|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | 2 p-skiver Fra : mtc
 | 
 Dato :  20-02-07 20:37
 | 
 |  | 
 
            Er der en der kan fortælle os hvor vi står.
 Vi parkerede i dag på en p-plads i hvor Europark har kontrol.Der er 3 timers 
 gratis parkering.
 Vi har lige fået sat sådan et p-ur på bilen og ikke tagen den anden p-skive 
 af.
 Uret sætter sig selv når bilen stopper, den stod på 17.15 da vi gik fra 
 bilen.
 Den gamle p-skive stod på 8.
 Da vi kommer op og henter bilen kl. 17.50 er der en bøde i forruden.
 Der står på den bøde vi har fået at det er fordi vi har mere end en p-skive.
 Vi har lige fået bil, så der er sikkert en del ting vi ikke er inde i endnu 
   Undrer mig over de ikke har sagt det på værkstedet hvor de satte den nye på.
 Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p ting 
 i ruden
 Marianne 
            
             |  |  | 
  Leonard (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  20-02-07 20:45
 | 
 |  | 
 
            "mtc" <mc@   z.invalid> wrote:
 >Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p ting 
 >i ruden
 Det er sg* da almindelig logik.
 Hvis I skulle have haft en chance skulle begge p-skiver i det mindste
 have vist det samme tidspunkt - hvilken af tiderne skulle ellers
 gælde?
 Forestil dig en kreativ sjæl med 12 p-skiver, der parkerer et sted med
 1-times parkering    -- 
 Leonard
            
             |  |  | 
  mtc (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : mtc
 | 
 Dato :  20-02-07 21:02
 | 
 |  | 
 "Leonard" <piper28a@gmail.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:onjmt2d1v7sp403u3rkdi631j71p9ddi1b@4ax.com...
 > "mtc" <mc@   z.invalid> wrote:
 >
 >>Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p 
 >>ting
 >>i ruden
 >
 > Det er sg* da almindelig logik.
 > Hvis I skulle have haft en chance skulle begge p-skiver i det mindste
 > have vist det samme tidspunkt - hvilken af tiderne skulle ellers
 > gælde?
 >
 > Forestil dig en kreativ sjæl med 12 p-skiver, der parkerer et sted med
 > 1-times parkering    >
 > -- 
 > Leonard
 Ja ja nu er jeg ikke så kreativ i min tankegang, vi havde fået denne P-watch 
 i gave,da jeg havde læst at der var en der havde fået bøde fordi den var 
 gået ud, har jeg tænkt at jeg lader den anden side til jeg finder ud af om 
 den virker.
 Det har ikke slået mig 1 sek. at man ikke kunne have 2.
 Den anden virker jo med tændingen, når bilen slukker sætter den tiden, så 
 der kan jo ikke være tvivl om at det er det tidspunkt vi er parkeret.
 Bøden har vi fået fordi der var 2. 
            
             |  |  | 
   KASO (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : KASO
 | 
 Dato :  20-02-07 21:48
 | 
 |  | 
 "mtc" <mc@   z.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:45db53c5$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > "Leonard" <piper28a@gmail.invalid> skrev i en meddelelse 
 > news:onjmt2d1v7sp403u3rkdi631j71p9ddi1b@4ax.com...
 >> "mtc" <mc@   z.invalid> wrote:
 >>
 >>>Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p 
 >>>ting
 >>>i ruden
 >>
 >> Det er sg* da almindelig logik.
 >> Hvis I skulle have haft en chance skulle begge p-skiver i det mindste
 >> have vist det samme tidspunkt - hvilken af tiderne skulle ellers
 >> gælde?
 >>
 >> Forestil dig en kreativ sjæl med 12 p-skiver, der parkerer et sted med
 >> 1-times parkering    >>
 >> -- 
 >> Leonard
 >
 > Ja ja nu er jeg ikke så kreativ i min tankegang, vi havde fået denne 
 > P-watch i gave,da jeg havde læst at der var en der havde fået bøde fordi 
 > den var gået ud, har jeg tænkt at jeg lader den anden side til jeg finder 
 > ud af om den virker.
 > Det har ikke slået mig 1 sek. at man ikke kunne have 2.
 > Den anden virker jo med tændingen, når bilen slukker sætter den tiden, så 
 > der kan jo ikke være tvivl om at det er det tidspunkt vi er parkeret.
 Sådan rent teoretisk kunne man jo godt være i tvivl om, hvorvidt den 
 manuelle er sat i, fordi den automatiske ikke "går rigtigt" - og hvilken er 
 så korrekt? 
            
