/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
vinge veste.?
Fra : Ole Sørensen


Dato : 23-07-01 10:33

Hej NG:
Jeg er meget interressert i at høre fra nogen der kan fortælle mig om jeg
vil få nogen foredele ved at skifte fra Buddy Trimx vesten til en stål plade
med Dive Rite vinge?
Jeg dykker med 2*10L +1*7 stage måske lidt størrer dobbel sæt lidt senere på
året

Ole.



 
 
Peter Fjelsten (23-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 23-07-01 12:11

I artikel <3b5beef7$0$3245$ba624c82@nntp01.dk.telia.net> sagde Ole
Sørensen tilsyneladende (In article <3b5beef7$0$3245$ba624c82
@nntp01.dk.telia.net>, oles@mail1.stofanet.dk says)...
> Jeg er meget interressert i at høre fra nogen der kan fortælle mig om jeg
> vil få nogen foredele ved at skifte fra Buddy Trimx vesten til en stål plade
> med Dive Rite vinge?

Siden du nævner DR (og dermed ikke de produkter jeg sælger), tør jeg
godt svare.

Jeg kender 5 der havde en Buddy Trimix, der nu er gået over til
bagplade/wing comboen. Jeg har ikke selv haft en Buddy Trimix, men har
set en del i funktion. Jeg ser følgende problemer:

1) Flaskerne bliver holdt fast med weblocks. Dette er en meget ustabil
at fæstne flasker på: jeg har set flere BT-dykkere, hvor flaskerne sad i
en vinkel (altså hvor flaskerne ikke længere var parallelle med
dykkerens ryg). Shutdown? Jow tak. Hvor var det nu lige ventilhåndtagene
var? For øvrigt kan weblockene åbnes under vand - og hvor er
dobbeltsættet så?

2) Fylder meget: løshængende stopper, masser af stof => mere
svømmemodstand eller fare for at hænge i noget.

3) _Stor_ lomme på maven: dårligt sted => svømmemodstand.

4) Plasticspænner. I Frankrig for en måned siden så jeg en huledykker på
vej i vandet (havde alt udstyr på), da han opdagede at en af
plastikskulderspænderne var gået i stykker. Heldigt han opdagede det. Så
måtte de i gang med at _binde_ stumperne sammen. Fedt, hva'?

5) Alt for mange D-ringe.

6) Ingen skridtrem.

7) Dumpvalve på inflatorslangen. BLiver den brugt nok, ryger den af.
Ikke fedt på 70 meter med 2x15L + dekoflasker. (Husk at fjerne den fra
DR-wingen, og husk at købe modellen der hedder Classic Wing)

Så'n cirka.

> Jeg dykker med 2*10L +1*7 stage måske lidt størrer dobbel sæt lidt senere på
> året

Ja, så er det endnu vigtigere.

Se eventuelt mere på siden i sig-filen, under dobbeltsæt.

--
Peter Fjelsten
Læs om teknisk dykning (DIR-style) på <http://www.tekdyk.dk/4/>

Jens Didriksen (23-07-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 23-07-01 19:48

> Jeg kender 5 der havde en Buddy Trimix
(BT), der nu er gået over til
> bagplade/wing comboen. Jeg har ikke
selv haft en Buddy Trimix, men har
> set en del i funktion. Jeg ser
følgende problemer:

Uppps, Peter! Her hopper du jo netop
selv i den fælde (som undertegnede bl.a.
praktiserede i sin ungdom...) at
bedømme/domsfælde udstyr som du ikke
selv har testet/ejet. Lige præcis dette
problem var du jo selv den første til at
gøre mig opmærkson på ved diskussionen
omkring 2.-trinsslangen omkring halsen -
remember?

Om dette kan være problematisk eller
ligefrem vildledende må læserne af NG'en
selv vurdere herunder.
>
> 1) Flaskerne bliver holdt fast med
weblocks. Dette er en meget ustabil
> at fæstne flasker på: jeg har set
flere BT-dykkere, hvor flaskerne sad i
> en vinkel (altså hvor flaskerne ikke
længere var parallelle med
> dykkerens ryg).

Sludder og vrøvl. Weblock er en
udemærket metode til at fastholde sit
flaskesæt med - under forudsætning af at
de bliver anvendt korrekt! Alt for mange
strammer blot op i weblocken til det
føles godt nok og det er så det. Men en
weblock skal voldstrammes for at sidde
korrekt - ellers får man nemt
flaskesættet til at sidde og dingle. Men
spørger du om hvilken type system jeg
selv ville vælge i dag og hvilken type
der er den bedste og absolut mest
skudsikre, er svaret i begge tilfælde
the DIR way.

Shutdown? Jow tak. Hvor var det nu lige
ventilhåndtagene
> var

Heller ikke helt korrekt. man kan godt
lave shut-down med Buddy Trimix uden at
løsne mavebæltet op - det er bare ikke
nemt. Men sammenlignet med nogle at de
selvmordskonstruktioner som visse
tek-dykkere maser sig ned i og som de
ikke selv kan åbne uden assistance fra
sin makker (det er derfor alle DIR folk
gerne vil være tæt på deres makkere...
og som mange har MEGET besvær med
at lave shut-down på, så må jeg indrømme
at jeg lige på det punkt følte mig mere
tryg ved min B.T.

>
> 2) Fylder meget: løshængende stopper,
masser af stof => mere
> svømmemodstand eller fare for at hænge
i noget.

100% korrekt. B.T.'en ER et stort
skrummel, men den har en dejlig masse
plads til mange af de ting som en
instruktør og/eller uv-fotograf kan have
glæde af på et dyk, men det ved du jo
heller ikke noget om, vel Peter...

>
> 3) _Stor_ lomme på maven: dårligt sted
=> svømmemodstand.

Måske. Svømmemodstanden er vist et
dårligt diskussionsemne, da BT'en som
sagt fylder som en ladeport... Dårligt
sted? Hmmm - igen: du har umiddelbar
adgang til hvad du nu måtte have lyst
til at fragte med og som du gerne ville
ha' fat i hurtigt. Du kan se hvad der er
i lomme inden du begynder at hive alt
muligt frem, hvilket jeg personligt var
glad for. Specielt til undervisning var
den en drøm med plads til alt muligt
ekstragrej INDENBORS i stedet for
løsthængende rundt omkring på udstyret -
eller måske efterladt på land...

Efter jeg købte et rygskjold med en
DiveRite vinge, var jeg nødt til at
investerer i nogle løse lommer for at
kunne have de stumper med som jeg
ønskede. En lidt hovsa-løsning, men hvad
f...... skal man gøre? Løsningen med et
par lommmer på siden af lårene som er
store nok til at huse en redningsflåde
er i hvert fald IKKE en løsning! Ej
heller den metode med at placere det bag
dykkeren hvor man ikke kan se det og
knap nok nå det. Hvis hr. Fjelsten ikke
mener det er noget problem, så har jeg
en uv-video af en såkaldt tek-dykker som
forsøger at vise hvordan man sender en
deko-ballon op, efter at have været en
evighed om at finde og løsgøre sit
udstyr the DIR way...

>
> 4) Plasticspænner. I Frankrig for en
måned siden så jeg en huledykker på
> vej i vandet (havde alt udstyr på), da
han opdagede at en af
> plastikskulderspænderne var gået i
stykker. Heldigt han opdagede det. Så
> måtte de i gang med at _binde_
stumperne sammen. Fedt, hva'?

Enig - plastic ER generelt noget lort.
Selv den bedste kvalitet revner,
sprænger, bøjer osv. lige når man
allermindst har brug for det - uanset
hvad der står i brochuren... Køb noget
ordentligt metal - tænk på hvor mange
kroner du har påmonteret dit seletøj -
og hvad resultatet ville være hvis det
pludselig faldt af...

>
> 5) Alt for mange D-ringe.

.... til hvad? På nogle af de dykninger
som jeg lavede med BT'en, havde jeg en
stage i hver side (dejligt rent
ballancemæssigt, ingen problemer med at
tage den forkerte gasblanding på det
forkerte tidspunkt, mere plads under
armene end med 2 stages under den
venstre side, karabintovet kan blive
kortere da der ikke skal hænge 2 stages
ved siden af hinanden, mere skånsom for
udstyret da det ikke hænger og klasker
sammen hele tiden osv.) påmonteret.
Såfremt at nogle har lyst til at dykke
med alt det overstående i de 3 D-ringe
som Fjelsten & Co. mener er
tilstrækkelig, så be my guest!
Personligt mener jeg at 6 D-ringe er det
optimale til almindeligt brug.

>
> 6) Ingen skridtrem.

Igen: til hvad? Hvis du havde dykket med
BT'en med korrekt opspændt weblock,
ville du have opdaget at den sad som
liiiimet til ryggen (et af dine egne
udtryk) - selv hvis man provokerede den
ved at stå på hovedet på et vrag og
trække sig op og ned i armene. Så hvad
er det du efterlyser? Mere gejl/stropper
som ikke er nødvendigt andent end på
forkert designet dykkerudstyr (nå, NU
kom han sgu' da helt op af stolen...)?
>
> 7) Dumpvalve på inflatorslangen.
BLiver den brugt nok, ryger den af.
> Ikke fedt på 70 meter med 2x15L +
dekoflasker. (Husk at fjerne den fra
> DR-wingen, og husk at købe modellen
der hedder Classic Wing)

Ikke helt korrekt, men næsten. Designet
er knapt så heldigt, hvilket også
medføre at enkelte har monteret et andet
system for at sikre sig mod det Peter
beskriver.

En lille efterskrift:

Efter at have dykket knap 240 dyk med
BT'en valgte jeg at skifte til en 4 kg.
stål bagplade (for at få noget af bly'et
væk fra hoften) og en DiveRite Superving
(2 stk. vinger inden i en sæk) med
tilhørende seletøj. Generelt var jeg
meget glad for konstruktionen, dog
undtaget et par småting.

Seletøjet var MEGET stift og snørklet at
få af og på. Bestemt ikke noget som jeg
var vant til fra BT'en. Følelsen af at
man - hvis det skulle komme så langt -
selv kunne tage sit udstyr af i en
håndvending fik jeg aldrig, i modsætning
til med BT'en.

Derudover er der heller ikke noget
løftehåndtag i de fleste bagplader.
Dette betyder at man bliver tvunget til
at løfte udelukkende i ventillerne,
hvilket bestemt ikke er noget som nogen
fabrikant anbefaler i brugsvejledningen!
Husk på, at selv om man har 2 af
hindanden uafhængige systemer, så er
disse sytemer jo altså forbundet
indbyrdes med et rør med en ventil
påmonteret. Såfremt at
isolationsventilen ryger sig en tur på
grund af forkert behandling, hvad har du
så tænkt dig at gøre på 80 meters dybde?

Endelig havde jeg flere gange lidt
problemer med, at den ene vinge
(reserven) kunne være umulig at tømme
helt for luft når den havde været blæst
op! Dette er jo selvsagt ikke ret smart
og gjorde mig da også temmelig utryg.
Muligheden for en ufrivillig,
ukontrolabel opstigning var absolut til
stede, hvilket i sidste ende betød at
jeg solgte skidtet.

I dag er jeg ikke sikker på jeg ville
købe en dobbeltvinge igen. Mere udstyr
(slanger, ventiler m.v.), mere der kan
hænge fast, flere fejlmuligheder
(akkurat som Peters skridtrem...) og
generelt en alt for stor vinge er ikke
besværet - eller den teoretiske ekstra
sikkerhed - værd.

Lyt til Peters råd om at købe en
enkeltvinge af den ene eller anden art i
en god kvalitet.

Ærbødigst

Didrik
Glad amatør.

.... og så stiller vi vist over til hr.
Fjelsten






Peter Fjelsten (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 24-07-01 10:30

I artikel <3b5c70c2$0$4663$ba624c82@nntp01.dk.telia.net> sagde Jens
Didriksen tilsyneladende (In article <3b5c70c2$0$4663$ba624c82
@nntp01.dk.telia.net>, jens@didriksen.dk says)...
> Uppps, Peter! Her hopper du jo netop
> selv i den fælde (som undertegnede bl.a.
> praktiserede i sin ungdom...) at
> bedømme/domsfælde udstyr som du ikke
> selv har testet/ejet.

Forskellen er blot at du aldrig har _set_ en blive "kvalt" i den lange
slange hvorimod jeg selv har observet BT i funktion 100-vis af gange.
Ikke helt det samme, vel?

> Om dette kan være problematisk eller
> ligefrem vildledende må læserne af NG'en
> selv vurdere herunder.

Snøft. Du lyder sgu som en politiker.

> Sludder og vrøvl. Weblock er en
> udemærket metode til at fastholde sit
> flaskesæt med - under forudsætning af at
> de bliver anvendt korrekt!

OK, det blev de så ikke i de 2 tilfælde hvor jeg har set et flaskesæt
være ved at falde af.

> Men en
> weblock skal voldstrammes for at sidde
> korrekt - ellers får man nemt
> flaskesættet til at sidde og dingle.

Jeg har også set weblocks knække under "voldstramning", så spørgsmålet
er om det er løsningen?

> Heller ikke helt korrekt. man kan godt
> lave shut-down med Buddy Trimix uden at
> løsne mavebæltet op - det er bare ikke
> nemt.

Du misforstår. Jeg mente at det er svært at lave shut down, når
flaskerne ikke sidder hvor de skal pga. weblocken har "drejet" dem. Jeg
har set det med egne øjne.

> (klip) den har en dejlig masse
> plads til mange af de ting som en
> instruktør og/eller uv-fotograf kan have
> glæde af på et dyk, men det ved du jo
> heller ikke noget om, vel Peter...

Næh. Gad vide hvordan de filmede på Britannic eller 4 km inde i Wakulla?
Fotografen havde nok en BT med.

> Løsningen med et
> par lommmer på siden af lårene som er
> store nok til at huse en redningsflåde
> er i hvert fald IKKE en løsning!

En "stor" (str DUI bellows pocket) lomme på venstre lår og en lille på
højre. Og jo, det fungerer fint - og de er i strømlæ der.

> Hvis hr. Fjelsten ikke
> mener det er noget problem, så har jeg
> en uv-video af en såkaldt tek-dykker som
> forsøger at vise hvordan man sender en
> deko-ballon op, efter at have været en
> evighed om at finde og løsgøre sit
> udstyr the DIR way...

Kan du ikke digitalise det og lægge det på web? Så ville alle der havde
problemer i en diskussion om DIR kunne henvise til den gang hvor det gik
galt for mig, mens jeg eksperimenterede med noget som jeg har fundet ud
af ikke er DIR?

> Mere gejl/stropper
> som ikke er nødvendigt andent end på
> forkert designet dykkerudstyr

Til scooter. Og ja, jeg _er_ ved at spare sammen.

> Følelsen af at
> man - hvis det skulle komme så langt -
> selv kunne tage sit udstyr af i en
> håndvending fik jeg aldrig, i modsætning
> til med BT'en.

Hvorfor skulle du tage det af hurtigt "for sjov"? I et nødstilfælde:
brug din kniv. Webbing er SVJV ikke ret dyr!

> Endelig havde jeg flere gange lidt
> problemer med, at den ene vinge
> (reserven) kunne være umulig at tømme
> helt for luft når den havde været blæst
> op!

Preaching to the choir.

> ... og så stiller vi vist over til hr.
> Fjelsten

JA!

--
Peter Fjelsten
Læs om teknisk dykning (DIR-style) på <http://www.tekdyk.dk/4/>

Jens Didriksen (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 24-07-01 21:18

> > (klip) den har en dejlig masse
> > plads til mange af de ting som en
> > instruktør og/eller uv-fotograf kan
have
> > glæde af på et dyk, men det ved du
jo
> > heller ikke noget om, vel Peter...
>
> Næh. Gad vide hvordan de filmede på
Britannic eller 4 km inde i Wakulla?
> Fotografen havde nok en BT med.

Yep - i pink...
>
> > Løsningen med et
> > par lommmer på siden af lårene som
er
> > store nok til at huse en
redningsflåde
> > er i hvert fald IKKE en løsning!
>
> En "stor" (str DUI bellows pocket)
lomme på venstre lår og en lille på
> højre. Og jo, det fungerer fint - og
de er i strømlæ der.

DET nægter jeg at tro på med din
skulderbredde (ok - under bæltestedet,
jeg ved det godt...). )
>
> > Mere gejl/stropper
> > som ikke er nødvendigt andent end på
> > forkert designet dykkerudstyr
>
> Til scooter. Og ja, jeg _er_ ved at
spare sammen.

Vil det sige at fremover kun er i
starten af dykket at vi er nødt til at
se på dig indtil du er forsvundet i
horisonten (øh - er der en sådan under
vand..??)?
>
> > Følelsen af at
> > man - hvis det skulle komme så
langt -
> > selv kunne tage sit udstyr af i en
> > håndvending fik jeg aldrig, i
modsætning
> > til med BT'en.
>
> Hvorfor skulle du tage det af hurtigt
"for sjov"? I et nødstilfælde:
> brug din kniv. Webbing er SVJV ikke
ret dyr!

Ja, hurra, hurra! Lad os da endelig når
vi nu sidder fast i et net på 88,5
meters dybde, i dårlig sigt, mørkt og
koldt vand og med en makker der er
frossen af skræk (nej, det MÅ han ikke,
men hvad nu hvis han som det menneske
han nu engang er alligevel GØR det?) -
lad os så endelig forbedre vores
overlevelseschancer ved at skære vores
seletøj itu! Jeg er overbevist om at de
efterfølgende 2 timers dekompression
bliver en oplevelse uden lige...

Fakta er , at man uanset hvor godt man
tror man kender sin makker ALDRIG kan
være andet end 99% sikker på hvordan
han/hun vil reagere i en livstruende
situation. De fleste er knapt nok selv
klar over hvordan de vil reagere hvis de
VIRKELIG er på spanden. Spørgsmåle er om
du gør, Peter? Har du prøvet (friviligt
eller ej) at være helt derude hvor du
seriøst kommer i tvivl om, om du vil
overleve dette?

Jeg har denne tvivlsomme ære et par
gange fordi jeg var et fjols der troede
at jeg vidste hvad jeg lavede under
vand. Afregningen var meget kontant. At
jeg er i live i dag har intet med
hverken planlægning, dygtighed, erfaring
eller rutine at gøre - kun held.

Alt for mange seje tek-dykkere TROR at
de ved hvordan de vil reagere under
kraftig pres, men de har sandsynligvis
aldrig PRØVET det - ikke engang i en
svømmehal.

En god retningsgiver er dog hvordan man
opføre sig ved f.eks. færdselsuheld.
Stivner man totalt og glemmer alt man
har lært eller bevare man roen mens
blodet sprøjter op i hovedet på en, den
forulykkede skriger og der iøvrigt er
gået ild i ens jakke?

Dont give me all this BS omkring hvor
god din makker er. Faktum er at den
eneste du kan stole nogenlunde på er dig
selv. At det så er en ekstra sikkerhed
at have en makker vil jeg aldrig
fornægte, men at tillægge ham så meget
betydning for din egen sikker kunne
aldrig falde mig ind.

Nå, nok om det.

Didrik





Peter Fjelsten (25-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 25-07-01 10:32

I artikel <3b5dd747$1$3243$ba624c82@nntp01.dk.telia.net> sagde Jens
Didriksen tilsyneladende (In article <3b5dd747$1$3243$ba624c82
@nntp01.dk.telia.net>, jens@didriksen.dk says)...
> Har du prøvet (friviligt
> eller ej) at være helt derude hvor du
> seriøst kommer i tvivl om, om du vil
> overleve dette?

Ja. Jeg var engang ved at drukne i Lillebælt.

--
Peter Fjelsten
Lær mere om DIR-dykning på den skandinaviske DIR-liste:
<http://groups.yahoo.com/group/dir_skand/>. Kom og stil spørgsmål!

Jens Didriksen (25-07-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 25-07-01 12:05

> Ja. Jeg var engang ved at drukne i
Lillebælt.

Okay. Den historie har jeg vist ikke
hørt, men det må jeg så gøre en dag ved
lejlighed.

Didrik



Richelieu (23-07-2001)
Kommentar
Fra : Richelieu


Dato : 23-07-01 12:29

Du får et flaskesæt der sidder fuldstændig stabilt og suverænt på ryggen.

Du har en "ren" front så du nemmere kan håndtere stages og andet grej du
skal bruge.

Du får et setup uden alt for meget tingel-tangel, fx.(lommer etc) som du
alligevel ikke har brug for der hvor de sidder på en Buddy Trimix.

Vægten af backplaten kan kmpensere for en tilsvarende mindre mængde bly.

Kort sagt backplate med harness er det ultimative, til det som det nu er
beregnet til.

MVH
Thomas Mayol
Læs mere om Jyllands Slaget White Star og andre projekter på
www.nolimitsdiving,dk





"Ole Sørensen" <oles@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3b5beef7$0$3245$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Hej NG:
> Jeg er meget interressert i at høre fra nogen der kan fortælle mig om jeg
> vil få nogen foredele ved at skifte fra Buddy Trimx vesten til en stål
plade
> med Dive Rite vinge?
> Jeg dykker med 2*10L +1*7 stage måske lidt størrer dobbel sæt lidt senere

> året
>
> Ole.
>
>



Lars Stenholt Kirkeg~ (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Lars Stenholt Kirkeg~


Dato : 24-07-01 01:21

AK...
Med fare for at gå i selvsving eller modtage verbale klask af Peter Æf...

Jeg har endda lidt flere dyk med Buddy Trimix´en end Didrik. Og jeg har sgu
ikke skiftet endnu.
Jeg må sådan set give Didrik ret i hans ræsoneringer og formaninger overfor
"skrumlet", og samtidig tilføje at jeg nok køber stålplade, hvis jeg finder
på at skifte mit sæt (...penge er jo altid problemet for en studerende... :)

Jeg har dog et spørgsmål:
Skal du overhovedet "TEK"dykke i den ?? For det ultimative plads og den gode
komfort er
svær at argumentere imod... Jeg har set masser af "juletræer" og tænkt
mit... Og jeg kan tage den af og på ved egen hjælp og GARANTERET hurtigere
end nogen at "de herrer" der bruger seletøj... (og jeg vil gerne lave en
test ved DTD´s julefrokost...(hvilket jo kunne blive en grund til at lave
én... skal vi sige: LØRDAG d. 1/12 i Kbh. ?? Så dykker vi om formiddagen og
spiser om aftenen ! ))

Jeg har 2x15L på mit og det vejer på nuværende tidspunkt rigeligt... Jeg
skal derfor ikke klage over problemer med at skulle tage vægt væk fra mit
bly, sådan som Thomas nævner det... Men når han skriver at den er ultimativ
til hvad den nu skal bruges til... Så er det vel netop "bruges til" du skal
overveje ??

Et seletøj og en "blik"plade som du selv "designer" fra bunden giver dig
muligheden for ikke at skulle indordne dig overfor noget der kommer fra
fabrikken - hvilket vel egentlig er hoved ideen når du nu starter med at
tage dit udstyr op til revision.. (man _kan_ også sy lidt om på Buddy´en og
både Didrik og jeg har også gjort det - men det er jo som nævnt altid
lappeløsninger)

ALT hvad der kommer fra en fabrik - er i reglen standart/masseproduktion og
man skal være heldig hvis alle erhvervede dykkerremedier skulle vise sig at
passe 100 %.
Regn derfor med de kun passer 80-95% og at du selv skal "nusse" de sidste
procent på plads med en god portion selvkritik, grejskepsis og håndelag.

En Buddy er en små-fin semitek vest og kan sagtens bruges til "tekning"...
Men hvis du er råsej og starter fra bunden - så er der chancer for at du
ender med et seletøj som er.... "ultimativt" !




(...og flaskerne glider ikke på en Buddy hvis man tænker sig lidt om... det
er bare en dårlig oplevelse som Peter har hørt hans svenske
mentor-blodsbrødre fortælle ham engang han var ovre og blive omskolet til
"rigtig" dykning... Peter så det vist ikke rigtig selv, da han lå og legede
med en lavtryksslange om halsen... Men han hørte svenskeheltene svine den
stakkels kal til bagefter - og det forlyder at Peter var med til at "kaste
stenene"
(undskyld Peter... du kan tage hævn d. 1/12)



--
---------------------------------------------------------
Lars Stenholt Kirkegaard
Kasserer - Dansk Teknisk Dykkerkreds
---------------------------------------------------------
Medlemsskab:
120,- på girokonto (000) 1656 6411
Benyt formular på vores hjemmeside:
---------------------------------------------------------
www.teknisk-dykkerkreds.dk
---------------------------------------------------------
Email: kasserer@teknisk-dykkerkreds.dk





"Ole Sørensen" <oles@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3b5beef7$0$3245$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Hej NG:
> Jeg er meget interressert i at høre fra nogen der kan fortælle mig om jeg
> vil få nogen foredele ved at skifte fra Buddy Trimx vesten til en stål
plade
> med Dive Rite vinge?
> Jeg dykker med 2*10L +1*7 stage måske lidt størrer dobbel sæt lidt senere

> året
>
> Ole.
>
>







Peter Fjelsten (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 24-07-01 10:38

I artikel <ob377.5908$Qn.472959@news000.worldonline.dk> sagde Lars
Stenholt Kirkegaard tilsyneladende (In article <ob377.5908$Qn.472959
@news000.worldonline.dk>, larskirke@dgh.dk says)...
> Jeg har dog et spørgsmål:
> Skal du overhovedet "TEK"dykke i den ?? For det ultimative plads og den gode
> komfort er svær at argumentere imod...

Lars, get with the programme! Manden havde 2x10L og 7L deko og var på
vej mod 2x15L. For øvrigt - og dette er jo mit kardinalpunkt - mener jeg
at bagpladen også er bedre til (så lad os for husfredens skyld sige
"avancerede") rekreative dykkere.

> Og jeg kan tage den af og på ved egen hjælp og GARANTERET hurtigere
> end nogen at "de herrer" der bruger seletøj...

Så er det nu du skal forklare mig hvorfor det liiiiiiige er så vigtigt
(ud over i et nødstilfælde hvor man bare kan skære webbingen over). Jeg
synes at hvordan et sæt er under vand er langt vigtigere end på
overfladen.

> skal vi sige: LØRDAG d. 1/12 i Kbh. ?? Så dykker vi om formiddagen og
> spiser om aftenen ! ))

:)

> ALT hvad der kommer fra en fabrik - er i reglen standart/masseproduktion og
> man skal være heldig hvis alle erhvervede dykkerremedier skulle vise sig at
> passe 100 %.

Hvis man dykker DIR gør det. OK højden af D-ringen og længden af
mavebæltet skal justeres, men det er alt.

> (...og flaskerne glider ikke på en Buddy hvis man tænker sig lidt om... det
> er bare en dårlig oplevelse som Peter har hørt hans svenske
> mentor-blodsbrødre fortælle ham engang han var ovre og blive omskolet til
> "rigtig" dykning...

Jeg har set det med egne øje i Lillebælt. Men ellers en god historie
der, Lars.

--
Peter Fjelsten
Lær mere om DIR-dykning på den skandinaviske DIR-liste:
<http://groups.yahoo.com/group/dir_skand/>. Kom og stil spørgsmål!

Lars Stenholt Kirkeg~ (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Lars Stenholt Kirkeg~


Dato : 24-07-01 12:44

Lars:
> > ALT hvad der kommer fra en fabrik - er i reglen standart/masseproduktion
og
> > man skal være heldig hvis alle erhvervede dykkerremedier skulle vise sig
at
> > passe 100 %.

Peter:
> Hvis man dykker DIR gør det. OK højden af D-ringen og længden af
> mavebæltet skal justeres, men det er alt.


Lars:
Jeg tænkte faktisk på alt udstyret.
Måske ikke lige grundudstyret, men også medbestemmelse af lommer på dragten
og ventil placering, konfigurering af slangesæt og lygte placering -
montering af instrumenter på armene (evt. i samme stropper).. osv. osv...
Men det kan være at alt den slags er dikteret fra højere sted i DIR
hierakiet ??

- Jeg tror desuden ikke at det ligger til folk at skære i deres seletøj selv
i en nødsituation. Man har jo hørt om folk der kunne have overlevet ved at
smide deres blybælte - men ikke gjorde det.. (jeg tror man psykologisk har
svært ved at tage beslutningen da man som regel håber at "alt ordner sig")

Nu skal man jo også sjældent kravle op i en båd ved huledykning, Peter.
Jeg tænker mere på kombinationen af bølger, strøm, stress, let søsyge - og
seletøj SAMTIDIG med at man skal op i en båd.
Det er sgu´der jeg ofte ser folk rode alt for længe med udstyret - og de
værste oplevelser jeg har set har faktisk været med seletøjs brugere.
- Jeg ville personligt ikke skære i mit seletøj i en sådan situation...
(kald mig bare nervøs - eller angst for spydige bemærkninger når jeg kom
op).

Desuden har de "uheld" jeg har set først været "uheld" i det øjeblik at folk
sad fast med begge arme i seletøj, "juletræ": makkerline, jonline, lygter,
kameraer, reels osv... og på det tidspunkt kunne de ikke trække kniven,
selvom de havde haft lyst.

Jeg er en stor tilhænger af klik-spænder på skulderremmene i de
situationer... (med det kan man jo sagtens komme på seletøj - så det er ikke
en kritik).

Igen...
24/11 eller 1/12 for alle DTD´ere - jeg tror sgu vi skal gøre det !


Lars


--
---------------------------------------------------------
Lars Stenholt Kirkegaard
Kasserer - Dansk Teknisk Dykkerkreds
---------------------------------------------------------
Medlemsskab:
120,- pa. på girokonto (000) 1656 6411
Benyt formular på vores hjemmeside:
---------------------------------------------------------
www.teknisk-dykkerkreds.dk
---------------------------------------------------------
Email: kasserer@teknisk-dykkerkreds.dk



Peter Fjelsten (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 24-07-01 13:07

I artikel <Wbd77.5729$oH6.514737@news010.worldonline.dk> sagde Lars
Stenholt Kirkegaard tilsyneladende (In article <Wbd77.5729$oH6.514737
@news010.worldonline.dk>, larskirke@dgh.dk says)...
> Men det kan være at alt den slags er dikteret fra højere sted i DIR
> hierakiet ??

Ja. Det er det faktisk.

> - Jeg tror desuden ikke at det ligger til folk at skære i deres seletøj selv
> i en nødsituation. Man har jo hørt om folk der kunne have overlevet ved at
> smide deres blybælte - men ikke gjorde det.. (jeg tror man psykologisk har
> svært ved at tage beslutningen da man som regel håber at "alt ordner sig")

Det kan du have ret i.

> Nu skal man jo også sjældent kravle op i en båd ved huledykning, Peter.
> Jeg tænker mere på kombinationen af bølger, strøm, stress, let søsyge - og
> seletøj SAMTIDIG med at man skal op i en båd.

Jeg har faktisk dykket i åbent vand. For en måned siden dykkede jeg i
"åbent" Middelhav: kom ikke og sig at bølgerne der var små!

> Det er sgu´der jeg ofte ser folk rode alt for længe med udstyret - og de
> værste oplevelser jeg har set har faktisk været med seletøjs brugere.

Det er klart at det kræver træning.

> Igen...
> 24/11 eller 1/12 for alle DTD´ere - jeg tror sgu vi skal gøre det !

OK. Vi bliver jo nok kun 2-3 alligevel... Måske kan I strokes rotte jer
sammen og tæske mig så? :)

--
Peter Fjelsten
Læs om teknisk dykning (DIR-style) på <http://www.tekdyk.dk/4/>

Lars Stenholt Kirkeg~ (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Lars Stenholt Kirkeg~


Dato : 24-07-01 14:25

> OK. Vi bliver jo nok kun 2-3 alligevel... Måske kan I strokes rotte jer
> sammen og tæske mig så? :)


Det lyder HYLT...
Jeg tror vi har en aftale. Måske gamle Didrik kan fristes til en Kbh. tur ??

Lars



Peter Fjelsten (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 24-07-01 15:15

I artikel <dFe77.5751$oH6.518303@news010.worldonline.dk> sagde Lars
Stenholt Kirkegaard tilsyneladende (In article <dFe77.5751$oH6.518303
@news010.worldonline.dk>, larskirke@dgh.dk says)...
> Det lyder HYLT...
> Jeg tror vi har en aftale. Måske gamle Didrik kan fristes til en Kbh. tur ??

Ham gider vi sgu ikke have med: så skal vi bare høre om hans amerikanske
knallerter hele tiden! ;)

Ole Sørensen (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Ole Sørensen


Dato : 24-07-01 15:16


"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> wrote in message
news:MPG.15c78346fc88957498996d@news.stofanet.dk...
> I artikel <Wbd77.5729$oH6.514737@news010.worldonline.dk> sagde Lars
> Stenholt Kirkegaard tilsyneladende (In article <Wbd77.5729$oH6.514737
> @news010.worldonline.dk>, larskirke@dgh.dk says)...
> > Men det kan være at alt den slags er dikteret fra højere sted i DIR
> > hierakiet ??
>
> Ja. Det er det faktisk.
>
> > - Jeg tror desuden ikke at det ligger til folk at skære i deres seletøj
selv
> > i en nødsituation. Man har jo hørt om folk der kunne have overlevet ved
at
> > smide deres blybælte - men ikke gjorde det.. (jeg tror man psykologisk
har
> > svært ved at tage beslutningen da man som regel håber at "alt ordner
sig")
>
> Det kan du have ret i.
>
> > Nu skal man jo også sjældent kravle op i en båd ved huledykning, Peter.
> > Jeg tænker mere på kombinationen af bølger, strøm, stress, let søsyge -
og
> > seletøj SAMTIDIG med at man skal op i en båd.
>
> Jeg har faktisk dykket i åbent vand. For en måned siden dykkede jeg i
> "åbent" Middelhav: kom ikke og sig at bølgerne der var små!
>
> > Det er sgu´der jeg ofte ser folk rode alt for længe med udstyret - og de
> > værste oplevelser jeg har set har faktisk været med seletøjs brugere.
>
> Det er klart at det kræver træning.
>
> > Igen...
> > 24/11 eller 1/12 for alle DTD´ere - jeg tror sgu vi skal gøre det !
>
> OK. Vi bliver jo nok kun 2-3 alligevel... Måske kan I strokes rotte jer
> sammen og tæske mig så? :)
>
Det lyder som en god ide det kan da godt være vi kommer et par stk.fra
Sønderborg hvis det bliver til noget.

Tak for jeres komentarer, i første omgang bliver jeg nok ved min BT vest og
prøver nok de andrer og ser så hvad der er bedst til mig og mit behov, da
min max dybde nok bliver 60m på Normox

Ole
> --
> Peter Fjelsten
> Læs om teknisk dykning (DIR-style) på <http://www.tekdyk.dk/4/>



Lars Stenholt Kirkeg~ (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Lars Stenholt Kirkeg~


Dato : 24-07-01 17:22

> >
> Det lyder som en god ide det kan da godt være vi kommer et par stk.fra
> Sønderborg hvis det bliver til noget.

Nå da... nu fanger bordet ! Jeg tror vi har startet noget her
I skal være velkomne i Kbh.
Men hold mig lige fast på det, så skal jeg nok arrangere (lidt af det... :)


> Tak for jeres komentarer, i første omgang bliver jeg nok ved min BT vest
og
> prøver nok de andre og ser så hvad der er bedst til mig og mit behov, da
> min max dybde nok bliver 60m på Normox.
>ole

Er 60 m ikke nok ??
Allerede da du overskred 30-35 meter burde du seriøst tænke på din udstyrs
konfiguration !!
(men det gør du jo også)
Husk at lange dyk på mindre dybder også kan være ekstremt krævende.
God fornøjelse, vi ses.

LSK



--
---------------------------------------------------------
Lars Stenholt Kirkegaard
Kasserer - Dansk Teknisk Dykkerkreds
---------------------------------------------------------
Medlemsskab:
120,- på girokonto (000) 1656 6411
Benyt formular på vores hjemmeside:
---------------------------------------------------------
www.teknisk-dykkerkreds.dk
---------------------------------------------------------
Email: kasserer@teknisk-dykkerkreds.dk



Jens Didriksen (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 24-07-01 20:55



> OK. Vi bliver jo nok kun 2-3
alligevel... Måske kan I strokes rotte
jer
> sammen og tæske mig så? :)

------------------------------------

Glimrende ide - det er der sikkert ikke
nogen der har tænkt på før dig )

Men da der ikke er nogen der vil røre
ved dig med en ildtang, vil det nok
blive nødvendigt at tæske dig med nogle
gamle, knækkede weblock. I så fald
slipper man jo også for risikoen for at
få DIR - baktierier på sig (den var
sgu' da meget god...).

Ellers er jeg selvfølgelig med på en
fest. Jeg kan
nok finde en gammel utæt nitrox-snorkel
nederst i skabet så jeg kan bevise at
jeg stadigvæk ejer lidt udstyr.

Og Peter: en Harley er IKKE en knallert.
For at noget kan klasificeres som en
sådan, kræver det at køretøjet skal være
lovligt, kunne starte, bremse og i
øvrigt ikke larme mere end et
trykluftbor, hvilket ikke kan siges at
være tilfældet for majoriteten af
HE'erne (Harley Ejerne - got it?) i
Danmark ;)

Didrik





Lars Stenholt Kirkeg~ (24-07-2001)
Kommentar
Fra : Lars Stenholt Kirkeg~


Dato : 24-07-01 01:24

AK...
Med fare for at gå i selvsving eller modtage verbale klask af Peter Æf...

Jeg har endda lidt flere dyk med Buddy Trimix´en end Didrik. Og jeg har sgu
ikke skiftet endnu.
Jeg må sådan set give Didrik ret i hans ræsoneringer og formaninger overfor
"skrumlet", og samtidig tilføje at jeg nok køber stålplade, hvis jeg finder
på at skifte mit sæt (...penge er jo altid problemet for en studerende... :)

Jeg har dog et spørgsmål:
Skal du overhovedet "TEK"dykke i den ?? For det ultimative plads og den gode
komfort er
svær at argumentere imod... Jeg har set masser af "juletræer" og tænkt
mit... Og jeg kan tage den af og på ved egen hjælp og GARANTERET hurtigere
end nogen at "de herrer" der bruger seletøj... (og jeg vil gerne lave en
test ved DTD´s julefrokost...(hvilket jo kunne blive en grund til at lave
én... skal vi sige: LØRDAG d. 24/11 i Kbh. ?? Så dykker vi om formiddagen og
spiser om aftenen ! ))

Jeg har 2x15L på mit og det vejer på nuværende tidspunkt rigeligt... Jeg
skal derfor ikke klage over problemer med at skulle tage vægt væk fra mit
bly, sådan som Thomas nævner det... Men når han skriver at den er ultimativ
til hvad den nu skal bruges til... Så er det vel netop "bruges til" du skal
overveje ??

Et seletøj og en "blik"plade som du selv "designer" fra bunden giver dig
muligheden for ikke at skulle indordne dig overfor noget der kommer fra
fabrikken - hvilket vel egentlig er hoved ideen når du nu starter med at
tage dit udstyr op til revision.. (man _kan_ også sy lidt om på Buddy´en og
både Didrik og jeg har også gjort det - men det er jo som nævnt altid
lappeløsninger)

ALT hvad der kommer fra en fabrik - er i reglen standart/masseproduktion og
man skal være heldig hvis alle erhvervede dykkerremedier skulle vise sig at
passe 100 %.
Regn derfor med de kun passer 80-95% og at du selv skal "nusse" de sidste
procent på plads med en god portion selvkritik, grejskepsis og håndelag.

En Buddy er en små-fin semitek vest og kan sagtens bruges til "tekning"...
Men hvis du er råsej og starter med en stålplade fra bunden og selv bygger
seletøjet op - så er der chancer for at du
ender med noget som er.... "ultimativt" !




(...og flaskerne glider ikke på en Buddy hvis man tænker sig lidt om... det
er bare en dårlig oplevelse som Peter har hørt hans svenske
mentor-blodsbrødre fortælle ham engang han var ovre og blive omskolet til
"rigtig" dykning... Peter så det vist ikke rigtig selv, da han lå og legede
med en lavtryksslange om halsen... Men han hørte svenskeheltene svine den
stakkels kal til bagefter - og det forlyder at Peter var med til at "kaste
stenene"
(undskyld Peter... du kan tage hævn d. 24/11)


Lars

--
---------------------------------------------------------
Lars Stenholt Kirkegaard
Kasserer - Dansk Teknisk Dykkerkreds
---------------------------------------------------------
Medlemsskab:
120,- på girokonto (000) 1656 6411
Benyt formular på vores hjemmeside:
---------------------------------------------------------
www.teknisk-dykkerkreds.dk
---------------------------------------------------------
Email: kasserer@teknisk-dykkerkreds.dk





"Ole Sørensen" <oles@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3b5beef7$0$3245$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Hej NG:
> Jeg er meget interressert i at høre fra nogen der kan fortælle mig om jeg
> vil få nogen foredele ved at skifte fra Buddy Trimx vesten til en stål
plade
> med Dive Rite vinge?
> Jeg dykker med 2*10L +1*7 stage måske lidt størrer dobbel sæt lidt senere

> året
>
> Ole.
>
>









Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408937
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste