|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Pas på med at sælge i kommision ved forhan~ Fra : TDN
 | 
 Dato :  18-02-07 09:17
 | 
 |  |  |  |  | 
  Niels Bengaard (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Bengaard
 | 
 Dato :  18-02-07 09:36
 | 
 |  | 
 
            > Man hænger på 2 år reklamationsret selvom man tror det er handel mellem 2 
 > private....
 >
 > http://epn.dk/privatokonomi/article21447.ece >
 > Mvh
 > Thomas
 Det kan godt være, men hvad skal man som køber gøre, når man med garanti ved 
 sælger er ligeglad med man reklamerer?
 Svaret står i artiklen
 "Man kan ikke klage til Forbrugerklagenævnet, da kravet skal rettes mod den 
 private bilsælger. Man må gå til en advokat eller til retshjælpen. "
 En tung tur gennem retssystemet og samtidig ikke mulighed for at få udbedret 
 skader før sagen er afgjort. Og hvem ved om man vinder sagen?
 Mvh Niels 
            
             |  |  | 
  Mogens... (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mogens...
 | 
 Dato :  18-02-07 09:45
 | 
 |  | "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:45d80fff$0$202$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > Og hvem ved om man vinder sagen?
 
 Det er de færreste retssager, der ar afgjort på forhånd.
 Dét er netop formålet med retssystemet !
 
 
 
 
 |  |  | 
  TDN (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TDN
 | 
 Dato :  18-02-07 09:49
 | 
 |  | 
 "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse 
 news:45d80fff$0$202$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >> Man hænger på 2 år reklamationsret selvom man tror det er handel mellem 2 
 >> private....
 >>
 >> http://epn.dk/privatokonomi/article21447.ece >>
 >> Mvh
 >> Thomas
 >
 > Det kan godt være, men hvad skal man som køber gøre, når man med garanti 
 > ved sælger er ligeglad med man reklamerer?
 > Svaret står i artiklen
 >
 > "Man kan ikke klage til Forbrugerklagenævnet, da kravet skal rettes mod 
 > den private bilsælger. Man må gå til en advokat eller til retshjælpen. "
 >
 > En tung tur gennem retssystemet og samtidig ikke mulighed for at få 
 > udbedret skader før sagen er afgjort. Og hvem ved om man vinder sagen?
 >
 > Mvh Niels
 >
 Bliver sælger ikke netop sat i samme retsstilling som den professionelle 
 forhandler og skal give to års reklamationsret som i et forbrugerkøb.
 Hvis man sælger direkte mellem private kan man bedre skrive sig ud af det 
 via en slutseddel med solgt som beset, hvor den private sælger skal have 
 fortiet væsentlige mangler og forholdet mellem bilens stand og pris indgår i 
 vurdering om man kan komme efter køber.
 Mvh
 Thomas 
            
             |  |  | 
  Jørgen M. Rasmussen (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen M. Rasmussen
 | 
 Dato :  18-02-07 10:44
 | 
 |  | 
 "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:45d80fff$0
 
 > "Man kan ikke klage til Forbrugerklagenævnet, da kravet skal rettes mod
 > den private bilsælger. Man må gå til en advokat eller til retshjælpen. "
 >
 Nøjagtigt som ved en privat handel du er utilfreds med. Du er som køber
 hverken værre el. bedre stillet, heller ikke sælger fordensags skyld. Det
 kan self. ødelægges af at "hajen" giver urigtige opl., + tager sig betalt
 for det, så prisen nærmer sig en købt i regulær forbrugerkøb. Isåfald kan
 man stævne "hajen" pga. oplysningerne.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Niels Bengaard (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Bengaard
 | 
 Dato :  18-02-07 11:46
 | 
 |  | >> "Man kan ikke klage til Forbrugerklagenævnet, da kravet skal rettes mod
 >> den private bilsælger. Man må gå til en advokat eller til retshjælpen. "
 >>
 > Nøjagtigt som ved en privat handel du er utilfreds med. Du er som køber
 > hverken værre el. bedre stillet, heller ikke sælger fordensags skyld. Det
 > kan self. ødelægges af at "hajen" giver urigtige opl., + tager sig betalt
 > for det, så prisen nærmer sig en købt i regulær forbrugerkøb. Isåfald kan
 > man stævne "hajen" pga. oplysningerne.
 
 Ikke helt, ved privat handel kan man skrive sig ud af reklamationsret i en
 slutseddel.
 
