| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Update på Møvs allergi ;-) Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  14-09-07 22:00 |  
  |  
 
            Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 på Møvs allergi *LOL*
 Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 om at vi er igennem den værste "udrensning".
 Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 ingen skridt tilbage   )))
 Møv følger stadig foderplanen fra Barf Klinikken, da vi har erfaret at
 bare en lille ændring/tilføjelse af andet kødprodukt/foder, har
 provokeret hans allergi eksem. Så indtil Møv har haft laaaaang tid
 uden eksem, bliver han på foderplanen og holdt skarpt øje med han ikke
 "stjæler" af Fisters skål. Der er ingen grund til at provokere hans
 allergi   
Fister, derimod han stortrives på Barf og ham "øver" vi os på med
 andre kødtyper. Han er især glad for Hestekød/oksekød/spareribs/
 oksehjerter og laks. Dog skal de ikke være helt tøet op når han skal
 "æde" og vores bekymring for hans mave kunne tåle når det ikke var
 helt tøet op, var ubegrundet   
Fister får intet grønt i sine 200 gram foder om dagen, men deler gerne
 et æble eller pærer med os andre  
Begge holder deres vægt omkring de 10 kg hver   )
 Humørmæssigt er Møv den glade hund han altid har været og Fister han
 ændret sig totalt (positivt) siden han er kommet på Barf foder.
 Selv om vi godt ved Møv kan få flere "udrensninger" endnu, så krydser
 vi alligevel fingre for vi er igennem den værste "udrensning"   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Tove Krieger (14-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  14-09-07 22:14 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 > Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en
 > update på Møvs allergi *LOL*
 >
 > Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i
 > håbet om at vi er igennem den værste "udrensning".
 Det er da bare skønt, at du fandt ud af hvad der skulle gøres, så 
 lille Møv kunne få det bedre. Det var da også ret slemt kan man jo 
 se på "før"-billederne. Han må have haft det forfærdeligt det lille 
 væsen. Godt at det går fremad. Fortsat pøj-pøj.
 -- 
 Venlig hilsen  Tove    
Beware of people who dislike cats
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (14-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  14-09-07 22:34 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 > Fister får intet grønt i sine 200 gram foder om dagen, men deler gerne
 > et æble eller pærer med os andre  
Bare nysgerrig: hvorfor ikke? Han skal vel også have de vitaminer og 
 mineraler, der er i grønt?
 Ellers er det super at det går så godt med Møv - fedt at de trives på 
 barf'en begge to   
Hvad med dig selv - synes du det er svært/besværligt at fodre på den måde?
 / Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (14-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  14-09-07 22:44 |  
  |  
 
            On 14 Sep., 23:33, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > BorderTerrierMor wrote:
 > > Fister får intet grønt i sine 200 gram foder om dagen, men deler gerne
 > > et æble eller pærer med os andre  
>
 > Bare nysgerrig: hvorfor ikke? Han skal vel også have de vitaminer og
 > mineraler, der er i grønt?
 Han får også vitaminer og mineraler med varieret fisk/kød/ben
 produkter   
Samtidig "snyder" jeg ham når han får lækkerbiskenkødprodukter   
Fister har aldrig haft så flot en pels, klare øjne og været så
 struttende af energi og humør   
> Hvad med dig selv - synes du det er svært/besværligt at fodre på den måde?
 Det var forvirrende i starten, at finde rundt i alt det Barf, men
 efterhånden har jeg fået det kørt i system og synes ikke det er svært/
 besværligt mere. Jeg er glad for vi har Fister der ikke har allergi,
 han er en god "prøveklud" og jeg mangler stadig en del rå produkter at
 "turde" give ham.   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 08:51 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 14 Sep., 23:33, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 >
 >> Hvad med dig selv - synes du det er svært/besværligt at fodre på den
 >> måde?
 > Det var forvirrende i starten, at finde rundt i alt det Barf, men
 > efterhånden har jeg fået det kørt i system og synes ikke det er svært/
 > besværligt mere.
 Det bliver faktisk hurtigt hverdag, jeg savner aldrig
 bare at kunne hælde tørkost op.
 Mine er så heller ikke spor sarte heldbredsmæssigt, så et eller
 andet nemt kan jeg altid bikse sammen, faktisk det mest utrolige
 jeg kan få i de hunde når det bare er blandet op med El Kama    
Der rynkede de mere på snuden i starten når jeg skulle eksperimenterer,
 nu bliver madskålen poleret hvergang    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (14-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  14-09-07 23:19 |  
  |  
 
            On 14 Sep., 23:14, "Tove Krieger" <minimiv_nosp...@privat.dk> wrote:
 > Det er da bare skønt, at du fandt ud af hvad der skulle gøres, så
 > lille Møv kunne få det bedre. Det var da også ret slemt kan man jo
 > se på "før"-billederne. Han må have haft det forfærdeligt det lille
 > væsen. Godt at det går fremad. Fortsat pøj-pøj.
 >
 > --
 > Venlig hilsen  Tove    
> Beware of people who dislike cats
 Ja de "før" billeder siger alt og vi overvejede om det var ham et
 værdigt liv ;-(
 Heldigvis "opdagede" vi Barf og det ser ud til at være hans
 redning   
Tak for pøj-pøjerne   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Leyna (14-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leyna | 
  Dato :  14-09-07 23:17 |  
  |  
 
            On Fri, 14 Sep 2007 13:59:51 -0700, BorderTerrierMor
 <BorderTerrier@Forum.dk> wrote:
 >Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 >hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 >ingen skridt tilbage   )))
 Godt nok. Det ser ud til at være vejen frem for Møw. Dejligt at høre.
  
-- 
 Leyna
 http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Søren LH (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Søren LH | 
  Dato :  15-09-07 04:40 |  
  |  
 
            Hej,
 Tillykke med de gode reslutater og de dejlige hunde   .
 Jeg har måske ikke fulgt ordentligt med, men hvad er det for kød som Møv 
 får?
 Mvh
 Søren
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Torben og Marie-loui~ (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  15-09-07 07:22 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1189803591.419451.216990@r34g2000hsd.googlegroups.com...
 Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 på Møvs allergi *LOL*
 Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 om at vi er igennem den værste "udrensning".
 Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 ingen skridt tilbage   )))
 Hej!
 Tak for det, det har været efterlyst med en update (o:
 Det er dejligt at læse!
 Send gerne en lille update til hp`en hvis du orker?!
 Mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Winnie (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Winnie | 
  Dato :  15-09-07 08:23 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" skrev i en meddelelse
 Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 på Møvs allergi *LOL*
 Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 om at vi er igennem den værste "udrensning".
 Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 ingen skridt tilbage   )))
 -----------------------------------
 Hej Fru Larsen,
 Tænkte nok der måtte komme en update fra dig også   
Og sikke en god én.
 Jeg ville dog ønske det havde været lige så nemt for Jer, som det var for 
 os. Men, det lader til, at det er løsningen for Møv og Fister. Jubii   
- Winnie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 08:45 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 > på Møvs allergi *LOL*
 Self er vi da det    
> Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 > om at vi er igennem den værste "udrensning".
 >
 > Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 > hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 > ingen skridt tilbage   )))
 Lyder godt.
 > Møv følger stadig foderplanen fra Barf Klinikken, da vi har erfaret at
 > bare en lille ændring/tilføjelse af andet kødprodukt/foder, har
 > provokeret hans allergi eksem. Så indtil Møv har haft laaaaang tid
 > uden eksem, bliver han på foderplanen og holdt skarpt øje med han ikke
 > "stjæler" af Fisters skål. Der er ingen grund til at provokere hans
 > allergi   
Det kunne tyde på at Barf Klinikken har ganske godt styr på det
 med den foderplan de har stillet op.
 > Fister, derimod han stortrives på Barf og ham "øver" vi os på med
 > andre kødtyper. Han er især glad for Hestekød/oksekød/spareribs/
 > oksehjerter og laks. Dog skal de ikke være helt tøet op når han skal
 > "æde" og vores bekymring for hans mave kunne tåle når det ikke var
 > helt tøet op, var ubegrundet   
Lyder godt.
 Jeg giver også ofte mine deres kød ½ frosset,
 så holder det lidt længere, de har heller ingen probs med det.
 > Fister får intet grønt i sine 200 gram foder om dagen, men deler gerne
 > et æble eller pærer med os andre  
Han får vel sit grøntpulver går jeg ud fra.
 > Begge holder deres vægt omkring de 10 kg hver   )
 Så er de jo begge 30 kg fra at kunne kaldes hunde          
> Humørmæssigt er Møv den glade hund han altid har været og Fister han
 > ændret sig totalt (positivt) siden han er kommet på Barf foder.
 Specielt Angel synes jeg har fået mere energi af at komme på Barf,
 og hun var bestemt ikke en sløv hund før,
 så det slider lidt mere på hendes menneske    
> Selv om vi godt ved Møv kan få flere "udrensninger" endnu, så krydser
 > vi alligevel fingre for vi er igennem den værste "udrensning"   
Der bliver også krydset fingre herfra    
Fint du kommer med en update.
 Ps.
 Kan du huske den allergiramte Golden som jeg skrev om
 som også var skiftet til "barf".
 Jeg mødte den for nylig, og barf var droppet igen da den ikke
 havde kunnet tåle det i maven, den var faktisk blevet ret syg.
 Men jeg har en klar fornemmelse af at den bare blev fodret
 med kallun/oksemix og grøntmix efter anvisning fra Maxøe.
 Så den er tilbage på skånetørkost og rester fra middagsbordet,
 jeg købte så deres restlager af råt kød billigt    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 09:56 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 05:39, "Søren LH" <s...@DELETEcity.dk> wrote:
 > Hej,
 >
 > Tillykke med de gode reslutater og de dejlige hunde   .
 >
 > Jeg har måske ikke fulgt ordentligt med, men hvad er det for kød som Møv
 > får?
 >
 > Mvh
 > Søren
 Tak for lykønskninger   
Møv følger som sagt stadig foderplanen fra Barf Klinikken, som er
 varieret imellem rensdyr, kanin, and, kallun blandet med hvidløspulver
 og grøntpulver, samt lammeben til bendag. Samt får han tørrede
 oksestruber og tunger som godbid.
 Den foderplan passede ikke vores anden hund Fister, der ikke har
 allergi, derfor købte vi hestekød, oksekød, oksehjerter, og laks til
 ham og prøvede at give Møv små bitte stykker af disse kødprodukter,
 men det reagere Møv på med det samme og slår ud af allergi eksem,
 endnu.
 Derfor holder vi os strengt til foderplanen indtil Møv har haft lang
 tid unden allergi reaktion, for at give hans immunforsvar ro til at
 blive så stærkt at han forhåbentligt efterhånden også kan tilføjes
 andre kødprodukter.
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 09:57 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 08:21, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en meddelelsenews:1189803591.419451.216990@r34g2000hsd.googlegroups.com...
 > Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 > på Møvs allergi *LOL*
 >
 > Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 > om at vi er igennem den værste "udrensning".
 >
 > Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 > hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 > ingen skridt tilbage   )))
 >
 > Hej!
 >
 > Tak for det, det har været efterlyst med en update (o:
 > Det er dejligt at læse!
 > Send gerne en lille update til hp`en hvis du orker?!
 >
 > Mvh. Marie
 Velbekommen Marie og jeg skal nok sende dig en update til din HP   
Hvordan går det dine vuffer med Barf kødet ?
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Torben og Marie-loui~ (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  15-09-07 10:32 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1189846610.580972.66680@19g2000hsx.googlegroups.com...
 On 15 Sep., 08:21, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en 
 > meddelelsenews:1189803591.419451.216990@r34g2000hsd.googlegroups.com...
 > Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 > på Møvs allergi *LOL*
 >
 > Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 > om at vi er igennem den værste "udrensning".
 >
 > Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 > hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 > ingen skridt tilbage   )))
 >
 > Hej!
 >
 > Tak for det, det har været efterlyst med en update (o:
 > Det er dejligt at læse!
 > Send gerne en lille update til hp`en hvis du orker?!
 >
 > Mvh. Marie
 Velbekommen Marie og jeg skal nok sende dig en update til din HP   
Hvordan går det dine vuffer med Barf kødet ?
 Jeg sendte dig en mail for nogle dage siden, har du ikke fået den?
 Kanin er et absolut hit, især hos Ebbe!
 Mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 09:59 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 09:22, "Winnie" <win...@schildknecht.123dk> wrote:
 >
 > Hej Fru Larsen,
 >
 > Tænkte nok der måtte komme en update fra dig også   
>
 > Og sikke en god én.
 > Jeg ville dog ønske det havde været lige så nemt for Jer, som det var for
 > os. Men, det lader til, at det er løsningen for Møv og Fister. Jubii   
>
 > - Winnie
 Hi hi Winnie, din tråd inspirerede mig til at fortælle en update
 også   )
 Du har ret, det har ikke lige været den nemmeste allergi at komme til
 livs, vi har haft med Møv ;-(
 Men korrekt jubii, nu ser det endelig ud til at lykkedes   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Leyna (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leyna | 
  Dato :  15-09-07 12:40 |  
  |  
 
            On Sat, 15 Sep 2007 01:58:52 -0700, BorderTerrierMor
 <BorderTerrier@Forum.dk> wrote:
 >On 15 Sep., 09:22, "Winnie" <win...@schildknecht.123dk> wrote:
 >>
 >> Hej Fru Larsen,
 >>
 >> Tænkte nok der måtte komme en update fra dig også   
>>
 >> Og sikke en god én.
 >> Jeg ville dog ønske det havde været lige så nemt for Jer, som det var for
 >> os. Men, det lader til, at det er løsningen for Møv og Fister. Jubii   
>>
 >> - Winnie
 >
 >Hi hi Winnie, din tråd inspirerede mig til at fortælle en update
 >også   )
 Jamen så vil jeg da osse lige melde mig i koret. Hans er jo gået
 tilbage til tørfoder nu, men trives ret godt. Sidste melding var dig
 at han først var i behandling for ringorm og senere skab. På nuværende
 tidpunkt skulle han være sluppet af med begge dele, men jeg synes godt
 nok at han rager en del sygdom til sig. Jeg skal ud at kigge til ham
 på tirsdag, men efter hvad min mand siger, så har han det som blommen
 i et æg. Jeg spekulerer lidt på om hunde mon osse kan få
 stress-eksem... Ved godt at det ikke er klinisk dokumenteret, men kan
 jo se hvornår mit eget går i udbrud, så måske er det "kun" et
 spørgsmål om total trivsel...?
 -- 
 Leyna
 http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 10:04 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 09:45, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Det kunne tyde på at Barf Klinikken har ganske godt styr på det
 > med den foderplan de har stillet op.
 Det har jeg jo aldrig tvivlet på   )
 > > Fister får intet grønt i sine 200 gram foder om dagen, men deler gerne
 > > et æble eller pærer med os andre  
>
 > Han får vel sit grøntpulver går jeg ud fra.
 Nope, Fister er ikke til grønt af nogen art, så jeg har med hjælp fra
 andre garvede barfer fundet en foderblanding af fisk/kød og ben osv
 der giver Fister de vigtige næringsstoffer han skal have   )
 > Så er de jo begge 30 kg fra at kunne kaldes hunde          
De gør stadigvæk, så vist ikke noget med vægten der gør om de kan
 kaldes hunde eller ej *LOL*
 > Kan du huske den allergiramte Golden som jeg skrev om
 > som også var skiftet til "barf".
 > Jeg mødte den for nylig, og barf var droppet igen da den ikke
 > havde kunnet tåle det i maven, den var faktisk blevet ret syg.
 > Men jeg har en klar fornemmelse af at den bare blev fodret
 > med kallun/oksemix og grøntmix efter anvisning fra Maxøe.
 > Så den er tilbage på skånetørkost og rester fra middagsbordet,
 > jeg købte så deres restlager af råt kød billigt    
Hmmmm der er jeg efterhånden blevet overbevist om at hvis ikke man
 variere barf kosten og især holder ved med at barfe i laaaaaaaang tid,
 så ser man ikke nogen resultater   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 10:31 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 15 Sep., 09:45, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 >> Det kunne tyde på at Barf Klinikken har ganske godt styr på det
 >> med den foderplan de har stillet op.
 >
 > Det har jeg jo aldrig tvivlet på   )
 Man skal også tro på sit projekt, eller går det slet ikke    
>> Han får vel sit grøntpulver går jeg ud fra.
 >
 > Nope, Fister er ikke til grønt af nogen art, så jeg har med hjælp fra
 > andre garvede barfer fundet en foderblanding af fisk/kød og ben osv
 > der giver Fister de vigtige næringsstoffer han skal have   )
 Bare af nysgerrighed, er det fordi han ikke gider æde grøntpulveret
 at du er stoppet med det.
 Om de kan leve fint uden grøntsager er der jo meget delte meninger om,
 jeg ved det ikke.
 >> Så er de jo begge 30 kg fra at kunne kaldes hunde          
> De gør stadigvæk, så vist ikke noget med vægten der gør om de kan
 > kaldes hunde eller ej *LOL*
 Jeg plejer at sige at hunde under 40 kg ikke er rigtige hunde,
 så det er ikke godt når Angel ind imellem kun vejer 39kg    
>> Kan du huske den allergiramte Golden som jeg skrev om
 >> som også var skiftet til "barf".
 >> Jeg mødte den for nylig, og barf var droppet igen da den ikke
 >> havde kunnet tåle det i maven, den var faktisk blevet ret syg.
 >> Men jeg har en klar fornemmelse af at den bare blev fodret
 >> med kallun/oksemix og grøntmix efter anvisning fra Maxøe.
 >> Så den er tilbage på skånetørkost og rester fra middagsbordet,
 >> jeg købte så deres restlager af råt kød billigt    
>
 > Hmmmm der er jeg efterhånden blevet overbevist om at hvis ikke man
 > variere barf kosten og især holder ved med at barfe i laaaaaaaang tid,
 > så ser man ikke nogen resultater   )
 jeg ved ikke precist hvor det gik galt for hende, jeg borede ikke i det.
 Hendes dyrelæge havde fået hende overbevist om at barf var det rene gift.
 Jeg mener også at man bør sætte sig lidt ind i barf inden man starter,
 og ikke bare købe en gang kød og grøntmix og lade det værer ved det.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Torben og Marie-loui~ (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  15-09-07 10:50 |  
  |   
            
 "pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelse 
 news:sENGi.20$_87.16@news.get2net.dk...
 
 >
 > jeg ved ikke precist hvor det gik galt for hende, jeg borede ikke i det.
 > Hendes dyrelæge havde fået hende overbevist om at barf var det rene gift.
 > Jeg mener også at man bør sætte sig lidt ind i barf inden man starter,
 > og ikke bare købe en gang kød og grøntmix og lade det værer ved det.
 >
 >
 Jeg fik en opringning i går, af en der har hentet kød og el kama her 
 tidligere. Hendes hund var plaget af eksem, ørebetændelse oa. og blev så fin 
 efter få måneder.
 så var hun til dyrlæge til et eftersyn, og han fik ligeledes overtalt hende 
 til at vende tilbage til tørfoder fordi det var da noget livstruende noget 
 hun var begyndt at give sin hund!
 
 Nu efter et halvt år, er den tilbage med eksem og øreproblemer igen, og nu 
 giver hun pokker i hvad dyrlægen mener om den sag, for tørfoder skal hun 
 ikke købe mere.
 
 Nu har hun også fået en sød hvalp foruden den "gamle" som også skal have 
 "rigtig hundemad", hun er 4 mdr. og vejer 5 -6 kg.
 Jeg har så lovet at lave en madplan til hvalpen, så hun får hvad hun skal 
 have, så jeg må lægge hovedet i blød og få regnet på det.
 
 Mvh. Marie
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Leyna (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leyna | 
  Dato :  15-09-07 12:46 |  
  |  
 
            On Sat, 15 Sep 2007 11:50:03 +0200, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOSPAM@vip.cybercity.dk> wrote:
 >Jeg fik en opringning i går, af en der har hentet kød og el kama her 
 >tidligere. Hendes hund var plaget af eksem, ørebetændelse oa. og blev så fin 
 >efter få måneder.
 >så var hun til dyrlæge til et eftersyn, og han fik ligeledes overtalt hende 
 >til at vende tilbage til tørfoder fordi det var da noget livstruende noget 
 >hun var begyndt at give sin hund!
 Hvor i alverden får de dog det fra? Det er sg* da hundens naturlige
 føde. Jeg forstår det simpelthen ikke. For mig giver det mening med
 barf.
 -- 
 Leyna
 http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Torben og Marie-loui~ (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  15-09-07 13:13 |  
  |   
            
 "Leyna" <leyna@leyna.dk> skrev i en meddelelse 
 news:6dhne31ktcjtjpr3cf4lh4hb0kg4jm9d2e@4ax.com...
 > On Sat, 15 Sep 2007 11:50:03 +0200, "Torben og Marie-louise Ager"
 > <dsl134977NOSPAM@vip.cybercity.dk> wrote:
 >
 >
 >>Jeg fik en opringning i går, af en der har hentet kød og el kama her
 >>tidligere. Hendes hund var plaget af eksem, ørebetændelse oa. og blev så 
 >>fin
 >>efter få måneder.
 >>så var hun til dyrlæge til et eftersyn, og han fik ligeledes overtalt 
 >>hende
 >>til at vende tilbage til tørfoder fordi det var da noget livstruende noget
 >>hun var begyndt at give sin hund!
 >
 > Hvor i alverden får de dog det fra? Det er sg* da hundens naturlige
 > føde. Jeg forstår det simpelthen ikke. For mig giver det mening med
 > barf.
 
 Min egen dyrlæge siger, at det ikke er obligatorisk med fodring som 
 undervisningsmateriale under deres uddannelse, det er et tilvalg.
 hovedparten af dyrlægerne bliver undervist af fodergiganterne under kurser..
 og har de ikke forstand på sammensætning af foderet, så er det vel klart, at 
 de hælder til den viden de nu engang har lært sig. tørfoder er der en vis 
 garanti for.
 Der er startet en ny dyrlæge hos den dyrlæge jeg bruger, som efter sigende 
 skulle være noget så klog på fodring, og fodertyper, og han skulle da også 
 liiiige prøve mig af, første gang jeg var derude og hilste på ham...men han 
 blev klogere..(-;
 
 Mvh. Marie
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Leyna (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leyna | 
  Dato :  15-09-07 12:44 |  
  |  
 
            On Sat, 15 Sep 2007 11:31:22 +0200, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >Hendes dyrelæge havde fået hende overbevist om at barf var det rene gift.
 >Jeg mener også at man bør sætte sig lidt ind i barf inden man starter,
 >og ikke bare købe en gang kød og grøntmix og lade det værer ved det.
 Hmmmm... Det lyder grangiveligt som min dyrlæge. Hun er sg* heller
 ikke meget for barf, og hun er hverken til at hugge eller stikke i,
 men jeg gjorde hende nu alligevel mundlam da jeg havde Oy til de
 første vaccinationer. "Sikken dog en utrolig flot pels han har. Hvad
 fodrer du med?" Hehe... hun blev sg* lidt lang i ansigtet!   
-- 
 Leyna
 http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 09:17 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 09:35, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > Det behøver du ikke ulejlige dig med for min skyld. Jeg har selv mange års
 > erfaring med at fodre hunde, og jeg har da både gamle og nye bøger om
 > hundefodring.
 > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød. Det
 > laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 > Hunden er jo ikke et nyt eksotisk dyr, men menneskets første husdyr.- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Det var nu heller ikke for din skyld, men for din dyrlæges   ))
 At du har gode erfaringer er da supert, men ændre ikke ved at andre
 gør og mener anderledes trods det også er gennemprøvet   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 10:13 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190017028.671553.226560@57g2000hsv.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 09:35, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > Det behøver du ikke ulejlige dig med for min skyld. Jeg har selv mange års
 > erfaring med at fodre hunde, og jeg har da både gamle og nye bøger om
 > hundefodring.
 > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød. Det
 > laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 > Hunden er jo ikke et nyt eksotisk dyr, men menneskets første husdyr.- 
 > Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Det var nu heller ikke for din skyld, men for din dyrlæges   ))
 At du har gode erfaringer er da supert, men ændre ikke ved at andre
 gør og mener anderledes trods det også er gennemprøvet   )
 Mvh Fru Larsen.
 Hvis du kan henvise til nogle undersøgelser, hvor man gennem flere 
 generationer har fodret tamhunde udelukkende med kød (af forskellig slags) 
 og ben, og de har haft færre sygdomme og har levet længere, end med fodring 
 med kød og grønt, vil jeg bestemt være interesseret i at se dem. Det vil min 
 dyrlæge sikkert også.
 Undersøgelser af ulve i naturen, kan vi ikke bruge til så meget, fordi vilde 
 dyr ikke bliver så gamle. Vi ved jo ikke om ulven ville være død af dårlige 
 nyrer 8 år gammel, når den døde, da den var 6.
 Et dyr i naturen spiser hvad den kan skaffe, det er jo ikke sikkert, det er 
 optimalt for den.
 Hilsen
 Jytte
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 18:23 |  
  |  
 
            JB, skrev:
 >
 > Undersøgelser af ulve i naturen, kan vi ikke bruge til så meget,
 > fordi vilde dyr ikke bliver så gamle. Vi ved jo ikke om ulven ville
 > være død af dårlige nyrer 8 år gammel, når den døde, da den var 6.
 > Et dyr i naturen spiser hvad den kan skaffe, det er jo ikke sikkert,
 > det er optimalt for den.
 Som talt ud af mit hjerte Jytte    
/Jens (hvis hunde foretrækker kødsovs, leverpostej og osterejer) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           jytte (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jytte | 
  Dato :  17-09-07 16:45 |  
  |   
            On 17 Sep., 15:33, BorderTerrierMor <BorderTerr...@Forum.dk> wrote:
 > On 17 Sep., 14:02, "Hm" <mish...@hongnet.dk> wrote:
 >
 > >   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i knoglerne.
 >
 > Hvordan det, mere end når får andet foder ?
 
 Fordi knoglerne er hårdere.
 
 Mvh Jytte M
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 17:48 |  
  |   
            jytte, skrev:
 > On 17 Sep., 15:33, BorderTerrierMor <BorderTerr...@Forum.dk> wrote:
 >> On 17 Sep., 14:02, "Hm" <mish...@hongnet.dk> wrote:
 >>
 >>>   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i
 >>> knoglerne.
 >>
 >> Hvordan det, mere end når får andet foder ?
 >
 > Fordi knoglerne er hårdere.
 
 Barfhunde skal faktisk helst have de lidt blødere knogler
 som de kan fortærer. Et hårdt okseben virker kun som tandbørste,
 dem giver man ikke ret ofte.
 
 /Jens
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 19:48 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 20:35, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > Som tidligere skrevet tror jeg kun det kræver en basal viden om sund
 > ernæring, lidt viden om vilde hundes levevis og en god portion sund fornuft.
 > Sørger man for at komme igennem hele spektret af kød, knogler og grønt hver
 > måned, så fejlernærer man ikke sin hund. For få år siden - før der var nogen
 > der fandt ud af at man kunne tjene en masse penge på at fabriksfremstille
 > hundefoder - levede hundene et glimrende liv på rester fra ejers bord og
 > hvad den så eller kunne finde, stjæle eller tigge sig til. Sikkert ikke
 > optimalt foder, men de levede da   
Det tænker jeg også på Anette, hvorfor den skepsis overfor Barf, men
 ikke tørfoderfabrikanter. ?
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 19:52 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 20:35, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 >
 >> Som tidligere skrevet tror jeg kun det kræver en basal viden om sund
 >> ernæring, lidt viden om vilde hundes levevis og en god portion sund
 >> fornuft. Sørger man for at komme igennem hele spektret af kød,
 >> knogler og grønt hver måned, så fejlernærer man ikke sin hund. For
 >> få år siden - før der var nogen der fandt ud af at man kunne tjene
 >> en masse penge på at fabriksfremstille hundefoder - levede hundene
 >> et glimrende liv på rester fra ejers bord og hvad den så eller kunne
 >> finde, stjæle eller tigge sig til. Sikkert ikke optimalt foder, men
 >> de levede da   
>
 > Det tænker jeg også på Anette, hvorfor den skepsis overfor Barf, men
 > ikke tørfoderfabrikanter. ?
 Reklamens magt, godt hjulpet af dyrelægerne der har en
 stor økonomisk interesse i at hunde æder tørfoder.
 Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 på skaderne bagefter     
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Torben og Marie-loui~ (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  17-09-07 20:14 |  
  |   
            
"pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelse 
 news:V1AHi.815$Cu7.515@news.get2net.dk...
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >> On 17 Sep., 20:35, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 >>
 >>> Som tidligere skrevet tror jeg kun det kræver en basal viden om sund
 >>> ernæring, lidt viden om vilde hundes levevis og en god portion sund
 >>> fornuft. Sørger man for at komme igennem hele spektret af kød,
 >>> knogler og grønt hver måned, så fejlernærer man ikke sin hund. For
 >>> få år siden - før der var nogen der fandt ud af at man kunne tjene
 >>> en masse penge på at fabriksfremstille hundefoder - levede hundene
 >>> et glimrende liv på rester fra ejers bord og hvad den så eller kunne
 >>> finde, stjæle eller tigge sig til. Sikkert ikke optimalt foder, men
 >>> de levede da   
>>
 >> Det tænker jeg også på Anette, hvorfor den skepsis overfor Barf, men
 >> ikke tørfoderfabrikanter. ?
 >
 > Reklamens magt, godt hjulpet af dyrelægerne der har en
 > stor økonomisk interesse i at hunde æder tørfoder.
 > Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 > på skaderne bagefter     
jeps  -Halleluja!
  LOL..
 mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 20:35 |  
  |  
 
            Torben og Marie-louise Ager  skriblede følgende:
 >> Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 >> på skaderne bagefter     
>
 > jeps  -Halleluja!
 > LOL..
 >
 DOBBELT *LOL*
 Statistikken følger vel
 -- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Torben og Marie-loui~ (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  17-09-07 20:47 |  
  |   
            
"jopa" <admin@jp-web.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:46eed6f8$0$63816$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Torben og Marie-louise Ager  skriblede følgende:
 >>> Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 >>> på skaderne bagefter     
>>
 >> jeps  -Halleluja!
 >> LOL..
 >>
 > DOBBELT *LOL*
 > Statistikken følger vel
 Det hedder ROFL.. dobbelt lol er plat i en sådan seriøs tråd, John..(((-;
 Jeg ved at starter en egentlig undersøgelse vedr. barf, jeg mener faktisk at 
 det er barfcentret der står bag, den vil jeg med interesse følge, der har 
 ikke tidligere været interesse eller økonomi til en sådan undersøgelse..
 ellers kan jeg kun tale for mig selv og mine hunde..
 Mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 20:53 |  
  |  
 
            Torben og Marie-louise Ager, skrev:
 > "jopa" <admin@jp-web.invalid> skrev i en meddelelse
 > news:46eed6f8$0$63816$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 >> Torben og Marie-louise Ager  skriblede følgende:
 >>>> Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 >>>> på skaderne bagefter     
>>>
 >>> jeps  -Halleluja!
 >>> LOL..
 >>>
 >> DOBBELT *LOL*
 >> Statistikken følger vel
 >
 > Det hedder ROFL.. dobbelt lol er plat i en sådan seriøs tråd,
 Og så praler han ved siden af at hans egen hund barfer,
 han er bare for doven til at købe kødet, så det må den selv skaffe    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 21:44 |  
  |  
 
            pwh  skriblede følgende:
 >
 > Og så praler han ved siden af at hans egen hund barfer,
 > han er bare for doven til at købe kødet, så det må den selv skaffe   
Jo og du giver jo ikke dine hunde det de helst vil have   
-- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 05:03 |  
  |  
 
            jopa, skrev:
 > pwh  skriblede følgende:
 >>
 >> Og så praler han ved siden af at hans egen hund barfer,
 >> han er bare for doven til at købe kødet, så det må den selv skaffe
 >>   
>
 > Jo og du giver jo ikke dine hunde det de helst vil have   
Nemlig, vi er dyreplagere begge to    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 21:02 |  
  |  
 
            Torben og Marie-louise Ager  skriblede følgende:
 >
 > Det hedder ROFL.. dobbelt lol er plat i en sådan seriøs tråd,
 > John..(((-;
 Ok *ROFL* det er forrygende at en religion kan have så basale fejl at man 
 ikke en gang ved om en hund har behov for andet end kød.
 Hvad med vitaminer og mineraler ?
 C vitamin producerer hunden selv men hvad er garantien for den optimale 
 blanding.
 Hvem af profeterne skal man læne sig op af hvis man er i tvivl.
 Hvis fuldfoder er direkte skadeligt for hunden, samt det faktum at nogen 
 tjener penge på det er jo uhyggelig læsning.
 jeg tror sgu jeg stopper med at fodre min hund, så er jeg vel på den sikre 
 side ? eller
 Ps jeg har intet i mod Barf gider blot ikke selv   
-- 
 Mvh. John
 www.jp-web.dk
www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 20:38 |  
  |  
 
            jopa, skrev:
 > Torben og Marie-louise Ager  skriblede følgende:
 >>> Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 >>> på skaderne bagefter     
>>
 >> jeps  -Halleluja!
 >> LOL..
 >>
 > DOBBELT *LOL*
 > Statistikken følger vel
 Pas på vi ikke statestikker dig    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 10:06 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 09:51, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Det bliver faktisk hurtigt hverdag, jeg savner aldrig
 > bare at kunne hælde tørkost op.
 > Mine er så heller ikke spor sarte heldbredsmæssigt, så et eller
 > andet nemt kan jeg altid bikse sammen, faktisk det mest utrolige
 > jeg kan få i de hunde når det bare er blandet op med El Kama    
> Der rynkede de mere på snuden i starten når jeg skulle eksperimenterer,
 > nu bliver madskålen poleret hvergang    
Som sagt, det er dejligt vi har Fister vi kan "prøve" på og i dag har
 han lige fået sin første gang tun, blandet i sit foder. Godt nok tun
 fra dåse men hold op han ÅD.  )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 10:22 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 15 Sep., 09:51, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 >> Det bliver faktisk hurtigt hverdag, jeg savner aldrig
 >> bare at kunne hælde tørkost op.
 >> Mine er så heller ikke spor sarte heldbredsmæssigt, så et eller
 >> andet nemt kan jeg altid bikse sammen, faktisk det mest utrolige
 >> jeg kan få i de hunde når det bare er blandet op med El Kama    
>> Der rynkede de mere på snuden i starten når jeg skulle
 >> eksperimenterer, nu bliver madskålen poleret hvergang    
>
 > Som sagt, det er dejligt vi har Fister vi kan "prøve" på og i dag har
 > han lige fået sin første gang tun, blandet i sit foder. Godt nok tun
 > fra dåse men hold op han ÅD.  )
 Tun er også et hit her i huset.
 Netto har tit tilbud på 6 dåser for 20 kr, så hamstrer jeg lidt    
/Jens (som også kan lide tun) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 10:26 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 11:22, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >
 > > On 15 Sep., 09:51, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 > >> Det bliver faktisk hurtigt hverdag, jeg savner aldrig
 > >> bare at kunne hælde tørkost op.
 > >> Mine er så heller ikke spor sarte heldbredsmæssigt, så et eller
 > >> andet nemt kan jeg altid bikse sammen, faktisk det mest utrolige
 > >> jeg kan få i de hunde når det bare er blandet op med El Kama    
> >> Der rynkede de mere på snuden i starten når jeg skulle
 > >> eksperimenterer, nu bliver madskålen poleret hvergang    
>
 > > Som sagt, det er dejligt vi har Fister vi kan "prøve" på og i dag har
 > > han lige fået sin første gang tun, blandet i sit foder. Godt nok tun
 > > fra dåse men hold op han ÅD.  )
 >
 > Tun er også et hit her i huset.
 > Netto har tit tilbud på 6 dåser for 20 kr, så hamstrer jeg lidt    
>
 > /Jens (som også kan lide tun)
 JA det kan du sgu da sagtens sige, nu skal JEG dele tun med Fister
 *wrælllll* *LOL*
 Nåååå nej forresten, jeg kan købe dem i vand til mig selv og dem i
 olie til Fister   )))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 10:39 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 11:31, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en meddelelsenews:1189846610.580972.66680@19g2000hsx.googlegroups.com...
 > On 15 Sep., 08:21, "Torben og Marie-louise Ager"
 >
 >
 >
 >
 >
 > <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en
 > > meddelelsenews:1189803591.419451.216990@r34g2000hsd.googlegroups.com...
 > > Nå ja, hvis I er interesseret, så vil jeg da også gerne give en update
 > > på Møvs allergi *LOL*
 >
 > > Vi er nået til slutningen af 10.ende uge og vi holder vejret i håbet
 > > om at vi er igennem den værste "udrensning".
 >
 > > Jeg synes det har været hårde 10 uger med to skridt frem og et tilbage
 > > hele tiden, men den sidste uges tid har det været to skridt frem og
 > > ingen skridt tilbage   )))
 >
 > > Hej!
 >
 > > Tak for det, det har været efterlyst med en update (o:
 > > Det er dejligt at læse!
 > > Send gerne en lille update til hp`en hvis du orker?!
 >
 > > Mvh. Marie
 >
 > Velbekommen Marie og jeg skal nok sende dig en update til din HP   
>
 > Hvordan går det dine vuffer med Barf kødet ?
 >
 > Jeg sendte dig en mail for nogle dage siden, har du ikke fået den?
 >
 > Kanin er et absolut hit, især hos Ebbe!
 >
 > Mvh. Marie- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Neiiiiiiiiiiiiiiiiii jeg har ikke fået nogen mail fra dig ;-(((
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 10:54 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 11:31, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Bare af nysgerrighed, er det fordi han ikke gider æde grøntpulveret
 > at du er stoppet med det.
 > Om de kan leve fint uden grøntsager er der jo meget delte meninger om,
 > jeg ved det ikke.
 Vi måtte igennem et temmelig langt eksperiment med Fister, for han gad
 altså ikke den allergifoderplan   
Vi forsøgte ALT, men for dælen Fister er stædig og han endte på kun at
 ville have kallun og ben og det kan/skal han ikke leve på. Trods vi
 ikke gav ham andet FØR han spiste hvad der blev serveret, kunne han gå
 flere dage uden at spise. Han tabte sig selvfølgelig og det duttede
 heller ikke. Så tog vi skeen i den anden hånd og begyndte at barfe ham
 efter alle de råd og vejledninger vi havde fået og kunne finde hos
 andre barfere. Det endte så med for det første at han ville have de
 næsten frosset, men så sandelig ikke med grøntpulver og hvidløgspulver
 på, så ville han hellere sulte. Dernæst endte det ud med, efter kyndig
 vejledning fra garvede barfere, at de næringsstoffer og vitaminer der
 er i grøntsager, kan gives ved varieret kød/fisk/æg osv produkter.
 Derfor får Fister 200 gram kød/ben/fisk, af hvad vi nu kan finde til
 ham. Jeg gør dog det at jeg tager det Barf kød vi har til Møv og
 blander det med de "gode" ting til Fister, samt bliver han snydt ved
 at jeg blandet grøntpulver i når det er kødtyper han bare ikke kan
 lade være   
Fister kan KUN spise 200 gram om dagen og hvis jeg skal erstatte det
 med noget af det som grønt, så vil han tabe sig og det dutter ikke,
 derfor var jeg nødt til at finde produkter der kan dække hans
 behov.   
> Jeg plejer at sige at hunde under 40 kg ikke er rigtige hunde,
 > så det er ikke godt når Angel ind imellem kun vejer 39kg    
Her i huset er "plejer" afgået ved døden *LOL*
 > jeg ved ikke precist hvor det gik galt for hende, jeg borede ikke i det.
 > Hendes dyrelæge havde fået hende overbevist om at barf var det rene gift.
 > Jeg mener også at man bør sætte sig lidt ind i barf inden man starter,
 > og ikke bare købe en gang kød og grøntmix og lade det værer ved det.
 Ak ja, man gør jo hvad man hver især føler for er rigtigt   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 11:38 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > Så tog vi skeen i den anden hånd og begyndte at barfe ham
 > efter alle de råd og vejledninger vi havde fået og kunne finde hos
 > andre barfere. Det endte så med for det første at han ville have de
 > næsten frosset, men så sandelig ikke med grøntpulver og hvidløgspulver
 > på, så ville han hellere sulte. Dernæst endte det ud med, efter kyndig
 > vejledning fra garvede barfere, at de næringsstoffer og vitaminer der
 > er i grøntsager, kan gives ved varieret kød/fisk/æg osv produkter.
 Jeg bliver da også mere og mere tvivlende overfor hvor stort behov
 de har for grøntsager, men jeg forsætter indtil videre selv med at give det,
 som sagt fungerer det også som fyld her i huset.
 > Fister kan KUN spise 200 gram om dagen og hvis jeg skal erstatte det
 > med noget af det som grønt, så vil han tabe sig og det dutter ikke,
 > derfor var jeg nødt til at finde produkter der kan dække hans
 > behov.   
Det "problem" har jeg så ikke    
Mine kan snildt spise 1 kg foder, slå en bøvs, og bede om en portion mere    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 10:33 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 11:13, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en meddelelsenews:1190017028.671553.226560@57g2000hsv.googlegroups.com...
 > On 17 Sep., 09:35, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 > > Det behøver du ikke ulejlige dig med for min skyld. Jeg har selv mange års
 > > erfaring med at fodre hunde, og jeg har da både gamle og nye bøger om
 > > hundefodring.
 > > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød.. Det
 > > laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >
 > > Hilsen
 > > Jytte
 > > Hunden er jo ikke et nyt eksotisk dyr, men menneskets første husdyr.-
 > > Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -
 >
 > Det var nu heller ikke for din skyld, men for din dyrlæges   ))
 >
 > At du har gode erfaringer er da supert, men ændre ikke ved at andre
 > gør og mener anderledes trods det også er gennemprøvet   )
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Hvis du kan henvise til nogle undersøgelser, hvor man gennem flere
 > generationer har fodret tamhunde udelukkende med kød (af forskellig slags)
 > og ben, og de har haft færre sygdomme og har levet længere, end med fodring
 > med kød og grønt, vil jeg bestemt være interesseret i at se dem. Det vil min
 > dyrlæge sikkert også.
 >
 > Undersøgelser af ulve i naturen, kan vi ikke bruge til så meget, fordi vilde
 > dyr ikke bliver så gamle. Vi ved jo ikke om ulven ville være død af dårlige
 > nyrer 8 år gammel, når den døde, da den var 6.
 > Et dyr i naturen spiser hvad den kan skaffe, det er jo ikke sikkert, det er
 > optimalt for den.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 Du kan bare søge på nettet så finder du hvad du søger både danske og
 internationale sider, men jeg har fornemmelse af at uanset hvad jeg
 kommer med så ændre du ikke holdning.   ))
 Så gør som det passer dig, så gør jeg som det passer mig   ))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 16:51 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 17:44, jytte <mollie-...@hotmail.com> wrote:
 > On 17 Sep., 15:33, BorderTerrierMor <BorderTerr...@Forum.dk> wrote:
 >
 > > On 17 Sep., 14:02, "Hm" <mish...@hongnet.dk> wrote:
 >
 > > >   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i knoglerne.
 >
 > > Hvordan det, mere end når får andet foder ?
 >
 > Fordi knoglerne er hårdere.
 >
 > Mvh Jytte M
 Det er vel ikke værre end når man fodre med tørfoder og giver sin hund
 et kødben ?
 Nogen Barfere giver ben hver dag, andre giver hakket(blandet) kød og
 ben, så hvordan det skal kunne give mere tandskade, kan jeg ikke lige
 følge   )
 Tværtimod tror jeg, at når hundene gnasker i ben, så styrker det deres
 tænder og holder tandsten væk.
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Torben og Marie-loui~ (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  17-09-07 17:39 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190044241.097605.240290@w3g2000hsg.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 17:44, jytte <mollie-...@hotmail.com> wrote:
 > On 17 Sep., 15:33, BorderTerrierMor <BorderTerr...@Forum.dk> wrote:
 >
 > > On 17 Sep., 14:02, "Hm" <mish...@hongnet.dk> wrote:
 >
 > > >   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i 
 > > > knoglerne.
 >
 > > Hvordan det, mere end når får andet foder ?
 >
 > Fordi knoglerne er hårdere.
 >
 > Mvh Jytte M
 Det er vel ikke værre end når man fodre med tørfoder og giver sin hund
 et kødben ?
 Nogen Barfere giver ben hver dag, andre giver hakket(blandet) kød og
 ben, så hvordan det skal kunne give mere tandskade, kan jeg ikke lige
 følge   )
 Tværtimod tror jeg, at når hundene gnasker i ben, så styrker det deres
 tænder og holder tandsten væk.
 Det er nu også min teori, Loui min hanboxer, og Ebbe min Cairnterrier,  som 
 nu er blevet barfet i over 3 og knapt 4 år, har ikke det mindste tegn på 
 slid på sine tænder, jeg har lige chekket grundigt efter
 (-;
 de får så heller ikke mange hårde knogler, men let tygbare, som jeg tvivler 
 på skulle kunne give slid på bisserne.
 Hvis de udelukkende fik massive okseknoger, så kunne det da godt tænkes at 
 der kom uhensigtsmæssigt slitage.
 Min forrige boxerdreng havde grimme tænder pga. slitage, men det var nu mere 
 fordi han havde en mani med store sten, og de var altså ikke så heldige for 
 hans tænder.
 Mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 19:20 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 20:14, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > BorderTerrierMor wrote:
 >
 > > Hunde ph i maven er på 1 hvor mennesker er ca. 10 og det gør at
 > > hundene selv bearbejder div bakterier og salmonella osv.'
 >
 > Nej, menneskers normale Ph i mavesækken er omkring 5. Det er jo mave SYRE vi
 > render rundt med, så Ph vil altid være under 7.  Var Ph'en 10 i vores maver
 > ville det være en ret kraftig base, ala læskekalk eller brun sæbe   
>
 > Men det er korrekt at hunde Ph i maven er betydeligt lavere end vores og de
 > er betydeligt bedre end vi til at nedbryde bakterier - eller ville de blive
 > møgsyge af at æde f.eks ådsler
 >
 > / Anette www.philana.dk
Jeg skrev også ca. 10 og noget højere end hundenes   ))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 19:48 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 19:21, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > JB, skrev:
 >
 > > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød.
 > > Det laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >
 > Hørt, hvis andre vil lægge hund til nye eksperimenter skal de da  værer
 > velkommene, jeg holder mig også til det gennemprøvede med mine    
>
 > /Jens
 Hvor får I fra at ved ikke at give den potion grønsager er et
 eksperiment og ikke gennemprøvet ?
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 20:06 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190054856.731826.169820@d55g2000hsg.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 19:21, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > JB, skrev:
 >
 > > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød.
 > > Det laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >
 > Hørt, hvis andre vil lægge hund til nye eksperimenter skal de da  værer
 > velkommene, jeg holder mig også til det gennemprøvede med mine    
>
 > /Jens
 Hvor får I fra at ved ikke at give den potion grønsager er et
 eksperiment og ikke gennemprøvet ?
 Mvh Fru Larsen.
 Før det blev almindeligt med tørfoder, blev hunde fodret med 1/3 ris eller 
 brød, 1/3 grønt og 1/3 kød. El Kama f.eks. er et meget gammelt produkt. Jeg 
 er også så gammel, at jeg havde hunde før tørfoderet blev almindeligt. I dag 
 bruger man mere grønt end dengang, det er nok fordi, man har flere penge end 
 for 30 - 40 år siden.
 Så jeg har selv gennemprøvet den måde at fodre på, og mine hunde har altid 
 været sunde og har ikke haft allergi eller knogleproblemer.
 Så metoden har jeg prøvet i praksis.
 Hilsen
 Jytte
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 20:51 |  
  |  
 
            JB, skrev:
 >
 > Før det blev almindeligt med tørfoder, blev hunde fodret med 1/3 ris
 > eller brød, 1/3 grønt og 1/3 kød. El Kama f.eks. er et meget gammelt
 > produkt.
 El Kama er et genialt produkt.
 Min Fars nye Dværgschnauzer ville ikke æde sin tørkost,
 han prøvede med mange triks uden det hjalp.
 Jeg gav ham så en prøvepose med El Kama som han gav hende
 med lidt fisk eller kylling i. Så blev madskålen pludselig slikket    
Så nu har jeg de sidste par dage siddet og undervist ham i råfodring
 over telefonen, han låner min barfbibel næste gang vi ses    
Faktsik anbefalede jeg ham at fodrer hende med tørkost
 da det er det nemmeste at styrer for ham.
 Men når hunden ikke gider at æde det dur det jo ikke    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 20:34 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 19:21, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >> JB, skrev:
 >>
 >>> Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød.
 >>> Det laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 >>
 >> Hørt, hvis andre vil lægge hund til nye eksperimenter skal de da
 >> værer velkommene, jeg holder mig også til det gennemprøvede med mine
 >>   
>>
 >> /Jens
 >
 > Hvor får I fra at ved ikke at give den potion grønsager er et
 > eksperiment og ikke gennemprøvet ?
 Det ved vi vel heller ikke 100%, men ud fra de
 oplysninger jeg har mødt i forbindelse med barf er der
 blevet anbefalet at man giver grøntsager.
 Kan heller ikke se hvad i grøntsager der skulle værer
 skadeligt for hunden.
 Jeg kan bedre overbevises om at det er skadeligt for
 den at undværer, eller ihvertilfælde mindre sundt.
 Bemærk da også at du er den eneste barfer her i gruppen
 der ikke giver grøntsager i forbindelse med kødet.
 Faktisk giver alle der fodrer med tørkost jo også grøntsager,
 så sådan rent globalt hælder de fleste nok til at grøntsager
 bør værer en del af hundens kost    
Som jeg har forstået dig er det også din hunds valg at undværer
 grøntsager, og ikke med din gode vilje i første omgang.
 Du siger da også selv at du lusker lidt i ham ind imellem,
 det må du da gører fordi du mener det er sundt for ham.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 11:55 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 12:37, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Jeg bliver da også mere og mere tvivlende overfor hvor stort behov
 > de har for grøntsager, men jeg forsætter indtil videre selv med at give det,
 > som sagt fungerer det også som fyld her i huset.
 Man kan dække deres vitamin/mineralbehov fra grønt via evt. fisk, men
 korrekt hvis man har en hund der tager på, så er grøntsager god
 fyld   
> Det "problem" har jeg så ikke    
> Mine kan snildt spise 1 kg foder, slå en bøvs, og bede om en portion mere    
>
 > /Jens
 *LOL* sgu fordi vi har hunde og du har rovdyr *LOL*
 Mvh fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 12:35 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 15 Sep., 12:37, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 >> Jeg bliver da også mere og mere tvivlende overfor hvor stort behov
 >> de har for grøntsager, men jeg forsætter indtil videre selv med at
 >> give det, som sagt fungerer det også som fyld her i huset.
 > Man kan dække deres vitamin/mineralbehov fra grønt via evt. fisk, men
 > korrekt hvis man har en hund der tager på, så er grøntsager god
 > fyld   
Jeg synes at noget af den argumentation der ligger til grund for at hunde
 rent naturligt ville spise grøntsager til tider virker lidt søgt.
 Men i passende mængder skader de på den anden side nok heller ikke    
I aften skal mine dog have en dåse baked beans hver med grisehaler,
 det elsker de, og skulle også værer go fin hundemad.
 >> Det "problem" har jeg så ikke    
>> Mine kan snildt spise 1 kg foder, slå en bøvs, og bede om en portion
 >> mere    
>>
 >> /Jens
 >
 > *LOL* sgu fordi vi har hunde og du har rovdyr *LOL*
 Bare vent til dine har barfet lidt længere, så bliver de også til blodtørstige rovdyr    
Det er nok nærmere deres Labradorblod der ikke fornægter sig,
 en rigtig Lab er altid sulten    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  15-09-07 13:28 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 > Man kan dække deres vitamin/mineralbehov fra grønt via evt. fisk, men
 > korrekt hvis man har en hund der tager på, så er grøntsager god
 > fyld   
Jeg er altså lige nødt til at protestere   
De fedtopløselige vitaminer: A-D-E og K findes i kød og fisk, og de 
 vandopløselige B og C, findes i frugt og grønt.
 Kød indeholder kun MEGET begrænsede mængder vandopløselige vitaminer, og 
 fisk slet ikke. Ligesom mennesker kan dyr ikke lagre de vandopløselige 
 vitaminer i kroppen til senere brug - det skal tilføres hele tiden.
 Hunde har ikke brug for ret mange af de vandopløselige vitaminer, men noget 
 skal de have for at være ordentligt dækket ind.
 Bvitaminerne indgår som en del af bla. celleopbygningerne/cellefornyelserne 
 i hele kroppen ( det er en konstant proces der foregår i alle levende 
 væsener) og C vitaminer indgår som en del af optagelsen af kalk,calcium 
 o.s.v.
 Jeg ved ikke om mangelsymptomerne er de samme hos hunde som hos mennesker, 
 men når mennesker mangler f.eks B12 vitamin viser det sig som en alvorlig 
 blodmangel, og mangler man c-vitamin får man skørbug ( mister tænder og 
 knoglerne afkalkes - det var det sømænd i gamle dage blev så syge af og 
 bryggeriarbejderne da man fjernede c-vitaminerne fra elefantøl   
Bare sådan lige lidt grundlæggende ernæringslære fra en gammel sygeplejerske 
  
/ Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 14:18 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > BorderTerrierMor wrote:
 >> Man kan dække deres vitamin/mineralbehov fra grønt via evt. fisk, men
 >> korrekt hvis man har en hund der tager på, så er grøntsager god
 >> fyld   
>
 > Jeg er altså lige nødt til at protestere   
> De fedtopløselige vitaminer: A-D-E og K findes i kød og fisk, og de
 > vandopløselige B og C, findes i frugt og grønt.
 > Kød indeholder kun MEGET begrænsede mængder vandopløselige vitaminer,
 > og fisk slet ikke. Ligesom mennesker kan dyr ikke lagre de
 > vandopløselige vitaminer i kroppen til senere brug - det skal
 > tilføres hele tiden.
 Som jeg har forstået det er det også det fedtopløselige vitaminer man
 kan komme til at overdoserer med, fordi det overskydene ikke populært
 sagt bliver pisset ud    
Men mon ikke man ved en varieret kost der også består af indmad,
 æg og youghurt kan få dækket hele vitaminspektret.
 Så er der self manglen på plantefibre i kosten, men det er der jo også
 dem der mener er af det dårlige for hunden. Det kan blive en ren videnskab til sidst.
 Personligt tror jeg ikke jeg nogensinde tør fjerne grøntsager fra mine hundes kost.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 03:01 |  
  |  
 
            pwh wrote:
 > Som jeg har forstået det er det også det fedtopløselige vitaminer man
 > kan komme til at overdoserer med, fordi det overskydene ikke populært
 > sagt bliver pisset ud    
Korrekt    De fedtopløselige vitaminer ophobes i kroppens fedt hvis man, 
 f.eks spiser for mange vitaminpiller.
 > Men mon ikke man ved en varieret kost der også består af indmad,
 > æg og youghurt kan få dækket hele vitaminspektret.
 Indmad, æg og yougurth indeholder også animalsk fedt -dvs de hovedsaglig 
 indeholder de fedtopløselige vitaminer.
 Men bare et par skiver æble, lidt kål eller en gulerod kan -ifølge min 
 bedste overbevisning, dække hundens daglige behov for de vandopløselige 
 vitaminer. Ræve f.eks æder jo også både græs, bær og æbler - og mon ikke 
 vildtlevende hunde gør det, som supplement til diverse mindre byttedyr?
 > Så er der self manglen på plantefibre i kosten, men det er der jo også
 > dem der mener er af det dårlige for hunden. Det kan blive en ren
 > videnskab til sidst.
 Jeg tror ikke på at det er så svært. Det er med hunde som med mennesker - en 
 sund varieret kost, med behørig hensyntagen til hvad der er hundens 
 naturlige fødeemner.
 > Personligt tror jeg ikke jeg nogensinde tør
 > fjerne grøntsager fra mine hundes kost.
 Heller ikke her. Jeg vil gerne have at mine hunde f.eks beholder deres 
 tænder hele livet   
/ Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 05:08 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > pwh wrote:
 >
 >> Så er der self manglen på plantefibre i kosten, men det er der jo
 >> også dem der mener er af det dårlige for hunden. Det kan blive en ren
 >> videnskab til sidst.
 >
 > Jeg tror ikke på at det er så svært. Det er med hunde som med
 > mennesker - en sund varieret kost, med behørig hensyntagen til hvad
 > der er hundens naturlige fødeemner.
 Det er nu også min overbevisning, at det ikke er den store videnskab.
 Men netop mht hvad der er hundens naturlige fødeemner er der jo
 stor uenighed, og meget af det bygger i mine øjne på gætteri.
 >> Personligt tror jeg ikke jeg nogensinde tør
 >> fjerne grøntsager fra mine hundes kost.
 >
 > Heller ikke her. Jeg vil gerne have at mine hunde f.eks beholder deres
 > tænder hele livet   
Jeg mener nu heller aldrig at værer stødt på et tørfoder der
 ikke indenholdt diverse grøntsager.
 Dem der fremstiller det har vel også forsket lidt i sagen    
Føler mig da også 99.99% sikker på at en passende mængde
 grøntsager ikke skader, men jeg føler mig ikke overbevist
 om at hunden helt kan undværer dem, men det kan den måske alligevel.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:46 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 22:33, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 > > jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 > > mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
>
 > Jo da vi har akkurat samme anatomi.
 > 2 lunger hjerte kredsløb nyer osv.
 >
 > Min pointe er blot at så længe man ikke i barfkredse ved det basale om
 > fodring så foretrækker jeg da at være sikker på at min får det den har behov
 > for.
 >
 > --
 > Mvh. John www.johns-web.dk
Nej det har vi godt nok ikke John, samme anatomi og hvis du søgte lidt
 rundt omkring så er der rigeligt basal viden om Barf   )
 Jo jo du gør hvad du føler for, ganske som vi andre gør   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:48 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 22:36, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > Nej, de søgte hunde med allergier eller HD/AD til formålet. Mine strutter jo
 > af sundhed, så der er ikke så meget at komme efter.. (-;
 > Forsøget stod beskrevet i et blad, vi med hund, tror jeg.. jeg skal se efter
 > og referere når jeg har lokaliseret det, her er nogle i huset der har det
 > med at hugge mine hundeblade..
 >
 > Mvh. Marie
 Jeg så det på Barf Klinikkens hjemmeside at de søgte hunde, derfor jeg
 troede du var med, med det du skrev om undersøgels   ))
 Også en undersøgelse jeg vil følge med interesse   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               BorderTerrierMor (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  18-09-07 07:25 |  
  |  
 
            On 18 Sep., 06:08, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 17 Sep., 22:06, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > >> BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 > >>> Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 > >>> "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 >
 > >> Hvilke mangelsygdomme ville vi mennesker få hvis vi kun åd kød.?
 > >> Jeg tillader mig at sammenligne.
 > >> --
 > >> Mvh. John
 >
 > >> www.johns-web.dk
>
 > > jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 > > mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
>
 > > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Du har da aldrig set John, han er vist ret pelset    
>
 > /Jens- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Et er at være pelset udenpå, noget andet er hvordan anatomien er
 indeni *LOL*
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               BorderTerrierMor (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  18-09-07 21:00 |  
  |  
 
            On 18 Sep., 18:17, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 > sørger for han får varieret kød og ben   )
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Forhåbentlig har Fister heller ingen problemer.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 Selvfølgelig har Fister ingen problemer med han ikke får grønt, for så
 havde han nok spist det da det blev serveret   )))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                pwh (19-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  19-09-07 07:54 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 18 Sep., 18:17, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 >> Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 >> sørger for han får varieret kød og ben   )
 >>
 >> Mvh Fru Larsen.
 >>
 >> Forhåbentlig har Fister heller ingen problemer.
 >>
 >> Hilsen
 >> Jytte
 >
 > Selvfølgelig har Fister ingen problemer med han ikke får grønt, for så
 > havde han nok spist det da det blev serveret   )))
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 Sjov logik    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:21 |  
  |   
            On 17 Sep., 21:46, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 
 > Jeg ved at starter en egentlig undersøgelse vedr. barf, jeg mener faktisk at
 > det er barfcentret der står bag, den vil jeg med interesse følge, der har
 > ikke tidligere været interesse eller økonomi til en sådan undersøgelse..
 > ellers kan jeg kun tale for mig selv og mine hunde..
 >
 > Mvh. Marie
 
 Er du med i Barf Klinikkens nye undersøgelser/forskning ?
 
 Mvh Fru Larsen.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Torben og Marie-loui~ (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  17-09-07 21:36 |  
  |   
            
 "BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190060432.399123.74530@w3g2000hsg.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 21:46, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 
 > Jeg ved at starter en egentlig undersøgelse vedr. barf, jeg mener faktisk 
 > at
 > det er barfcentret der står bag, den vil jeg med interesse følge, der har
 > ikke tidligere været interesse eller økonomi til en sådan undersøgelse..
 > ellers kan jeg kun tale for mig selv og mine hunde..
 >
 > Mvh. Marie
 
 Er du med i Barf Klinikkens nye undersøgelser/forskning ?
 
 Nej, de søgte hunde med allergier eller HD/AD til formålet. Mine strutter jo 
 af sundhed, så der er ikke så meget at komme efter.. (-;
 Forsøget stod beskrevet i et blad, vi med hund, tror jeg.. jeg skal se efter 
 og referere når jeg har lokaliseret det, her er nogle i huset der har det 
 med at hugge mine hundeblade..
 
 Mvh. Marie
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:24 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 22:06, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 >
 >
 > > Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 > > "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 >
 > Hvilke mangelsygdomme ville vi mennesker få hvis vi kun åd kød.?
 > Jeg tillader mig at sammenligne.
 > --
 > Mvh. John
 >
 >  www.johns-web.dk
jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 21:33 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 > jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 > mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
>
 Jo da vi har akkurat samme anatomi.
 2 lunger hjerte kredsløb nyer osv.
 Min pointe er blot at så længe man ikke i barfkredse ved det basale om 
 fodring så foretrækker jeg da at være sikker på at min får det den har behov 
 for.
 -- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Anette (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  17-09-07 21:46 |  
  |  
 
            jopa wrote:
 > Min pointe er blot at så længe man ikke i barfkredse ved det basale om
 > fodring så foretrækker jeg da at være sikker på at min får det den
 > har behov for.
 Fik dine børn også en 100% adækvat kost til hvert eneste måltid?
 Nej, vel? Men set over et længere stræk, formentlig en sund og nærende kost.
 Det samme gælder hundefoder, tror jeg på. Et fuldt spekter af de sunde 
 nærigsmidler og så er de dækket ind - helt uden fredagsslik   
Sorry...ku' ikke lige la' vær'
 / Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 21:58 |  
  |  
 
            Anette  skriblede følgende:
 >
 > Fik dine børn også en 100% adækvat kost til hvert eneste måltid?
 > Nej, vel? Men set over et længere stræk, formentlig en sund og
 > nærende kost. Det samme gælder hundefoder, tror jeg på. Et fuldt
 > spekter af de sunde nærigsmidler og så er de dækket ind - helt uden
 > fredagsslik   
Det var nu om lørdagen.
 Jeg er ikke så hellig omkring foder.
 Min får tørfoder- kødben- rester osv ind i mellem en kat eller hare   
-- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 05:10 |  
  |  
 
            jopa, skrev:
 > BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >>
 >> jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 >> mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
>>
 > Jo da vi har akkurat samme anatomi.
 > 2 lunger hjerte kredsløb nyer osv.
 >
 > Min pointe er blot at så længe man ikke i barfkredse ved det basale om
 > fodring så foretrækker jeg da at være sikker på at min får det den
 > har behov for.
 *LOL*
 Og hvad tror du så diverse tørfoderfabrikanter bygger deres viden på,
 de kører da ud fra samme oplysninger og er da lige så uenige sikkert    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 05:09 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 22:06, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 >> BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >>
 >>
 >>
 >>> Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 >>> "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 >>
 >> Hvilke mangelsygdomme ville vi mennesker få hvis vi kun åd kød.?
 >> Jeg tillader mig at sammenligne.
 >> --
 >> Mvh. John
 >>
 >>  www.johns-web.dk
>
 > jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved du sammenligner
 > mennesker og hunde, da det slet ikke er samme anatomi   
>
 > Mvh Fru Larsen.
 Du har da aldrig set John, han er vist ret pelset    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:26 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 22:21, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > Prøv lige at se, hvem du spørger. Jeg har ikke kaldt "kun at fodre med kød"
 > for et eksperiment. Men jeg ville aldrig selv fodre udelukkende med kød,
 > fordi jeg har kendskab til hunde, der mest blev fodret med kød, døde i en
 > alt for ung alder på gr. af dårlige nyrer. Det er ikke noget bevis, men jeg
 > tager ikke chancen, og hvorfor skulle jeg også det, mine hunde spiser pænt
 > deres grøntmix.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 Ja det sker når man fodre med samme kødprodukt   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             BorderTerrierMor (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  18-09-07 07:20 |  
  |  
 
            On 18 Sep., 06:15, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Så er vi jo mere eller mindre enige    
> Det er mere mængden af hvor meget grønt der er uenighed om,
 > jeg ved det ikke, men tror som sagt heller ikke at det behøver
 > værer de helt voldsomme mængder.
 Det er jo ikke mig der har stillet mig tvivlende overfor
 grøntmixpulveret fra Barf Klinikken er lige så givtigt som en stor
 portion El kama, vel?   )
 Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 sørger for han får varieret kød og ben   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              JB (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  18-09-07 17:18 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190096419.826723.60450@o80g2000hse.googlegroups.com...
 On 18 Sep., 06:15, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Så er vi jo mere eller mindre enige    
> Det er mere mængden af hvor meget grønt der er uenighed om,
 > jeg ved det ikke, men tror som sagt heller ikke at det behøver
 > værer de helt voldsomme mængder.
 Det er jo ikke mig der har stillet mig tvivlende overfor
 grøntmixpulveret fra Barf Klinikken er lige så givtigt som en stor
 portion El kama, vel?   )
 Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 sørger for han får varieret kød og ben   )
 Mvh Fru Larsen.
 Forhåbentlig har Fister heller ingen problemer.
 Hilsen
 Jytte
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 18:51 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 18 Sep., 06:15, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 >> Så er vi jo mere eller mindre enige    
>> Det er mere mængden af hvor meget grønt der er uenighed om,
 >> jeg ved det ikke, men tror som sagt heller ikke at det behøver
 >> værer de helt voldsomme mængder.
 >
 >
 > Det er jo ikke mig der har stillet mig tvivlende overfor
 > grøntmixpulveret fra Barf Klinikken er lige så givtigt som en stor
 > portion El kama, vel?   )
 Jeg ved godt det kan lyde dobbeltmoralsk.
 Men at jeg ikke tror at en hund behøver en stor mængde grønt
 bygger mere på fornemmelser, har intet at have det i.
 At jeg giver mine forholdsvis meget er ud fra at ham jeg følger mest,
 og det jeg har læst oftest er at de har behovet for det.
 Så på det punkt pakker jeg mine fornemmelser sammen og følger
 det jeg så tror på er det mest sikre og afprøvede.
 > Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 > sørger for han får varieret kød og ben   )
 Igen, det "gode" er jo at hunde ikke skal holde så mange år,
 så man skal nok fodrer meget forkert for direkte at skade dem
 i deres korte levetid.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:02 |  
  |   
            On 17 Sep., 21:05, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 
 > Før det blev almindeligt med tørfoder, blev hunde fodret med 1/3 ris eller
 > brød, 1/3 grønt og 1/3 kød. El Kama f.eks. er et meget gammelt produkt. Jeg
 > er også så gammel, at jeg havde hunde før tørfoderet blev almindeligt. I dag
 > bruger man mere grønt end dengang, det er nok fordi, man har flere penge end
 > for 30 - 40 år siden.
 > Så jeg har selv gennemprøvet den måde at fodre på, og mine hunde har altid
 > været sunde og har ikke haft allergi eller knogleproblemer.
 > Så metoden har jeg prøvet i praksis.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 
 Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 
 Mvh Fru Larsen.
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 21:06 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 > Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 > "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 >
 Hvilke mangelsygdomme ville vi mennesker få hvis vi kun åd kød.?
 Jeg tillader mig at sammenligne.
 -- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 21:22 |  
  |   
            
 "BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190059333.273637.134170@50g2000hsm.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 21:05, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 
 > Før det blev almindeligt med tørfoder, blev hunde fodret med 1/3 ris eller
 > brød, 1/3 grønt og 1/3 kød. El Kama f.eks. er et meget gammelt produkt. 
 > Jeg
 > er også så gammel, at jeg havde hunde før tørfoderet blev almindeligt. I 
 > dag
 > bruger man mere grønt end dengang, det er nok fordi, man har flere penge 
 > end
 > for 30 - 40 år siden.
 > Så jeg har selv gennemprøvet den måde at fodre på, og mine hunde har altid
 > været sunde og har ikke haft allergi eller knogleproblemer.
 > Så metoden har jeg prøvet i praksis.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 
 Skal jeg forstå det sådan, at fordi har fodret på den måde, så er
 "ingen grønt" et eksperiment og ikke gennemprøvet?
 
 Mvh Fru Larsen.
 
 Prøv lige at se, hvem du spørger. Jeg har ikke kaldt "kun at fodre med kød" 
 for et eksperiment. Men jeg ville aldrig selv fodre udelukkende med kød, 
 fordi jeg har kendskab til hunde, der mest blev fodret med kød, døde i en 
 alt for ung alder på gr. af dårlige nyrer. Det er ikke noget bevis, men jeg 
 tager ikke chancen, og hvorfor skulle jeg også det, mine hunde spiser pænt 
 deres grøntmix.
 
 Hilsen
 Jytte
 
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:03 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 21:14, "Torben og Marie-louise Ager"
 <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 > "pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelsenews:V1AHi.815$Cu7.515@news.get2net.dk...
 >
 >
 >
 >
 >
 > > BorderTerrierMor, skrev:
 > >> On 17 Sep., 20:35, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 >
 > >>> Som tidligere skrevet tror jeg kun det kræver en basal viden om sund
 > >>> ernæring, lidt viden om vilde hundes levevis og en god portion sund
 > >>> fornuft. Sørger man for at komme igennem hele spektret af kød,
 > >>> knogler og grønt hver måned, så fejlernærer man ikke sin hund.. For
 > >>> få år siden - før der var nogen der fandt ud af at man kunne tjene
 > >>> en masse penge på at fabriksfremstille hundefoder - levede hundene
 > >>> et glimrende liv på rester fra ejers bord og hvad den så eller kunne
 > >>> finde, stjæle eller tigge sig til. Sikkert ikke optimalt foder, men
 > >>> de levede da   
>
 > >> Det tænker jeg også på Anette, hvorfor den skepsis overfor Barf, men
 > >> ikke tørfoderfabrikanter. ?
 >
 > > Reklamens magt, godt hjulpet af dyrelægerne der har en
 > > stor økonomisk interesse i at hunde æder tørfoder.
 > > Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 > > på skaderne bagefter     
>
 > jeps  -Halleluja!
 >  LOL..
 >
 > mvh. Marie- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Synger med i koret... Halleluja!
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 05:06 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 21:14, "Torben og Marie-louise Ager"
 > <dsl134977NOS...@vip.cybercity.dk> wrote:
 >> "pwh" <gætselv@.dk> skrev i en
 >>
 >>>> Det tænker jeg også på Anette, hvorfor den skepsis overfor Barf,
 >>>> men ikke tørfoderfabrikanter. ?
 >>
 >>> Reklamens magt, godt hjulpet af dyrelægerne der har en
 >>> stor økonomisk interesse i at hunde æder tørfoder.
 >>> Der er penge i at sælge skidtet, og penge i at reperarer
 >>> på skaderne bagefter     
>>
 >> jeps  -Halleluja!
 >>  LOL..
 >
 > Synger med i koret... Halleluja!
 Og så kalder de os barfere for hellige her i gruppen    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 21:18 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 21:33, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Det ved vi vel heller ikke 100%, men ud fra de
 > oplysninger jeg har mødt i forbindelse med barf er der
 > blevet anbefalet at man giver grøntsager.
 Jeg har altså mødt mange der ikke bruger grønt når de barfer   )
 > Kan heller ikke se hvad i grøntsager der skulle værer
 > skadeligt for hunden.
 > Jeg kan bedre overbevises om at det er skadeligt for
 > den at undværer, eller ihvertilfælde mindre sundt.
 Det mætter jo dine hunde  )
 > Bemærk da også at du er den eneste barfer her i gruppen
 > der ikke giver grøntsager i forbindelse med kødet.
 > Faktisk giver alle der fodrer med tørkost jo også grøntsager,
 > så sådan rent globalt hælder de fleste nok til at grøntsager
 > bør værer en del af hundens kost    
Jeg giver da Møv grøntmix og Fister lidt mundgodt rå frugt og grønt,
 så helt uden grønt giver jeg ikke. Fister får det bare ikke altid i
 sit foder.   )
 > Som jeg har forstået dig er det også din hunds valg at undværer
 > grøntsager, og ikke med din gode vilje i første omgang.
 > Du siger da også selv at du lusker lidt i ham ind imellem,
 > det må du da gører fordi du mener det er sundt for ham.
 Jeg har ikke på noget tidspunkt nægtet grønt, men bare ikke på den
 måde du/I gør det   
Både Fister og Møv fik grøntpulver til at starte med, fordi det var
 med i foderplanen fra Barf Klinikken.
 Selv jeg bliver klogere og vil gerne lære nyt, derfor søger og
 deltager jeg på ivrigt på nettet efter nyt.Jeg har skrevet med nogen
 garvede barfer der ikke bruger grønt og fået forklaringen på hvorfor
 de ikke mener det er så livsvigtigt, når man kan give det samme ved
 varieret kost   
Næææ det er ikke fordi det er fordi jeg mener det er specielt sundt
 for ham, men nemmere når jeg står og tilbereder foderet, at det
 smutter med i hans portion også. Samt er hvidløgspulveret godt mod
 lopper og flået.   ) Jeg ligger ikke søvnløs over Fister ikke gider
 grønt, når han får sit nærringsbehov dækket med varieret kost.
 Samtidig er det sgu da svært når man selv spiser et æble eller pærer,
 ikke at dele det med Fister   )))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  18-09-07 05:15 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 21:33, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >
 >> Bemærk da også at du er den eneste barfer her i gruppen
 >> der ikke giver grøntsager i forbindelse med kødet.
 >> Faktisk giver alle der fodrer med tørkost jo også grøntsager,
 >> så sådan rent globalt hælder de fleste nok til at grøntsager
 >> bør værer en del af hundens kost    
>
 > Jeg giver da Møv grøntmix og Fister lidt mundgodt rå frugt og grønt,
 > så helt uden grønt giver jeg ikke. Fister får det bare ikke altid i
 > sit foder.   )
 Så er vi jo mere eller mindre enige    
Det er mere mængden af hvor meget grønt der er uenighed om,
 jeg ved det ikke, men tror som sagt heller ikke at det behøver
 værer de helt voldsomme mængder.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 12:43 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 13:34, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Bare vent til dine har barfet lidt længere, så bliver de også til blodtørstige rovdyr    
> Det er nok nærmere deres Labradorblod der ikke fornægter sig,
 > en rigtig Lab er altid sulten    
>
 Det behøver man ikke barfe længe før de bliver blodtørstige hunde
 *LOL*
 Jeg købte nogen hele flået kaniner, gæt selv hvordan de bliver
 ædt   )))
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 13:23 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 >
 > Jeg købte nogen hele flået kaniner, gæt selv hvordan de bliver
 > ædt   )))
 Hvor købte du dem, og hvad kostede de.
 Det kunne jeg godt tænke mig at prøve at serverer for mine.
 /Jens (som ikke nænner at stjæle dem fra den lokale byggelegeplads) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 12:59 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 13:40, Leyna <le...@leyna.dk> wrote:
 > Jamen så vil jeg da osse lige melde mig i koret. Hans er jo gået
 > tilbage til tørfoder nu, men trives ret godt. Sidste melding var dig
 > at han først var i behandling for ringorm og senere skab. På nuværende
 > tidpunkt skulle han være sluppet af med begge dele, men jeg synes godt
 > nok at han rager en del sygdom til sig. Jeg skal ud at kigge til ham
 > på tirsdag, men efter hvad min mand siger, så har han det som blommen
 > i et æg. Jeg spekulerer lidt på om hunde mon osse kan få
 > stress-eksem... Ved godt at det ikke er klinisk dokumenteret, men kan
 > jo se hvornår mit eget går i udbrud, så måske er det "kun" et
 > spørgsmål om total trivsel...?
 > --
 > Leyna http://www.tungogsmuk.dk
> Foreningen for den brede del af befolkningen
 Stess-eksem eller allergi har jeg oplevet på en hund jeg havde
 tidligere.
 Der skete en del ting i hjemmet der gjorde at hunden blev afvist af en
 person den var knyttet meget til og det resulterede i eksem. Det gik
 dog over af sig selv da der faldt ro over feltet, men desværre måtte
 hunden senere aflives pga kraftig HD ;.(
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 14:04 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 14:27, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > Jeg er altså lige nødt til at protestere   
> De fedtopløselige vitaminer: A-D-E og K findes i kød og fisk, og de
 > vandopløselige B og C, findes i frugt og grønt.
 > Kød indeholder kun MEGET begrænsede mængder vandopløselige vitaminer, og
 > fisk slet ikke. Ligesom mennesker kan dyr ikke lagre de vandopløselige
 > vitaminer i kroppen til senere brug - det skal tilføres hele tiden.
 Ganske som vi mennesker ikke optager dem men spiser tilskud, fodres
 Fister hele tiden med varieret produkter.
 Som jeg skrev, varieret kost HVER dag   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  15-09-07 14:06 |  
  |  
 
            On 15 Sep., 14:22, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >
 >
 >
 > > Jeg købte nogen hele flået kaniner, gæt selv hvordan de bliver
 > > ædt   )))
 >
 > Hvor købte du dem, og hvad kostede de.
 > Det kunne jeg godt tænke mig at prøve at serverer for mine.
 >
 > /Jens (som ikke nænner at stjæle dem fra den lokale byggelegeplads)
 Dem fuskede jeg mig til hos en kaninavler   
150 kroner for 15 kg mener jeg det var.
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  15-09-07 14:22 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 15 Sep., 14:22, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >> BorderTerrierMor, skrev:
 >>
 >>
 >>
 >>> Jeg købte nogen hele flået kaniner, gæt selv hvordan de bliver
 >>> ædt   )))
 >>
 >> Hvor købte du dem, og hvad kostede de.
 >> Det kunne jeg godt tænke mig at prøve at serverer for mine.
 >>
 >> /Jens (som ikke nænner at stjæle dem fra den lokale byggelegeplads)
 >
 > Dem fuskede jeg mig til hos en kaninavler   
>
 > 150 kroner for 15 kg mener jeg det var.
 > Mvh Fru Larsen.
 Den var jeg også røget på, det må have været sjovt at give dem    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 09:51 |  
  |   
            On 16 Sep., 06:07, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 
 > > Jeg tror ikke på at det er så svært. Det er med hunde som med
 > > mennesker - en sund varieret kost, med behørig hensyntagen til hvad
 > > der er hundens naturlige fødeemner.
 
 Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om det
 er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 
 Mvh Fru Larsen.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 14:05 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 > Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om det
 > er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket ændringer i 
 hundens fordøjelse, omsætning af føde eller ernæringsmæssige behov. Så der 
 burde ikke være forskel på hvad hunde åd som vilde hunde og det de æder i 
 dag som tamhunde  - deres behov er det samme.
 Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt bær og 
 frugt.
 / Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            JB (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  16-09-07 14:28 |  
  |   
            
"Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse 
 news:46ed29e8$0$93822$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > BorderTerrierMor wrote:
 >
 >> Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om det
 >> er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 >
 > Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket ændringer 
 > i hundens fordøjelse, omsætning af føde eller ernæringsmæssige behov. Så 
 > der burde ikke være forskel på hvad hunde åd som vilde hunde og det de 
 > æder i dag som tamhunde  - deres behov er det samme.
 > Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt bær og 
 > frugt.
 >
 >
 > / Anette
 >  www.philana.dk
Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv bær, hvis 
 de har mulighed for det. Iflg. min tidligere dyrlæge (tidl. fordi vi er 
 flyttet) kan hunde godt tåle meget kød, men det belaster nyrerne.
 I en af mine nyeste bøger om råfodring, anbefaler man 2/3 grønt og 1/3 kød.
 Hilsen
 Jytte
 >
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 17:21 |  
  |  
 
            JB, skrev:
 > "Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse
 >> Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt
 >> bær og frugt.
 >>
 >>
 >> / Anette
 >>  www.philana.dk
>
 > Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv
 > bær, hvis de har mulighed for det.
 Mine hunde har rig mulighed for at æde nedfalden frugt og plukke
 bær i min have, det har jeg endnu aldrig set dem gører.
 /Jens (som heller ikke er meget for frugt) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              JB (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  16-09-07 17:57 |  
  |   
            
"pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelse 
 news:CKcHi.59$4T6.11@news.get2net.dk...
 > JB, skrev:
 >> "Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse
 >
 >>> Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt
 >>> bær og frugt.
 >>>
 >>>
 >>> / Anette
 >>>  www.philana.dk
>>
 >> Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv
 >> bær, hvis de har mulighed for det.
 >
 > Mine hunde har rig mulighed for at æde nedfalden frugt og plukke
 > bær i min have, det har jeg endnu aldrig set dem gører.
 >
 > /Jens (som heller ikke er meget for frugt)
 Som herre så hund eller er det omvendt.
 Her i huset spiser vi masser sf frugt også hundene. Vi måtte opgive at have 
 jordbær i haven, hundene snuppede dem. Men kattene vil kun have kød.
 Hilsen
 Jytte
 >
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Torben og Marie-loui~ (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben og Marie-loui~ | 
  Dato :  16-09-07 18:21 |  
  |   
            
"JB" <vingekattenfjern@mail.dk> skrev i en meddelelse 
 news:46ed5fe1$0$192$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 > "pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:CKcHi.59$4T6.11@news.get2net.dk...
 >> JB, skrev:
 >>> "Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse
 >>
 >>>> Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt
 >>>> bær og frugt.
 >>>>
 >>>>
 >>>> / Anette
 >>>>  www.philana.dk
>>>
 >>> Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv
 >>> bær, hvis de har mulighed for det.
 >>
 >> Mine hunde har rig mulighed for at æde nedfalden frugt og plukke
 >> bær i min have, det har jeg endnu aldrig set dem gører.
 >>
 >> /Jens (som heller ikke er meget for frugt)
 >
 > Som herre så hund eller er det omvendt.
 >
 > Her i huset spiser vi masser sf frugt også hundene. Vi måtte opgive at 
 > have jordbær i haven, hundene snuppede dem. Men kattene vil kun have kød.
 >
 hmm min cairnterrier spiser gerne forskelligt frugt og grønt, feks når vi 
 spiser æbler, så sidder han nærmest og savler, tiggende med store bedende 
 øjne, lykken er også en skive melon m.m.
 Boxerne..hmm jo de har da været på jordbærrov nogle gange og har også 
 plukket enkelte hindbær, men det er vist det eneste de kunne finde på 
 frivilligt at spise får de et stykke gulerod, bliver det spyttet ud fluks.
  Emma kan så godt finde på at hugge noget af det som Ebbe har fået, 
 æbleskroget feks. men det er kun fordi hun er sådan et madøre og en 
 tyveknægt, for hun ser bestemt ikke ud til at nyde tyvekosterne, men hellere 
 kvæle sig i det, end at lade de andre få det.
 Så jeg tror det er lidt individuelt fra hund til hund, hvad de bryder sig 
 om.
 Mvh. Marie 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 19:21 |  
  |  
 
            Torben og Marie-louise Ager, skrev:
 >
 > hmm min cairnterrier spiser gerne forskelligt frugt og grønt, feks
 > når vi spiser æbler, så sidder han nærmest og savler, tiggende med
 > store bedende øjne, lykken er også en skive melon m.m.
 > Boxerne..hmm jo de har da været på jordbærrov nogle gange og har også
 > plukket enkelte hindbær, men det er vist det eneste de kunne finde på
 > frivilligt at spise får de et stykke gulerod, bliver det spyttet ud
 > fluks. Emma kan så godt finde på at hugge noget af det som Ebbe har
 > fået, æbleskroget feks. men det er kun fordi hun er sådan et madøre
 > og en tyveknægt, for hun ser bestemt ikke ud til at nyde
 > tyvekosterne, men hellere kvæle sig i det, end at lade de andre få
 > det. Så jeg tror det er lidt individuelt fra hund til hund, hvad de bryder
 > sig om.
 Nemlig, så jeg føler mig ikke spor overbevist om at alle hunde i naturen
 ville spise frugter, ikke ved mindre de var ved at dø af sult nogle af dem    
Om de frugtspisende naturlige hunde så ville værer sundere,
 se det er jo en helt anden snak, det kunne da let tænkes    
I naturen ville mine nok leve af røde pølser, hvis de fandt et
 træ hvor de groede på    
Hunde spekulerer nok ikke meget i sundhed i naturen, men æder
 hvad der er, og hvad der smager dem hvis de kan vælge.
 /Jens (hvis hunde snart er altædene) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 19:14 |  
  |  
 
            JB, skrev:
 > "pwh" <gætselv@.dk> skrev i en meddelelse
 >>>
 >>> Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv
 >>> bær, hvis de har mulighed for det.
 >>
 >> Mine hunde har rig mulighed for at æde nedfalden frugt og plukke
 >> bær i min have, det har jeg endnu aldrig set dem gører.
 >>
 >> /Jens (som heller ikke er meget for frugt)
 >
 > Som herre så hund eller er det omvendt.
 Sikkert, jeg har en dårlig infllydelse på dem    
Jeg er mere til grøntsager hvis det er, frugt har aldrig
 sagt mig ret meget, så derfor er der rigeligt de kan plukke
 i min have helt uden at få ballade for det    
De kan da vælge mellem æbler, hindbær, brombær, blommer,
 og de rører intet af det.
 > Her i huset spiser vi masser sf frugt også hundene. Vi måtte opgive
 > at have jordbær i haven, hundene snuppede dem. Men kattene vil kun
 > have kød.
 Jeg tror bare ikke på at man kan sige at hunde generelt frivilligt
 gider æde den slags.
 Det eneste jeg kan komme på mine selv tager er saftigt græs.
 /Jens (hvis kat nu også æder græs) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 17:18 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > BorderTerrierMor wrote:
 >
 >> Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om
 >> det er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 >
 > Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket
 > ændringer i hundens fordøjelse, omsætning af føde eller
 > ernæringsmæssige behov. Så der burde ikke være forskel på hvad hunde
 > åd som vilde hunde og det de æder i dag som tamhunde  - deres behov
 > er det samme. Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt bær
 > og frugt.
  Jeg tror mine hunde skulle værer meget sultne for at æde bær og frugt    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 18:00 |  
  |  
 
            pwh wrote:
 > Jeg tror mine hunde skulle værer meget sultne for at æde bær og frugt
 >   
Det skal mine nu ikke - de nærmest slås om at få fat i blommerne, og nødder 
 kan få dem til hvad som helst   
og det har de hunde jeg har haft tidligere nu også gjort. Hver havde deres 
 favoritter. Min gamle lab elskede pærer og brombær   
/ Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 19:26 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > pwh wrote:
 >> Jeg tror mine hunde skulle værer meget sultne for at æde bær og frugt
 >>   
>
 > Det skal mine nu ikke - de nærmest slås om at få fat i blommerne, og
 > nødder kan få dem til hvad som helst   
> og det har de hunde jeg har haft tidligere nu også gjort. Hver havde
 > deres favoritter. Min gamle lab elskede pærer og brombær   
Det er jo også derfor deres onde menneske må ville for dem,
 så de bliver tvunget til at æde en vis mængde grønt    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 20:24 |  
  |  
 
            pwh wrote:
 > Det er jo også derfor deres onde menneske må ville for dem,
 > så de bliver tvunget til at æde en vis mængde grønt    
He he - der er nu ingen af mine hunde der har skullet presses til at æde 
 frugt.
 Det har de helt selv fundet ud af - og min dyrlæge kan vist skrive under på 
 at det ikke var fordi de blev sultet   
Før jeg skiftede til råfodre flokken her, var der også frugt på deres menu. 
 Noget af det eneste der kunne få Dagmar til at glemme sine gode manerer ( om 
 ikke at tigge) var : tadaaa melon ( Vi spiser melon hver morgen   
Men at de kunne lide frugt, gjorde det ikke mere populært at få blendede 
 grøntsager da vi skiftede til råfodring. Men der gik jo kun et par uger, så 
 var grøntsagerne lige så populært som frugten.
 / Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 05:15 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > pwh wrote:
 >> Det er jo også derfor deres onde menneske må ville for dem,
 >> så de bliver tvunget til at æde en vis mængde grønt    
>
 > He he - der er nu ingen af mine hunde der har skullet presses til at
 > æde frugt.
 > Det har de helt selv fundet ud af - og min dyrlæge kan vist skrive
 > under på at det ikke var fordi de blev sultet   
Mine er nu også blevet glade for deres El Kama, men der er
 vist ikke alverden frugt i, men meget grønt.
 Tror jeg kunne blande det med perlegrus og de ville æde
 det alligevel.
 Selv min Fars nye hund der self er sær med mad
 labbede det i sig med en sardin blandet i   
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 22:03 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 22:58, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > Jeg er ikke så hellig omkring foder.
 > Min får tørfoder- kødben- rester osv ind i mellem en kat eller hare   
> --
 > Mvh. John www.johns-web.dk
Fordøjelseskanalen er forskellig fra menneskes.
 Hundens fordøjelseskanal er meget mindre end menneskets og er
 programmeret til hurtigt at fordøje rå kød og knogler. Hvis man fodrer
 hunden med kulhydrater så får hunden ikke ret meget ud af næringen, da
 det hurtigt passeres igennem.
 Hvem hulen siger noget helligt omkring at fodre efter Barf metoden ?
 Det er vel ikke til skade for nogen at udveksle erfaringer, men hvis
 du mener erfaringer er at være hellig, så AMEN da *LOL*
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             jopa (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  17-09-07 22:14 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 >
 > Hvem hulen siger noget helligt omkring at fodre efter Barf metoden ?
 >
 > Det er vel ikke til skade for nogen at udveksle erfaringer, men hvis
 > du mener erfaringer er at være hellig, så AMEN da *LOL*
 >
 Jo men i er tilsyneladende ikke enige om værdien af tilskud med grønt.
 Jeg udveksler da også erfaringer og er nysgerrig   
-- 
 Mvh. John
 www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            BorderTerrierMor (19-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  19-09-07 08:46 |  
  |  
 
            On 19 Sep., 08:54, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 18 Sep., 18:17, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 > >> Jeg har dog ingen problemer med at Fister ikke gider grønt, når jeg
 > >> sørger for han får varieret kød og ben   )
 >
 > >> Mvh Fru Larsen.
 >
 > >> Forhåbentlig har Fister heller ingen problemer.
 >
 > >> Hilsen
 > >> Jytte
 >
 > > Selvfølgelig har Fister ingen problemer med han ikke får grønt, for så
 > > havde han nok spist det da det blev serveret   )))
 >
 > > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Sjov logik    
>
 > /Jens- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Ganske logisk ikke ? *LOL*
 Forresten har jeg handlet hos "El-Kama" *chok* LOL*
 Efter anbefaling fra den altid hjælpsomme Marie, har jeg bestilt Bio-
 alg og Pels-olie hos El-Kama. Jeg vender tilbage med resultatet af om
 det vil hjælpe på Møvs til tider tørre eksem/sår.   )
 Da jeg alligevel var ved at bestille, så snuppede jeg lige 2,5 kg El-
 Kama grøntmix med, for nu vil jeg dælme se hvad det er for noget I
 snakker om er så godt *LOL*
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             pwh (19-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  19-09-07 09:00 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 19 Sep., 08:54, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >>
 >>> Selvfølgelig har Fister ingen problemer med han ikke får grønt, for
 >>> så havde han nok spist det da det blev serveret   )))
 >>
 >>> Mvh Fru Larsen.
 >>
 >> Sjov logik    
>>
 >> /Jens- Skjul tekst i anførselstegn -
 >>
 >> - Vis tekst i anførselstegn -
 >
 > Ganske logisk ikke ? *LOL*
 Faktisk er vi slet ikke uenige, jeg tror også at naturen
 er så viseligt indrettet at dyrene til en vis grænse nok
 pr instinkt skal sørge for at æde hvad de har behov for
 hvis de har muligheden.
 > Forresten har jeg handlet hos "El-Kama" *chok* LOL*
 De har mange gode ting.
 Ud over El Kama køber jeg deres hvidløgsmos (elsker hundene)
 og deres fiskeolie, den lugter ikke så fælt som flere andre.
 > Efter anbefaling fra den altid hjælpsomme Marie, har jeg bestilt Bio-
 > alg og Pels-olie hos El-Kama. Jeg vender tilbage med resultatet af om
 > det vil hjælpe på Møvs til tider tørre eksem/sår.   )
 Det må du endelig gører.
 > Da jeg alligevel var ved at bestille, så snuppede jeg lige 2,5 kg El-
 > Kama grøntmix med, for nu vil jeg dælme se hvad det er for noget I
 > snakker om er så godt *LOL*
 Mine hunde elsker det ihvertilfælde, det virker som om at det er af en
 meget finere kvalitet end det grøntmix jeg ellers har købt hos Maxøe.
 Min Far har også lige bestilt 2.5 kg El Kama til sin Schnauzer
 som ikke rigtigt gad æde tørkost.
 Men den vareprøve jeg gav ham labbede hun i sig    
Tangmel får du "gratis" med hvis du køber El Kama,
 det er de begyndt at tilsætte.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 17:12 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 15:04, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > BorderTerrierMor wrote:
 > > Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om det
 > > er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 >
 > Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket ændringer i
 > hundens fordøjelse, omsætning af føde eller ernæringsmæssige behov. Så der
 > burde ikke være forskel på hvad hunde åd som vilde hunde og det de æder i
 > dag som tamhunde  - deres behov er det samme.
 > Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt bær og
 > frugt.
 >
 > / Anette www.philana.dk
Det er der evig debat om   )
 Nogen mener ikke de spiste og heller ikke behøver bær og frugter,
 andre mener noget andet   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 17:24 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 16 Sep., 15:04, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 >> BorderTerrierMor wrote:
 >>> Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om
 >>> det er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 >>
 >> Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket
 >> ændringer i hundens fordøjelse, omsætning af føde eller
 >> ernæringsmæssige behov. Så der burde ikke være forskel på hvad hunde
 >> åd som vilde hunde og det de æder i dag som tamhunde  - deres behov
 >> er det samme.
 >> Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt
 >> bær og frugt.
 >>
 >> / Anette www.philana.dk
>
 > Det er der evig debat om   )
 >
 > Nogen mener ikke de spiste og heller ikke behøver bær og frugter,
 > andre mener noget andet   )
 Jeg er da også blevet lidt tvivlende efterhånden,
 but better safe than sorry    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 18:13 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 >
 > Det er der evig debat om   )
 Sikkert og især blandt folk der ikke ved en bjælde af hvad de egenligt 
 snakker om   
Og det er jo liiidt besværligt at få debatten blandt lægfolk til at 
 forstumme, når de, som burde vide mest på området - dyrlægerne, for de 
 flestes vedkommende er i lommen på et stort firma der lever af at producere 
 tørfoder. Netop de dyrlæger vil til enhver tid forsøge at skræmme hundeejere 
 fra at ville råfodre, til trods for at så mange har opnået gode reultater 
 f.eks i forbindelse med allergi, ved en god afbalanceret rå kost.
 Efter min mening skylder man sin hund at skaffe sig basal viden om ernæring, 
 om hunde-familiens vilde forfædre levevis og ernæring, og gøre brug af en 
 god portion sund fornuft, når man vælger at råfodre sin hund. Så kan det 
 ikke gå helt galt.
 Og min sunde fornuft siger mig at mine hunde har ligeså meget brug for de 
 vandopløselige vitaminer som andre pattedyr har, ergo de får frugt og grønt 
  
/ Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 19:34 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 15:27, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 > - Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Og en af de biologer/forsker jeg har læst om anbefaler ikke noget
 grønt   
Sådan er vi forskellige   
Mvh Fru Larsen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  16-09-07 19:37 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 >
 > Og en af de biologer/forsker jeg har læst om anbefaler ikke noget
 > grønt   
Det er vel ikke sådan at den forsker ligefrem fraråder
 at hunden får grønt, eller er det  ???
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 19:36 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 19:12, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > Sikkert og især blandt folk der ikke ved en bjælde af hvad de egenligt
 > snakker om   
Tak for kaffe  
Tror nu nok at de biologer og forsker der til evighed har det som emne
 VED hvad de snakker om   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 20:11 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 > Tror nu nok at de biologer og forsker der til evighed har det som emne
 > VED hvad de snakker om   
Ja, da - men tjek både nationale og internationale debatfora om barf 
 fodring - huha en masse "kloge" hoveder der er der    Det var nu mere dem 
 jeg hentydede til   
/ Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 05:12 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > BorderTerrierMor wrote:
 >> Tror nu nok at de biologer og forsker der til evighed har det som
 >> emne VED hvad de snakker om   
>
 > Ja, da - men tjek både nationale og internationale debatfora om barf
 > fodring - huha en masse "kloge" hoveder der er der    Det var nu
 > mere dem jeg hentydede til   
Ha, det prøvede min søster fra USA som lige er startet på Barf,
 hun rendte skrigende bort og retter sig nu efter Billinghurst    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           jopa (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : jopa | 
  Dato :  16-09-07 20:31 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor  skriblede følgende:
 > Tror nu nok at de biologer og forsker der til evighed har det som emne
 > VED hvad de snakker om   
>
 Hmm de er sikkert ikke enige alle   
-- 
 Mvh. John
 www.jp-web.dk
www.johns-web.dk 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 20:44 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 21:30, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > BorderTerrierMor  skriblede følgende:> Tror nu nok at de biologer og forsker der til evighed har det som emne
 > > VED hvad de snakker om   
>
 > Hmm de er sikkert ikke enige alle   
> --
 > Mvh. John www.jp-web.dkwww.johns-web.dk
Nej de er heller ikke enig   )
 Derfor er fakta, at man må gøre som man føler for hver især.   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 20:54 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 20:37, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > BorderTerrierMor, skrev:
 >
 >
 >
 > > Og en af de biologer/forsker jeg har læst om anbefaler ikke noget
 > > grønt   
>
 > Det er vel ikke sådan at den forsker ligefrem fraråder
 > at hunden får grønt, eller er det  ???
 >
 > /Jens
 Både ja og nej.   )
 Mogens Eliasen, mener det kun skal gives som "suplement".
 David Metch, mener de skal have som ulve og hvad ulve spiser af vom og
 grønt, er til stadig diskussion.
 Billinghurst ", mener som "fyld" til sultne hunde.
 Så er der alle os der barfer, vi har vores mening om det   )
 Osv osv osv   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  16-09-07 22:37 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 >
 > Billinghurst ", mener som "fyld" til sultne hunde.
 hmm jeg skal have støvet mine Billinghurst bøger af---der er noget jeg har 
 glemt   
Der er såvidt jeg har forstået aldrig været lavet egentligt forskning på 
 området. (Kun observationer af canadiske ulve og australske dingoer).
 Kæledyr er jo ikke som landbrugsdyr, hvor der bruges masser af 
 forskningskroner på at undersøge f.eks hvilket foder der giver optimalt 
 mælkeproduktion hos køer   
Også så længe hundes ernæringsbehov ikke er ordentligt undersøgt over en 
 lang periode er der jo ingen reelle fakta.
 Der er bla ingen der kender divere vitamin-og mineralmangel sygdomme hos 
 hunde
 > Så er der alle os der barfer, vi har vores mening om det   )
 Vi kan kun se hvad hunden trives på nu og her. Ingen af os kan forudsige om 
 hunden får senkomplikationer senere hen, fordi der har været mangler i dens 
 foder. Ingen ved om hunde får knogler, der falder sammen eller mister 
 tænderne, bliver natteblinde eller nogle af de mange mange andre sygdomme 
 mennesker redder sig ved mangelfuld kost. Det vil kræve observationer af 
 mange racer over flere generationer af hunde, for at kunne skemalægge det.
 Som Jens skrev tidligere: better safe than sorry, derfor får mine hunde så 
 varieret en kost som muligt - incl de vandopløselige vitaminer   .
 / Anette
 www.philana.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 05:09 |  
  |  
 
            Anette, skrev:
 > BorderTerrierMor wrote:
 >>
 >> Billinghurst ", mener som "fyld" til sultne hunde.
 >
 > hmm jeg skal have støvet mine Billinghurst bøger af---der er noget
 > jeg har glemt   
Ellers har han ændret standpunkt i forhold til min version    
Der skriver han hårdt og brutalt at en hund der ikke gennem
 hele livet får grønt som en stor del af kosten aldrig vil værer
 rigtig rask, og sikkert lide en tidelig smertefuld død.
 Det kan man så værer enig i eller ej, men det er hans ord.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Hm (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hm | 
  Dato :  17-09-07 13:02 |  
  |   
            
 "Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse 
 news:46eda207$0$44660$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 Anette skrev bl.a.:
 > Vi kan kun se hvad hunden trives på nu og her. Ingen af os kan forudsige 
 > om hunden får senkomplikationer senere hen, fordi der har været mangler i 
 > dens foder. Ingen ved om hunde får knogler, der falder sammen eller mister 
 > tænderne, bliver natteblinde eller nogle af de mange mange andre sygdomme 
 > mennesker redder sig ved mangelfuld kost. Det vil kræve observationer af 
 > mange racer over flere generationer af hunde, for at kunne skemalægge det.
 
 ****
 Det er netop dette som Anette skriver, som gør at jeg bruger tørfoder. 
 uha-uha.!!
 dette er hvad der skrives om barf, og som passer ind i hvad jeg mener: -)
 
 Hvad mener fortalerne?
 De fordele som nævnes af fortalere for BARF-metoden, er bl.a. at hundes 
 allergi forsvinder, det forebygger kræft, hindrer dannelsen af tandsten og 
 kan forbedre tilstanden (virke helbredende på) dysplasi i hofte og albue. 
 Det skal straks siges, at det er påstande, som ikke er dokumenteret ved 
 nogen undersøgelse.
 Hvilke problemer kan BARF fodring medføre?
 
   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i knoglerne.
   b.. Hvis der ikke er laboratoriekontrol med det rå foder, kan hundene 
 blive udsat for bl.a. salmonella og campylobacter fra især kylling. Disse 
 hunde vil da også sprede bakterierne til omgivelserne via deres afføring. 
 Herved kan der være en smitterisiko for menneskene i omgivelserne.
   c.. Man kan let komme til at fodre forskelligt fra hundens krav og behov. 
 Det kræver et stort kendskab for hele tiden at kunne sammensætte foderet 
 korrekt og afbalanceret. Desuden kræver det at råvarerne er præcist 
 deklareret med hensyn til hvad det indeholder. Det er derfor let at komme 
 til at over- eller underforsyne sin hund. Det kan på sigt give øget risiko 
 for fejlernæring og herved sygdom. Som eksempel kan nævnes at undersøgelser 
 viser der er sammenhæng mellem forekomst af dysplasi hos hunde og foderets 
 indhold og balance af calcium og fosfor. Anbefalingen er et begrænset 
 indhold af disse to mineraler, som findes i stor mængde i kød og knogler.
 Hanne/ som ikke barfer da hendes hund ikke har nogle skavanker 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 17:46 |  
  |  
 
            Hm, skrev:
 > "Anette" <abc@def.es> skrev i en meddelelse
 > news:46eda207$0$44660$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > Anette skrev bl.a.:
 >> Vi kan kun se hvad hunden trives på nu og her. Ingen af os kan
 >> forudsige om hunden får senkomplikationer senere hen, fordi der har
 >> været mangler i dens foder. Ingen ved om hunde får knogler, der
 >> falder sammen eller mister tænderne, bliver natteblinde eller nogle
 >> af de mange mange andre sygdomme mennesker redder sig ved mangelfuld
 >> kost. Det vil kræve observationer af mange racer over flere
 >> generationer af hunde, for at kunne skemalægge det.
 >
 > ****
 > Det er netop dette som Anette skriver, som gør at jeg bruger tørfoder.
 > uha-uha.!!
 > dette er hvad der skrives om barf, og som passer ind i hvad jeg
 > mener: -)
 > Hvad mener fortalerne?
 > De fordele som nævnes af fortalere for BARF-metoden, er bl.a. at
 > hundes allergi forsvinder, det forebygger kræft, hindrer dannelsen af
 > tandsten og kan forbedre tilstanden (virke helbredende på) dysplasi i
 > hofte og albue. Det skal straks siges, at det er påstande, som ikke
 > er dokumenteret ved nogen undersøgelse.
 Nogle af os gør det så også bare for at se madglæden hos
 vores hunde når de æder råt    
> Hvilke problemer kan BARF fodring medføre?
 >
 >  a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i knoglerne
 Hunde på tørkost bør da også gnave kødben for at holde
 tænderne iorden, det gjorde mine da.
 >  b.. Hvis der ikke er laboratoriekontrol med det rå foder,
 > kan hundene blive udsat for bl.a. salmonella og campylobacter fra
 > især kylling.
 Burde ikke værer et problem for en barfhund, mavesyren dræber den slags.
 > c.. Man kan let komme til at fodre
 > forskelligt fra hundens krav og behov. Det kræver et stort kendskab
 > for hele tiden at kunne sammensætte foderet korrekt og afbalanceret.
 Nope, stor misforståelse der bygger på uvidenhed.
 En varieret kost, som vi andre jo også skal have, dækker fint hundens behov.
 > Desuden kræver det at råvarerne er præcist deklareret med hensyn til
 > hvad det indeholder. Det er derfor let at komme til at over- eller
 > underforsyne sin hund. Det kan på sigt give øget risiko for
 > fejlernæring og herved sygdom.
 Sig mig helt ærligt, går du så meget op i sammensætningen
 af din egen kost. Du skal trods alt holde 80-100 år,
 de færreste hunde bliver vel mere end 15 år.
 /Jens (hvis hunde lever væsentligt sundere end ham selv) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Anette (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  17-09-07 19:35 |  
  |  
 
            Hm wrote:
 >  a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i
 >  knoglerne.
 Jeg tvivler på at det er mere skadeligt for hunden at tygge knogler, end det 
 er at blive bedøvet hos dyrlægen og få bisserne renset et par gange om året. 
 Selvfølgelig vil det slide mere på tænderne at gnuske knogler end det gør at 
 tygge tørfoder - men hunden har noget mere fornøjelse og ikke mindt lidt 
 hjernearbejde af knoglerne.
 b.. Hvis der ikke er laboratoriekontrol med det rå foder,
 Det er der jo heller ikke at din mad eller den mad du giver din familie? 
 Stoler du ikke på hvad du køber i supermarkeder og hos slagteren? Det er der 
 jeg køber mine hundes foder   
> kan hundene blive udsat for bl.a. salmonella og campylobacter fra
 > især kylling. Disse hunde vil da også sprede bakterierne til
 > omgivelserne via deres afføring. Herved kan der være en smitterisiko
 >  for menneskene i omgivelserne.
 Nej, hunde nedbryder bakterier i de fleste tilfælde. En hund med et ringe 
 immunforsvar vil kunne få f.eks en salmonella infektion, men ikke en normal 
 sund hund. Derudover er alle kæledyr en smitterisiko for mennesker i en 
 eller anden grad., så frygter man smitte, skal man ikke have kæledyr.
 >c.. Man kan let komme til at fodre
 > forskelligt fra hundens krav og behov. Det kræver et stort kendskab
 > for hele tiden at kunne sammensætte foderet korrekt og afbalanceret. 
 > Desuden kræver det at råvarerne er præcist deklareret med hensyn til
 > hvad det indeholder.
 Som tidligere skrevet tror jeg kun det kræver en basal viden om sund 
 ernæring, lidt viden om vilde hundes levevis og en god portion sund fornuft. 
 Sørger man for at komme igennem hele spektret af kød, knogler og grønt hver 
 måned, så fejlernærer man ikke sin hund. For få år siden - før der var nogen 
 der fandt ud af at man kunne tjene en masse penge på at fabriksfremstille 
 hundefoder - levede hundene et glimrende liv på rester fra ejers bord og 
 hvad den så eller kunne finde, stjæle eller tigge sig til. Sikkert ikke 
 optimalt foder, men de levede da   
Jeg har valgte at råfodre mine hunde i første omgang fordi de ELSKER det rå 
 foder, og siden har det fået bugt med  sidstankomne hund's loppeallergi og 
 utallige infektioner. Men stadig er det en daglig fornøjelse at se de 3 
 madører være så ivrige at der dappes på alle fire poter på en gang mens 
 maden bliver tilberedt. De var såmænd også glade for tørfoderet, men slet 
 slet ikke i samme grad.
 / Anette
 www.philana.dk
 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  16-09-07 21:12 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 15:27, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > "Anette" <a...@def.es> skrev i en meddelelsenews:46ed29e8$0$93822$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 > > BorderTerrierMor wrote:
 >
 > >> Det kommer an på hvad du mener med hundens naturlige fødeemner. Om det
 > >> er som de er nu eller som de var inden de blev tamhunde.
 >
 > > Ifølge diverse bøger om Barf, er der evolutionsmæssigt ikke sket ændringer
 > > i hundens fordøjelse, omsætning af føde eller ernæringsmæssige behov. Så
 > > der burde ikke være forskel på hvad hunde åd som vilde hunde og det de
 > > æder i dag som tamhunde  - deres behov er det samme.
 > > Naturlige fødeemner er  fugle og smågnavere, diverse ådsler, samt bær og
 > > frugt.
 >
 > > / Anette
 > > www.philana.dk
>
 > Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv bær, hvis
 > de har mulighed for det. Iflg. min tidligere dyrlæge (tidl. fordi vi er
 > flyttet) kan hunde godt tåle meget kød, men det belaster nyrerne.
 >
 > I en af mine nyeste bøger om råfodring, anbefaler man 2/3 grønt og 1/3 kød.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 >
 >
 >
 > - Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Det belaster nyrerne hvis man giver samme kødart konstant.
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 07:43 |  
  |  
 
            >
 > > / Anette
 > > www.philana.dk
>
 > Jeg er enig med dig. Hunde spiser nedfalden frugt og plukker selv bær, 
 > hvis
 > de har mulighed for det. Iflg. min tidligere dyrlæge (tidl. fordi vi er
 > flyttet) kan hunde godt tåle meget kød, men det belaster nyrerne.
 >
 > I en af mine nyeste bøger om råfodring, anbefaler man 2/3 grønt og 1/3 
 > kød.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 >
 >
 >
 > - Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 Det belaster nyrerne hvis man giver samme kødart konstant.
 Mvh Fru Larsen.
 Det sagde min dyrlæge ikke noget om, han sagde kød i al alm.
 Hilsen
 Jytte 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  18-09-07 07:24 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 23:13, "jopa" <ad...@jp-web.invalid> wrote:
 > Jo men i er tilsyneladende ikke enige om værdien af tilskud med grønt.
 Hvis vi alle var enige var der ingen debat   
Desuden er tørfoderbrugerne/madrestebruger heller ikke enig om hvad
 foder der er bedst   
Så hvad er forskellen på at man debattere forskellige former for at
 barfe, bruger af tørfoder eller rester af menneskemad ??
 > Jeg udveksler da også erfaringer og er nysgerrig   
Det gør du ved at kalde barf for en "helligdom".? Hvis jeg gad, kunne
 jeg kalde tørfoderbruger for "hellige religion"   ))
 Mvh Fru Larsen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (19-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  19-09-07 09:28 |  
  |  
 
            On 19 Sep., 09:59, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Tangmel får du "gratis" med hvis du køber El Kama,
 > det er de begyndt at tilsætte.
 >
 > /Jens
 Ja jeg så på indholdet af grøntmix at der er tilsat bioalg, men jeg er
 nødt til at have det adskilt for at tjekke hvad Møv kan og ikke kan
 tåle   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 07:59 |  
  |   
            On 17 Sep., 08:43, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 
 > Det sagde min dyrlæge ikke noget om, han sagde kød i al alm.
 >
 > Hilsen
 > Jytte- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 
 Så kan du jo fortælle din dyrlæge dette:
 
 Man kunne frygte, at hunde vil få proteinforgiftning af al det kød,
 men kød indeholder kun ca. 18-20% proteiner og hver kød art indeholder
 forskellige proteiner, vitaminer og mineraler. Derfor er det vigtigt
 man fodre sine hunde med forskellige kød typer og hunden dermed får de
 proteiner, enzymer, vitaminer og mineraler den har brug for.
 
 Mvh Fru Larsen.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 08:06 |  
  |   
            
 "BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190012354.091809.189130@d55g2000hsg.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 08:43, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 
 > Det sagde min dyrlæge ikke noget om, han sagde kød i al alm.
 >
 > Hilsen
 > Jytte- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
 
 Så kan du jo fortælle din dyrlæge dette:
 
 Man kunne frygte, at hunde vil få proteinforgiftning af al det kød,
 men kød indeholder kun ca. 18-20% proteiner og hver kød art indeholder
 forskellige proteiner, vitaminer og mineraler. Derfor er det vigtigt
 man fodre sine hunde med forskellige kød typer og hunden dermed får de
 proteiner, enzymer, vitaminer og mineraler den har brug for.
 
 Mvh Fru Larsen.
 
 Det gør jeg. Jeg siger, at det siger fru Larsen.
 
 Hilsen
 Jytte
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 08:02 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 06:09, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 > Anette, skrev:
 >
 > > BorderTerrierMor wrote:
 >
 > >> Billinghurst ", mener som "fyld" til sultne hunde.
 >
 > > hmm jeg skal have støvet mine Billinghurst bøger af---der er noget
 > > jeg har glemt   
>
 > Ellers har han ændret standpunkt i forhold til min version    
> Der skriver han hårdt og brutalt at en hund der ikke gennem
 > hele livet får grønt som en stor del af kosten aldrig vil værer
 > rigtig rask, og sikkert lide en tidelig smertefuld død.
 > Det kan man så værer enig i eller ej, men det er hans ord.
 >
 > /Jens
 *LOL* jeg beklager, at jeg tog Billinghurst anbefaling af grønt som
 "fyld".
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 17:26 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 17 Sep., 06:09, "pwh" <gætselv@.dk> wrote:
 >>
 >> Ellers har han ændret standpunkt i forhold til min version    
>> Der skriver han hårdt og brutalt at en hund der ikke gennem
 >> hele livet får grønt som en stor del af kosten aldrig vil værer
 >> rigtig rask, og sikkert lide en tidelig smertefuld død.
 >> Det kan man så værer enig i eller ej, men det er hans ord.
 >>
 >> /Jens
 >
 > *LOL* jeg beklager, at jeg tog Billinghurst anbefaling af grønt som
 > "fyld".
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 Han kan jo have ændret mening siden han skrev den bog jeg har    
Dog tvivler jeg på at han nu om dage fraråder grøntsager,
 der er han alt for opsat på at hunde skal have det i min version
 til at han kan have ændret mening så radikalt    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 08:09 |  
  |  
 
            On 16 Sep., 23:37, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 wrote:
 > Der er såvidt jeg har forstået aldrig været lavet egentligt forskning på
 > området. (Kun observationer af canadiske ulve og australske dingoer).
 > Kæledyr er jo ikke som landbrugsdyr, hvor der bruges masser af
 > forskningskroner på at undersøge f.eks hvilket foder der giver optimalt
 > mælkeproduktion hos køer   
> Også så længe hundes ernæringsbehov ikke er ordentligt undersøgt over en
 > lang periode er der jo ingen reelle fakta.
 > Der er bla ingen der kender divere vitamin-og mineralmangel sygdomme hos
 > hunde
 Joo der har været direkte forsking på råfodring af hunde i forhold til
 ulve.
 Bl.a. om vomindholdet(kallun) var det ulve først spiste hos deres
 bytte, kontra hundene har behov for kallun.
 Det er ikke "anerkendte" forskere, men derfor kan deres forskning være
 lige så nyttig at læse om   
> Vi kan kun se hvad hunden trives på nu og her. Ingen af os kan forudsige om
 > hunden får senkomplikationer senere hen, fordi der har været mangler i dens
 > foder. Ingen ved om hunde får knogler, der falder sammen eller mister
 > tænderne, bliver natteblinde eller nogle af de mange mange andre sygdomme
 > mennesker redder sig ved mangelfuld kost. Det vil kræve observationer af
 > mange racer over flere generationer af hunde, for at kunne skemalægge det.
 Både se hvad hunden trives på og prøve de ting vi får af ny viden   )
 > Som Jens skrev tidligere: better safe than sorry, derfor får mine hunde så
 > varieret en kost som muligt - incl de vandopløselige vitaminer   .
 Jo jo man gør jo som man selv føler for, uden nogen har
 facitlisten   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 17:30 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor, skrev:
 > On 16 Sep., 23:37, "Anette" <a...@def.es> wrote:
 > wrote:
 >
 >> Der er såvidt jeg har forstået aldrig været lavet egentligt
 >> forskning på området. (Kun observationer af canadiske ulve og
 >> australske dingoer). Kæledyr er jo ikke som landbrugsdyr, hvor der
 >> bruges masser af forskningskroner på at undersøge f.eks hvilket
 >> foder der giver optimalt mælkeproduktion hos køer   
>> Også så længe hundes ernæringsbehov ikke er ordentligt undersøgt
 >> over en lang periode er der jo ingen reelle fakta.
 >> Der er bla ingen der kender divere vitamin-og mineralmangel sygdomme
 >> hos hunde
 >
 > Joo der har været direkte forsking på råfodring af hunde i forhold til
 > ulve.
 > Bl.a. om vomindholdet(kallun) var det ulve først spiste hos deres
 > bytte, kontra hundene har behov for kallun.
 > Det er ikke "anerkendte" forskere, men derfor kan deres forskning være
 > lige så nyttig at læse om   
Jeg tror også man skal værer forsigtig med at sætte lighedstegn mellem
 hvad vilde hunde/ulve æder, og så hvad der rent faktisk er sundest for dem.
 Tvivler på at mine hunde ville æde det sundeste hvis de kunne vælge og vrage.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 08:11 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 09:06, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en meddelelsenews:1190012354.091809.189130@d55g2000hsg.googlegroups.com...
 > On 17 Sep., 08:43, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 > > Det sagde min dyrlæge ikke noget om, han sagde kød i al alm.
 >
 > > Hilsen
 > > Jytte- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -
 >
 > Så kan du jo fortælle din dyrlæge dette:
 >
 > Man kunne frygte, at hunde vil få proteinforgiftning af al det kød,
 > men kød indeholder kun ca. 18-20% proteiner og hver kød art indeholder
 > forskellige proteiner, vitaminer og mineraler. Derfor er det vigtigt
 > man fodre sine hunde med forskellige kød typer og hunden dermed får de
 > proteiner, enzymer, vitaminer og mineraler den har brug for.
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Det gør jeg. Jeg siger, at det siger fru Larsen.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 *LOL* han er da bedøvende ligeglad med hvad Fru Larsen siger, men jeg
 skal da gerne finde linket til mine oplysninger, når nu han ikke selv
 søger ny viden   )
 Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           JB (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : JB | 
  Dato :  17-09-07 08:35 |  
  |   
            
"BorderTerrierMor" <BorderTerrier@Forum.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1190013041.883878.292440@57g2000hsv.googlegroups.com...
 On 17 Sep., 09:06, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 > "BorderTerrierMor" <BorderTerr...@Forum.dk> skrev i en 
 > meddelelsenews:1190012354.091809.189130@d55g2000hsg.googlegroups.com...
 > On 17 Sep., 08:43, "JB" <vingekattenfj...@mail.dk> wrote:
 >
 > > Det sagde min dyrlæge ikke noget om, han sagde kød i al alm.
 >
 > > Hilsen
 > > Jytte- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -
 >
 > Så kan du jo fortælle din dyrlæge dette:
 >
 > Man kunne frygte, at hunde vil få proteinforgiftning af al det kød,
 > men kød indeholder kun ca. 18-20% proteiner og hver kød art indeholder
 > forskellige proteiner, vitaminer og mineraler. Derfor er det vigtigt
 > man fodre sine hunde med forskellige kød typer og hunden dermed får de
 > proteiner, enzymer, vitaminer og mineraler den har brug for.
 >
 > Mvh Fru Larsen.
 >
 > Det gør jeg. Jeg siger, at det siger fru Larsen.
 >
 > Hilsen
 > Jytte
 *LOL* han er da bedøvende ligeglad med hvad Fru Larsen siger, men jeg
 skal da gerne finde linket til mine oplysninger, når nu han ikke selv
 søger ny viden   )
 Mvh Fru Larsen.
 Det behøver du ikke ulejlige dig med for min skyld. Jeg har selv mange års 
 erfaring med at fodre hunde, og jeg har da både gamle og nye bøger om 
 hundefodring.
 Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød. Det 
 laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 Hilsen
 Jytte
 Hunden er jo ikke et nyt eksotisk dyr, men menneskets første husdyr. 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            pwh (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : pwh | 
  Dato :  17-09-07 18:21 |  
  |  
 
            JB, skrev:
 > Jeg har gode erfaringer med at fodre hunde med 2/3 grønt og 1/3 kød.
 > Det laver jeg ikke om på, for det er gennemprøvet.
 Hørt, hvis andre vil lægge hund til nye eksperimenter skal de da  værer
 velkommene, jeg holder mig også til det gennemprøvede med mine    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           BorderTerrierMor (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : BorderTerrierMor | 
  Dato :  17-09-07 14:33 |  
  |  
 
            On 17 Sep., 14:02, "Hm" <mish...@hongnet.dk> wrote:
 >   a.. Der er en øget risiko for tandskader når hundene gnaver i knoglerne.
 Hvordan det, mere end når får andet foder ?
 >   b.. Hvis der ikke er laboratoriekontrol med det rå foder, kan hundene
 > blive udsat for bl.a. salmonella og campylobacter fra især kylling. Disse
 > hunde vil da også sprede bakterierne til omgivelserne via deres afføring.
 > Herved kan der være en smitterisiko for menneskene i omgivelserne.
 Hunde ph i maven er på 1 hvor mennesker er ca. 10 og det gør at
 hundene selv bearbejder div bakterier og salmonella osv.
 >   c.. Man kan let komme til at fodre forskelligt fra hundens krav og behov.
 > Det kræver et stort kendskab for hele tiden at kunne sammensætte foderet
 > korrekt og afbalanceret. Desuden kræver det at råvarerne er præcist
 > deklareret med hensyn til hvad det indeholder. Det er derfor let at komme
 > til at over- eller underforsyne sin hund. Det kan på sigt give øget risiko
 > for fejlernæring og herved sygdom. Som eksempel kan nævnes at undersøgelser
 > viser der er sammenhæng mellem forekomst af dysplasi hos hunde og foderets
 > indhold og balance af calcium og fosfor. Anbefalingen er et begrænset
 > indhold af disse to mineraler, som findes i stor mængde i kød og knogler.
 > Hanne/ som ikke barfer da hendes hund ikke har nogle skavanker
 Ja det kræver at fodre med råt og det er en smags sag om man hellere
 vil fodre det færdige tørfoder som du heller ingen garantier har for
 er 100% OK.
 Man behøver ikke KUN fodre med Barf fordi ens hund har skavanker, det
 er et holdningspørgsmål og op til hver enkelt hundeejer hvad man føler
 for   
Mvh Fru Larsen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Anette (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anette | 
  Dato :  17-09-07 19:15 |  
  |  
 
            BorderTerrierMor wrote:
 >
 > Hunde ph i maven er på 1 hvor mennesker er ca. 10 og det gør at
 > hundene selv bearbejder div bakterier og salmonella osv.'
 Nej, menneskers normale Ph i mavesækken er omkring 5. Det er jo mave SYRE vi 
 render rundt med, så Ph vil altid være under 7.  Var Ph'en 10 i vores maver 
 ville det være en ret kraftig base, ala læskekalk eller brun sæbe   
Men det er korrekt at hunde Ph i maven er betydeligt lavere end vores og de 
 er betydeligt bedre end vi til at nedbryde bakterier - eller ville de blive 
 møgsyge af at æde f.eks ådsler
 / Anette
 www.philana.dk 
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |