---

Jeg bliver på vej hjem fra et træf i p-huset Kennedy Arkaden i Aalborg
trukket ind til siden af en hundevagt, der beder mig stille min bil i en
p-bås. (Dette i SELVE P-huset).

Jeg får besked på at vagtfirmaet nok skal dække omkostningerne for parkering
i P-huset, hvilket jo i og for sig er godt nok.

Vagten tilkalder en MC-betjent, der efter 20 minutter ankommer. (Jeg måtte
ikke forlade P-huset i disse 20 minutter, ej heller blot gå udenfor porten,
der på det tidspunkt var åben, jvf. deres politikker i P-huset).

MC-betjenten spørger så om det nu er blevet moderne at holde træf derinde,
hvorefter vi så får en lille sludder for en sladder, hvor jeg så kan berette
at vi er der pga. vejr og vind, etc. Så snart betjenten er kørt igen (Jeg
var intet blevet sigtet for, jeg ved ikke hvorfor jeg kulle trækkes ind til
siden igen), får jeg lov til at forlade P-huset.

1. Vagten forlangte at se kørekort. Kan vagten kræve dette?
2. Vagten tilbageholdt mig uden sigtelse; er dette frihedsberøvelse?

Venligst,
Troels.

---

Troels - around 9000 wrote:

> 1. Vagten forlangte at se kørekort. Kan vagten kræve dette?

Naturligvis ikke.

> 2. Vagten tilbageholdt mig uden sigtelse; er dette frihedsberøvelse?

Måske. Han har i hvert fald ikke ret til at tilbageholde dig, uden at
der er tale om en privat anholdelse, og for sådan en kan du søge
erstatning, såfremt den (hvad noget kunne tyde på) har været uberettiget.

Mvh
Kevin Edelvang

---

>> 1. Vagten forlangte at se kørekort. Kan vagten kræve dette?
>
> Naturligvis ikke.
>
>> 2. Vagten tilbageholdt mig uden sigtelse; er dette frihedsberøvelse?
>
> Måske. Han har i hvert fald ikke ret til at tilbageholde dig, uden at der
> er tale om en privat anholdelse, og for sådan en kan du søge erstatning,
> såfremt den (hvad noget kunne tyde på) har været uberettiget.

Tusinde tak for svarene. Det stiller mig lidt lettere næste gang, hvor jeg
så kan tillade mig at benægte at vise en vagt for et privat vagtfirma,
kørekort.

Jeg skulle vidst have søgt om erstatning for frihedsberøvelse i så fald. Det
eneste der var, var at han syntes det lød som om jeg accelererede lidt hårdt
op ad en rampe (den er stejl, og min bil er en lille 1.4 med en lidt stor
potte, så det larmede en del). Jeg mener ikke man kan foretage privat
anholdelse for dette. Iøvrigt forholdt jeg mig roligt, og tiltalte ham pænt
og med respekt.

Det skal understreges der _IKKE_ opstod hjulslip, og det var kl. 21.30 om
aftenen, så andre p-kunder ville være væk - der var ingen på etagen som
udgangen var på, udover vagten.

// Troels

---

Troels - around 9000 wrote:

> Det skal understreges der _IKKE_ opstod hjulslip, og det var kl. 21.30 om
> aftenen, så andre p-kunder ville være væk - der var ingen på etagen som
> udgangen var på, udover vagten.

Jeg forholdt mig slet ikke til, hvad du eventuelt måtte have medvirket
til at ulovlige handlinger. Det kan man nok svært tage stilling til ud
fra dine beskrivelser.

Mvh
Kevin Edelvang

---

"Troels - skrev

> Jeg bliver på vej hjem fra et træf i p-huset Kennedy Arkaden i Aalborg.
> 1. Vagten forlangte at se kørekort. Kan vagten kræve dette?
> 2. Vagten tilbageholdt mig uden sigtelse; er dette frihedsberøvelse?

Det er svært at sige, det er et spørgsmål om hvilke vilkår du har accepteret
ved at bruge parkeringshuset.
Uden at vide det kunne jeg godt forstille mig at der er forbud mod at
campere, holde træf eller andre sociale arangementer på parkeringsarealet.
Det er også muligt at du ved at køre ind har accepteret at personalet må
kontrolere din identitet.

Parkeringsarealet er privat område, så det er ejeren der sætter
betingelserne.
Ville du undre dig over at Bilka f.eks. ikke ønsker at I holder træf i deres
butik?

mvh
Alex Christensen

---

> Parkeringsarealet er privat område, så det er ejeren der sætter
> betingelserne.
> Ville du undre dig over at Bilka f.eks. ikke ønsker at I holder træf i
> deres butik?

