---

En lille historie - har længe haft lyst til at skrive, men først nu jeg har
et problem, ikke så stort, men irriterende.

Jeg spurgte for et par år siden hvordan man skulle forholde sig mht. at få
hvalpe i en minkfarmshund. Det gav en masse brok herinde om uansvarlighed,
tilfældige parringer, socialisering etc.

Nu har jeg selv een af hvalpene fra dette kuld - Rissa - hun er en sød hund,
hopper i trampolin med den yngste, er tålmodig fotomodel for den
mellemste(se evt. de sidste tre billeder her, klik på Rissa
www.ralphr.webbyen.dk, går til hundetræning med den ældste (DCH), er med mig
på jobbet hver formiddag, går min. 2 lange ture med min kone og nabokonerne
og deres hunde, og det er her problemet opstår; hun kan sagtens gå uden
snor, lade børn, andre hunde, knallerter, haver o.lign være i fred, går
aldrig længere væk end hun kan kaldes ind på få sekunder. INDTIL der kommer
en hare, så skal der løbes, hovedet under "armen" fuldstændig umodtagelig
overfor råb, lokken, fløjten - hun kommer altid igen efter 5-10 minutter,
men det er f........ irriterende.

Nu så jeg en jagthundekonkurrence i TV igår, deres hunde "fryser" når de
opsporer vildt, HVORDAN lærer man sin hund DET?

Hun er knap 18 mdr.

--
venligst
Ralph

---

Det er ikke noget de lærer, det er et instinkt, der er fremavlet hos
denne type hunde.

Lone

---

Ja, det kaldes at tage stand. Noget som er udviklet gennem seriøst
avlsarbejde. Standen bør findes i alle det stående jagthunde - derfor
navnet.

Standen er i princippet noget alle hunde har - det er bare sådan for mange
at standen kun varer ganske kort tid måske 1/10 sekund. Standen er det
første hunden gør når den er i byttedrift.

Mvh

-Clas-

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43581ef2$0$171$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> En lille historie - har længe haft lyst til at skrive, men først nu jeg
> har et problem, ikke så stort, men irriterende.
>
> Jeg spurgte for et par år siden hvordan man skulle forholde sig mht. at få
> hvalpe i en minkfarmshund. Det gav en masse brok herinde om uansvarlighed,
> tilfældige parringer, socialisering etc.
>
> Nu har jeg selv een af hvalpene fra dette kuld - Rissa - hun er en sød
> hund, hopper i trampolin med den yngste, er tålmodig fotomodel for den
> mellemste(se evt. de sidste tre billeder her, klik på Rissa
> www.ralphr.webbyen.dk, går til hundetræning med den ældste (DCH), er med
> mig på jobbet hver formiddag, går min. 2 lange ture med min kone og
> nabokonerne og deres hunde, og det er her problemet opstår; hun kan
> sagtens gå uden snor, lade børn, andre hunde, knallerter, haver o.lign
> være i fred, går aldrig længere væk end hun kan kaldes ind på få sekunder.
> INDTIL der kommer en hare, så skal der løbes, hovedet under "armen"
> fuldstændig umodtagelig overfor råb, lokken, fløjten - hun kommer altid
> igen efter 5-10 minutter, men det er f........ irriterende.
>
> Nu så jeg en jagthundekonkurrence i TV igår, deres hunde "fryser" når de
> opsporer vildt, HVORDAN lærer man sin hund DET?
>
> Hun er knap 18 mdr.
>
> --
> venligst
> Ralph
>

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43581ef2$0$171$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> En lille historie - har længe haft lyst til at skrive, men først nu jeg
> har et problem, ikke så stort, men irriterende.
>
> Jeg spurgte for et par år siden hvordan man skulle forholde sig mht. at få
> hvalpe i en minkfarmshund. Det gav en masse brok herinde om uansvarlighed,
> tilfældige parringer, socialisering etc.
>
> Nu har jeg selv een af hvalpene fra dette kuld - Rissa - hun er en sød
> hund, hopper i trampolin med den yngste, er tålmodig fotomodel for den
> mellemste(se evt. de sidste tre billeder her, klik på Rissa
> www.ralphr.webbyen.dk, går til hundetræning med den ældste (DCH), er med
> mig på jobbet hver formiddag, går min. 2 lange ture med min kone og
> nabokonerne og deres hunde, og det er her problemet opstår; hun kan
> sagtens gå uden snor, lade børn, andre hunde, knallerter, haver o.lign
> være i fred, går aldrig længere væk end hun kan kaldes ind på få sekunder.
> INDTIL der kommer en hare, så skal der løbes, hovedet under "armen"
> fuldstændig umodtagelig overfor råb, lokken, fløjten - hun kommer altid
> igen efter 5-10 minutter, men det er f........ irriterende.
>
> Nu så jeg en jagthundekonkurrence i TV igår, deres hunde "fryser" når de
> opsporer vildt, HVORDAN lærer man sin hund DET?
>
> Hun er knap 18 mdr.
>
> --
> venligst
> Ralph
>Har kigget lidt på billederne hvad er damen sammensat af?
Jagthunde er ikke bare jagthunde. F.eks. er tysk korthår (som jeg har haft)
en typisk hund, der står stand-det du beskriver som at "fryse". Det gør den
hvis den får fært af et stykke vildt, også hvis vildtet har forladt stedet,
og din hund løber ingen steder, men hvis den får fært at vildtet, f.eks. en
hare og haren herefter løber, så løber hunden efter, det kaldes i jagtkredse
at hunden er en "harepisker", og hunden er umulig at komme i kontakt
med.(har prøvet det)
Det er mere end 20 år siden at jeg havde jagthunde, men jeg kan oplyse at
jeg både har oplevet at hunden tager stand, og er harepisker hos såvel Tysk
korthår, een af mine rottweilere, og nu vores lille D/S gårdhund.
Bare for at sige at det er et ganske almindeligt fænomen du er ude for, læs
evt. et par bøger om jagthunde, det tror jeg du kan have meget glæde af,
heriblandt gode tips til at aktivere hunden, da intet trætter mere end en
"søgeleg". En cocktailpølse i tynde skiver gemt strategisk rundt omkring
(uden hunden ser det) og derefter kommandoen: Søge, mens den tager fært af
din hånd, er alletiders beskæftigelse- kan bruges både ude og inde.
Hilsen Susanne

---

"ST" <threms@email.dk> skrev i en meddelelse
news:435908a8$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>Har kigget lidt på billederne hvad er damen sammensat af?

Lige før jeg blev sur - men kan godt se at billederne ikke viser hunden
særligt godt.
Rissa er en meget fin Riesenschnauzer med papirer og alting.

> Bare for at sige at det er et ganske almindeligt fænomen du er ude for,
> læs evt. et par bøger om jagthunde, det tror jeg du kan have meget glæde
> af, heriblandt gode tips til at aktivere hunden, da intet trætter mere end
> en "søgeleg". En cocktailpølse i tynde skiver gemt strategisk rundt
> omkring (uden hunden ser det) og derefter kommandoen: Søge, mens den tager
> fært af din hånd, er alletiders beskæftigelse- kan bruges både ude og
> inde.

Bliver brugt dagligt (i hvert tilfælde i tørvejr) så spiser Rissa og
Tootsie* ude på græsplænen hvor en liter tørfoder bliver spredt med løs
hånd over ca. 100 m2 - der er tilmed konkurrencemoment, så det kan jeg kun
anbefale.

*blanding labrador/cocker - som der iøvrigt ikke er nogensomhelst problemer
med hun KAN nemlig KUN gå i snor - ellers er hun væk

--
venligst
Ralph

---

Ja jeg syntes også at hun lignede en Riesenschnauzer, men havde opfattelsen
af at det var en "rigtig" jagthund, så billederne forvirrede mig lidt,
derfor spørgsmålet.
"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43592c6c$0$180$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "ST" <threms@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:435908a8$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>Har kigget lidt på billederne hvad er damen sammensat af?
>
> Lige før jeg blev sur - men kan godt se at billederne ikke viser hunden
> særligt godt.
> Rissa er en meget fin Riesenschnauzer med papirer og alting.
>
>> Bare for at sige at det er et ganske almindeligt fænomen du er ude for,
>> læs evt. et par bøger om jagthunde, det tror jeg du kan have meget glæde
>> af, heriblandt gode tips til at aktivere hunden, da intet trætter mere
>> end en "søgeleg". En cocktailpølse i tynde skiver gemt strategisk rundt
>> omkring (uden hunden ser det) og derefter kommandoen: Søge, mens den
>> tager fært af din hånd, er alletiders beskæftigelse- kan bruges både ude
>> og inde.
>
> Bliver brugt dagligt (i hvert tilfælde i tørvejr) så spiser Rissa og
> Tootsie* ude på græsplænen hvor en liter tørfoder bliver spredt med løs
> hånd over ca. 100 m2 - der er tilmed konkurrencemoment, så det kan jeg kun
> anbefale.
>
> *blanding labrador/cocker - som der iøvrigt ikke er nogensomhelst
> problemer med hun KAN nemlig KUN gå i snor - ellers er hun væk
>
> --
> venligst
> Ralph
>

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43581ef2$0$171$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> En lille historie - har længe haft lyst til at skrive, men først nu jeg
> har et problem, ikke så stort, men irriterende.
>
> Jeg spurgte for et par år siden hvordan man skulle forholde sig mht. at få
> hvalpe i en minkfarmshund. Det gav en masse brok herinde om uansvarlighed,
> tilfældige parringer, socialisering etc.
>
> Nu har jeg selv een af hvalpene fra dette kuld - Rissa - hun er en sød
> hund, hopper i trampolin med den yngste, er tålmodig fotomodel for den
> mellemste(se evt. de sidste tre billeder her, klik på Rissa
> www.ralphr.webbyen.dk, går til hundetræning med den ældste (DCH), er med
> mig på jobbet hver formiddag, går min. 2 lange ture med min kone og
> nabokonerne og deres hunde, og det er her problemet opstår; hun kan
> sagtens gå uden snor, lade børn, andre hunde, knallerter, haver o.lign
> være i fred, går aldrig længere væk end hun kan kaldes ind på få sekunder.
> INDTIL der kommer en hare, så skal der løbes, hovedet under "armen"
> fuldstændig umodtagelig overfor råb, lokken, fløjten - hun kommer altid
> igen efter 5-10 minutter, men det er f........ irriterende.
>
> Nu så jeg en jagthundekonkurrence i TV igår, deres hunde "fryser" når de
> opsporer vildt, HVORDAN lærer man sin hund DET?
>
> Hun er knap 18 mdr.
>
> --
> venligst
> Ralph
>------------------

min han på knap 18 mdr gør det samme, (boxer), hvis ikke jeg har spottet
haren, fasanen, vildtet først, og når at få ham under kontrol inden driften
sætter ind, for så er der lukket i ørene hos ham. jeg gør det at jeg
fløjter, og går modsat, laver lidt larm så han ved at jeg er på vej væk, han
kommer ret hurtigt derefter, for det er ikke så heldigt at mor sådan
forsvinder... ellers så prøv med en sporline i en periode, der kan i nå at
reagere og få ham under kontrol inden han er skredet efter haren, forbudet
mod at stryge efter vildte skal gerne nåes inden han er væk, bagefter kan
det være ligemeget.
men mit indtryk er også at det er meget forskelligt fra individ til individ,
hvor stor jagtinstinktet er, også evnen til at fange sporet.

mvh. marie

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote in message
news:43581ef2$0$171$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> En lille historie - har længe haft lyst til at skrive, men først nu jeg
> har et problem, ikke så stort, men irriterende.
>
> Jeg spurgte for et par år siden hvordan man skulle forholde sig mht. at få
> hvalpe i en minkfarmshund. Det gav en masse brok herinde om uansvarlighed,
> tilfældige parringer, socialisering etc.
>
> Nu har jeg selv een af hvalpene fra dette kuld - Rissa - hun er en sød
> hund, hopper i trampolin med den yngste, er tålmodig fotomodel for den
> mellemste(se evt. de sidste tre billeder her, klik på Rissa
> www.ralphr.webbyen.dk, går til hundetræning med den ældste (DCH), er med
> mig på jobbet hver formiddag, går min. 2 lange ture med min kone og
> nabokonerne og deres hunde, og det er her problemet opstår; hun kan
> sagtens gå uden snor, lade børn, andre hunde, knallerter, haver o.lign
> være i fred, går aldrig længere væk end hun kan kaldes ind på få sekunder.
> INDTIL der kommer en hare, så skal der løbes, hovedet under "armen"
> fuldstændig umodtagelig overfor råb, lokken, fløjten - hun kommer altid
> igen efter 5-10 minutter, men det er f........ irriterende.
>
> Nu så jeg en jagthundekonkurrence i TV igår, deres hunde "fryser" når de
> opsporer vildt, HVORDAN lærer man sin hund DET?
>
> Hun er knap 18 mdr.
>
> --
> venligst
> Ralph
Hej Ralph
Som Lone skriver er "frysning", der også hedder "stand" på jagthundesproget,
ikke noget man lærer sin hund - de har det i generne, og allerede i 8 ugers
alderen kan du se valpe der tager de stand for pinde, sten, osv. alt som de
tror kan være muligt bytte. Dette bygger på en egenskab hos vilde hunde, til
at fryse i sidste øjeblik inden de gør det afgørende udfald mod byttet -
denne effekt har man så avlet frem gennem hundrede og tusinder af
hundegenerationer.
Hunde der har dette gen kaldes for stående jagthunde.
Din hund ligner en schnauzer ??

Der findes dog andre jagthunde, bla. de stødende hunde, der ikke tager stand
for vildtet, men støder det spontant, for derefter at "respektere" vildtet,
dvs. de IKKE løber efter det, og prøver at fange det. Dette er noget man
lærer dem fra helt, helt små - da det, specielt i jagthunde med meget
jagtlyst og iver, er svært at stoppe en hund der giver efter for sin indre
ulv og jagter en hare gennem flere kirkesogne, men det KAN lade sig gøre.

Først skal man undlade at lade hunden komme i situationer hvor den for lov
at jagte høns, solsorte, kaniner, harer osv. - da det kan være uhyggeligt
svært at få dem fra denne "vane" når de først har prøvet 'suset' fra deres
indre ulv - dette har din sandsynligvis.

Derefter lærer man hunden ubetinget stoplydighed på fløjte - dette er
praktisk da den hører længere væk i blaæst og lign. Derefter begynder man at
kaste ting væk fra hunden - bolde, dummyer osv. samtidigt med at man fløjter
sit. Efter nogle tusinde gentagelser (give or take a few) sætter hunden sig
når der er noget der flyver væk fra den. Når man har denne grundtræning er
det lettere at prøve på rigtige fugle/harer.

Man kan sige, at hvis din hund er 100% stoplydig, kan i bare fløjte den sit,
men når den har prøvet at jagte harer tror jeg det er meget svært at få den
fra den, men mit råd er enten at prøve stoplydighedstræningen for de stående
hunde, og så generelt mere lydighed på stopfløjten - der findes også nogle
der benytter et kaninskind spændt efter en lang kraftig elastik til at træne
stoplydighed ved hare/kanin i kontrollerede situationer.

Alternativt - så skal du ikke lade hunden gå uden snor !!! - drivende
jagthunde er i stor fare når de krydser traffikerede veje i deres drev på
vildt - det vil din også være.....

Hvis du vil læse om dressur af stødende jagthunde har kan du undersøge bøger
om træning af F.T. Springer Spaniels på nettet - de kaldes 'Gundogs' på det
engelske oprindelsessprog.


Men som sagt - dressur eller snor - jeg ville ikke turde gå i nærheden af
traffikeret vej med en hund der tager 5-10 minutters springture efter
harer.....

Mvh.
Hans Houmøller

---

"Buhl" <buhlspostkasseREMOVE@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:435b6d79$0$8100$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> Hunde der har dette gen kaldes for stående jagthunde.
> Din hund ligner en schnauzer ??

Det var heldigt, for det er lige præcis hvad hun er.

> Først skal man undlade at lade hunden komme i situationer hvor den for lov
> at jagte høns, solsorte, kaniner, harer osv. - da det kan være uhyggeligt
> svært at få dem fra denne "vane" når de først har prøvet 'suset' fra deres
> indre ulv - dette har din sandsynligvis.

Ja, det er alt for sent nu.

> Derefter lærer man hunden ubetinget stoplydighed på fløjte - dette er
> praktisk da den hører længere væk i blaæst og lign.

Det har jeg tænkt på, men hvis hun ikke reagerer på råb og pift, hvorfor vil
en fløjte så virke?

> Man kan sige, at hvis din hund er 100% stoplydig, kan i bare fløjte den
> sit,

Det skal prøves

> Men som sagt - dressur eller snor - jeg ville ikke turde gå i nærheden af
> traffikeret vej med en hund der tager 5-10 minutters springture efter
> harer.....

Nu er der også meget langt til trafikerede veje der hvor vi lufter hund.
Vores største problem er andre mennesker der bliver bange når der kommer en
stor sort hund med 100 km/t.

Men tak for alle svar.

--
venligst
Ralph

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote in message
news:435b88d8$0$124$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Buhl" <buhlspostkasseREMOVE@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:435b6d79$0$8100$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
>> Hunde der har dette gen kaldes for stående jagthunde.
>> Din hund ligner en schnauzer ??
>
> Det var heldigt, for det er lige præcis hvad hun er.

Godt for mit øjesyn, hehe - men hun er antageligt ligeglad, bare hun kan
jagte harer

>> Først skal man undlade at lade hunden komme i situationer hvor den for
>> lov
>> at jagte høns, solsorte, kaniner, harer osv. - da det kan være
>> uhyggeligt
>> svært at få dem fra denne "vane" når de først har prøvet 'suset' fra
>> deres
>> indre ulv - dette har din sandsynligvis.
>
> Ja, det er alt for sent nu.

Det er nok for sent at undgå dette element, men det burde ikke være umuligt
at lære hende at stoppe når i fløjter - det tager bare længere tid og er en
del sværere....

>> Derefter lærer man hunden ubetinget stoplydighed på fløjte - dette er
>> praktisk da den hører længere væk i blaæst og lign.
>
> Det har jeg tænkt på, men hvis hun ikke reagerer på råb og pift, hvorfor
> vil en fløjte så virke?

tjah - et råb og et pift kan nok være lige så godt - dog tror jeg et
pift/fløjte 'skærer' bedre igennem på en dag med strid blæst. Jeg tror
snarere at der ligger en effekt i at lyden er nogenlunde ens hver gang, så
det så at sige ikke bliver en fortolkningssag for hunden, men en
rygradsreaktion, hver gang den hører signalet smækker den bagdelen i mulden.
Jeg har oplevet det med min FT spaniel, efter måneder og tusindevis af
sidde-fløjt er det noget den bare gør uden at tænke over det - og jo mere
man træner i pressede/fristende situationer og det lykkedes, jo mere sikker
bliver den i kommandoen. Det er let at lave samme kraftige lyd (jeg bruger
et faldende fløjt med en Acme 210½ retriverfløjte) igen og igen og igen med
en fløjte.

>> Man kan sige, at hvis din hund er 100% stoplydig, kan i bare fløjte den
>> sit,
>
> Det skal prøves

Som jeg har skrevet ovenfor, så har jeg haft stor glæde af det med
pressede/stressede situationer - de fleste hunde burde hurtigt lære at
sætte sig på fløjten, givet de kender til handlingen for at sætte sig, så er
det blot en nyt signal - problemet er når 'ulven' har slået en del af
hjernen fra - jeg "trappede" op fra sit under "normale" omstændigheder ved
at kaste en bold væk fra mig, i en retning så hunden skulle forbi mig for at
fange bolden - når den så var på vej efter bolden fløjtede jeg sit, og
brugte samtidig håndsignal og forsøgte at virke så stor og "pressende" med
kropssproget som muligt, for at gøre 112% opmærksom på hvad man vil. I
starten vil den måske forsøge at ignorere dig, her er det smart at hunden
skal forbi dig - råb nej, fy eller hvad du nu bruger, fang hunden og
bær/eskortér den tilbage til udgangspunktet - ikke noget med at blive ved
med at skælde ud eller lign - kun i sekunderne efter den har ignoreret din
kommando - hvis den elsker at rende efter bolden er det "straf" nok ikke at
må hente bolden. Når den lystrer kan du give den lov til at hente bolden.
Herefter kan du optrappe provokationerne, eks. et kaninskind i en lang
kraftig elastik...... Det kan være en fordel at træne dette indendørs i et
smalt lokale, eks. en lang gang, hvis din hund tror den kan løbe fra dig -
det letter indfangningen

>> Men som sagt - dressur eller snor - jeg ville ikke turde gå i nærheden af
>> traffikeret vej med en hund der tager 5-10 minutters springture efter
>> harer.....
>
> Nu er der også meget langt til trafikerede veje der hvor vi lufter hund.
> Vores største problem er andre mennesker der bliver bange når der kommer
> en stor sort hund med 100 km/t.

For ikke at tænke på hvordan haren har det med at blive jagtet

> Men tak for alle svar.

U R welcome !

Mvh.
Buhl

> venligst
> Ralph
>