---

Skulle der mon sidde nogle derude med større viden udi forvaltningsret
end jeg, der tør svare på om Københavns Kommune vil begå
"magtfordrejning" (hvad dækker det egentligt over?) ved den varslede
lokalplansændring?

http://politiken.dk/indland/fakta_indland/article187955.ece

http://politiken.dk/indland/article187672.ece

På mig ser det også lidt ud som om, politkerne er ved at rode sig ud
i en afgørelse af en konkret retstvist (GRL §3)?

/Bacher

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> writes:

> Skulle der mon sidde nogle derude med større viden udi forvaltningsret
> end jeg, der tør svare på om Københavns Kommune vil begå
> "magtfordrejning" (hvad dækker det egentligt over?) ved den varslede
> lokalplansændring?

Jeg tror ikke at 'magtfordrejning' skal tages som et juridisk begreb,
men umidelbart tror jeg heller ikke der er nogen her i gruppen der har
bedre forudsætning end en dr.jur der bla. er fagleder i
forvaltningsret på Københavns Universitet for at vurdere sagen.

Men mon ikke det skal fortolkes noget henad 'omgår deres normale
(magt)beføjelser'.

> På mig ser det også lidt ud som om, politkerne er ved at rode sig ud
> i en afgørelse af en konkret retstvist (GRL §3)?

Der er efter min mening ikke noget i vejen med at den lovgivende magt
på baggrund af udfaldet af en konkret retssag går ind og ændrer
loven.

//Peter Makholm

---

Peter Makholm <peter@makholm.net> skrev:

> Jeg tror ikke at 'magtfordrejning' skal tages som et juridisk begreb,

Det er et almindeligt brugt begreb i forvaltningsretten.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Morten Bjergstrøm <nospam01@miljokemi.dk> wrote:

> Peter Makholm <peter@makholm.net> skrev:
>
> > Jeg tror ikke at 'magtfordrejning' skal tages som et juridisk begreb,
>
> Det er et almindeligt brugt begreb i forvaltningsretten.

Ja, men er det forvaltning, når det er de folkevalgte?

(Mogens Glistrup svarede engang, da han blev beskyldt for at bryde
loven, at han bestilte da ikke andet der hvor han var - i Folketinget).

---

Axel Hammerschmidt wrote:
> Morten Bjergstrøm <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
>
>
>>Peter Makholm <peter@makholm.net> skrev:
>>
>>
>>>Jeg tror ikke at 'magtfordrejning' skal tages som et juridisk begreb,
>>
>>Det er et almindeligt brugt begreb i forvaltningsretten.
>
>
> Ja, men er det forvaltning, når det er de folkevalgte?
>
> (Mogens Glistrup svarede engang, da han blev beskyldt for at bryde
> loven, at han bestilte da ikke andet der hvor han var - i Folketinget).
Ja, det er magtfordrejning, helt givet.
Kommunalbestyrelser er ganske vist folkevalgte som Folketinget er det,
men de er forvaltningsorganer, og kan derfor også begå magtfordrejning.

Folketinget er lovgivningsmagt og derfor ikek i stand til at begå
magtfordrejning.

pp

---

Peder Porse <ppSLETDETTE@pederporse.dk> skrev:

> Folketinget er lovgivningsmagt og derfor ikek i stand til at begå
> magtfordrejning.

Men til gengæld kan lovgivningen blive for specifik og derved er der
risiko for at den underkendes ved domstolene - eksempelvis Tvindloven.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Morten Bjergstrøm wrote:
> Peder Porse <ppSLETDETTE@pederporse.dk> skrev:
>
>
>>Folketinget er lovgivningsmagt og derfor ikek i stand til at begå
>>magtfordrejning.
>
>
> Men til gengæld kan lovgivningen blive for specifik og derved er der
> risiko for at den underkendes ved domstolene - eksempelvis Tvindloven.
>
Og det er forfatningsret....debatten om lovgivningsmagtens kompetence er
jo ikke slut selv om Ross og Max Sørensen er væk.

