærværket.

De skal betale for ikke at have opdraget deres barn godt nok - ikke have kontrol nok med det.

Erstatningsspørgsmålet vedrører ikke forældrene.

Klaus H

---

"Kim Schmidt Wind" <oz1juxXXX@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:48ceade0$0$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:48ce841e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > " Matthias H Matthiessen" <matthiessen@dioder.dk> skrev i meddelelsen
> > news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så
den
> >> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
> >
> > Den unge
> >
>
> Ja og nu vil de have at hvis unge under 15 år begår hærværk så skal
> forældrene betale.
> Det er da også det mest rigtige og er de 4 stykker og den ene er 15 eller
> derover så svider det nok mere til ham/hende end dem der er under. Men det
> kunne jo være at de så blev sendt på kost/efterskole hvis ikke forældrende
> kan fortælle dem hvad de må og ikke må.

Jeg ser personligt frem til at finde ud af om loven åbner mulighed for at
ansvarsfraskrive ved at sende ungen til en efterskole. Det er noget som i
USA har fået en hel industri med masser af arbejdspladser til at opstå i
områder med dårlig beskæftigelse. Efterskole virksomheder som WWASP er
faktisk etableret på basis af forældreansvarslovgivning. Herhjemme arbejdes
der med Sortehavsakademiet, som kommer til at ligge nede i Bulgarien. Ideen
er så at forældrene lokker ungen på drikkeferie på Sunny Beach hvorefter at
et professionelt transportfirma tager over. I USA tilbydes
genopdragelseskurser helt ned til børnehavealderen. Fra:
http://www.jamyc.org/programs.html

---Citat---
Toddler Camp: (Ages 04-09 CO/ED)
Toddler camp is a prevention program is for small children displaying
at-risk, rude and disrespectful behaviors. The intent of this program is to
help struggling parents with younger children tiring to find their way and
resting to authority. This program will help gain respect and discipline in
younger children that insist doing things their way. The program starts off
with a 12 hour wilderness experience which is uncomfortable. The intent is
to teach appreciation what they have and respect for those providing their
daily needs.

Following the 12 hour experience, youth will be required to meet weekly with
a drill instructor for one month.
---


En herre som Wilstrup vil sikkert bekræfte at det mange steder er svært at
få forældrene til at håndtere selv et så lille problem som at have blyanter
spidset i de små klasser. Jeg har selv været med et møde, hvor at en gruppe
forældre i ramme alvor foreslog at skolen skulle sørge for at have et depot
liggende.

--
Regards
Meditation Inlet - special boarding school for children with special needs.
H. Jensen
case-manager

---

On 15 Sep., 22:52, "Klaus H" <khv...@6705e.dk> wrote:
> "Kim Schmidt Wind" <oz1jux...@mail.tele.dk> skrev i en meddelelsenews:48ceade0$0$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
>
> > "Arne H. Wilstrup" <n...@invalid.com> skrev i meddelelsen
> >news:48ce841e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> >> " Matthias H Matthiessen" <matthies...@dioder.dk> skrev i meddelelsen
> >>news:48ce663d$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> >>> Når en 15 årig laver hærværk på skolen, - smadrer vinduer, er det så den
> >>> unge eller hans forældre der skal betale for skaden?
>
> >> Den unge
>
> > Ja og nu vil de have at hvis unge under 15 år begår hærværk så skal
> > forældrene betale.
> > Det er da også det mest rigtige og er de 4 stykker og den ene er 15 eller
> > derover så svider det nok mere til ham/hende end dem der er under. Men det
> > kunne jo være at de så blev sendt på kost/efterskole hvis ikke forældrende
> > kan fortælle dem hvad de må og ikke må.
>
> > Kim
>
> Som jeg læser det, skal forældrene stadig ikke betale erstatningen for hærværket.
>
> De skal betale for ikke at have opdraget deres barn godt nok - ikke have kontrol nok med det.
>
> Erstatningsspørgsmålet vedrører ikke forældrene.
>
> Klaus H- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -

Nogen der har et link eller andet til det konkrete lovforslag eller
forarbejderne?