|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Firewall og NAT-router... Fra : Michael Grønbech Lar~
 | 
 Dato :  14-07-01 16:44
 | 
 |  | 
 
            Hej!
 Jeg satser på at kunne få mig en ADSL-forbindelse inden for de næste
 måneder, men som det ser ud nu, er det kun TDC, der bliver repræsenteret på
 min central. Min betænkelighed ved det er, at jeg gerne vil sætte min egen
 Firewall op. Eftersom man ikke umiddelbart kan disable NAT'en i TDC-routeren
 (med mindre man får fat i den dyre Cisco 1401), og eftersom TDC har nogle
 standard IP-adresser på LAN'et som fx FTP- og web-server skal have, er mit
 spørgsmål, hvordan man sætter det op så al trafik ryger igennem Firewall'en
 og den så sørger for den videre trafik.
 Skal firewall'en have alle de lokale IP'er som NAT'en kender eller hvad? Er
 det overhovedet en løsning, der kan anbefales?
 Gode råd modtages!
 På forhånd tak!
 Grønbech
 --
 URL: http://www.g-web.dk Mail: g@g-web.dk
 ICQ# 14654731
            
             |  |  | 
  Kenneth Plettner (14-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kenneth Plettner
 | 
 Dato :  14-07-01 19:10
 | 
 |  | 
 
            Hej Michael.
 NAT'en i routeren er kun til brug for outgoing traffik - da du sandsynligvis
 kun har en ekstern IP adresse, ikke indadgående.
 Din firewall sættes op med en IP adresse på routerens interne subnet, og en
 anden på dit LAN's subnet - derefter sætter du en statisk route op i TDC
 routeren, til at pege mod din firewall - derefter går resten af sig selv.
 Med venlig hilsen
 Kenneth Plettner
 technical architect
 "Michael Grønbech Larsen" <g@g-web.dk> wrote in message
 news:3b5068b7$0$3246$d40e179e@nntp03.dk.telia.net...
 > Hej!
 > Jeg satser på at kunne få mig en ADSL-forbindelse inden for de næste
 > måneder, men som det ser ud nu, er det kun TDC, der bliver repræsenteret
 på
 > min central. Min betænkelighed ved det er, at jeg gerne vil sætte min egen
 > Firewall op. Eftersom man ikke umiddelbart kan disable NAT'en i
 TDC-routeren
 > (med mindre man får fat i den dyre Cisco 1401), og eftersom TDC har nogle
 > standard IP-adresser på LAN'et som fx FTP- og web-server skal have, er mit
 > spørgsmål, hvordan man sætter det op så al trafik ryger igennem
 Firewall'en
 > og den så sørger for den videre trafik.
 >
 > Skal firewall'en have alle de lokale IP'er som NAT'en kender eller hvad?
 Er
 > det overhovedet en løsning, der kan anbefales?
 >
 > Gode råd modtages!
 >
 > På forhånd tak!
 >
 > Grønbech
 >
 > --
 > URL: http://www.g-web.dk > Mail: g@g-web.dk
 > ICQ# 14654731
 >
 >
            
             |  |  | 
  Michael Grønbech Lar~ (14-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michael Grønbech Lar~
 | 
 Dato :  14-07-01 19:49
 | 
 |  | > - derefter sætter du en statisk route op i TDC
 > routeren, til at pege mod din firewall - derefter går resten af sig selv.
 
 
 Som jeg har forstået det, kan man ikke selv sætte noget op i routeren, men
 skal derimod betale TDC 1000,- for at gøre det... Er det forkert?
 
 Grønbech
 
 
 
 
 |  |  | 
   Martin Højriis Krist~ (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~
 | 
 Dato :  15-07-01 11:53
 | 
 |  | "Michael Grønbech Larsen" <g@g-web.dk> skrev i en meddelelse
 news:3b5093f7$0$31244$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
 > Som jeg har forstået det, kan man ikke selv sætte noget op i routeren, men
 > skal derimod betale TDC 1000,- for at gøre det... Er det forkert?
 
 Nej
 
 --
 Martin Højriis Kristensen
 Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jesper Dybdal (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Dybdal
 | 
 Dato :  15-07-01 12:00
 | 
 |  | 
 
            "Martin Højriis Kristensen" <hoejriis@sletdetteiname.com> wrote:
 >"Michael Grønbech Larsen" <g@g-web.dk> skrev i en meddelelse
 >news:3b5093f7$0$31244$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
 >> Som jeg har forstået det, kan man ikke selv sætte noget op i routeren, men
 >> skal derimod betale TDC 1000,- for at gøre det... Er det forkert?
 >
 >Nej
 Hvaba?  Jeg mener ikke Pro@ccess har været nævnt i denne tråd, så det er vel
 en (mindst lige så) rimelig antagelse at det handler om NE2, hvor man jo
 netop, medmindre jeg har misforstået noget i meget alvorlig grad, kan rode alt
 det man vil med ruteren.
 -- 
 Jesper Dybdal, Denmark.
http://www.dybdal.dk  (in Danish).
            
             |  |  | 
     Michael Grønbech Lar~ (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michael Grønbech Lar~
 | 
 Dato :  15-07-01 15:03
 | 
 |  | Du har ret i at Pro@ccess ikke er blevet nævnt, men jeg gik ud fra at det
 var den eneste fornuftige/brugbare løsning, hvis man vil have egne servere
 på nettet, men hvis dette er forkert, vil jeg da meget gerne høre om NE2 -
 kan ikke rigtig finde noget specifikt om det hos TDC. Har man fast IP? Har
 man fri adgang til at konf. router?
 
 Grønbech
 
 > Hvaba?  Jeg mener ikke Pro@ccess har været nævnt i denne tråd, så det er
 vel
 > en (mindst lige så) rimelig antagelse at det handler om NE2, hvor man jo
 > netop, medmindre jeg har misforstået noget i meget alvorlig grad, kan rode
 alt
 > det man vil med ruteren.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jesper Dybdal (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Dybdal
 | 
 Dato :  15-07-01 15:20
 | 
 |  | 
 
            "Michael Grønbech Larsen" <g@g-web.dk> wrote:
 >Du har ret i at Pro@ccess ikke er blevet nævnt, men jeg gik ud fra at det
 >var den eneste fornuftige/brugbare løsning, hvis man vil have egne servere
 >på nettet, 
 Det er nok den bedste.  Ingen filtrering, fast IP-adresse, man kan få
 symmetriske hastigheder.  Jeg er meget tilfreds med min - kun irriteret over
 at de ikke vil have jeg roder med ruteren selv.
 >men hvis dette er forkert, vil jeg da meget gerne høre om NE2 -
 >kan ikke rigtig finde noget specifikt om det hos TDC. Har man fast IP? 
 Det tror jeg ikke.  Der var engang snak om at det ville komme senere, men om
 det bliver til noget nu hvor de (jaja, jeg ved godt det er andet
 datterselskab, men alligevel) også har BB|ADSL-produktet, aner jeg ikke.
 Jeg ville ikke bryde mig om at køre server på dynamisk IP-adresse, selvom
 diverse dyndns-varianter åbenbart fungerer godt nok til at mange er tilfredse
 med dem.
 >Har
 >man fri adgang til at konf. router?
 Ja.
 Der er i NE2 filter på indkommende smtp og nntp, så man kan kun modtage e-post
 via TDC's backup-mx-server - men det virker vist også hæderligt (folk brokker
 sig i praksis tilsyneladende ikke over forsinkelsen, som jeg ellers ville have
 forventet).
 Men overvej også BB|ADSL, som kan fås med én fast IP-adresse helt uden NAT.
 (Men med samme smtp/nntp-filtrering som NE2, og kun med asymmetriske
 hastigheder.)
 -- 
 Jesper Dybdal, Denmark.
http://www.dybdal.dk  (in Danish).
            
             |  |  | 
       Jacob Bunk Nielsen (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Bunk Nielsen
 | 
 Dato :  15-07-01 15:35
 | 
 |  | 
 
            Jesper Dybdal <jdunet@u5.dybdal.dk> writes:
 [ Pro@ccess ]
 > Det er nok den bedste.  Ingen filtrering, fast IP-adresse, man kan få
 > symmetriske hastigheder.  Jeg er meget tilfreds med min - kun irriteret over
 > at de ikke vil have jeg roder med ruteren selv.
 Hvis du en dag bliver for irriteret, så kan du snuppe et kig på
 <http://www.vof.dk/concorp/proaccess.html>,  som er en vejledning til
 at komme til at køre Pro@ccess på en OpenBSD-maskine med et af de
 ATM-kort man brugte til NE1.
 En af mine venner, som har en del erfaring med Linux, men aldrig havde
 brugt OpenBSD før siger at det var ret let at sætte op, og at det
 virkede med det samme da han fulgte den vejledning.
 -- 
 Jacob
 If at first you do succeed, try to hide your astonishment.
http://www.bunk.cc  - nu med Emacs effekt
            
             |  |  | 
        Jesper Dybdal (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Dybdal
 | 
 Dato :  15-07-01 16:09
 | 
 |  | 
 
            Jacob Bunk Nielsen <spam@bunk.cc> wrote:
 >Jesper Dybdal <jdunet@u5.dybdal.dk> writes:
 >
 >[ Pro@ccess ]
 >
 >> Det er nok den bedste.  Ingen filtrering, fast IP-adresse, man kan få
 >> symmetriske hastigheder.  Jeg er meget tilfreds med min - kun irriteret over
 >> at de ikke vil have jeg roder med ruteren selv.
 >
 >Hvis du en dag bliver for irriteret, så kan du snuppe et kig på
 ><http://www.vof.dk/concorp/proaccess.html>,  som er en vejledning til
 >at komme til at køre Pro@ccess på en OpenBSD-maskine med et af de
 >ATM-kort man brugte til NE1.
 >
 >En af mine venner, som har en del erfaring med Linux, men aldrig havde
 >brugt OpenBSD før siger at det var ret let at sætte op, og at det
 >virkede med det samme da han fulgte den vejledning.
 Ja, det har jeg da også overvejet.  Hvis jeg havde været opmærksom på
 OpenBSD-muligheden inden jeg brugte en hel del kræfter på en ret omhyggelig
 konfiguration af en Linux-boks, så ville jeg sikkert have valgt OpenBSD i
 stedet.
 Men jeg er _meget_ tilfreds med Linux 2.4's nye netfilter-firewall-mekanisme.
 OpenBSD har utvivlsomt også noget firewall-halløj, men skifte fra noget som
 jeg synes er logisk og som passer rigtig godt til mit behov (herunder at
 beskytte det interne netværk også mod ikke-privilegerede lokale brugere på
 Linuxen) gør jeg ikke før min irritation over TDC's ruter evt. er blevet meget
 større end den pt. er.
 I øvrigt synes jeg det ville være rart hvis nogen ville lave den relevante
 driver til Linux...
 -- 
 Jesper Dybdal, Denmark.
http://www.dybdal.dk  (in Danish).
            
             |  |  | 
         Jacob Bunk Nielsen (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Bunk Nielsen
 | 
 Dato :  15-07-01 18:40
 | 
 |  | 
 
            Jesper Dybdal <jdunet@u5.dybdal.dk> writes:
 > Ja, det har jeg da også overvejet.  Hvis jeg havde været opmærksom på
 > OpenBSD-muligheden inden jeg brugte en hel del kræfter på en ret omhyggelig
 > konfiguration af en Linux-boks, så ville jeg sikkert have valgt OpenBSD i
 > stedet.
 Som sagt påstår ham min ven at det er ret ligetil.
 > I øvrigt synes jeg det ville være rart hvis nogen ville lave den relevante
 > driver til Linux...
 Du kan jo bare gå igang    Mon ikke du kan hente lidt information i OpenBSD-driveren?
 -- 
 Jacob
 On the Internet, no one knows you're using Windows NT.
http://www.bunk.cc  - nu med Emacs effekt
            
             |  |  | 
          Jesper Dybdal (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Dybdal
 | 
 Dato :  15-07-01 21:16
 | 
 |  | 
 
            Jacob Bunk Nielsen <spam@bunk.cc> wrote:
 >Jesper Dybdal <jdunet@u5.dybdal.dk> writes:
 >
 >> Ja, det har jeg da også overvejet.  Hvis jeg havde været opmærksom på
 >> OpenBSD-muligheden inden jeg brugte en hel del kræfter på en ret omhyggelig
 >> konfiguration af en Linux-boks, så ville jeg sikkert have valgt OpenBSD i
 >> stedet.
 >
 >Som sagt påstår ham min ven at det er ret ligetil.
 Jeg tror gerne at det er ligetil at få driveren til at virke.  Men det er ikke
 nødvendigvis ligetil at reproducere min øvrige konfiguration i OpenBSD.
 >> I øvrigt synes jeg det ville være rart hvis nogen ville lave den relevante
 >> driver til Linux...
 >
 >Du kan jo bare gå igang    >Mon ikke du kan hente lidt information i OpenBSD-driveren?
 Sådan set ville det da utvivlsomt være morsomt at sætte sig ind i både
 protokollen og hvordan man egentlig skriver Linuxdrivere - men jeg mangler
 lidt tid til formålet ...
 -- 
 Jesper Dybdal, Denmark.
http://www.dybdal.dk  (in Danish).
            
             |  |  | 
          Jimmy Nielsen (16-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jimmy Nielsen
 | 
 Dato :  16-07-01 19:53
 | 
 |  | 
 
            "Jacob Bunk Nielsen" <spam@bunk.cc> wrote in message
 news:m34rse852e.fsf@paven.bunk.cc...
 >
 > > Ja, det har jeg da også overvejet.  Hvis jeg havde været opmærksom på
 > > OpenBSD-muligheden inden jeg brugte en hel del kræfter på en ret
 omhyggelig
 > > konfiguration af en Linux-boks, så ville jeg sikkert have valgt OpenBSD
 i
 > > stedet.
 >
 > Som sagt påstår ham min ven at det er ret ligetil.
 >
 > > I øvrigt synes jeg det ville være rart hvis nogen ville lave den
 relevante
 > > driver til Linux...
 >
 > Du kan jo bare gå igang    > Mon ikke du kan hente lidt information i OpenBSD-driveren?
 Efter hvad jeg kan huske fra diverse diskussioner om dette emne, er det ikke
 linux-driveren til 3010-kortet der fejler noget. Den virker fint. Problemet
 er istedet at ATM-stakken i Linux ikke understøtter den protokol Pro@ccess
 kører med.
 --
 Jimmy Nielsen
            
             |  |  | 
     Martin Højriis Krist~ (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~
 | 
 Dato :  15-07-01 16:54
 | 
 |  | "Jesper Dybdal" <jdunet@u5.dybdal.dk> skrev i en meddelelse
 news:got2ltc7t1tor4hkl8eggrmd9c1efalu3g@news.tele.dk...
 > Jeg mener ikke Pro@ccess har været nævnt i denne tråd, så det er vel
 > en (mindst lige så) rimelig antagelse at det handler om NE2
 
 Der snakkes om Cisco 1401, der ikke kan bruges til NE2
 
 --
 Martin Højriis Kristensen
 Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
 
 
 
 
 |  |  | 
  Philip Søeberg (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Philip Søeberg
 | 
 Dato :  15-07-01 16:56
 | 
 |  | >
 > NAT'en i routeren er kun til brug for outgoing traffik - da du
 sandsynligvis
 > kun har en ekstern IP adresse, ikke indadgående.
 >
 
 Hvad er dog det for en gang sludder? Nat bliver brugt for al traffik der
 passere routeren.
 
 > Din firewall sættes op med en IP adresse på routerens interne subnet, og
 en
 > anden på dit LAN's subnet - derefter sætter du en statisk route op i TDC
 > routeren, til at pege mod din firewall - derefter går resten af sig selv.
 >
 
 Er det interne router subnet anderledes end det for lan'ets?
 
 - Philip
 
 
 
 
 |  |  | 
   Kenneth Plettner (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kenneth Plettner
 | 
 Dato :  15-07-01 17:11
 | 
 |  | Ja selvfølgelig, men det er den udadgående traffik der bliver wrappet -
 indadgående traffik bliver resolvet gennem NAT, hvorfor NAT vil være
 transparent for det interne subnet.
 
 "Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> wrote in message
 news:9isedr$bof$1@sunsite.dk...
 > >
 > > NAT'en i routeren er kun til brug for outgoing traffik - da du
 > sandsynligvis
 > > kun har en ekstern IP adresse, ikke indadgående.
 > >
 >
 > Hvad er dog det for en gang sludder? Nat bliver brugt for al traffik der
 > passere routeren.
 >
 > > Din firewall sættes op med en IP adresse på routerens interne subnet, og
 > en
 > > anden på dit LAN's subnet - derefter sætter du en statisk route op i TDC
 > > routeren, til at pege mod din firewall - derefter går resten af sig
 selv.
 > >
 >
 > Er det interne router subnet anderledes end det for lan'ets?
 >
 > - Philip
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
  Philip Søeberg (15-07-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Philip Søeberg
 | 
 Dato :  15-07-01 16:53
 | 
 |  | Hej Michael,
 
 Bruger du NE2's løsning, har routeren i dens nat system indbygget mulighed
 for dmz vidersendelse. dvs. at alt indgående der ikke passer til nogle af de
 andre indtastede regler for nat (icq, mirc, etc), bliver vidersendt til en
 pc på det interne netværk.
 
 - Philip
 
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |