| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Firefox 1.5.0.1-oplevelse Fra : Peter Brodersen | 
  Dato :  20-01-06 19:21 |  
  |  
 
            Hej,
 1. Firefox nævner, at en upgrade til 1.5.0.1 er klar.
 2. Jeg trykker på details, og bliver henvist til
 http://www.mozilla.com/firefox/releases/ , hvor der ikke står noget om
 1.5.0.1 (Firefox ved udmærket, at jeg går fra 1.5 til 1.5.0.1)
 3. Jeg trykker på "install and restart", den lukker alle tabs (efter
 at have spurgt), fortæller mig at den automatiske update ikke virker,
 så den derfor vil downloade filen påny (6 MB), mens den samtidig åbner
 et nyt browservindue.
 4. Filen er downloadet og jeg bliver bedt om at genstarte.
 5. Alle skrammel-søgemaskinerne er *igen* tilføjet.
 Hvis Firefox rent faktisk vil give folk lyst til at opgradere, så er
 der lang vej endnu. Jeg forstår ikke hvorfor en 0.0.0.1-opgradering
 skal belaste folk med at hælde de tåbelige søgemaskiner ind igen. Der
 er tusindevis af tidligere tilfælde, hvor folk ikke har ønsket at
 opgradere (RealPlayer, Quicktime, m.m.), fordi "den nye version" kom
 med alt det bras påny, som man skal forholde sig til.
 Browsere er noget skidt.
 -- 
 - Peter Brodersen
   Find dig selv:  http://map.ter.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Carl Drud (20-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Carl Drud | 
  Dato :  20-01-06 19:38 |  
  |  
 
            Peter Brodersen wrote:
 > Hvis Firefox rent faktisk vil give folk lyst til at opgradere, så er
 > der lang vej endnu. Jeg forstår ikke hvorfor en 0.0.0.1-opgradering
 > skal belaste folk med at hælde de tåbelige søgemaskiner ind igen. Der
 > er tusindevis af tidligere tilfælde, hvor folk ikke har ønsket at
 > opgradere (RealPlayer, Quicktime, m.m.), fordi "den nye version" kom
 > med alt det bras påny, som man skal forholde sig til.
 > 
 > Browsere er noget skidt.
 Måske det her kan kaste lidt lys over sagen:
 http://developer.mozilla.org/devnews/index.php/2006/01/19/what-the-heck-is-with-this-1501-update/
-- 
 Med venlig hilsen
 Carl
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Bertel Lund Hansen (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  21-01-06 12:05 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
           Benny Nissen (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Benny Nissen | 
  Dato :  21-01-06 12:24 |  
  |   
            Bertel Lund Hansen wrote:
 > Peter Brodersen skrev:
 > 
 >> Browsere er noget skidt.
 > 
 > Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 > bevares.
 > 
 
 Også i beta-udgaveer, som der her er tale om ?
 
 -- 
 Benny Nissen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Bertel Lund Hansen (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  21-01-06 14:40 |  
  |  
 
            Benny Nissen skrev:
 >> Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 >> bevares.
 > Også i beta-udgaveer, som der her er tale om ?
 De sidste betaer jeg installerede, lagde jeg som ekstra browsere,
 så jeg altså havde to Operaer. De gange jeg har ladet en beta
 installere oven i den gamle, blev alle indstillinger bevaret.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Christian Bohr-Halli~ (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Bohr-Halli~ | 
  Dato :  21-01-06 18:04 |  
  |  
 
            Bertel Lund Hansen <nospamfilius@lundhansen.dk> posting:
 --Opera--
 >De gange jeg har ladet en beta
 >installere oven i den gamle, blev alle indstillinger bevaret.
 Det er muligt, det har virket, men det er ikke tilrådeligt at
 opgradere en beta med en endelig på den måde, hvilket i øvrigt også
 står at  læse et eller andet sted på Operas websted (sikkert under
 "o upgrade"). Mener at have læst om en, der fik et underligt problem
 netop pga. sådan en opgradering.
 -- 
    What is life, except excuse for death,
    or death, but an escape from life. -Ukendt
 100 kB browser:  http://www.opera.com/mini/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Bertel Lund Hansen (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  21-01-06 18:41 |  
  |  
 
            Christian Bohr-Halling skrev:
 > Det er muligt, det har virket, men det er ikke tilrådeligt at
 > opgradere en beta med en endelig på den måde, hvilket i øvrigt også
 > står at  læse et eller andet sted på Operas websted
 Ja, det er derfor jeg også er holdt op, men jeg gjorde det op til
 7'eren.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Ludvigsen (21-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  21-01-06 15:13 |  
  |  
 
            Den 21-01-06 12.05 skrev Bertel Lund Hansen følgende:
 > Peter Brodersen skrev:
 > 
 >> Browsere er noget skidt.
 > 
 > Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 > bevares.
 Hvilket de også gør i Firefox, dog med den tilføjelse, at 
 standard-søgemaskinerne atter tilføjes, selvom man har fjernet dem. Når 
 man kender problemet, er det vist ikke værre, end at man kan kopiere en 
 enkelt fil inden opgradering og så kopiere den tilbage efter 
 opgradering. Men det er selvfølgelig stadig et irritationsmoment for dem 
 der går op i ikke at have standard-søgetjenesterne installeret.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Optag musik, brænd dine egne opsamlings-cd'er, og afspil musik med det 
 gratis program iTunes.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Brodersen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Brodersen | 
  Dato :  23-01-06 00:15 |  
  |  
 
            On Sat, 21 Jan 2006 12:05:28 +0100, Bertel Lund Hansen
 <nospamfilius@lundhansen.dk> wrote:
 >> Browsere er noget skidt.
 >Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 >bevares.
 Operas update (fra 8.02 til 8.51) er at henvise til en download-side
 og kaste en fil tilbage i hovedet. Jeg skal tage stilling til om det
 er i orden at installere i det eksisterende Opera-directory. Hvorfor
 skal jeg tage stilling til det? Jeg vil blot opgradere. Opera
 fortæller ikke, om det er den rigtige måde at opgradere på. Det er
 ganske enkelt ikke godt nok.
 Jeg bliver tilbudt at downloade filen i Opera, og vælger så at åbne
 den.
 "Add Opera icon to Desktop"? Der er ikonet i forvejen. Hvis jeg svarer
 nej, forsvinder det så? Hvis jeg svarer ja, dukker der så et ekstra
 ikon op?
 Installationen brokker sig så:
 http://stock.ter.dk/operabrok.gif
"The File ...\zip.dll is in use and cannot be installed. Please exit
 all other applications and retry. Press [Ignore] to not install the
 file and [Abort] to cancel the installation"
 Hm, ingen bootstrap-rutine. Det er ikke godt nok at vælge "Upgrade" i
 Opera. Når jeg vælger "Upgrade", så skal jeg selv huske at lukke
 Opera. Det pudsige er, at havde jeg åbnet Firefox og downloadet Opera,
 var der ingen problemer, men når jeg downloader Opera-opgraderingen
 via Operas egen menu, så er der problemer. Fortæl mig ikke, at det er
 godt nok.
 Og "all other applications"? Hvorfor henviser den ikke til at jeg skal
 lukke til Opera (eller evt. spørger om det), i stedet for at komme med
 en fejl med en løsningsmodel på linje med "Du skal måske genstarte,
 jeg ved det ikke".
 Når applikationen prøver at opretholde en illusion om at opgraderingen
 er noget, applikationen selv har styr på, så er det her en dårlig
 oplevelse.
 Mere brok følger...
 -- 
 - Peter Brodersen
   Find dig selv:  http://map.ter.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Bertel Lund Hansen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  23-01-06 00:35 |  
  |  
 
            Peter Brodersen skrev:
 > Operas update (fra 8.02 til 8.51) er at henvise til en download-side
 > og kaste en fil tilbage i hovedet. Jeg skal tage stilling til om det
 > er i orden at installere i det eksisterende Opera-directory. Hvorfor
 > skal jeg tage stilling til det?
 Fordi man ikke kan vide om du vil have to parallelle versioner
 installeret.
 > "Add Opera icon to Desktop"? Der er ikonet i forvejen.
 Ja? "Add" betyder "tilføj" - hverken "erstat" eller "slet".
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Peter Brodersen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Brodersen | 
  Dato :  23-01-06 00:43 |  
  |  
 