Vi holder normalt på Bilkas parkeringsplads ;) De brokker sig da aldrig.

Det er et decideret P-hus, men kan godt se hvad du mener. Pointen var dog
det med at jeg skulle tilbageholdes i 20 minutter, til hvad nytte?

Betjenten sagde bare at jeg lige skulle ringe til vennerne nedenunder, og
sige at han kom igen om et kvarter og tjekkede p-billetter..

// Troels

---

alexbo wrote:

> Det er også muligt at du ved at køre ind har accepteret at personalet må
> kontrolere din identitet.

Men ikke mod ens vilje. Muligvis kan der så blive tale om aftalebrud,
men det kan stadig ikke fordre tvang og tilbageholdelse.

> Parkeringsarealet er privat område, så det er ejeren der sætter
> betingelserne.

Ja, men loven sætter grænser for, hvorledes ejeren kan håndhæve disse.

Mvh
Kevin Edelvang

---

"alexbo" <alexbo@email.dk> skrev i en meddelelse
news:44736925$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Troels - skrev
>
>> Jeg bliver på vej hjem fra et træf i p-huset Kennedy Arkaden i Aalborg.
>> 1. Vagten forlangte at se kørekort. Kan vagten kræve dette?
>> 2. Vagten tilbageholdt mig uden sigtelse; er dette frihedsberøvelse?
>
> Det er svært at sige, det er et spørgsmål om hvilke vilkår du har
> accepteret ved at bruge parkeringshuset.

Man kan ikke lave en aftale der sætter Straffeloven og Retsplejeloven ud af
kraft.
Og uanset hvilke vilkår i aftalen, som brydes kan man ikke foretage en civil
anholdelse på den baggrund.
Aftalebruddet vil være en civil sag, som kan tages i retten (men hvor dumt
ville det lige være...), men den slags berettiger altså ikke til brug af
magtmidler.

/Per

---

"per christoffersen" skrev

> Man kan ikke lave en aftale der sætter Straffeloven og Retsplejeloven ud
> af kraft.
Næh, det kan kun folketinget.

> Og uanset hvilke vilkår i aftalen, som brydes kan man ikke foretage en
> civil anholdelse på den baggrund.
> Aftalebruddet vil være en civil sag, som kan tages i retten (men hvor dumt
> ville det lige være...), men den slags berettiger altså ikke til brug af
> magtmidler.

Nu kan jeg ikke i Troels indlæg se noget om civil anholdelse eller brug af
magtmidler, men det sete afhænger som bekendt af øjnene der ser,
så jeg synes du skal skrive til Troels hvad du mener om sagen, det er det
jeg har gjort.

mvh
Alex Christensen

---

per christoffersen wrote:
> Og uanset hvilke vilkår i aftalen, som brydes kan man ikke foretage en civil
> anholdelse på den baggrund.

Jeg kan ikke læse, at der er foretaget en civil anholdelse. Jeg kan kun
læse dette:

>>> Jeg bliver på vej hjem fra et træf i p-huset Kennedy Arkaden i
>>> Aalborg trukket ind til siden af en hundevagt, der beder mig
>>> stille min bil i en p-bås. (Dette i SELVE P-huset).

Vagten har naturligvis ret til høfligt at bede om, at man bliver. Man
har efterfølgende ret til at sige "Nej, det vil jeg ikke". Først
derefter ville det blive interessant, men så langt kan vi ikke læse, at
tingene blev kørt op.

--
Allan

---

> Vagten har naturligvis ret til høfligt at bede om, at man bliver. Man har
> efterfølgende ret til at sige "Nej, det vil jeg ikke". Først derefter
> ville det blive interessant, men så langt kan vi ikke læse, at tingene
> blev kørt op.

Jeg sagde at jeg da virkelig havde andet at tage mig til, men dertil kunne
han kun svare at det ikke var hans problem, og at jeg bare pænt måtte blive
til politiet havde været der. Da jeg så ville starte bilen og køre ud, kørte
han blot længere frem for at forhindre mig i at komme ud.

Dér nåede jeg så til blot at blive, for helt ærligt - jeg gad ikke til at
lave en ballade ud af det. Tænk sig hvis han ikke vidste hvornår man skulle
anvende hund :-/

Så den præventive effekt ved hundene virker da.

// Troels