             |  |  | 
  JS (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JS
 | 
 Dato :  20-02-07 21:11
 | 
 |  | 
 
            Leonard wrote:
 > "mtc" <mc@   z.invalid> wrote:
 >
 >> Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2
 >> p ting i ruden
 >
 > Det er sg* da almindelig logik.
 > Hvis I skulle have haft en chance skulle begge p-skiver i det mindste
 > have vist det samme tidspunkt - hvilken af tiderne skulle ellers
 > gælde?
 >
 > Forestil dig en kreativ sjæl med 12 p-skiver, der parkerer et sted med
 > 1-times parkering    Det er så vidt jeg ved ikke muligt at justere de elektriske p-visere, så det 
 er vel lige så meget logik for vagten, at han skal se på den elektriske og 
 ikke den "analoge". 
            
             |  |  | 
   -=JF=- priv (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -=JF=- priv
 | 
 Dato :  20-02-07 21:25
 | 
 |  | Den 20-02-2007, skrev JS:
 >
 > Det er så vidt jeg ved ikke muligt at justere de elektriske p-visere, så det
 > er vel lige så meget logik for vagten, at han skal se på den elektriske og
 > ikke den "analoge".
 
 Du har ret i at vagten har været paragrafrytter - men jeg kan huske at
 der i instruktionen står noget om at man kan stille uret til andre
 forhold - så rent teknisk er det måske muligt at snyde?
 
 --
 Mvh. John
 
 
 
 
 |  |  | 
   Leonard (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  20-02-07 22:00
 | 
 |  | "JS" <js_539@hotmail.com> wrote:
 
 >Det er så vidt jeg ved ikke muligt at justere de elektriske p-visere, så det
 >er vel lige så meget logik for vagten, at han skal se på den elektriske og
 >ikke den "analoge".
 
 Og du har aldrig været udefor noget elektronik, der ikke opførte sig
 helt som det skulle?
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
    JS (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JS
 | 
 Dato :  21-02-07 16:31
 | 
 |  | Leonard wrote:
 > "JS" <js_539@hotmail.com> wrote:
 >
 >> Det er så vidt jeg ved ikke muligt at justere de elektriske
 >> p-visere, så det er vel lige så meget logik for vagten, at han skal
 >> se på den elektriske og ikke den "analoge".
 >
 > Og du har aldrig været udefor noget elektronik, der ikke opførte sig
 > helt som det skulle?
 
 Vil du dermed sige, at det er ok at de giver bøder uanset hvad for sådan en
 p-watch virker jo sikkert alligevel ikke?
 
 
 
 
 |  |  | 
     Leonard (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  21-02-07 16:39
 | 
 |  | "JS" <js_539@hotmail.com> wrote:
 
 >Vil du dermed sige, at det er ok at de giver bøder uanset hvad for sådan en
 >p-watch virker jo sikkert alligevel ikke?
 
 Nej, men når der er 2 mulige tidspunkter at vælge imellem kan p-vagten
 ikke vide hvilken der er gældende.
 Hvisd er kun var p-watch, så havde du jo heller ikke fået et krav om
 gebyr.
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
   Per Henneberg Kriste~ (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Henneberg Kriste~
 | 
 Dato :  21-02-07 09:15
 | 
 |  | JS wrote:
 
 > Det er så vidt jeg ved ikke muligt at justere de elektriske p-visere,
 > så det er vel lige så meget logik for vagten, at han skal se på den
 > elektriske og ikke den "analoge".
 
 De kan justeres indtil få sekunder efter du har fjernet strømmen fra
 tændingen. Det er derefter kun muligt at justere dem, når bilen har været i
 bevægelse.
 
 Spørg mig ikke hvor meget der skal til - jeg har nogle gange kørt mere end
 en gade op og ned for at skulle parkere igen :)
 
 P-vagterne mener at man skal ud af den gade man har parkeret i før man
 lovligt kan parkere samme sted igen.
 