 Mvh Niels
 
 
 
 
 |  |  | 
    Karsten Feddersen (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karsten Feddersen
 | 
 Dato :  18-02-07 12:14
 | 
 |  | 
 
            Hej
 Niels Bengaard wrote:
 > Ikke helt, ved privat handel kan man skrive sig ud af reklamationsret i en 
 > slutseddel.
 Kommissionssalg er ikke privathandel. Det gælder som forbrugerkøb 
 jævnfør købeloven og derfor kan du ikke skrive dig ud af det.
 -- 
 Med venlig hilsen Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk |  |  | 
     Niels Bengaard (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Bengaard
 | 
 Dato :  18-02-07 12:40
 | 
 |  | > Niels Bengaard wrote:
 >> Ikke helt, ved privat handel kan man skrive sig ud af reklamationsret i
 >> en slutseddel.
 >
 > Kommissionssalg er ikke privathandel. Det gælder som forbrugerkøb jævnfør
 > købeloven og derfor kan du ikke skrive dig ud af det.
 
 Det ved jeg godt, det er jo netop det tråden handler om.  Jørgen skrev for
 mig at se, at man ved privat handel også havde reklamationsret, og at der i
 reklamationsret henseende ikke var forskel på privat handel og
 kommisionssalg, det var det jeg kommenterede på.
 
 Mvh Niels
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jørgen M. Rasmussen (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen M. Rasmussen
 | 
 Dato :  18-02-07 18:04
 | 
 |  | 
 "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:45d83ae7$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 
 > Det ved jeg godt, det er jo netop det tråden handler om.  Jørgen skrev for
 > mig at se, at man ved privat handel også havde reklamationsret, og at der
 > i reklamationsret henseende ikke var forskel på privat handel og
 > kommisionssalg, det var det jeg kommenterede på.
 >
 Købeloven gælder alle handler, så du kan forsåvidt reklamere, brokke dig,
 ved alle. Det er ingen garanti, og alt vurderes udfra subj. stand v. køb,
 fejl, pris etc. etc. . Så du er reelt ikke meget bedre stillet ved et
 "forbrugerkøb". Hvis forhandleren nægter ansvaret, er der kun søgsmål
 tilbage, no offence.
 
 
 
 
 |  |  | 
       claus b. p. (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : claus b. p.
 | 
 Dato :  18-02-07 23:35
 | 
 |  | 
 "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote in message
 news:45d886eb$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 > news:45d83ae7$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 >
 >> Det ved jeg godt, det er jo netop det tråden handler om.  Jørgen skrev
 >> for mig at se, at man ved privat handel også havde reklamationsret, og at
 >> der i reklamationsret henseende ikke var forskel på privat handel og
 >> kommisionssalg, det var det jeg kommenterede på.
 >>
 > Købeloven gælder alle handler, så du kan forsåvidt reklamere, brokke dig,
 > ved alle. Det er ingen garanti, og alt vurderes udfra subj. stand v. køb,
 > fejl, pris etc. etc. . Så du er reelt ikke meget bedre stillet ved et
 > "forbrugerkøb". Hvis forhandleren nægter ansvaret, er der kun søgsmål
 > tilbage, no offence.
 Det er så heller ikke helt rigtigt. Der er flere muligheder, den ene er at
 klage til Forbrugerklagenævnet. Dette gælder ganske vist kun for biler inden
 for en vis prisklasse, men der er nye muligheder på vej. Retter forhandleren
 sig ikke efter Fkn's afgørelse kan der ske flere ting, bl.a. kan
 forhandleren blive offentliggjort i Fkn's gabestok-hjemmeside. Samtidig vil
 en eventuel retssag være nemt overstået, for retten dømmer næsten altid
 efter Fkn's retningslinier.
 Derudover er der mulighed for at få en advokat til at rette henvendelse til
 sælger. Dette kan være nok til at få en aftale gennemtrumfet. Derved viser
 man nemlig vilje til at gennemføre en sag, og de fleste af de blakkede
 sælgere ved, at de fleste opgiver længe før det kommer så langt.
 /Claus
 
 
 
 
 |  |  | 
        Jørgen M. Rasmussen (19-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen M. Rasmussen
 | 
 Dato :  19-02-07 18:38
 | 
 |  | 
 "claus b. p." <cbp33@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:45d8d4a2$0$48622$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 
 > Det er så heller ikke helt rigtigt. Der er flere muligheder, den ene er at
 > klage til Forbrugerklagenævnet. Dette gælder ganske vist kun for biler
 > inden for en vis prisklasse,
 
 ___SNIP___Ja, og en forhandler behhøves ikke rette sig efter fkn's
 afgørelse, det er faktisk en kun en henstilling. Hvordan FA... tror du
 ellers Danmrks billigst biler, alias, alias kunne blive ved med at drive
 virksomhed?. Når der er sager nok, lukker man firmaet, og starter et nyt fra
 samme adresse :(((.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jørgen M. Rasmussen (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen M. Rasmussen
 | 
 Dato :  18-02-07 14:50
 | 
 |  | 
 "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:45d82e4c$0
 
 > Ikke helt, ved privat handel kan man skrive sig ud af reklamationsret i en
 > slutseddel.
 >
 Du behøves ikke at skrive dig ud af noget, kun ita. køber ikke ved hvad han
 har gang i. Men det vil en advokat forklare ham, hvis det kommer der til ;).
 Det samme hvis det er en bil i kommission, det handler om. Man må formode at
 den som har haft den i kommission har været ærlig med evt fejl, mangler,
 pris etc. .  Alt vurderes ud fra bilen stand, alder, pris, no offence here.
 
 
 
 
 |  |  | 
  TDN (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TDN
 | 
 Dato :  18-02-07 11:14
 | 
 |  |  |  |  | 
  Peter G C (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G C
 | 
 Dato :  18-02-07 12:03
 | 
 |  | "TDN" <tdn.fjerndette@tele2adsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:45d80b78$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
 > Man hænger på 2 år reklamationsret selvom man tror det er handel mellem 2
 > private....
 
 Ja da.
 
 Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i Dk.
 
 /Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
  -=JF=- priv (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -=JF=- priv
 | 
 Dato :  18-02-07 12:13
 | 
 |  | Efter mange tanker skrev Peter G C:
 >
 > Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i Dk.
 >
 Lidt fortegnet billede du giver.
 
 Som privatmandkan du på slutsedlen skrive "Købt som beset, ingen
 garanti gives"
 
 En bilforretning kan godt give *bedre* garanti - men aldrig ringere.
 Og det uanset om du som køber har skrevet under på at du har købt bilen
 som beset uden garanti... Ved professionelle handler har køber altid
 mindst 6+18 måneders reklamationsret.
 
 --
 Mvh. John
 
 
 
 
 |  |  | 
   Niels Bengaard (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Bengaard
 | 
 Dato :  18-02-07 12:41
 | 
 |  | >> Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i
 >> Dk.
 >>
 > Lidt fortegnet billede du giver.
 >
 > Som privatmandkan du på slutsedlen skrive "Købt som beset, ingen garanti
 > gives"
 >
 > En bilforretning kan godt give *bedre* garanti - men aldrig ringere.
 > Og det uanset om du som køber har skrevet under på at du har købt bilen
 > som beset uden garanti... Ved professionelle handler har køber altid
 > mindst 6+18 måneders reklamationsret.
 
 
 Det er jo netop korrekt hvad Peter skriver, "med mindre man aftaler andet"
 skriver han jo.
 
 Mvh Niels
 
 
 
 
 |  |  | 
    -=JF=- priv (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -=JF=- priv
 | 
 Dato :  18-02-07 14:05
 | 
 |  | Niels Bengaard frembragte:
 >
 > Det er jo netop korrekt hvad Peter skriver, "med mindre man aftaler andet"
 > skriver han jo.
 >
 Tjah, kun til dels, hvorfor jeg kalder det fortegnet.
 Forhandleren kan jo ikke nedskrive garantien - uanset hvilke aftaler
 der ellers er lavet.
 
 
 
 --
 Mvh. John
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter G C (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G C
 | 
 Dato :  18-02-07 16:48
 | 
 |  | 
 
            "-=JF=- priv" <invalid@invalid.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:mn.92dd7d72cbda24a9.68646@invalid.invalid...
 > Efter mange tanker skrev Peter G C:
 >>
 >> Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i 
 >> Dk.
 >>
 > Lidt fortegnet billede du giver.
 Nej.
 > Som privatmandkan du på slutsedlen skrive "Købt som beset, ingen garanti 
 > gives"
 Du blander tingene sammen, og det du skriver holder ikke.
 Jeg har en rimelig god viden om emnet.
 /Peter
 -- 
http://www.grauslund.com |  |  | 
    -=JF=- priv (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -=JF=- priv
 | 
 Dato :  18-02-07 18:03
 | 
 |  | Peter G C forklarede:
 
 >
 > Du blander tingene sammen, og det du skriver holder ikke.
 >
 Jamen, så forklar hvor jeg tager fejl?
 
 --
 Mvh. John
 
 
 
 
 |  |  | 
    claus b. p. (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : claus b. p.
 | 
 Dato :  18-02-07 23:18
 | 
 |  | 
 "Peter G C" <peter@SLETnospam.dk> wrote in message
 news:45d8751c$0$178$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
 > "-=JF=- priv" <invalid@invalid.invalid> skrev i en meddelelse
 > news:mn.92dd7d72cbda24a9.68646@invalid.invalid...
 >> Efter mange tanker skrev Peter G C:
 >>>
 >>> Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i
 >>> Dk.
 >>>
 >> Lidt fortegnet billede du giver.
 >
 > Nej.
 >
 >> Som privatmandkan du på slutsedlen skrive "Købt som beset, ingen garanti
 >> gives"
 >
 > Du blander tingene sammen, og det du skriver holder ikke.
 >
 > Jeg har en rimelig god viden om emnet.
 >
 Rettelse: Du tror du ved noget....
 Det er altid muligt at lave aftaler ved privatkøb. Det eneste man ikke kan
 aftale sig fra er skjulte fejl og mangler, som forringer værdien af det
 handlede betragteligt. Og eneste reelle mulighed for at gøre krav gældende
 (hvis ikke man kan snakke sig til rette) er at lægge sag an, hvorfor
 førnævnte betragtning om betragtelig værdiforringelse nævnes. Der er jo nok
 ikke mange der vil lægge sag an for en defekt tændspole til 300 kr.. Der er
 ingen lovpligtig reklamationsret eller garantiforpligtelse ved salg mellem
 private. Loven gælder kun forbrugerkøb, dvs. handel mellem en professionel
 og en privat.
 Noget andet er om det nogensinde kan blive en god ide at benytte en
 professionel sælger som mellemmand  i et kommisionssalg. Jeg ville i hvert
 fald aldrig benytte en sådan som køber. Det bliver alt for nemt et problem
 hvem der har sagt det ene og lovet det andet.
 /Claus
 
 
 
 
 |  |  | 
     Jørgen M. Rasmussen (19-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen M. Rasmussen
 | 
 Dato :  19-02-07 19:01
 | 
 |  | 
 "claus b. p." <cbp33@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:45d8d095$0$46851
 
 > Rettelse: Du tror du ved noget....
 
 Ved du noget, hvor fra...? jeg kender lidt til Peters historie.
 
 > Det er altid muligt at lave aftaler ved privatkøb.
 
 Du kan aftale hvad du vil, men det er ikke bindnde ved ikke-forbrugerkøb.
 
 Det eneste man ikke kan
 > aftale sig fra er skjulte fejl og mangler,
 
 Her er det springende, hvad er skjult for en for en ikke_proffesionel?.  Det
 er ret meget, reelt er selv km-standen skjult, sælger behøves ikke være 1.
 ejer..
 
 Der er jo nok
 > ikke mange der vil lægge sag an for en defekt tændspole til 300 kr.. Der
 > er ingen lovpligtig reklamationsret eller garantiforpligtelse ved salg
 > mellem private.
 
 Bingo, en tommel-regel er +20.000,- før det hænger sammen. Dvs. du skal
 spare tilsv. ved købet fremfor hos en forhandler med "normal" rettigheder.
 Og/eller få den gennemgået af FDM el. lign. .
 
 
 
 
 |  |  | 
  Karsten Feddersen (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karsten Feddersen
 | 
 Dato :  18-02-07 12:16
 | 
 |  | 
 
            Hej
 Peter G C wrote:
 > Altid 2 år - altid. Med mindre man aftaler andet. Det gælder ALLE køb i Dk.
 Ikke korrekt. Man kan ikke aftale sig til mindre ved forbrugerkøb. Ved 
 handel mellem private kan man aftale mindre eller slet ingenting. 
 Købeloven definerer hvad der er forbrugerkøb og hvad der er 
 privathandel. Så snart en proffessionel er indover handlen, tæller den 
 som forbrugerkøb, uanset hvem der er sælger.
 -- 
 Med venlig hilsen Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk |  |  | 
   Peter G C (18-02-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G C
 | 
 Dato :  18-02-07 16:48
 | 
 |  | 
 
            "Karsten Feddersen" <karsten@feddersen.dk> skrev i en meddelelse 
 news:45d83567$0$897$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 [klip]
 > Ikke korrekt. Man kan ikke aftale sig til mindre ved forbrugerkøb.
 Enig. Min fejl.
 /Peter
 -- 
http://www.grauslund.com |  |  | 
 |  |