Det har blot ikke noget med det forvaltningsretlige begreb
magtfordrejning at gøre.

I øvrigt bliver begrebet ofte forvekslet med magtmisbrug.
pp

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> skrev:

> Skulle der mon sidde nogle derude med større viden udi
> forvaltningsret end jeg, der tør svare på om Københavns Kommune
> vil begå "magtfordrejning" (hvad dækker det egentligt over?) ved
> den varslede lokalplansændring?

Magtfordrejning går ud på, at forvaltningen tager usaglige hensyn i
forbindelse med forvaltningen i forhold til sagsgange og afgørelser.
En søgning på Google kan give dig lidt ideer.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

> Magtfordrejning går ud på, at forvaltningen tager usaglige hensyn i
> forbindelse med forvaltningen i forhold til sagsgange og afgørelser.
> En søgning på Google kan give dig lidt ideer.
>
> --
> Morten

Det dækker efter min opfattelse perfekt ideen om at lave en lokalplan der
fratager husets ejere deres rettigheder, selv om kommunen selv lagde grunden
til problemerne da de solgte ejendommen.

Hilsen Aksel

---

Codexx wrote:

> Skulle der mon sidde nogle derude med større viden udi forvaltningsret
> end jeg, der tør svare på om Københavns Kommune vil begå
> "magtfordrejning" (hvad dækker det egentligt over?) ved den varslede
> lokalplansændring?
>
> http://politiken.dk/indland/fakta_indland/article187955.ece

De skulle da skamme sig. Det er så tæt på en afpresningssag, som man kan
komme, uden at det er det. Og magtfordrejning er det helt sikkert.

> http://politiken.dk/indland/article187672.ece
>
> På mig ser det også lidt ud som om, politkerne er ved at rode sig ud
> i en afgørelse af en konkret retstvist (GRL §3)?

Muligvis. Under alle omstændigheder er der tale om, at politikere ved
(politiske) trusler (skidt være med røde advokater og domprovster, de
gør ikke noget galt i juridisk sammenhæng) forsøger at fravriste borgere
deres retmæssige ejendom, som de endda selv har solgt til dem. Jeg
finder det dybt kritisabelt, og vil bestemt ikke tro, sagen for lov at
køre til Højesteret. Og hvis den ikke gør det, ryger de unge ud. Men i
følge brevet må huset jo så renoveres af polske håndværkere...

Mvh
Kevin Borbye Edelvang

---

Kevin Borbye Edelvang <virker@ikke.invalid> writes:

> Codexx wrote:
>
>> Skulle der mon sidde nogle derude med større viden udi forvaltningsret
>> end jeg, der tør svare på om Københavns Kommune vil begå
>> "magtfordrejning" (hvad dækker det egentligt over?) ved den varslede
>> lokalplansændring?
>>
>> http://politiken.dk/indland/fakta_indland/article187955.ece
>
> De skulle da skamme sig. Det er så tæt på en afpresningssag, som man
> kan komme, uden at det er det. Og magtfordrejning er det helt sikkert.
>
>> http://politiken.dk/indland/article187672.ece
>>
>> På mig ser det også lidt ud som om, politkerne er ved at rode sig ud
>> i en afgørelse af en konkret retstvist (GRL §3)?
>
> Muligvis. Under alle omstændigheder er der tale om, at politikere ved
> (politiske) trusler (skidt være med røde advokater og domprovster, de
> gør ikke noget galt i juridisk sammenhæng) forsøger at fravriste
> borgere deres retmæssige ejendom, som de endda selv har solgt til
> dem. Jeg finder det dybt kritisabelt, og vil bestemt ikke tro, sagen
> for lov at køre til Højesteret. Og hvis den ikke gør det, ryger de
> unge ud. Men i følge brevet må huset jo så renoveres af polske
> håndværkere...

Helt enig. Det er jo bare endnu en grund til at stemme borgerligt, når
socialisterne kun kan finde ud af at bremse alle private interesser og
dermed undergrave og ødelægge den naturlige udvikling i vores
samfund... Dybt forkasteligt. Og til grin at de mener at det er et godt
tilbud at købe ejendommen tilbage for den oprindelige pris, da
prisudviklingen indenfor de seneste år har været enorm, *især* i
Kbh. Ergo er markedsprisen forøget drastisk og de skal punge mere ud end
oprindeligt, hvis de vil købe ejendommen tilbage.

Martin Geertsen har fuldstændigt ret i at det er mafia-metoder... Der
mangler bare lige et afhugget hestehoved for bunden af sengen af
faderhusets ejere, så er den hjemme.

Ingen håndværkere... Dybt forkasteligt... Det er jo at opfordre til at
købe arbejdskraft fra polske håndværkere...


Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> skrev:

> Grunden til at jeg spørger er jo netop at jeg ikke gider kigge
> 27600 hits igennem hvis der er en herinde der kan give de 2 bedste
> hits eller artikel-henvisninger, som giver fyldetsgørende svar.
> Stort set alle spørgsmål herinde ville kunne besvares med "søg på
> google"....

Du har allerede fået svaret. Magtfordrejning er når forvaltningen tager
usaglige/ulovlige hensyn. Dette kan du også se i løbet af ca. 3
sekunder ved en søgning på Google.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> skrev:

> Jeg giver op. Hvis det var et udtømmende svar, hvorfor har der så
> kunne skrives hele PhD afhandliner om emnet?

Fordi det er let nok at give en defintion men langt sværere at vurdere,
hvornår definitionens indhold er opfyldt. Det er ikke definitionen der
er problemet, men hvornår der rent faktisk er tale om magtfordrejning.
Jeg vil gætte på, at afhandlingerne handler om sidstnævnte
problemstilling.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Martin Jørgensen skrev:
>
> En masse ævl.

Prøv nu at holde det juridisk.

Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?

/Bacher

---

Codexx skrev:

> Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
> Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?

0,14 sekunder på Google, hit nummer 19:
http://jur.ku.dk/jura/jura598/3.htm

Se evt også 3:
http://www.themis.dk/synopsis/index.asp?hovedramme=/synopsis/docs/forvaltningsret.html


David

---

Codexx wrote:

> Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
> Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?

> /Bacher


Her er nogle steder, hvor ordet magtfordrejning er nævnt i forskellige
vinkler, men ingen præcise definitioner. Der kan søger på magtfordrejning i
alle pdf tekster.

jura.hollmen.dk/files/mik-forvalt.pdf

www.jura.au.dk/rettevejledninger/ret_forv_som01.PDF

http://shortlink.dk/93062c74

www.sam.sdu.dk/samnet3/jura/E05_offentlig_ret_MPM/Undervisningsplan.pdf

www.econ.ku.dk/polit/studerende/eksamen/opgrv/filer/forvaltningsret%20rettevejl%20v04.pdf

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/10/19/000554.htm

www.jur.ku.dk/forvaltningsret/domssamling/U1992.227H.pdf

http://www.djoef.dk/online/print_tekst?ID=2116&type=artikel&navn=Legalitetsprincippets+byggesten+

Mvh Jarl

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> writes:

> Martin Jørgensen skrev:
>>
>> En masse ævl.
>
> Prøv nu at holde det juridisk.
>
> Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
> Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?

Google giver 27600 hits på magtfordrejning fra alskens steder. Prøv dog
at kigge der. Der er rigeligt.


Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

Martin Jørgensen skrev:
> "Codexx" <jensbacher@hotmail.com> writes:
>
> > Martin Jørgensen skrev:
> >>
> >> En masse ævl.
> >
> > Prøv nu at holde det juridisk.
> >
> > Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
> > Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?
>
> Google giver 27600 hits på magtfordrejning fra alskens steder. Prøv dog
> at kigge der. Der er rigeligt.

Grunden til at jeg spørger er jo netop at jeg ikke gider kigge 27600
hits igennem hvis der er en herinde der kan give de 2 bedste hits eller
artikel-henvisninger, som giver fyldetsgørende svar. Stort set alle
spørgsmål herinde ville kunne besvares med "søg på google"....

/Bacher

---

"Codexx" <jensbacher@hotmail.com> writes:

> Martin Jørgensen skrev:
>> "Codexx" <jensbacher@hotmail.com> writes:
>>
>> > Martin Jørgensen skrev:
>> >>
>> >> En masse ævl.
>> >
>> > Prøv nu at holde det juridisk.
>> >
>> > Kan nogen henvise til tidligere afgørelser eller måske noget
>> > Ombudsmandspraksis hvor "magtfordrejning" er omtalt/defineret?
>>
>> Google giver 27600 hits på magtfordrejning fra alskens steder. Prøv dog
>> at kigge der. Der er rigeligt.
>
> Grunden til at jeg spørger er jo netop at jeg ikke gider kigge 27600
> hits igennem hvis der er en herinde der kan give de 2 bedste hits eller
> artikel-henvisninger, som giver fyldetsgørende svar. Stort set alle
> spørgsmål herinde ville kunne besvares med "søg på google"....

Det passer så slet ikke. Det er de færreste spørgsmål der kan besvares
med "søg på google". Men jeg syntes at dit spørgsmål var så oplagt, at
jeg kan se at et par stykker andre endda har gjort. Og med et glimrende
udbytte endda - i det her tilfælde er google en stor hjælp. Det er den
ellers sjældent, IMO.

Du spørger hvorfor der så er skrevet ph.d.afhandlinger om emnet. Til det
vil jeg så sige: Findes der overhovedet noget der *IKKE* er skrevet
ph.d-afhandlinger om, når det kommer til stykket? Jeg har virkeligt hørt
de skøreste og mærkeligste ting, folk har skrevet ph.d.-afhandlinger om
så jeg tror virkeligt ikke at der er nogen grænse for hvad man kan
skrive en ph.d.-afhandling om. You tell me...

Netop spørgsmål om: "Hvor er magtfordrejning omtalt/defineret" er da
fuldstændigt åbenlyst at bruge google til. Jeg syntes der røg gode
resultater frem på min skærm, ihvertfald.


Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

Morten Bjergstrøm skrev:
> "Codexx" <jensbacher@hotmail.com> skrev:
>
> > Grunden til at jeg spørger er jo netop at jeg ikke gider kigge
> > 27600 hits igennem hvis der er en herinde der kan give de 2 bedste
> > hits eller artikel-henvisninger, som giver fyldetsgørende svar.
> > Stort set alle spørgsmål herinde ville kunne besvares med "søg på
> > google"....
>
> Du har allerede fået svaret. Magtfordrejning er når forvaltningen tager
> usaglige/ulovlige hensyn. Dette kan du også se i løbet af ca. 3
> sekunder ved en søgning på Google.

Jeg giver op. Hvis det var et udtømmende svar, hvorfor har der så
kunne skrives hele PhD afhandliner om emnet?

/Bacher

---

Codexx <jensbacher@hotmail.com> wrote:

> Morten Bjergstrøm skrev:
> > "Codexx" <jensbacher@hotmail.com> skrev:
> >
> > > Grunden til at jeg spørger er jo netop at jeg ikke gider kigge
> > > 27600 hits igennem hvis der er en herinde der kan give de 2 bedste
> > > hits eller artikel-henvisninger, som giver fyldetsgørende svar.
> > > Stort set alle spørgsmål herinde ville kunne besvares med "søg på
> > > google"....
> >
> > Du har allerede fået svaret. Magtfordrejning er når forvaltningen tager
> > usaglige/ulovlige hensyn. Dette kan du også se i løbet af ca. 3
> > sekunder ved en søgning på Google.
>
> Jeg giver op. Hvis det var et udtømmende svar, hvorfor har der så
> kunne skrives hele PhD afhandliner om emnet?

Det er et meget stort emne. Prøv også at søge på Google med "abuse of
power" - som magtfordrejning hedder på engelsk.