            On Mon, 23 Jan 2006 00:35:14 +0100, Bertel Lund Hansen
 <nospamfilius@lundhansen.dk> wrote:
 >> Operas update (fra 8.02 til 8.51) er at henvise til en download-side
 >> og kaste en fil tilbage i hovedet. Jeg skal tage stilling til om det
 >> er i orden at installere i det eksisterende Opera-directory. Hvorfor
 >> skal jeg tage stilling til det?
 >Fordi man ikke kan vide om du vil have to parallelle versioner
 >installeret.
 Jeg valgte inde i Opera at opgradere. Jeg har allerede taget
 beslutningen. Opera kender min beslutning. Opera ved, jeg vil
 opgradere. Opera kaldte det selv for en opgradering. Derefter er Opera
 blot ligeglad.
 Problemet er tillige, at din forklaring heller ikke fremtræder af
 installationen. Det er ikke til at vide, om man blot skal installere
 oveni eller ej, på baggrund af at have fulgt Operas egen
 "Upgrade"-funktion.
 >> "Add Opera icon to Desktop"? Der er ikonet i forvejen.
 >Ja? "Add" betyder "tilføj" - hverken "erstat" eller "slet".
 Fair nok, men resultatet var stadigvæk ikke som forventet. Jeg valgte
 "Add", men der blev stadigvæk ikke tilføjet et ikon. Så nej, der blev
 ikke tilføjet noget ikon, selv om det er det, du mener, der burde have
 været sket.
 At dømme på tidspunktet for modified-tidspunktet for Opera.lnk, så jo
 - det betød "erstat".
 -- 
 - Peter Brodersen
   Find dig selv:  http://map.ter.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Christian Bohr-Halli~ (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Bohr-Halli~ | 
  Dato :  24-01-06 00:08 |  
  |  
 
            Peter Brodersen <usenet2006@ter.dk> posting:
 >>Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 >>bevares.
 >
 >Operas update (fra 8.02 til 8.51) er at henvise til en download-side
 >og kaste en fil tilbage i hovedet. Jeg skal tage stilling til om det
 >er i orden at installere i det eksisterende Opera-directory. Hvorfor
 >skal jeg tage stilling til det? Jeg vil blot opgradere. Opera
 >fortæller ikke, om det er den rigtige måde at opgradere på. Det er
 >ganske enkelt ikke godt nok.
 Enig. 
 Operas opgraderingsprocedure, hvor simpel den end måtte være, er
 faktisk ikke ret umiddelbar at følge, hvis man ikke lige ved
 hvordan, og det gør man jo ikke. Hovedreglen er stort set blot: Hent
 nyeste version. Luk Opera. Installer i samme katalog (dvs. anvend
 standardindstillingerne i inst.programmet). Det er noget, man skal
 vide, men man får det bare ikke at vide nogen steder, så vidt jeg
 husker.
 Værre bliver det i øvrigt, hvis man har installeret en national
 udgave. Det er nemlig eksempelvis ikke alle "små" versioner, der
 kommer i sådanne udgaver (eksempelvis 8.51), og der er ingen
 oplysning om, hvad man så gør, hvis man vil have opdateret sin
 nationale version, fx fra 8.50 til 8.51. Svaret er "naturligvis":
 installer 8.51 engelsk over den nationale 8.50. Har man derimod en
 ældre nationalversion end 8.50 og ønsker at opgradere denne til
 nyeste (8.51), er man tvunget til først at installere 8.50 i en
 national udgave (så vidt jeg husker - kommer an på ændringerne
 mellem udgaverne), og så derefter 8.51. Det er ret usmart.
 Ja. Operas opgraderingssystem er ikke helt let, og værre bliver det,
 når der ikke oplyses om disse ret banale ting, jeg lige har nævnt.
 Det kunne skrives på 10 linjer, og dog står det ingen steder at
 finde på Operas websted (muligt det står et sted, men så skal man
 lede(!) efter det)
 --klip--
 >var der ingen problemer, men når jeg downloader Opera-opgraderingen
 >via Operas egen menu, så er der problemer. Fortæl mig ikke, at det er
 >godt nok.
 Opera "opgraderingsfunktion" består kun af én ting: Henvisning til
 Operas hjemmeside. Det er noget man skal vide, inkl. at man selv
 skal sørge for at lukke Opera ned, og nej det er ikke ret smart.
 Enig.
 >Og "all other applications"? Hvorfor henviser den ikke til at jeg skal
 >lukke til Opera (eller evt. spørger om det), i stedet for at komme med
 Tror ikke, det er en Opera-besked, men en fra OS.
 Med hensyn til de to andre store, IE og FF, så virker det som om,
 det er noget lettere her mht. opgradering.
 Jeg følger ikke det store med i IE og dennes opgraderinger, idet jeg
 stort set aldrig har brugt eller bruger den til noget, men mig
 bekendt sker opdateringerne "bare" som en del af Win-update, og det
 er vel relativt lige til.
 I forhold til FF og min begrænsede erfaring hermed vedr.
 opgradering, synes det også at være lettere at opgradere denne i
 forhold til selve kernebrowseren. 
 FF's "guldæg", nemlig udvidelserne, synes derimod ikke i forhold til
 netop opgradering at være ret smart. Man skal eksempelvis vente på,
 de enkelte udvidelser bliver opdateret hver for sig og imens er en
 stor del af ens normale funktionalitet måske helt fraværende i
 browseren (jeg venter eksempelvis stadig på Sage, som stadig ikke
 findes til 1.5, og derfor at nyhedskanal-funktionaliteten yderst
 begrænset i 1.5). Et andet eksempel kunne være, hvis man anvender
 nationalversioner af FF, for så skal man også vente på, nogen
 begynder på det arbejde med udvidelserne, hvis man da ikke vil have
 en skøn blanding af engelske og danske menuer mv. (er ikke helt
 sikker på, jeg husker rigtigt, men jeg mener eksempelvis, at
 QuickNote tidligere talte dansk i min danske FF, men det gør den så
 ikke mere i min 1.5).
 -- 
    What is life, except excuse for death,
    or death, but an escape from life. -Ukendt
 100 kB browser:  http://www.opera.com/mini/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Ivan V. Klattrup (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ivan V. Klattrup | 
  Dato :  24-01-06 00:26 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
              Christian Bohr-Halli~ (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Bohr-Halli~ | 
  Dato :  24-01-06 12:42 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
               Ivan V. Klattrup (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ivan V. Klattrup | 
  Dato :  24-01-06 12:53 |  
  |  
 
            Christian Bohr-Halling skrev:
 >Trykker jeg "Opdater", finder den ud af, at der ingen opdateringer
 >er.
 Så har vi fundet ud af at firefox's opdateringsmulighed ikke virker perfekt.
 -- 
 Ivan V. Klattrup
 http://www.klattrup.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Kim Ludvigsen (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  24-01-06 13:57 |  
  |  
 
            Den 24-01-06 12.52 skrev Ivan V. Klattrup følgende:
 >> Trykker jeg "Opdater", finder den ud af, at der ingen opdateringer
 >> er.
 > 
 > Så har vi fundet ud af at firefox's opdateringsmulighed ikke virker 
 > perfekt.
 Det skulle vist virke fremover. Så vidt jeg har forstået, virker det 
 ikke med udvidelser installeret under version 1.0x, fordi man nu bruger 
 en anden metode til at opdatere.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Leg med verdens første regneark, VisiCalc, og mærk historiens vingesus.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Kim Ludvigsen (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  24-01-06 00:46 |  
  |  
 
            Den 24-01-06 00.07 skrev Christian Bohr-Halling følgende:
 > FF's "guldæg", nemlig udvidelserne, synes derimod ikke i forhold til
 > netop opgradering at være ret smart.
 Det er drønirriterende, men det er de enkelte programmørers skyld og 
 ikke Firefox-folkenes skyld.
 Det er langt fra optimalt, men man kan gå ind og ændre i en 
 installationsfil, så udvidelsen kan installeres. I enkelte tilfælde vil 
 udvidelsen ikke virke på grund af ændringer i browserens kode.
 > browseren (jeg venter eksempelvis stadig på Sage, som stadig ikke
 > findes til 1.5, og derfor at nyhedskanal-funktionaliteten yderst
 > begrænset i 1.5). 
 Sage kan fint installeres i Firefox 1.5:
 https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=77
> begynder på det arbejde med udvidelserne, hvis man da ikke vil have
 > en skøn blanding af engelske og danske menuer mv.
 Sage taler dansk   
> sikker på, jeg husker rigtigt, men jeg mener eksempelvis, at
 > QuickNote tidligere talte dansk i min danske FF, men det gør den så
 > ikke mere i min 1.5).
 Jeg tror ikke, den har været på dansk. Og den burde i hvert fald ikke 
 holde op med at være på dansk, bare fordi Firefox opdateres.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Oversigt over alle de praktiske tastaturgenveje i Windows.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Christian Bohr-Halli~ (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Bohr-Halli~ | 
  Dato :  24-01-06 16:14 |  
  |  
 
            Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> posting:
 >> FF's "guldæg", nemlig udvidelserne, synes derimod ikke i forhold til
 >> netop opgradering at være ret smart.
 --klip--
 >men det er de enkelte programmørers skyld og ikke Firefox-folkenes skyld.
 Det er muligt, men FF er vel opbygget ud fra en tanke, at det netop
 skal være op til de "enkelte  programmører" at skabe udvidelser, og
 så mener jeg ikke, man kan undskylde med, at det netop er de enkelte
 programmører skyld. Det er jo hele den bagvedliggende tanke, der er
 sådan, mig bekendt. 
 Udvidelserne er heller ikke "bare" en ekstra sjov ting ved FF, som
 man vel godt kan leve uden og ikke er så afhængig af, for det er jo
 i dem, man skal opsøge en stor del af den ekstra funktionalitet, man
 ellers ville mangle fra andre browsere, eksempelvis Opera. 
 >Det er langt fra optimalt, men man kan gå ind og ændre i en 
 >installationsfil, så udvidelsen kan installeres. I enkelte tilfælde vil 
 Det gider/ved en såkaldt normal FF-bruger nok ikke.
 -- 
    What is life, except excuse for death,
    or death, but an escape from life. -Ukendt
 100 kB webbrowser (v 1.2):  http://www.opera-mini.com
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Kim Ludvigsen (24-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  24-01-06 18:00 |  
  |  
 
            Den 24-01-06 16.13 skrev Christian Bohr-Halling følgende:
 > Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> posting:
 >> men det er de enkelte programmørers skyld og ikke Firefox-folkenes skyld.
 > 
 > Det er muligt, men FF er vel opbygget ud fra en tanke, at det netop
 > skal være op til de "enkelte  programmører" at skabe udvidelser, og
 > så mener jeg ikke, man kan undskylde med, at det netop er de enkelte
 > programmører skyld. Det er jo hele den bagvedliggende tanke, der er
 > sådan, mig bekendt. 
 Tanken er, at man skal kunne udbygge med nye funktioner/funktionalitet, 
 uden man behøver vente på, at de indflettes i selve programmet. Men når 
 man giver den mulighed, så betyder det jo netop også, at man ikke selv 
 har styr på udvidelserne. Så undskyldningen er efter min mening helt på 
 sin plads. Som det gamle mundheld: Man må tage det sure med det søde.
 >> Det er langt fra optimalt, men man kan gå ind og ændre i en 
 >> installationsfil, så udvidelsen kan installeres. I enkelte tilfælde vil 
 > 
 > Det gider/ved en såkaldt normal FF-bruger nok ikke.
 Nej, det kræver en vis grad af nørdethed. Firefox-folkene kunne 
 selvfølgelig ændre på den måde, man laver versionskravene på. Men det 
 vil så blot have den effekt, at nogle udvidelser vil kunne ødelægge 
 browseren. Og mens nørderne måske kan finde ud af at få en 
 ikke-opdateret udvidelse til at virke, så kan en ødelæggende udvidelse 
 være en uoverkommenlig forhindring for den almindelige bruger.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Oversigt over alle de praktiske tastaturgenveje i Windows.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Christian Bohr-Halli~ (25-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Bohr-Halli~ | 
  Dato :  25-01-06 12:13 |  
  |  
 
            Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> posting:
 >Tanken er, at man skal kunne udbygge med nye funktioner/funktionalitet, 
 >uden man behøver vente på, at de indflettes i selve programmet. 
 >Men når man giver den mulighed, så betyder det jo netop også, at man ikke selv 
 >har styr på udvidelserne. Så undskyldningen er efter min mening helt på 
 Udvidelser og den form for modularitet er ikke i sig selv skyld i
 problemer. Det er i stedet, hvis disse ikke er styret fra centralt
 hold. Du kan fint have modularitet og undgå omtalte problemer ved
 opgradering af "hoveprogrammet", hvis det hele (inkl. udvidelserne)
 er centralt styret (og evt. udviklet).
 Om det så rent faktisk er muligt at have central styring af autonome
 udviklere er en anden sag og måske nok en del tvivlsomt, men på den
 anden side, det er vel sådan ff bliver udviklet?
 Hvis sådan en styring ikke er muligt i forbindelse med udvidelserne,
 så kunne man da godt overveje, om sådan en struktur med udvidelser
 overhovedet ville være hensigtsmæssigt til programmet. Programmet og
 dens funktionalitet har nemlig en risiko for ved
 opgraderingsovergangen at blive noget "fuzzy" og haltende (Hvad har
 overlevet? hvornår virker x udvidelse?).
 >Som det gamle mundheld: Man må tage det sure med det søde.
 Ja.
 -- 
    What is life, except excuse for death,
    or death, but an escape from life. -Ukendt
 100 kB webbrowser:  http://www.opera-mini.com (v1.2)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Brodersen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Brodersen | 
  Dato :  23-01-06 00:26 |  
  |  
 
            On Sat, 21 Jan 2006 12:05:28 +0100, Bertel Lund Hansen
 <nospamfilius@lundhansen.dk> wrote:
 >> Browsere er noget skidt.
 >
 >Opera opgraderer uden problemer. Alle gamle indstillinger
 >bevares.
 Det ændrer ikke på at browsere er noget skidt.
 Lad os tage en meget, meget simpel ting: Forskellige instanser af
 samme ressource. Vi taler om en problemstilling, man bør have
 overvejet og løst, allerede da muligheden for flere vinduer var til
 stede. Det vil sige rigtigt, rigtigt mange års forberedelsestid.
 Find en ressource, der fx returnerer et tilfældigt billede. Hav flere
 vinduer åbne, udskift billedet med et andet billede (på samme URL) og
 tilgå ressourcen igen. Tag egenskaberne på billedet, eller se billedet
 ændre sig.
 På  http://stock.ter.dk/pictest2.php returnerer jeg et tilfældigt af to
 billeder. Det kan lige så godt være et billede, der bliver udskiftet i
 baggrunden i forbindelse med udvikling af en hjemmeside. Når jeg tager
 egenskaber for billedet, forventer jeg egenskaberne for den aktuelle
 ressource.
 Hverken Firefox, IE eller Opera håndterer dette rimeligt.
 Internet Explorer:  http://stock.ter.dk/pictest_ie.jpg
Egenskaberne for det lille billede giver de rette dimensioner, men da
 jeg senest har hentet det store billede, er det dens size, jeg får
 tilbage. Det giver en mærkelig sammenblanding mellem informationer fra
 fil-cachen og fra display-ressourcerne.
 Firefox:  http://stock.ter.dk/pictest_firefox.jpg
Samme problemstilling som IE.
 Opera:  http://stock.ter.dk/pictest_opera.jpg
Når den nye ressource er hentet, vil den gamle blive overtegnet med
 den nye ressource, når de dele af vinduet skal gentegnes. Det giver
 mærkelige resultater, og betyder samtidig at det lille billede
 pludselig bliver stretched i det oprindelige billede. Idet der ikke er
 nogen henvisning til hvor bredt, billedet skal være, men blot en
 direkte billederessource, så er der intet grundlag for at bevare det
 gamle billedes proportioner og stretche det nye billede i den
 størrelse, det gamle billede tilfældigvis var i. Et screenshot af det
 store billedes egenskaber (efter det lille billede var loadet) er også
 tydeligvis forkert:
 http://stock.ter.dk/pictest_opera_properties.jpg
Med andre ord, jeg tager egenskaber for et billede, der tydeligt
 visuelt fylder 400x400 pixels (omend udseendet er noget makværk, alt
 efter om hvor meget af det billede, der er gentegnet.
 Det ville være rart hvis folks browser-kærlighed blev brugt på at lave
 bedre produkter i stedet for at kaste blår i øjnene på folk.
 -- 
 - Peter Brodersen
   Find dig selv:  http://map.ter.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Bertel Lund Hansen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  23-01-06 00:37 |  
  |  
 
            Peter Brodersen skrev:
 > Opera:  http://stock.ter.dk/pictest_opera.jpg
> Når den nye ressource er hentet, vil den gamle blive overtegnet med
 > den nye ressource, når de dele af vinduet skal gentegnes.
 Hvilken version har du? Jeg kan ikke genskabe dit problem med
 Opera 8.5 på XP Home med SP2.
 > Det ville være rart hvis folks browser-kærlighed blev brugt på
 > at lave bedre produkter i stedet for at kaste blår i øjnene på
 > folk.
 Havde du forestillet dig at jeg skulle tvinges tiil at
 programmere på Opera i stedet for at glæde mig over en
 fremragende browser?
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Peter Brodersen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Brodersen | 
  Dato :  23-01-06 00:51 |  
  |  
 
            On Mon, 23 Jan 2006 00:37:00 +0100, Bertel Lund Hansen
 <nospamfilius@lundhansen.dk> wrote:
 >> Opera:  http://stock.ter.dk/pictest_opera.jpg
>> Når den nye ressource er hentet, vil den gamle blive overtegnet med
 >> den nye ressource, når de dele af vinduet skal gentegnes.
 >Hvilken version har du? Jeg kan ikke genskabe dit problem med
 >Opera 8.5 på XP Home med SP2.
 8.51, XP Pro SP2. Men at du ikke kan genskabe problemet, er ikke
 ensbetydende med at det ikke findes - jeg har trods alt ikke
 photoshoppet billederne for at få det til at se slemt ud.
 1. Åbn to vinduer (ikke to tabs - det grundlæggende ressourceproblem
 er der stadigvæk ved tabs, men det visuelle problem ses ikke, idet
 siden gentegnes når man skifter tab) i Opera.
 2. Tilgå  http://stock.ter.dk/pictest2.php i det første vindue.
 3. Tilgå  http://stock.ter.dk/pictest2.php i det andet vindue. Reload
 det andet vindue, til du ser et andet billede end i det første vindue.
 4. Tag egenskaberne for billedet i det første vindue. Du kan evt.
 højreklikke lidt i det første vindue for at se grafikken blive
 gentegnet med det andet billede.
 >Havde du forestillet dig at jeg skulle tvinges tiil at
 >programmere på Opera i stedet for at glæde mig over en
 >fremragende browser?
 https://bugs.opera.com/wizard/  - jeg kan ikke forestille mig, at jeg
 er den eneste, der finder tekniske eller UI-mæssige bugs efter ti
 minutters brug.
 Jeg har dog ikke været imponeret over at oprette bugreports hos
 Microsofts IE-afdeling eller på Bugzilla for Firefox. Mine
 forventninger er generelt ikke højere her.
 -- 
 - Peter Brodersen
   Find dig selv:  http://map.ter.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Bertel Lund Hansen (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  23-01-06 08:43 |  
  |  
 
            Peter Brodersen skrev:
 > 8.51, XP Pro SP2. Men at du ikke kan genskabe problemet, er ikke
 > ensbetydende med at det ikke findes
 Klart. I øvrigt kan jeg godt se problemet, jeg havde ikke gjort
 det rigtigt før.
 Jeg kan godt leve med at der findes en fejl der kan udløses når
 man vil vise det samme i to vinduer. Hermed ikke være sagt at jeg
 vil prøve at forklejne de fejl der er i Opera, men denne her kan
 jeg ikke betragte som vigtig.
 Dine øvrige indvendinger går på hvordan upgrade fungerer. Det
 synes jeg ikke er en browsers primære opgave (men det var godt
 nok det som talen drejede sig om).
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           BJ Denmark (23-01-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : BJ Denmark | 
  Dato :  23-01-06 11:30 |  
  |   
            Peter Brodersen wrote:
 
 > 5. Alle skrammel-søgemaskinerne er *igen* tilføjet.
 
 Gør det nogen forskel, hvis du under "Funtkioner -Indstillinger -
 Avanceret - Opdateringer" fravælger  fluebenet ud for "Søgetjenester"?
 
 
 -- 
 BJ Denmark
 
 Jeg har endnu tilgode at se den dag, hvor argumentet "Du er en idiot"
 får nogen til at indse, at de ikke har ret.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |