---

Hej MC'ister

-Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...

Jeg har igår, lørdag, set på en MC hos en forhandler til 69800,-. Jeg blev
meget lun på MC'en og aftalte med forhandler at han tog min egen MC i bytte
og, efter hans forslag, 20.000,- oveni. Jeg går i banken og låner de
20.000,- da det jo er det tal, sælger nævnte. De 20.000,- nævner han flere
gange da jeg inspicerer cyklen, hvilket jeg har vidner på. Han siger han vil
give 40.000,- for min gamle cykel, men nævner så igen at jeg bare skal give
20.000,- oveni, for den "nye" cykel. Jeg går ud fra i god tro, at forhandler
laver en god pris på min gamle cykel samt den nye i en bytte-handel, siden
han foreslår merprisen i den størrelse.

På slutsedlen for min gamle cykel skriver jeg således salgspris til 40.000,-
og giver sælger 20.000,- kontant i hånden, som sælger tæller og godkender.
Han spørger om det er iorden at han skriver 68.000,- på slutsedlen for den
"nye" cykel jeg vil købe. Jeg tænker ikke nærmere over omstændighederne, da
jeg allerede er ude og køre på cyklen i mit hoved, så jeg svarer at det da
er helt i orden. Vi skriver begge under på begge slutsedler; 40.000,- for
min egen cykel og 68.000,- for den "nye". På slutsedlen til den "nye"
fremgår det ikke at min gamle er taget i bytte. Det køres altså som to
seperate handler med et tillægsbeløb på 20.000,- i kontanter fra mig til
sælger. Dette godkendes altså af sælger, han tæller kontanterne og vi giver
endda håndtryk.

Efter 1½ time kontakter sælger mig så og er lettere frustreret over de
manglende 8.000,-. Sælger indrømmer at han har lavet en regnefejl, men
fortæller mig at jeg skal betale et restbeløb på 10.000,- (!!). Dette
stiller jeg mig umiddelbart uforstående over for, da jeg forventede at
handlen var afsluttet. Sælger bliver mere og mere brysk og manipulerende,
efter jeg fortæller at jeg ikke har de ekstra penge - at jeg kun har lånt
20.000,- i banken, da det jo var den aftalte merpris og at jeg sådan set
troede at det hele var afsluttet. Sælger foreslår så at jeg kan afdrage det
resterende beløb, hvortil jeg fortæller at jeg stadig ikke har pengene. Jeg
fortæller sælger at hvis han stadig vil have penge udover, må han snakke med
min advokat, da jeg reelt set anser handlen som afsluttet, eftersom vi begge
har skrevet under og godkendt. Derefter vil sælger pludselig indgå forlig så
jeg kan nøjes med at betale et mindre beløb end de 10.000,- samtidigt med at
han begynder at kalde mig for et skidt menneske, med dårlig moral osv osv.
Generelt appellerer han med alle midler til min dårlige samvittighed og
forsøger at manipulere mig til at give ham pengene, ellers vil han dukke op
på min bopæl med min gamle cykel, da han vil have handlen annulleret. Dette
vælger jeg at sige nej til, da jeg ikke ønsker handlen annulleret og
eftersom vi begge har skrevet under, samt givet håndtryk og sælger har
godkendt tillægsbeløbet på 20.000,- -alt sammen i vidners påhør.

Jeg kontakter derefter sælger pr email hvor jeg udbeder mig en skriftlig
forklaring på, hvorledes jeg kan være sikker på at der ikke kommer
efterfølgende "regnefejl", hvis jeg betaler et mindre beløb til ham. Svaret
er, at hvis jeg vil have en forklaring skal jeg snakke med hans advokat og
hvis jeg vil indgå forlig, skal jeg ringe til ham...

- Jeg har ligget søvnløs hele natten pga denne tvist, så jeg håber du bærer
over med min lange forklaring og kan finde bare nogenlunde hoved eller hale
i det hele. Jeg er nemlig en smule forvirret efterhånden, omkring hvordan
jeg står i denne situation. Sælger har flere gange i vidners påhør nævnt
merprisen til 20.000,- oveni min gamle MC, for den nye. Sælger modtager
20.000,- kontant og tæller dem. Der skrives under på slutsedler, gives
håndtryk og så tror jeg jo at handlen er vel afsluttet.

Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger påstår
er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre øjnene? Jeg
har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt vil jeg også
være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender det.

På forhånd tak for svaret
Rasmus

---

Det forekommer mig, at du skal holde dig til slutsedlernes tekst, og lade
det blive der. Alt øvrig parlamenteren får den virkning at så tvivl om den
oprindeligt indgåede aftale. Herunder har emails en form for retskraft.

"Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
news:45f3a888$0$46868$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>
> Jeg har igår, lørdag, set på en MC hos en forhandler til 69800,-. Jeg blev
> meget lun på MC'en og aftalte med forhandler at han tog min egen MC i
> bytte og, efter hans forslag, 20.000,- oveni. Jeg går i banken og låner de
> 20.000,- da det jo er det tal, sælger nævnte. De 20.000,- nævner han flere
> gange da jeg inspicerer cyklen, hvilket jeg har vidner på. Han siger han
> vil give 40.000,- for min gamle cykel, men nævner så igen at jeg bare skal
> give 20.000,- oveni, for den "nye" cykel. Jeg går ud fra i god tro, at
> forhandler laver en god pris på min gamle cykel samt den nye i en
> bytte-handel, siden han foreslår merprisen i den størrelse.
>
> På slutsedlen for min gamle cykel skriver jeg således salgspris til
> 40.000,- og giver sælger 20.000,- kontant i hånden, som sælger tæller og
> godkender. Han spørger om det er iorden at han skriver 68.000,- på
> slutsedlen for den "nye" cykel jeg vil købe. Jeg tænker ikke nærmere over
> omstændighederne, da jeg allerede er ude og køre på cyklen i mit hoved, så
> jeg svarer at det da er helt i orden. Vi skriver begge under på begge
> slutsedler; 40.000,- for min egen cykel og 68.000,- for den "nye". På
> slutsedlen til den "nye" fremgår det ikke at min gamle er taget i bytte.
> Det køres altså som to seperate handler med et tillægsbeløb på 20.000,- i
> kontanter fra mig til sælger. Dette godkendes altså af sælger, han tæller
> kontanterne og vi giver endda håndtryk.
>
> Efter 1½ time kontakter sælger mig så og er lettere frustreret over de
> manglende 8.000,-. Sælger indrømmer at han har lavet en regnefejl, men
> fortæller mig at jeg skal betale et restbeløb på 10.000,- (!!). Dette
> stiller jeg mig umiddelbart uforstående over for, da jeg forventede at
> handlen var afsluttet. Sælger bliver mere og mere brysk og manipulerende,
> efter jeg fortæller at jeg ikke har de ekstra penge - at jeg kun har lånt
> 20.000,- i banken, da det jo var den aftalte merpris og at jeg sådan set
> troede at det hele var afsluttet. Sælger foreslår så at jeg kan afdrage
> det resterende beløb, hvortil jeg fortæller at jeg stadig ikke har
> pengene. Jeg fortæller sælger at hvis han stadig vil have penge udover, må
> han snakke med min advokat, da jeg reelt set anser handlen som afsluttet,
> eftersom vi begge har skrevet under og godkendt. Derefter vil sælger
> pludselig indgå forlig så jeg kan nøjes med at betale et mindre beløb end
> de 10.000,- samtidigt med at han begynder at kalde mig for et skidt
> menneske, med dårlig moral osv osv. Generelt appellerer han med alle
> midler til min dårlige samvittighed og forsøger at manipulere mig til at
> give ham pengene, ellers vil han dukke op på min bopæl med min gamle
> cykel, da han vil have handlen annulleret. Dette vælger jeg at sige nej
> til, da jeg ikke ønsker handlen annulleret og eftersom vi begge har
> skrevet under, samt givet håndtryk og sælger har godkendt tillægsbeløbet
> på 20.000,- -alt sammen i vidners påhør.
>
> Jeg kontakter derefter sælger pr email hvor jeg udbeder mig en skriftlig
> forklaring på, hvorledes jeg kan være sikker på at der ikke kommer
> efterfølgende "regnefejl", hvis jeg betaler et mindre beløb til ham.
> Svaret er, at hvis jeg vil have en forklaring skal jeg snakke med hans
> advokat og hvis jeg vil indgå forlig, skal jeg ringe til ham...
>
> - Jeg har ligget søvnløs hele natten pga denne tvist, så jeg håber du
> bærer over med min lange forklaring og kan finde bare nogenlunde hoved
> eller hale i det hele. Jeg er nemlig en smule forvirret efterhånden,
> omkring hvordan jeg står i denne situation. Sælger har flere gange i
> vidners påhør nævnt merprisen til 20.000,- oveni min gamle MC, for den
> nye. Sælger modtager 20.000,- kontant og tæller dem. Der skrives under på
> slutsedler, gives håndtryk og så tror jeg jo at handlen er vel afsluttet.
>
> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger
> påstår er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre
> øjnene? Jeg har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt
> vil jeg også være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender
> det.
>
> På forhånd tak for svaret
> Rasmus
>

---

> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger
> påstår er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre
> øjnene? Jeg har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt
> vil jeg også være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender
> det.

Hej Rasmus

Det lyder helt sygt? Jeg havde ikke gevet en krone. Forhandleren står svagt.
Du har cykel og givet ham pengene og er kørt. Jeg ville slå på at en
forhandler ikke giver dig en cykel og et købesbevis uden at være tilfreds
med prisen. At han senere har fået kolde fødder er hans problem.

Jeg er naturligvis interesseret i hvem det er? Er det på sjælland?

--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR 600 F '98 og DR 610 '85
Polyteknisk MC og Ténéré.dk

---

On Sun, 11 Mar 2007 09:22:13 +0100, "Jens Jacob Bager Jensen"
<bager@nospam.dkfritidmotorcykel.dk> wrote:

>Det lyder helt sygt? Jeg havde ikke gevet en krone. Forhandleren står svagt.
>Du har cykel og givet ham pengene og er kørt. Jeg ville slå på at en
>forhandler ikke giver dig en cykel og et købesbevis uden at være tilfreds
>med prisen. At han senere har fået kolde fødder er hans problem.

Enig i at forhandleren juridisk står svagt mht til betalingen. Til
gengæld synes jeg det er ganske klart at han vitterlig har begået en
klar regnefejl som sagen er beskrevet og dermed har handlet under
forkerte forudsætninger. Jeg ville vælge at lade handlen gå tilbage
eller evt. at enes om et mellembeløb i mindelighed i erkendelse af at
begge har begået fejl (Jeg synes ikke helt at køber har handlet i god
tro, men burde ha' reageret og spurgt nærmere ind til den indlysende
diskrepans).

--
-Michael
Div. Aprilia RS250 og Honda CBR600+VF500-dele m.m. til salg på:
http://cbr600.dyndns.dk/

---

Hej

Jeg mangler et faktum i sagen som jeg synes er afgørende for din
retsstilling.

Har du kvitteret/kvittering for at du "kun" har betalt 20tkr kontant. Hvis
forhandleren ikke har givet dig en sådan har du en god sag vil jeg mene. I
modsat fald er jeg bange for at du ikke er så heldigt stillet da der
foreligger to handler med en diff. på 28tkr og du kun pt har betalt 20tkr.
Husk alt hvad der er på skrift er sikre kort i juridisk sammenhæng.
Jeg håber at du bare har betalt de 20tkr ved kassen, det vil være dit bedste
argument for at få ham til at bøje sig. Advokater æder hele beløbet hvis du
ikke har retshjælpsforsikring, så det er der ikke meget ved....-bluff om
nødvendigt....

held og lykke, -og tillykke med den nye bike !
CC -vfr750

"Jens Jacob Bager Jensen" <bager@nospam.dkfritidmotorcykel.dk> skrev i en
meddelelse news:45f3bc34$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger
>> påstår er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre
>> øjnene? Jeg har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl,
>> omvendt vil jeg også være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg
>> erkender det.
>
> Hej Rasmus
>
> Det lyder helt sygt? Jeg havde ikke gevet en krone. Forhandleren står
> svagt. Du har cykel og givet ham pengene og er kørt. Jeg ville slå på at
> en forhandler ikke giver dig en cykel og et købesbevis uden at være
> tilfreds med prisen. At han senere har fået kolde fødder er hans problem.
>
> Jeg er naturligvis interesseret i hvem det er? Er det på sjælland?
>
> --
> Jens Jacob Bager Jensen
> CBR 600 F '98 og DR 610 '85
> Polyteknisk MC og Ténéré.dk
>

---

> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger påstår
> er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre øjnene?
Du skal opfatte det som sælger bølle-"går-den-så-går-den"-forsøg
på at få ekstra 10000 kr. sorte penge at arbejde med,
men træls er det i hvert fald med den slags dumme hundehandler indslag

mvh ERik

---

On 11 Mar., 07:58, "Rasmus Raun-Nielsen" <RaverS...@SLETit.dk> wrote:
> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>
> Jeg har igår, lørdag, set på en MC hos en forhandler til 69800,-. Jeg blev
> meget lun på MC'en og aftalte med forhandler at han tog min egen MC i bytte
> og, efter hans forslag, 20.000,- oveni. Jeg går i banken og låner de
> 20.000,- da det jo er det tal, sælger nævnte. De 20.000,- nævner han flere
> gange da jeg inspicerer cyklen, hvilket jeg har vidner på. Han siger han vil
> give 40.000,- for min gamle cykel, men nævner så igen at jeg bare skal give
> 20.000,- oveni, for den "nye" cykel. Jeg går ud fra i god tro, at forhandler
> laver en god pris på min gamle cykel samt den nye i en bytte-handel, siden
> han foreslår merprisen i den størrelse.
>
> På slutsedlen for min gamle cykel skriver jeg således salgspris til 40.000,-
> og giver sælger 20.000,- kontant i hånden, som sælger tæller og godkender.
> Han spørger om det er iorden at han skriver 68.000,- på slutsedlen for den
> "nye" cykel jeg vil købe. Jeg tænker ikke nærmere over omstændighederne, da
> jeg allerede er ude og køre på cyklen i mit hoved, så jeg svarer at det da
> er helt i orden. Vi skriver begge under på begge slutsedler; 40.000,- for
> min egen cykel og 68.000,- for den "nye". På slutsedlen til den "nye"
> fremgår det ikke at min gamle er taget i bytte. Det køres altså som to
> seperate handler med et tillægsbeløb på 20.000,- i kontanter fra mig til
> sælger. Dette godkendes altså af sælger, han tæller kontanterne og vi giver
> endda håndtryk.
>
> Efter 1½ time kontakter sælger mig så og er lettere frustreret over de
> manglende 8.000,-. Sælger indrømmer at han har lavet en regnefejl, men
> fortæller mig at jeg skal betale et restbeløb på 10.000,- (!!). Dette
> stiller jeg mig umiddelbart uforstående over for, da jeg forventede at
> handlen var afsluttet. Sælger bliver mere og mere brysk og manipulerende,
> efter jeg fortæller at jeg ikke har de ekstra penge - at jeg kun har lånt
> 20.000,- i banken, da det jo var den aftalte merpris og at jeg sådan set
> troede at det hele var afsluttet. Sælger foreslår så at jeg kan afdrage det
> resterende beløb, hvortil jeg fortæller at jeg stadig ikke har pengene. Jeg
> fortæller sælger at hvis han stadig vil have penge udover, må han snakke med
> min advokat, da jeg reelt set anser handlen som afsluttet, eftersom vi begge
> har skrevet under og godkendt. Derefter vil sælger pludselig indgå forlig så
> jeg kan nøjes med at betale et mindre beløb end de 10.000,- samtidigt med at
> han begynder at kalde mig for et skidt menneske, med dårlig moral osv osv.
> Generelt appellerer han med alle midler til min dårlige samvittighed og
> forsøger at manipulere mig til at give ham pengene, ellers vil han dukke op
> på min bopæl med min gamle cykel, da han vil have handlen annulleret. Dette
> vælger jeg at sige nej til, da jeg ikke ønsker handlen annulleret og
> eftersom vi begge har skrevet under, samt givet håndtryk og sælger har
> godkendt tillægsbeløbet på 20.000,- -alt sammen i vidners påhør.
>
> Jeg kontakter derefter sælger pr email hvor jeg udbeder mig en skriftlig
> forklaring på, hvorledes jeg kan være sikker på at der ikke kommer
> efterfølgende "regnefejl", hvis jeg betaler et mindre beløb til ham. Svaret
> er, at hvis jeg vil have en forklaring skal jeg snakke med hans advokat og
> hvis jeg vil indgå forlig, skal jeg ringe til ham...
>
> - Jeg har ligget søvnløs hele natten pga denne tvist, så jeg håber du bærer
> over med min lange forklaring og kan finde bare nogenlunde hoved eller hale
> i det hele. Jeg er nemlig en smule forvirret efterhånden, omkring hvordan
> jeg står i denne situation. Sælger har flere gange i vidners påhør nævnt
> merprisen til 20.000,- oveni min gamle MC, for den nye. Sælger modtager
> 20.000,- kontant og tæller dem. Der skrives under på slutsedler, gives
> håndtryk og så tror jeg jo at handlen er vel afsluttet.
>
> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger påstår
> er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre øjnene? Jeg
> har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt vil jeg også
> være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender det.
>
> På forhånd tak for svaret
> Rasmus

Nå du har skrevet under på en slutseddel med 40000 for din egen og
68000 for den nye, så er bytteprisen 28000. Så enkelt er det.

---

<jorgenlundgaard@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:1173608134.958926.147950@q40g2000cwq.googlegroups.com...


> Nå du har skrevet under på en slutseddel med 40000 for din egen og
> 68000 for den nye, så er bytteprisen 28000. Så enkelt er det.

Hvis handelen er afsluttet må slutseddelens indhold forventes at være
indfriet og uanset om sælger har regnet hhv. talt forkert eller ligefrem
tabt en titusind-lab på vej i cigarkassen burde dét ikke kunne lastes køber!

Så hvis der, uanset faktuelle beløb, foreligger en kvittering på købet,
hvori der intet står om at handelen først er afsluttet når . . . . . .
så ér handelen afsluttet :-|
Som Søren Normann også skriver, så var køber ikke sluppet af med et lignende
krav den anden vej!

- -
Armand.

---

Hej Rasmus

Hvis du har fået cyklen og en kontrakt hvorpå der står du har betalt og MC
nu står i dt navn, så
ville jeg se handlen som afsluttet. Så vil jeg ikke betænke mig 2 sec., men
nyde min nye MC.

Jeg har været i en ligende situation(dog ikke en mc handel), hvorpå jeg
spurgte sælgeren
om jeg havde forstået det rigtigt, og opridsede den pris han nævner. Da han
efterfølgende
sagde ja, så holdt jeg ham fast på det, og så da han 5 min senere fik kolde
fødder.

Det samme mener jeg du skal gøre her, han har indgået en handel med dig,
modtaget pengene
udleveret cyklen, den står nu i dit navn. At han "regner" forkert eller
lover lidt for meget, det
bliver ikke dit problem. Eneste lille hurdel er at han skriver 68t på
slutsedlen, men på den
anden side ... hvis der også står afregnet kontant, så nyd din bike og en
god handel. Slutsedler
fedter forhandlerne altid med så det passer ind i deres regnskaber og
statistikker.

Hvis han vil møde op med din gamle mc for at bytte tilbage... så kan du jo
bare meddele ham,
at cyklen nu er din og hvis den en dag mangler, så vil det blive
politianmeldt som værende en tyverisag.

Eneste grund til du skulle give ham lidt flere penge er, hvis det er en
person, du vil møde mange gange fremover
eller på anden måde har i din omgangskreds, så kan de sidste penge være godt
givet ud. Men bor du i en
stor by med flere forhandlere ... så tillykke med en god handel.
Du ved jo heller ikke hvad han har givet for cyklen du købte. måske har han
fået den ind til 45t og så
har han tjent rigeligt på den allerede, men er bare blevet grådig. Du kan
også spørge dig selv om
han ville have ringet til dig, hvis du var kommet til at give ham et bundt
sedler med 33t, og han først
opdagede de ekstra sedler, når du var kørt?? Eller ville han sende dig en
check, hvis han opdage, at MC han
lige havde solgt var overprissat i forhold til ligende MC'er andre steder?

h Søren




"Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
news:45f3a888$0$46868$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>
> Jeg har igår, lørdag, set på en MC hos en forhandler til 69800,-. Jeg blev
> meget lun på MC'en og aftalte med forhandler at han tog min egen MC i
> bytte og, efter hans forslag, 20.000,- oveni. Jeg går i banken og låner de
> 20.000,- da det jo er det tal, sælger nævnte. De 20.000,- nævner han flere
> gange da jeg inspicerer cyklen, hvilket jeg har vidner på. Han siger han
> vil give 40.000,- for min gamle cykel, men nævner så igen at jeg bare skal
> give 20.000,- oveni, for den "nye" cykel. Jeg går ud fra i god tro, at
> forhandler laver en god pris på min gamle cykel samt den nye i en
> bytte-handel, siden han foreslår merprisen i den størrelse.
>
> På slutsedlen for min gamle cykel skriver jeg således salgspris til
> 40.000,- og giver sælger 20.000,- kontant i hånden, som sælger tæller og
> godkender. Han spørger om det er iorden at han skriver 68.000,- på
> slutsedlen for den "nye" cykel jeg vil købe. Jeg tænker ikke nærmere over
> omstændighederne, da jeg allerede er ude og køre på cyklen i mit hoved, så
> jeg svarer at det da er helt i orden. Vi skriver begge under på begge
> slutsedler; 40.000,- for min egen cykel og 68.000,- for den "nye". På
> slutsedlen til den "nye" fremgår det ikke at min gamle er taget i bytte.
> Det køres altså som to seperate handler med et tillægsbeløb på 20.000,- i
> kontanter fra mig til sælger. Dette godkendes altså af sælger, han tæller
> kontanterne og vi giver endda håndtryk.
>
> Efter 1½ time kontakter sælger mig så og er lettere frustreret over de
> manglende 8.000,-. Sælger indrømmer at han har lavet en regnefejl, men
> fortæller mig at jeg skal betale et restbeløb på 10.000,- (!!). Dette
> stiller jeg mig umiddelbart uforstående over for, da jeg forventede at
> handlen var afsluttet. Sælger bliver mere og mere brysk og manipulerende,
> efter jeg fortæller at jeg ikke har de ekstra penge - at jeg kun har lånt
> 20.000,- i banken, da det jo var den aftalte merpris og at jeg sådan set
> troede at det hele var afsluttet. Sælger foreslår så at jeg kan afdrage
> det resterende beløb, hvortil jeg fortæller at jeg stadig ikke har
> pengene. Jeg fortæller sælger at hvis han stadig vil have penge udover, må
> han snakke med min advokat, da jeg reelt set anser handlen som afsluttet,
> eftersom vi begge har skrevet under og godkendt. Derefter vil sælger
> pludselig indgå forlig så jeg kan nøjes med at betale et mindre beløb end
> de 10.000,- samtidigt med at han begynder at kalde mig for et skidt
> menneske, med dårlig moral osv osv. Generelt appellerer han med alle
> midler til min dårlige samvittighed og forsøger at manipulere mig til at
> give ham pengene, ellers vil han dukke op på min bopæl med min gamle
> cykel, da han vil have handlen annulleret. Dette vælger jeg at sige nej
> til, da jeg ikke ønsker handlen annulleret og eftersom vi begge har
> skrevet under, samt givet håndtryk og sælger har godkendt tillægsbeløbet
> på 20.000,- -alt sammen i vidners påhør.
>
> Jeg kontakter derefter sælger pr email hvor jeg udbeder mig en skriftlig
> forklaring på, hvorledes jeg kan være sikker på at der ikke kommer
> efterfølgende "regnefejl", hvis jeg betaler et mindre beløb til ham.
> Svaret er, at hvis jeg vil have en forklaring skal jeg snakke med hans
> advokat og hvis jeg vil indgå forlig, skal jeg ringe til ham...
>
> - Jeg har ligget søvnløs hele natten pga denne tvist, så jeg håber du
> bærer over med min lange forklaring og kan finde bare nogenlunde hoved
> eller hale i det hele. Jeg er nemlig en smule forvirret efterhånden,
> omkring hvordan jeg står i denne situation. Sælger har flere gange i
> vidners påhør nævnt merprisen til 20.000,- oveni min gamle MC, for den
> nye. Sælger modtager 20.000,- kontant og tæller dem. Der skrives under på
> slutsedler, gives håndtryk og så tror jeg jo at handlen er vel afsluttet.
>
> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger
> påstår er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre
> øjnene? Jeg har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt
> vil jeg også være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender
> det.
>
> På forhånd tak for svaret
> Rasmus
>

---

Det lyder ikke, som om sælger er ude på at snyde dig. Jeg synes, I skal
slå halv skade om det, dvs. 4000 kr, og så er den sag ude af verden.
At du ikke har 4000 spir, evt. på en afdragsordning, tror jeg ikke på.

--

Hilsen Jan

GSX 750 AE

---

Rasmus Raun-Nielsen skrev:
> Hej MC'ister
>
snip
>
> På forhånd tak for svaret
> Rasmus
>
>

Hej Rasmus.

Er det en forhandler her på sydsjælland? Svhj kommer du herfra.

Jeg ville ikke betale en krone. Du burde havde reageret da han sagde om
han måtte skrive 68.000, men forstår godt du allerede var ude og kører!

Han har snydt sig selv. Eller prøver at snyde dig. Sådan hører jeg
historien. Som du selv siger har du flere gange fået 20.000kr afvide.
Han acceptere også de 20.000 når handlen forekommer.

Hvilken cykel har du fået dig?

mvh Tommy Fer
Z750
/Fensmark

---

"Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
news:45f3a888$0$46868$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>

Af ren nysgerrighed, måske nogen kan forklare mig: hvad/hvor
er fidusen for forhandleren at skrive et større beløb, end
det der er aftalt ? - er det udelukkende med henblik på
en efterfølgende "afpresning" ? - eller ligger der noget
regnskabsmæssigt plat bagved ?

R

---

vmx skrev:

> Af ren nysgerrighed, måske nogen kan forklare mig: hvad/hvor
> er fidusen for forhandleren at skrive et større beløb, end
> det der er aftalt ? - er det udelukkende med henblik på
> en efterfølgende "afpresning" ? - eller ligger der noget
> regnskabsmæssigt plat bagved ?

Det er der vist ingen fidus i. Det ville der være, hvis han skrev et
mindre beløb, fordi han så ville kunne snyde i skat.


--

Hilsen Jan

GSX 750 AE

---

vmx wrote:
> "Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
> news:45f3a888$0$46868$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Hej MC'ister
>>
>> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>>
>
> Af ren nysgerrighed, måske nogen kan forklare mig: hvad/hvor
> er fidusen for forhandleren at skrive et større beløb, end
> det der er aftalt ? - er det udelukkende med henblik på
> en efterfølgende "afpresning" ? - eller ligger der noget
> regnskabsmæssigt plat bagved ?
>
> R

Hej Rasmus
Som jeg ser det, har sælger lavet en fodfejl, han skulle have sat
bytteprisen på den af ham modtagne MC. op med de 8000,-, så havde han været
dækket ind med momsdiff. på køb/salg samt regnskabsmæssige omkostninger ved
vidresalg, så han har lagt "handelsbeløbet" på den forkerte maskine, og nu
kan revisoren ikke få balancen på den soglte cykel til at gå op.

Han kommer af med basser i kantinen

--
Hilsen
Ole Jansen
BMW K 100 RT
http://dfmc.dk/?id=999

---

On Sun, 11 Mar 2007 07:58:12 +0100, Rasmus Raun-Nielsen wrote:

> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>
> Jeg har igår, lørdag, set på en MC hos en forhandler til 69800,-. Jeg blev
> meget lun på MC'en og aftalte med forhandler at han tog min egen MC i bytte
> og, efter hans forslag, 20.000,- oveni. Jeg går i banken og låner de
> 20.000,- da det jo er det tal, sælger nævnte. De 20.000,- nævner han flere
> gange da jeg inspicerer cyklen, hvilket jeg har vidner på. Han siger han vil
> give 40.000,- for min gamle cykel, men nævner så igen at jeg bare skal give
> 20.000,- oveni, for den "nye" cykel. Jeg går ud fra i god tro, at forhandler
> laver en god pris på min gamle cykel samt den nye i en bytte-handel, siden
> han foreslår merprisen i den størrelse.
>
> På slutsedlen for min gamle cykel skriver jeg således salgspris til 40.000,-
> og giver sælger 20.000,- kontant i hånden, som sælger tæller og godkender.
> Han spørger om det er iorden at han skriver 68.000,- på slutsedlen for den
> "nye" cykel jeg vil købe. Jeg tænker ikke nærmere over omstændighederne, da
> jeg allerede er ude og køre på cyklen i mit hoved, så jeg svarer at det da
> er helt i orden. Vi skriver begge under på begge slutsedler; 40.000,- for
> min egen cykel og 68.000,- for den "nye". PÃ¥ slutsedlen til den "nye"
> fremgår det ikke at min gamle er taget i bytte. Det køres altså som to
> seperate handler med et tillægsbeløb på 20.000,- i kontanter fra mig til
> sælger. Dette godkendes altså af sælger, han tæller kontanterne og vi giver
> endda håndtryk.
>
> Efter 1œ time kontakter sælger mig så og er lettere frustreret over de
> manglende 8.000,-. Sælger indrømmer at han har lavet en regnefejl, men
> fortæller mig at jeg skal betale et restbeløb på 10.000,- (!!). Dette
> stiller jeg mig umiddelbart uforstående over for, da jeg forventede at
> handlen var afsluttet. Sælger bliver mere og mere brysk og manipulerende,
> efter jeg fortæller at jeg ikke har de ekstra penge - at jeg kun har lånt
> 20.000,- i banken, da det jo var den aftalte merpris og at jeg sådan set
> troede at det hele var afsluttet. Sælger foreslår så at jeg kan afdrage det
> resterende beløb, hvortil jeg fortæller at jeg stadig ikke har pengene. Jeg
> fortæller sælger at hvis han stadig vil have penge udover, må han snakke med
> min advokat, da jeg reelt set anser handlen som afsluttet, eftersom vi begge
> har skrevet under og godkendt. Derefter vil sælger pludselig indgå forlig så
> jeg kan nøjes med at betale et mindre beløb end de 10.000,- samtidigt med at
> han begynder at kalde mig for et skidt menneske, med dårlig moral osv osv.
> Generelt appellerer han med alle midler til min dårlige samvittighed og
> forsøger at manipulere mig til at give ham pengene, ellers vil han dukke op
> på min bopæl med min gamle cykel, da han vil have handlen annulleret. Dette
> vælger jeg at sige nej til, da jeg ikke ønsker handlen annulleret og
> eftersom vi begge har skrevet under, samt givet håndtryk og sælger har
> godkendt tillægsbeløbet på 20.000,- -alt sammen i vidners påhør.
>
> Jeg kontakter derefter sælger pr email hvor jeg udbeder mig en skriftlig
> forklaring på, hvorledes jeg kan være sikker på at der ikke kommer
> efterfølgende "regnefejl", hvis jeg betaler et mindre beløb til ham. Svaret
> er, at hvis jeg vil have en forklaring skal jeg snakke med hans advokat og
> hvis jeg vil indgå forlig, skal jeg ringe til ham...
>
> - Jeg har ligget søvnløs hele natten pga denne tvist, så jeg håber du bærer
> over med min lange forklaring og kan finde bare nogenlunde hoved eller hale
> i det hele. Jeg er nemlig en smule forvirret efterhånden, omkring hvordan
> jeg står i denne situation. Sælger har flere gange i vidners påhør nævnt
> merprisen til 20.000,- oveni min gamle MC, for den nye. Sælger modtager
> 20.000,- kontant og tæller dem. Der skrives under på slutsedler, gives
> håndtryk og så tror jeg jo at handlen er vel afsluttet.
>
> Hvor står jeg? Er det mig der tager fejl og skal bøde for hvad sælger påstår
> er en "regnefejl" eller skal sælger stikke piben ind og tørre øjnene? Jeg
> har ikke noget imod at erkende hvis jeg laver en fejl, omvendt vil jeg også
> være sikker på, at jeg har lavet en fejl, før jeg erkender det.
>
> På forhånd tak for svaret
> Rasmus

Som sagt andet steds, så tror jeg den bedste løsning er at lade handelen
gå tilbage, med mindre at forhandleren enten indrømmer sin fejl, eller
parterne forliges med at betale ½-delen hver. Dette kræver så et tillæg
til slutsedlen.

Problemet er hvis Rasmus' gamle cykel bliver solgt i mellemtiden. SÃ¥ er
der for alvor rod i sagen. Handelen bør opsiges skriftligt, og iøvrigt bør
der være papir på alle aftaler med den forhandler!

--
/Hekto

---

On Sun, 11 Mar 2007 14:26:34 +0100, Dr. Enduro wrote:

> Det er der vist ingen fidus i. Det ville der være, hvis han skrev et
> mindre beløb, fordi han så ville kunne snyde i skat.


Med mindre han har noget 'gynger og karruseller' kørende imellem andre
handeler.

--
/Hekto

---

Hej alle

Mange tak for rådene og vinklerne på situationen. På slutsedlen på den "nye"
står ordret:

"<forhandlerens navn> sælger hermed 1 stk <MC model> stelnr <stelnr> for
68.000,- til <mit navn og adresse>. 6 mdr garanti. Ovenstående MC er
endvidere fri og ubehæftet." Underskrevet af mig som køber og forhandler som
sælger.

-Beklager censuren, men jeg vil ikke nævne nogen navne, men der skal nok
komme en anmeldelse af ihvertfald min oplevelse, af denne sag på www.dmcn.dk

Ifølge ordlyden om "Ovenstående MC er endvidere fri og ubehæftet" betyder
det svjv at der ikke skyldes noget i MC'en.Imorgen tager jeg kontakt til en
advokat og hører hvor jeg står, rent juridisk - selvom der udfra slutsedlen,
ikke burde være nogen som helst tvivl, såvidt jeg kan se. Er der noget jeg
ahr overset, må I endelig rette mig. Jeg vil jo ikke kostes rundt af
forhandleren, mere end allerede sket.

Endnu en gang mange tak for jeres syn på sagen!! Det er rart at læse og får
sat tingene lidt emre på plads.

Med venlig hilsen
Rasmus

---

"Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
news:45f4478c$0$46516$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej alle
>
> Mange tak for rådene og vinklerne på situationen. På slutsedlen på den
> "nye" står ordret:
>
> "<forhandlerens navn> sælger hermed 1 stk <MC model> stelnr <stelnr> for
> 68.000,- til <mit navn og adresse>. 6 mdr garanti. Ovenstående MC er
> endvidere fri og ubehæftet." Underskrevet af mig som køber og forhandler
> som sælger.
>
> -Beklager censuren, men jeg vil ikke nævne nogen navne, men der skal nok
> komme en anmeldelse af ihvertfald min oplevelse, af denne sag på
> www.dmcn.dk
>
> Ifølge ordlyden om "Ovenstående MC er endvidere fri og ubehæftet" betyder
> det svjv at der ikke skyldes noget i MC'en.Imorgen tager jeg kontakt til
> en advokat og hører hvor jeg står, rent juridisk - selvom der udfra
> slutsedlen, ikke burde være nogen som helst tvivl, såvidt jeg kan se. Er
> der noget jeg ahr overset, må I endelig rette mig. Jeg vil jo ikke kostes
> rundt af forhandleren, mere end allerede sket.

Du glemmer stadig en væsentlig ting : Findes en kvittering på det betalte
beløb på 20k eller 28k.

Imho tror jeg forhandleren står stærkt, når du har skrevet under på 68.000
for den nye og 40.000 for den gamle.

Vh Sune

>
> Endnu en gang mange tak for jeres syn på sagen!! Det er rart at læse og
> får sat tingene lidt emre på plads.
>
> Med venlig hilsen
> Rasmus
>

---

Sune:
> "Rasmus Raun-Nielsen" <RaverSLET@SLETit.dk> skrev i en meddelelse
> news:45f4478c$0$46516$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Hej alle
>>
>> Mange tak for rådene og vinklerne på situationen. På slutsedlen på den
>> "nye" står ordret:
>>
>> "<forhandlerens navn> sælger hermed 1 stk <MC model> stelnr <stelnr> for
>> 68.000,- til <mit navn og adresse>. 6 mdr garanti. Ovenstående MC er
>> endvidere fri og ubehæftet." Underskrevet af mig som køber og forhandler
>> som sælger.
>>
>> -Beklager censuren, men jeg vil ikke nævne nogen navne, men der skal nok
>> komme en anmeldelse af ihvertfald min oplevelse, af denne sag på
>> www.dmcn.dk
>>
>> Ifølge ordlyden om "Ovenstående MC er endvidere fri og ubehæftet" betyder
>> det svjv at der ikke skyldes noget i MC'en.Imorgen tager jeg kontakt til en
>> advokat og hører hvor jeg står, rent juridisk - selvom der udfra
>> slutsedlen, ikke burde være nogen som helst tvivl, såvidt jeg kan se. Er
>> der noget jeg ahr overset, må I endelig rette mig. Jeg vil jo ikke kostes
>> rundt af forhandleren, mere end allerede sket.
>
> Du glemmer stadig en væsentlig ting : Findes en kvittering på det betalte
> beløb på 20k eller 28k.
>
> Imho tror jeg forhandleren står stærkt, når du har skrevet under på 68.000
> for den nye og 40.000 for den gamle.
>
> Vh Sune
>
>>
>> Endnu en gang mange tak for jeres syn på sagen!! Det er rart at læse og får
>> sat tingene lidt emre på plads.
>>
>> Med venlig hilsen
>> Rasmus
>>

imho må det være et spørgsmål om beviser. Kan forhandleren bevise han
"kun" har fået 20k, mens han ifølge slutsedler har krav på 28k, så står
forhandleren stærkt. har ingen beviser på hvad der er betalt,
hmmmmmmm......... halv skade vil muligvis blive betragtet som rimeligt,
medmindre det at cyklen er udleveret, uden et underskrevet gældsbevis,
betragtes som kvittering for at alt er i orden. kender ikke retspraksis
på området. Under alle omstændigheder tror jeg du vil få problemer med
de 6 mdrs garanti, hvis du skulle få brug for det.

mvh
flopper

---

Rasmus Raun-Nielsen wrote:
> Hej MC'ister
>
> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>
>
For mig lyder det som om at du har gjort voldsomt i nælderne, da du
accepterede at han skrev 68.000 på den ene slutseddel.

Thore

---

Desværre ja,

For skulle byttesummen være de aftalte / betalte 20.000,- skulle slutsedlen
på bytte-mc'en have været rettet op samtidig.

Nu er jeg selv i auto-branchen, og på mig virker det fuldstændig bevidst fra
forhandlerens side......
Hvad dælen skulle grunden ellers være til at oprette 2 slutsedler. Man kan
da normalt få plads til angivelse af solgt mc og
ibyttetagen mc.......
Forhandleren bestrider trods alt handel med mc'ere dagligt på et
professionelt niveau ( tvivler jeg egentlig på med denne sag ) og
burde ikke begå sådanne amatør-kiksere !!!
Det kan således kun være fuldt bevidst og hans hensigt at snøre dig.

Jeg er nok bange for, at Thore har ret i at det ikke var smart at skrive
under på begge slutsedler i den udfærdigede form.
Al respekt for, at du allerede var på landevejen - kontrol er godt, og her
ville dobbeltkontrol have været dobbelt så godt !

Foreligger der ingen kvittering fra forhandleren på, at du har betalt de
aftalte 20.000,- kontant har du vidnernes udsagn.
Derfor står du stærkt, men endnu stærkere ved at have begge dele.

Held og lykke.

Mange hilsner

CB

"SmaRTrxxv" <thore@snaps.dk> skrev i en meddelelse
news:45f46a94$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Rasmus Raun-Nielsen wrote:
>> Hej MC'ister
>>
>> -Undskyld den lange smøre, men jeg har brug for råd...
>>
>>
> For mig lyder det som om at du har gjort voldsomt i nælderne, da du
> accepterede at han skrev 68.000 på den ene slutseddel.
>
> Thore

---

On 11 Mar., 19:16, "Rasmus Raun-Nielsen" <RaverS...@SLETit.dk> wrote:
> Hej alle
>
> Mange tak for rådene og vinklerne på situationen. På slutsedlen på den "nye"
> står ordret:
>

Hej Rasmus

Hvis du er medlem af MC-TouringClub, kan du gøre brug af deres tilbud
om en gratis juridisk konsultation (Se touring Nyt for yderligere
oplysninger), så kan du jo få en ide om, om det kan betale sig at
pudse en egenbetalt advolat på pusheren....


--
Dun@nt