 --
 Per, Esbjerg
 Skistøvler sælges størrelse 44-45 til 300 kr. parret,
 meget billigt til prisen, er som nye,
 sælges fordi jeg er blevet for handicappet til at stå på ski :)
 
 
 
 
 |  |  | 
    Henning (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning
 | 
 Dato :  21-02-07 09:53
 | 
 |  | 
 >P-vagterne mener at man skal ud af den gade man har parkeret i før man 
 >lovligt kan parkere samme sted igen.
 Det er nu ikke p-vagterne der mener det, men færdselsloven   |  |  | 
     Per Henneberg Kriste~ (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Henneberg Kriste~
 | 
 Dato :  21-02-07 11:16
 | 
 |  | 
 
            Henning wrote:
 >> P-vagterne mener at man skal ud af den gade man har parkeret i før
 >> man lovligt kan parkere samme sted igen.
 > Det er nu ikke p-vagterne der mener det, men færdselsloven   Du finder ikke ovenstående definition i færdselsloven. Men det er sådan 
 p-vagterne fortolker loven.
 -- 
 Per, Esbjerg
 Skistøvler sælges størrelse 44-45 til 300 kr. parret,
 meget billigt til prisen, er som nye,
 sælges fordi jeg er blevet for handicappet til at stå på ski :) 
            
             |  |  | 
      Ukendt (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  21-02-07 14:01
 | 
 |  | 
 "Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en meddelelse 
 news:45dc1bca$0$171$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Henning wrote:
 >>> P-vagterne mener at man skal ud af den gade man har parkeret i før
 >>> man lovligt kan parkere samme sted igen.
 >
 >> Det er nu ikke p-vagterne der mener det, men færdselsloven   >
 > Du finder ikke ovenstående definition i færdselsloven. Men det er sådan 
 > p-vagterne fortolker loven.
 >
 > -- 
 Det må være dem der er provisionslønnet.
 Før i tiden kunne de finde på at slå et kridtslag på dækket, for at 
 kontrollere om bilen blev flyttet ind imellem. Man kunne jo bare trille en 
 halv meter og så var det ok, og det var til at leve med.
 I dag opfinder de tilsyneladende deres egne "regler" for hvad man må og ikke 
 må som billist, hvis det ikke er defineret i loven, og gavnligt for deres 
 pengepung.
 Er der forresten nogen der ved hvor længe der skal gå før en parkeringsvagt 
 må skrive?...
 Så et eks på en parkeringsplads ved indkøb. En gammel dame i en forholdsvis 
 ny SAAB glemte at stille P-skiven, og P-vagten stod og holdt øje. Man måtte 
 holde der max. 1 time.
 Lige så snart den gamle dame var et stykke væk, blev hun noteret...iøvrigt 
 med hele P-vagtens mappe osv. liggende på køleren. P-vagten skulle jo nødig 
 blive våd af at rippe andre mennesker, og holdt derfor en paraply i venstre 
 hånd
 Noget svineri mener jeg!
 /HB 
            
             |  |  | 
       Per Henneberg Kriste~ (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Henneberg Kriste~
 | 
 Dato :  21-02-07 15:06
 | 
 |  | HB wrote:
 
 > Er der forresten nogen der ved hvor længe der skal gå før en
 > parkeringsvagt må skrive?...
 
 Tjah ... det er jo ikke en parkering før der er gået 3 minutter ...
 
 --
 Per, Esbjerg
 Ski sælges med bæretaske, størrelse passer til 175-180 cm person, kr. 500
 
 
 
 
 |  |  | 
  KASO (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : KASO
 | 
 Dato :  20-02-07 20:59
 | 
 |  | 
 "mtc" <mc@   z.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:45db4de9$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
 > Er der en der kan fortælle os hvor vi står.
 > Vi parkerede i dag på en p-plads i hvor Europark har kontrol.Der er 3 
 > timers gratis parkering.
 > Vi har lige fået sat sådan et p-ur på bilen og ikke tagen den anden 
 > p-skive af.
 > Uret sætter sig selv når bilen stopper, den stod på 17.15 da vi gik fra 
 > bilen.
 > Den gamle p-skive stod på 8.
 > Da vi kommer op og henter bilen kl. 17.50 er der en bøde i forruden.
 > Der står på den bøde vi har fået at det er fordi vi har mere end en 
 > p-skive.
 > Vi har lige fået bil, så der er sikkert en del ting vi ikke er inde i 
 > endnu    > Undrer mig over de ikke har sagt det på værkstedet hvor de satte den nye 
 > på.
 >
 > Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p 
 > ting i ruden
 > Marianne
 Da I har parkeret på privat grund, er det ikke færdselsloven, men privat 
 aftaleret, der gælder. Det er mao. skiltning på stedet, som du forventes at 
 acceptere som en aftale, når du parkerer. Såfremt skiltet ikke indeholder 
 information, der kan tolkes til at man ikke må have 2 P-skiver, kan I have 
 en god sag - men det er op til en dommer at afgøre. Er i medlem af FDM, kan 
 I kontakte juridisk afdeling, der kører mange sager mod private 
 P-selskaber - herunder Europark.
 Havde der været tale om offentlig vej, var der næppe megen tvivl om, at 
 bøden ville være gældende - for hvilken P-skive skal man tro på? (Den 
 manuelle kunne være sat i fordi den anden ikke virkede) 
            
             |  |  | 
  claus b.p. (20-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : claus b.p.
 | 
 Dato :  20-02-07 23:40
 | 
 |  | 
 "KASO" <a@b.dk> skrev i en meddelelse 
 news:45db52dc$0$882$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 >
 > "mtc" <mc@   z.invalid> skrev i en meddelelse 
 > news:45db4de9$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Vi har lige fået sat sådan et p-ur på bilen og ikke tagen den anden 
 >> p-skive af endnu    >> Undrer mig over de ikke har sagt det på værkstedet hvor de satte den nye 
 >> på.
 Det havde været god service!
 >> Hvor kan man se andre steder end bag på bøden at man ikke kan have 2 p 
 >> ting i ruden
 Prøv færdselsloven/diverse P bekendtgørelser...
 >
 > Da I har parkeret på privat grund, er det ikke færdselsloven, men privat 
 > aftaleret, der gælder.
 Jeg er 100% enig, det er ikke et privat firmas ret at give hverken bøder 
 eller afgifter, de kan kun udstede gebyrer, og ikke for overtrædelse af 
 nogen love, kun for at overtræde den aftale man har indgået.
 > Havde der været tale om offentlig vej, var der næppe megen tvivl om, at 
 > bøden ville være gældende - for hvilken P-skive skal man tro på? (Den 
 > manuelle kunne være sat i fordi den anden ikke virkede)
 Også enig
 /Claus 
            
             |  |  | 
   mtc (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : mtc
 | 
 Dato :  21-02-07 18:56
 | 
 |  | Ja, som jeg kan læse og hørt i dag også(fra fdm) må man kun have 1 P-skive
 siddende.
 Så vi æder gebyret
 Tak for svarene
 
 
 
 
 |  |  | 
    claus b. p. (21-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : claus b. p.
 | 
 Dato :  21-02-07 22:58
 | 
 |  | 
 "mtc" <mc@   z.invalid> wrote in message 
 news:45dc8795$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
 > Ja, som jeg kan læse og hørt i dag også(fra fdm) må man kun have 1 P-skive 
 > siddende.
 > Så vi æder gebyret
 Det var nu ikke det der var min og KASO's konklusion, derimod at hvis det 
 havde været på offentlig vej, og noteret af en offentlig P-vagt eller 
 politiet, så ville du bare skulle punge ud. Men da dette er et privat firma, 
 kan de ikke påberåbe sig andre rettigheder end hvad der er offentliggjort 
 ved skiltning. (Og selv dette er tvivlsomt) Og på skiltene står bare P-skive 
 påbudt. Så jeg mener du bør skrive til dem straks, at du ikke vil vedkende 
 dig deres gebyr, da de ikke har skiltet med at der ikke må forefindes 2 
 Pskiver. Derudover forklarer du dem at de jo nok kan regne ud at den den 
 gamle Pskive ikke bruges mere, når der er monteret en ny elektronisk P-dims. 
 De skal realitetsbehandle din klage, og der kan ikke pålægges renter eller 
 ekstra opkrævningsgebyrer så længe klagesagen kører. Så i værste fald kan du 
 i hvert fald udskyde betalingen med nogle måneder, i bedste fald  frafalder 
 de kravet. Jeg ville selv tage en retssag på spørgsmålet, men det er en drøj 
 tørn at kæmpe mod den slags dubiøse foretagender.
 /Claus
            
             |  |  | 
 |  |