| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Lorte land at få børn i Fra : jensen | 
  Dato :  21-06-08 09:02 |  
  |   
            Hej
 
 Ja, det er ikke nemt at have børn, der skal til at uddanne sig.
 
 Mit søn på 16 år har valgt en uddannelse, der hedder EUD/HTX 5år.
 
 Det er en uddannelse der varer i 5 år, hvor de får løn i alle 5 år. Når de 
 er færdige har de HTX-studenter eksamen og en uddannelse som Smed/kleinsmed 
 el.lign. ja, indefor de fag man kalder sortefag.
 
 Nu kommer det sjove.
 
 
 Vi har så gået og ventet på. at han blev optaget og at uddannelsen blev til 
 noget. Året før ikke var nok tilmeldte. Vi fik så for ca. 4 uger siden at 
 vide uddannelsen blev til noget og. at der var nok tilmeldte og at vores søn 
 var optaget og kunne starte 4. aug. 08.
 
 Vi bliver så kaldt ind til et info-møde sammen med sønnen her til aften. 
 Formålet er iflg. brev fra ots ."at give dig som elev en god orientering om 
 den nye uddannelse, samt indhold/fag i grundforløbet og få afklaret 
 spørgsmål i forbindelse med din uddannelse for at sikre dig en god start på 
 skolen".
 
 Og hvad møder der os så, uddannelsen bliver ikke til noget, men vi blev så 
 enige med EUD om, at vi forældre havde indtil næste mandag til at skaffe 8 
 elever mere og så vil uddannelsen blive gemmenført ???.
 
 Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er nu, Nej 
 det vil give underskud ???.
 
 Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge mennsker 
 idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale skat en dag, men 
 klassekvotienter er afgørende.
 
 Så hellere optage 177 tømrer det give gode klassekvotienter og økonomi på 
 skolen --at der så ikke er læreplads og jobs til dem alle senere, det er en 
 anden sag. Det gælder iøvrigt også for feks. frisørfag olign og det er jo 
 ikke EUD opgave at sige det til deres elever når de søger ind.
 
 Jeg er ked af at sige det, alt det snak om at unge skal uddannes går kun op 
 i penge der fordeles efter klassekvotienter og ikke andet.
 
 Sikke et samfund vi er ved at lave.
 
 Så står der nogle unge på Fyn, der ikke ved hvad de skal, så hop på den 
 EUD/HTX 5år (og husk du får løn i alle 5år) start løn 8600kr pr. mdr. slut 
 lige godt 17000 kr.
 
 Den EUD/HTX 5år er et rent guld æg for de unge idag, ingen tager røven på 
 dig hvis du vælger den, den er god at læse videre på, ja du har mulighed for 
 at ligge penge til side til senere uddannelse.
 
 Så jer forælder, der har nogle unge, der ikke ved hvad de skal, så få dem 
 ind på EUD/HTX 5år på Odense Tekniske Skole og husk der er læreplads til 
 alle for de store fynske virksomheder har stillet 150 pladser til rådighed.
 
 Ja hvad kan man lære af det.
 
 At det er ikke nemt at være forælder i et samfund hvor der kun tænkes i 
 pengekasser selvom de siger noget andet.
 
 Så tænk kun på dig selv og hvis du kan så betalt så lidt til dette system vi 
 har. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Mr.Larsen (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Mr.Larsen | 
  Dato :  21-06-08 09:07 |  
  |   
            jensen forklarede:
 > Hej
 ---klip
 
 Når nu det er så elendigt et land, hvad så med at prøve lykken et andet 
 sted, jeg er da helt overbevist om at alle andre lande har et langt 
 bedre system en det Danmark kan tilbyde dig.
 
 God tur.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           David Konrad (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : David Konrad | 
  Dato :  21-06-08 11:51 |  
  |   
            Mr.Larsen wrote:
 > jensen forklarede:
 >> Hej
 > ---klip
 >
 > Når nu det er så elendigt et land, hvad så med at prøve lykken et
 > andet sted, jeg er da helt overbevist om at alle andre lande har et
 > langt bedre system en det Danmark kan tilbyde dig.
 >
 > God tur.
 
 Det var da et elendigt, ubrugeligt og nedværdigende svar. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Mr.Larsen (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Mr.Larsen | 
  Dato :  21-06-08 12:03 |  
  |   
            David Konrad sendte dette med sin computer:
 > Mr.Larsen wrote:
 >> jensen forklarede:
 >>> Hej
 >> ---klip
 >>
 >> Når nu det er så elendigt et land, hvad så med at prøve lykken et
 >> andet sted, jeg er da helt overbevist om at alle andre lande har et
 >> langt bedre system en det Danmark kan tilbyde dig.
 >>
 >> God tur.
 >
 > Det var da et elendigt, ubrugeligt og nedværdigende svar.
 
 Overhovedet ikke, er man utilfreds med landet, så finder man da bare et 
 bedre sted.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jan Kronsell (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Kronsell | 
  Dato :  21-06-08 09:27 |  
  |   
            
 > ???.
 >
 > Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er
 > nu, Nej det vil give underskud ???.
 >
 > Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge
 > mennsker idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale
 > skat en dag, men klassekvotienter er afgørende.
 
 Nu er det jo sådan at underviserne skal have det samme i løn uanset antallet 
 af elever og er de faste omkostninger er også de samme, mens indtægten 
 afhænger af elevtallet. Erhvervsskoler er selvejende instituioner, og skal 
 derfor være selvfinansierende. Har de underskud , må de lukke på samme måde 
 som alel andre private virksomheder. Derfor er det ikke smart med alt for 
 mage tabsgivende aktiviteter.
 
 Jan 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Michael Weber (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Weber | 
  Dato :  21-06-08 15:06 |  
  |   
            Jan Kronsell wrote:
 >> ???.
 >>
 >> Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er
 >> nu, Nej det vil give underskud ???.
 >>
 >> Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge
 >> mennsker idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale
 >> skat en dag, men klassekvotienter er afgørende.
 >
 > Nu er det jo sådan at underviserne skal have det samme i løn uanset
 > antallet af elever og er de faste omkostninger er også de samme, mens
 > indtægten afhænger af elevtallet. Erhvervsskoler er selvejende
 > instituioner, og skal derfor være selvfinansierende. Har de underskud
 > , må de lukke på samme måde som alel andre private virksomheder.
 > Derfor er det ikke smart med alt for mage tabsgivende aktiviteter.
 
 Præcis.
 Og i en sådan erkendelse bør staten tilrettelægge et økonomisk incitament
 for skolerne, således at der i udbuddet af uddannelsespladser, reflekteres
 en kobling mellem erhvervlivets behov og elevernes lyst.
 
 >
 > Jan
 
 
 
 --
 Soothe The Savage Beast.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jan Kronsell (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Kronsell | 
  Dato :  21-06-08 15:26 |  
  |   
            Michael Weber wrote:
 > Jan Kronsell wrote:
 >>> ???.
 >>>
 >>> Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er
 >>> nu, Nej det vil give underskud ???.
 >>>
 >>> Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge
 >>> mennsker idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale
 >>> skat en dag, men klassekvotienter er afgørende.
 >>
 >> Nu er det jo sådan at underviserne skal have det samme i løn uanset
 >> antallet af elever og er de faste omkostninger er også de samme, mens
 >> indtægten afhænger af elevtallet. Erhvervsskoler er selvejende
 >> instituioner, og skal derfor være selvfinansierende. Har de underskud
 >> , må de lukke på samme måde som alel andre private virksomheder.
 >> Derfor er det ikke smart med alt for mage tabsgivende aktiviteter.
 >
 > Præcis.
 > Og i en sådan erkendelse bør staten tilrettelægge et økonomisk
 > incitament for skolerne, således at der i udbuddet af
 > uddannelsespladser, reflekteres en kobling mellem erhvervlivets behov
 > og elevernes lyst.
 >
 >>
 Jeg tror aldrig at du får hverken staten eller i øvrigt for den sags skyld 
 private arbejdsgivere til at betale prisen, for at få uddannet en 
 medarbejder, hvis erhvervslivets behov og elevernes lyster tilsiger, at der 
 skal være 4-6-8 elever i en klasse. Jeg er ret sikker på at man så vil sige: 
 Vent til der er flere elever.
 
 I øvrigt prøver erhversskolerne allerede at tilrettelæggge udbvuddet, så det 
 passer med erhvervslivets behov. Det er bare desværre sjældent at det 
 stemmer overens med elevernes lyst. Derfor er nogle uddannelser overfyldte, 
 mens andre må aflyses på grund af manglende søgning.
 
 Jan 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Ukendt (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  22-06-08 12:58 |  
  |   
            
 "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485d09fa$0$15878>
 > Præcis.
 > Og i en sådan erkendelse bør staten tilrettelægge et økonomisk incitament
 > for skolerne, således at der i udbuddet af uddannelsespladser, reflekteres
 > en kobling mellem erhvervlivets behov og elevernes lyst.
 >
 >>
 >> Jan
 
 
 Man føler sig hensat til Sovjet.-((
 Erstat "erhvervsliv" med "eliten", og udsagnet er rent stalinistisk.
 Velbekomme--
 
 (man tør jo næppe sige DNSAP)
 
 Egon 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Michael Weber (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Weber | 
  Dato :  22-06-08 13:52 |  
  |   
            Egon Stich wrote:
 > "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> skrev i en meddelelse
 > news:485d09fa$0$15878>
 >> Præcis.
 >> Og i en sådan erkendelse bør staten tilrettelægge et økonomisk
 >> incitament for skolerne, således at der i udbuddet af
 >> uddannelsespladser, reflekteres en kobling mellem erhvervlivets
 >> behov og elevernes lyst.
 >>
 >>>
 >>> Jan
 >
 >
 > Man føler sig hensat til Sovjet.-((
 
 
 Det kommer jo nok an på hvad man lægger i definitionen " incitament".
 Du lægger vist en betydning taget fra det hedengangne Sovjet.
 
 
 > Erstat "erhvervsliv" med "eliten", og udsagnet er rent stalinistisk.
 
 
 Skrev jeg at man skal erstatte noget med noget andet ?
 
 
 > Velbekomme--
 
 Tak.
 
 
 --
 Soothe The Savage Beast.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  22-06-08 12:56 |  
  |   
            
 "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485cbb49$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 >> ???.
 >>
 >> Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er
 >> nu, Nej det vil give underskud ???.
 >>
 >> Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge
 >> mennsker idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale
 >> skat en dag, men klassekvotienter er afgørende.
 >
 > Nu er det jo sådan at underviserne skal have det samme i løn uanset 
 > antallet af elever og er de faste omkostninger er også de samme, mens 
 > indtægten afhænger af elevtallet. Erhvervsskoler er selvejende 
 > instituioner, og skal derfor være selvfinansierende. Har de underskud , må 
 > de lukke på samme måde som alel andre private virksomheder. Derfor er det 
 > ikke smart med alt for mage tabsgivende aktiviteter.
 >
 > Jan
 
 
 Ufatteligt, at nogen kan have den opfattelse, at uddannelse er en 
 forretning, der skal give overskud..!!
 Har vi skoler for at de skal tjene penge, eller for at uddanne vore børn?
 
 Det er da sindssygt, at bogholdere i den grad kan ødelægge et samfund og 
 dets befolkning alene udfra en stupid opfattelse af "markedsvilkår".
 
 Hvad fanden er det, man stopper i hovederne på eleverne på 
 handelshøjskolerne?
 
 Måske ser vi her følgen af overskudstænkningen?
 Man tager selv de notorisk mest uduelige personager ind, på grund af de 
 medfølgende taxameterpenge?
 
 Jeg tror forklaringen på bogholderidiotiets hærgen ligger her.-(
 
 Egon
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jan Kronsell (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Kronsell | 
  Dato :  22-06-08 15:29 |  
  |   
            Egon Stich wrote:
 > "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en
 > meddelelse news:485cbb49$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >>
 >>> ???.
 >>>
 >>> Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er
 >>> nu, Nej det vil give underskud ???.
 >>>
 >>> Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge
 >>> mennsker idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale
 >>> skat en dag, men klassekvotienter er afgørende.
 >>
 >> Nu er det jo sådan at underviserne skal have det samme i løn uanset
 >> antallet af elever og er de faste omkostninger er også de samme, mens
 >> indtægten afhænger af elevtallet. Erhvervsskoler er selvejende
 >> instituioner, og skal derfor være selvfinansierende. Har de
 >> underskud , må de lukke på samme måde som alel andre private
 >> virksomheder. Derfor er det ikke smart med alt for mage tabsgivende
 >> aktiviteter. Jan
 >
 >
 > Ufatteligt, at nogen kan have den opfattelse, at uddannelse er en
 > forretning, der skal give overskud..!!
 Erhvervsskolerne skal faktisk ikke give overskud. De må bare ikke give 
 underskud.
 
 > Har vi skoler for at de skal tjene penge, eller for at uddanne vore
 > børn?
 Da ingen tilsyneladende er interesseret i skattestigninger, må pengene jo 
 hentes på en anden måde.
 
 >
 > Det er da sindssygt, at bogholdere i den grad kan ødelægge et samfund
 > og dets befolkning alene udfra en stupid opfattelse af
 > "markedsvilkår".
 Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget andet for 
 at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af bogholdere?
 
 Jan
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             N_B_DK (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : N_B_DK | 
  Dato :  22-06-08 15:59 |  
  |   
            "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
 news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 
 > Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget
 > andet for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af
 > bogholdere?
 
 Sludder, vi er rigtig mange der gerne ville undvære en masse offenligt 
 ansatte, og istedet for nøjes med nogle der faktisk laver noget istedet 
 for.
 
 -- 
 MVH. N_B_DK
 KVM consol købes (1024X768 eller højere)
 Pioneer CLD-D925 købes.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Michael Weber (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Weber | 
  Dato :  22-06-08 16:38 |  
  |   
            N_B_DK wrote:
 > "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
 > news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >
 >> Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget
 >> andet for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af
 >> bogholdere?
 >
 > Sludder, vi er rigtig mange der gerne ville undvære en masse offenligt
 > ansatte, og istedet for nøjes med nogle der faktisk laver noget
 > istedet for.
 
 
 Kunne du prøve at kvantificere "en masse offentligt ansatte" ?
 
 
 --
 Soothe The Savage Beast.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               N_B_DK (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : N_B_DK | 
  Dato :  22-06-08 21:48 |  
  |   
            "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> wrote in message
 news:485e7111$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 
 > Kunne du prøve at kvantificere "en masse offentligt ansatte" ?
 
 Well der har aldrig været så mange offenligt ansatte som nu, og servicen 
 har aldrig været dårligere, ergo må de mange udføre et meget dårligere 
 arbejde end hvad færre kunne tidligere, men hvorfor skulle man gøre 
 noget ved det, de er jo ikke deres egne penge de bruger løs af, men 
 statskassens (som jo faktisk er deres egne penge, men det fatter de jo 
 ikke)
 
 -- 
 MVH. N_B_DK
 KVM consol købes (1024X768 eller højere)
 Pioneer CLD-D925 købes.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Michael Rasmussen (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Rasmussen | 
  Dato :  22-06-08 22:22 |  
  |   
            On Sun, 22 Jun 2008 22:47:59 +0200, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
 wrote:
 
 >Well der har aldrig været så mange offenligt ansatte som nu, og servicen 
 >har aldrig været dårligere, ergo må de mange udføre et meget dårligere 
 >arbejde end hvad færre kunne tidligere, men hvorfor skulle man gøre 
 >noget ved det, de er jo ikke deres egne penge de bruger løs af, men 
 >statskassens (som jo faktisk er deres egne penge, men det fatter de jo 
 >ikke)
 
 Sikke noget sludder. Hvor pokker finder du et samfund der fungerer
 bedre end det danske ?
 
 <mlr>
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Ukendt (23-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  23-06-08 11:14 |  
  |   
            
 "Michael Rasmussen" <michael@invalid> skrev i en meddelelse 
 news:h6gt549n1vage2jtjpef4khk1vv1oe1ak5@4ax.com...
 > On Sun, 22 Jun 2008 22:47:59 +0200, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
 > wrote:
 >
 >>Well der har aldrig været så mange offenligt ansatte som nu, og servicen
 >>har aldrig været dårligere, ergo må de mange udføre et meget dårligere
 >>arbejde end hvad færre kunne tidligere, men hvorfor skulle man gøre
 >>noget ved det, de er jo ikke deres egne penge de bruger løs af, men
 >>statskassens (som jo faktisk er deres egne penge, men det fatter de jo
 >>ikke)
 >
 > Sikke noget sludder. Hvor pokker finder du et samfund der fungerer
 > bedre end det danske ?
 >
 > <mlr>
 >
 
 Du mener altså, at afskærelse fra uddannelse er noget, der "fungerer godt"
 Åh - jo--
 Det gør det jo.
 Idet det lykkes at afskærer mange unge fra at få en uddannelse.
 Flot, ikke?
 
 Egon 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Kim2000 (22-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim2000 | 
  Dato :  22-06-08 22:16 |  
  |   
            
 "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485e7111$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > N_B_DK wrote:
 >> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
 >> news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >>
 >>> Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget
 >>> andet for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af
 >>> bogholdere?
 >>
 >> Sludder, vi er rigtig mange der gerne ville undvære en masse offenligt
 >> ansatte, og istedet for nøjes med nogle der faktisk laver noget
 >> istedet for.
 >
 
 Nøj, det ville være rart den dag vi offentlig ansatte rent faktisk fik lov 
 til at se op over rapportskrivning og rent faktisk lave det arbejde vi er 
 ansat til. Det sker ikke med den nuværende regering, men er der nogen grund 
 til at en SR regering skulle være bedre på det område?? Næh, fremover stiger 
 sikkert mine papirdynger nok fortsat, mens jeg bruger mindre og mindre tid 
 på at undervise, det var ellers derfor jeg blev lærer. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ukendt (23-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  23-06-08 11:20 |  
  |   
            
 "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485ec15b$1$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:485e7111$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >> N_B_DK wrote:
 >>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
 >>> news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >>>
 >>>> Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget
 >>>> andet for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af
 >>>> bogholdere?
 >>>
 >>> Sludder, vi er rigtig mange der gerne ville undvære en masse offenligt
 >>> ansatte, og istedet for nøjes med nogle der faktisk laver noget
 >>> istedet for.
 >>
 >
 > Nøj, det ville være rart den dag vi offentlig ansatte rent faktisk fik lov 
 > til at se op over rapportskrivning og rent faktisk lave det arbejde vi er 
 > ansat til. Det sker ikke med den nuværende regering, men er der nogen 
 > grund til at en SR regering skulle være bedre på det område?? Næh, 
 > fremover stiger sikkert mine papirdynger nok fortsat, mens jeg bruger 
 > mindre og mindre tid på at undervise, det var ellers derfor jeg blev 
 > lærer.
 
 
 Desværre formår mange ikke at skelne.
 "Offentligt ansatte" er jo ikke alene nogen, der blot ligger til byrde.
 Det er såmænd kun en del af de offentligt ansatte, der ikke alene ligger til 
 byrde, men som er direkte skadelige.
 Og så er vi tilbage til ondets rod:
 DJØFerne..!!
 Det er dem, der har interesse i papirdyngerne.
 Og desværre har fåët manøvreret sig ind i positioner, hvor de kan sørge for, 
 at papirdyngernes størrelse ikke kan komme til at forårsage egen 
 arbejdsløshed.
 
 Hvad du beskriver, kender jeg altfor godt.
 Jeg savner mit arbejde, men priser mig dog lykkelig over, at have været så 
 heldig at slippe ud af svineriet, før det blev til det mareridt, man ser 
 idag.
 
 Taberne?
 Samfundet, børnene, lærerne.
 
 Egon
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Ukendt (23-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  23-06-08 11:12 |  
  |   
            
 "Michael Weber" <michael@BLABLAmichaelweber.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485e7111$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > N_B_DK wrote:
 >> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
 >> news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >>
 >>> Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget
 >>> andet for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af
 >>> bogholdere?
 >>
 >> Sludder, vi er rigtig mange der gerne ville undvære en masse offenligt
 >> ansatte, og istedet for nøjes med nogle der faktisk laver noget
 >> istedet for.
 >
 >
 > Kunne du prøve at kvantificere "en masse offentligt ansatte" ?
 >
 
 Vi kunne jo starte med at fyrer de bogholdere, der siddeer og bedriver 
 samfundsskadelig virksomhed ved at administrerer taxameterprincipper.
 Dernæst dem, der må rode med regnskaberne for "indtægtsdækket virksomhed", i 
 et desperat forsøg på at få skoler til at løbe rundt..!!
 
 Besparelserne her, ville såmæns være rigelige til at skolerne kunne drives 
 som rene luxusforetagender.
 
 Egon 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Ukendt (23-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  23-06-08 11:10 |  
  |   
            
"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485e61b3$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 >>
 >> Ufatteligt, at nogen kan have den opfattelse, at uddannelse er en
 >> forretning, der skal give overskud..!!
 > Erhvervsskolerne skal faktisk ikke give overskud. De må bare ikke give 
 > underskud.
 Jamen prøv du så at fortælle en bogholder dette.
 Han vil da diske op med alskens fine forklaringer på, hvorfor det er 
 tvingende nødvendigt, at opbygge et overskud, så man er sikret "dårlige 
 tider".
 Og han vil have ret  
Reelt budgetteres der konsekvent udfra ønsket om overskud.
 Det er virkeligheden, desværre.
 Taxameterprincippet er utåleligt, om man opfatter skoler som steder der 
 drives med det formål at befolkningen kan få uddannelser.
 Det bør IKKE tilkomme tilfældige bogholdere at afgører, hvilke retninger der 
 udbydes, alene udfra økonomiske interesser..!!
 Hvor ofte har vi ikke set, at disse bogholdere har forårsaget alvorlig 
 mangel på uddannede mennesker indenfor snart sagt ALLE fag?
 Idet de naturligvis ikke på nogen måde kan forudse behov blot 5 år frem io 
 tiuden.
 Uddannelser koster..!!
 Hvilket bogholderne bør indse.
 >> Har vi skoler for at de skal tjene penge, eller for at uddanne vore
 >> børn?
 > Da ingen tilsyneladende er interesseret i skattestigninger, må pengene jo 
 > hentes på en anden måde.
 Typisk liberalt synspunkt.
 Lad bare alle klarer sig selv.
 Jeg har jo råd--
 Ikke sandt?
 Konsekvenserne, dem er du/I ligeglade med.
 Lige indtil i selv opdager, at I også kan rammes af personalemangel, om i 
 får behov.
 Nogle ting i et ordentligt samfund koster altså.
 Og må betales af fællesskabet.
 Det er sgu på tide, at vi får afskaffet bogholdermentaliteten, der så dumt 
 focuserer på "overskud".
 Ønsker man at tænke på denne måde, bør man søge over i det private.
 Men de offentligt ansatte bogholdere er sikkert for dumme, til at klarer sig 
 der.
 Og må nøjes med en afglans af drømmetilværelsen, til ubodelig skade for 
 landets borgere.
 >
 >>
 >> Det er da sindssygt, at bogholdere i den grad kan ødelægge et samfund
 >> og dets befolkning alene udfra en stupid opfattelse af
 >> "markedsvilkår".
 > Igen, når ingen vil betale mere i skat, og ingen vil undvære noget andet 
 > for at få mere uddannelse, består vi altså af en nation af bogholdere?
 >
 > Jan
 Man skulle tro det, desværre.
 Men i så fald elendige bogholdere, idet de ikke kan fatte, at der sættes til 
 på karrusellen, hvad man tror at tjene på gyngerne.
 Egon
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (21-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  21-06-08 09:20 |  
  |   
            
 "jensen" <rail@pc.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485cb56e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Hej
 >
 > Ja, det er ikke nemt at have børn, der skal til at uddanne sig.
 >
 > Mit søn på 16 år har valgt en uddannelse, der hedder EUD/HTX 5år.
 >
 > Det er en uddannelse der varer i 5 år, hvor de får løn i alle 5 år. Når de 
 > er færdige har de HTX-studenter eksamen og en uddannelse som 
 > Smed/kleinsmed el.lign. ja, indefor de fag man kalder sortefag.
 >
 > Nu kommer det sjove.
 >
 >
 > Vi har så gået og ventet på. at han blev optaget og at uddannelsen blev 
 > til noget. Året før ikke var nok tilmeldte. Vi fik så for ca. 4 uger siden 
 > at vide uddannelsen blev til noget og. at der var nok tilmeldte og at 
 > vores søn var optaget og kunne starte 4. aug. 08.
 >
 > Vi bliver så kaldt ind til et info-møde sammen med sønnen her til aften. 
 > Formålet er iflg. brev fra ots ."at give dig som elev en god orientering 
 > om den nye uddannelse, samt indhold/fag i grundforløbet og få afklaret 
 > spørgsmål i forbindelse med din uddannelse for at sikre dig en god start 
 > på skolen".
 >
 > Og hvad møder der os så, uddannelsen bliver ikke til noget, men vi blev så 
 > enige med EUD om, at vi forældre havde indtil næste mandag til at skaffe 8 
 > elever mere og så vil uddannelsen blive gemmenført ???.
 >
 > Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er nu, 
 > Nej det vil give underskud ???.
 >
 > Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge mennsker 
 > idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale skat en dag, men 
 > klassekvotienter er afgørende.
 >
 > Så hellere optage 177 tømrer det give gode klassekvotienter og økonomi på 
 > skolen --at der så ikke er læreplads og jobs til dem alle senere, det er 
 > en anden sag. Det gælder iøvrigt også for feks. frisørfag olign og det er 
 > jo ikke EUD opgave at sige det til deres elever når de søger ind.
 >
 > Jeg er ked af at sige det, alt det snak om at unge skal uddannes går kun 
 > op i penge der fordeles efter klassekvotienter og ikke andet.
 >
 > Sikke et samfund vi er ved at lave.
 >
 > Så står der nogle unge på Fyn, der ikke ved hvad de skal, så hop på den 
 > EUD/HTX 5år (og husk du får løn i alle 5år) start løn 8600kr pr. mdr. slut 
 > lige godt 17000 kr.
 >
 > Den EUD/HTX 5år er et rent guld æg for de unge idag, ingen tager røven på 
 > dig hvis du vælger den, den er god at læse videre på, ja du har mulighed 
 > for at ligge penge til side til senere uddannelse.
 >
 > Så jer forælder, der har nogle unge, der ikke ved hvad de skal, så få dem 
 > ind på EUD/HTX 5år på Odense Tekniske Skole og husk der er læreplads til 
 > alle for de store fynske virksomheder har stillet 150 pladser til 
 > rådighed.
 >
 > Ja hvad kan man lære af det.
 >
 > At det er ikke nemt at være forælder i et samfund hvor der kun tænkes i 
 > pengekasser selvom de siger noget andet.
 >
 > Så tænk kun på dig selv og hvis du kan så betalt så lidt til dette system 
 > vi har.
 
 
 Hvad du her beskriver, er alene en følge af borgerlig/liberal 
 uddannelsespolitik.
 Lige siden 80erne har hårder gennemtrumfet sine sindssyge ideer netop på 
 fagskolernes område, fordi dette jo ikke har den akademiske overklasses 
 bevågenhed, tværtimod..!!
 Brugerbetaling, "indtægtsdækket virksomhed", overskudstænkning osv har skam 
 i mange år væert dagligdag disse steder.
 Nu er han, sammen hans borgerlige sammenrend, ved at indfører samme svineri 
 i det øvrige system.
 vent blot, til overklassen opdager, at samme kommer til at ramme deres egen 
 yngel.
 Da kan det være, at enkelte vågner op.
 Skønt de nok snarere sender yngelen på privatskoler--
 
 Jo - det har sine omkostninger, at befolkningen ikke er kloge nok til at 
 forstå omkostningerne ved den liberale ideologis hærgen--
 
 Egon
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim2000 (23-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim2000 | 
  Dato :  23-06-08 12:14 |  
  |   
            
 "jensen" <rail@pc.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485cb56e$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Hej
 >
 > Ja, det er ikke nemt at have børn, der skal til at uddanne sig.
 >
 > Mit søn på 16 år har valgt en uddannelse, der hedder EUD/HTX 5år.
 >
 > Det er en uddannelse der varer i 5 år, hvor de får løn i alle 5 år. Når de 
 > er færdige har de HTX-studenter eksamen og en uddannelse som 
 > Smed/kleinsmed el.lign. ja, indefor de fag man kalder sortefag.
 >
 > Nu kommer det sjove.
 >
 >
 > Vi har så gået og ventet på. at han blev optaget og at uddannelsen blev 
 > til noget. Året før ikke var nok tilmeldte. Vi fik så for ca. 4 uger siden 
 > at vide uddannelsen blev til noget og. at der var nok tilmeldte og at 
 > vores søn var optaget og kunne starte 4. aug. 08.
 >
 > Vi bliver så kaldt ind til et info-møde sammen med sønnen her til aften. 
 > Formålet er iflg. brev fra ots ."at give dig som elev en god orientering 
 > om den nye uddannelse, samt indhold/fag i grundforløbet og få afklaret 
 > spørgsmål i forbindelse med din uddannelse for at sikre dig en god start 
 > på skolen".
 >
 > Og hvad møder der os så, uddannelsen bliver ikke til noget, men vi blev så 
 > enige med EUD om, at vi forældre havde indtil næste mandag til at skaffe 8 
 > elever mere og så vil uddannelsen blive gemmenført ???.
 >
 > Hm ---nu tænker jeg, hvorfor ikke bare gemmeføre den med de 9 der er nu, 
 > Nej det vil give underskud ???.
 >
 > Ja underskud for EUD, hm---- jeg som troede, at vi uddannede unge mennsker 
 > idag for, at de skal have et job og tjene penge og betale skat en dag, men 
 > klassekvotienter er afgørende.
 >
 > Så hellere optage 177 tømrer det give gode klassekvotienter og økonomi på 
 > skolen --at der så ikke er læreplads og jobs til dem alle senere, det er 
 > en anden sag. Det gælder iøvrigt også for feks. frisørfag olign og det er 
 > jo ikke EUD opgave at sige det til deres elever når de søger ind.
 >
 > Jeg er ked af at sige det, alt det snak om at unge skal uddannes går kun 
 > op i penge der fordeles efter klassekvotienter og ikke andet.
 >
 > Sikke et samfund vi er ved at lave.
 >
 
 
 Problemet er taxametersystemet, det gør fx at det er en fordel at få så 
 mange ind på uddannelsen som overhovedet muligt, man kan endda være fristet 
 til at tro et par dummernikser kommer ud med eksamenspapir fordi 
 underviseren ikke tør sparke vedkommende ud af frygt for at miste sit job. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (24-06-2008) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  24-06-08 11:11 |  
  |   
            
 "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse 
 news:485f85ba$0$15898$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 >
 > Problemet er taxametersystemet, det gør fx at det er en fordel at få så 
 > mange ind på uddannelsen som overhovedet muligt, man kan endda være 
 > fristet til at tro et par dummernikser kommer ud med eksamenspapir fordi 
 > underviseren ikke tør sparke vedkommende ud af frygt for at miste sit job.
 >
 
 "Heldigvis" har man så begrebet "tælledag".
 På denne dag opgøres antallet af elever, og disse udløser så årets 
 taxameterpenge.
 I ugen herefter hælder man de stakler, som man har fastholdt til dagen ved 
 at bilde dem ind, at de kunne klare uddannelsen, ud.
 Gavnligt for regnearket, men svinagtigt overfor de unge ofre.
 
 Tiltagene for at taxameteret bestemmes af antallet af gennemførelser, er 
 lige så vanvittigt, idet sådant med usvigelig sikkerhed blot vil medfører 
 stærkt faldende niveausænkning.
 
 Man må indse, og erkende, at en skole nu engang koster det, det koster at 
 drive skole..!!!
 Og betale uden at klynke.
 Alt andet er direkte samfundsskadeligt.
 
 Egon 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |