|
|
 | Offentligt rum..?
Fra : Ole |
Dato : 05-09-05 21:57 |
|
Er der en advokat, som kan besvare flg. spørgsmål:
Hvad forstår man helt præcist ved begrebet "offentligt rum"?
| |
 Peter (05-09-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 05-09-05 22:25 |
|
"Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
news:431cb167$0$73102$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Er der en advokat, som kan besvare flg. spørgsmål:
>
> Hvad forstår man helt præcist ved begrebet "offentligt rum"?
I relation til hvad?
/Peter
--
http://www.grauslund.com
| |
Ole (05-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 05-09-05 22:35 |
|
I relation til lovgivning generelt, men også i forbindelse med rygeforbud.
Vh. Ole
"Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:431cb79a$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431cb167$0$73102$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Er der en advokat, som kan besvare flg. spørgsmål:
>>
>> Hvad forstår man helt præcist ved begrebet "offentligt rum"?
>
> I relation til hvad?
>
> /Peter
>
> --
> http://www.grauslund.com
>
| |
 Peter (05-09-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 05-09-05 22:41 |
|
"Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
news:431cba38$0$73079$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>I relation til lovgivning generelt, men også i forbindelse med rygeforbud.
"Det offentlige rum" kan man ikke bare definere - det skal ske i forhold til
noget konkret.
Prøv at fortælle baggrunden for dit spørgsmål.
/Peter
--
http://www.grauslund.com
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 01:50 |
|
Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning. Det er
derfor jeg har stilet dette spørgsmål til en advokat.
- Ole
"Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:431cbb83$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431cba38$0$73079$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>I relation til lovgivning generelt, men også i forbindelse med rygeforbud.
>
> "Det offentlige rum" kan man ikke bare definere - det skal ske i forhold
> til noget konkret.
>
> Prøv at fortælle baggrunden for dit spørgsmål.
>
> /Peter
>
> --
> http://www.grauslund.com
>
| |
PH (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : PH |
Dato : 06-09-05 02:13 |
|
Ole wrote:
> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning. Det
> er derfor jeg har stilet dette spørgsmål til en advokat.
De samme termer kan sagtens have forskellig betydning alt efter hvilken lov
du finder dem i. Derfor er det heller ikke altid nok blot at læse, sort på
hvidt, hvad der står i en lov (hint: der er også noget der hedder
lovforarbejder)
Du bliver derfor nødt til at nævne specifikt, i hvilken juridisk sammenhæng
du søger forklaring på termen "offentligt rum", hvis du forventer et
fornuftigt svar.
PH
| |
Georg (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Georg |
Dato : 06-09-05 02:30 |
|
">> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning. Det
>> er derfor jeg har stilet dette spørgsmål til en advokat.
>
> De samme termer kan sagtens have forskellig betydning alt efter hvilken
> lov du finder dem i. Derfor er det heller ikke altid nok blot at læse,
> sort på hvidt, hvad der står i en lov (hint: der er også noget der hedder
> lovforarbejder)
>
> Du bliver derfor nødt til at nævne specifikt, i hvilken juridisk
> sammenhæng du søger forklaring på termen "offentligt rum", hvis du
> forventer et fornuftigt svar.
Er en hyrevogn f.eks at regne for et offentligt rum? Hvem bestemmer, om der
må fotograferes, eller foretages kontinuerlig lydoptagelse?
Georg
| |
Søren G (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Søren G |
Dato : 06-09-05 08:53 |
|
"Georg" <nomail@nomail.hotdog> wrote in message
news:431cf0fb$0$159$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Er en hyrevogn f.eks at regne for et offentligt rum?
I hvilken juridisk sammenhæng (Rygning, fotografering, være nøgen, eller
noget helt fjerde) ?
> Hvem bestemmer, om der
> må fotograferes, eller foretages kontinuerlig lydoptagelse?
Det kommer an på hvor du opholder dig.
--
Søren
| |
Peter (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 06-09-05 08:59 |
|
"Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
news:431ce7b3$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning.
Næh - ikke nødvendigvis.
> Det er derfor jeg har stilet dette spørgsmål til en advokat.
Jeg er advokat.
/Peter
--
http://www.grauslund.com
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 09:49 |
|
Fint, så lad mig nævne et eksempel. Man diskuterer meget i øjeblikket, om
hvor vidt det skal være tilladt fortsat at ryge i "det offentlige rum". At
der med dette bl.a. tænkes på gader og stræder er der vel ikke nogen tvivl
om, men hvor går grænsen? Er f.eks. et såkaldt værested, hvor folk kan komme
ind fra gaden uden at være medlemmer, således at betragte som offentlig rum
(og derfor underlagt et evt. kommende rygeforbud)?
Vh. Ole, ikke-ryger! 
"Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:431d4c60$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431ce7b3$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning.
>
> Næh - ikke nødvendigvis.
>
>> Det er derfor jeg har stilet dette spørgsmål til en advokat.
>
> Jeg er advokat.
>
> /Peter
>
> --
> http://www.grauslund.com
>
| |
Peter (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 06-09-05 09:58 |
|
"Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
news:431d5807$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Fint, så lad mig nævne et eksempel. Man diskuterer meget i øjeblikket, om
> hvor vidt det skal være tilladt fortsat at ryge i "det offentlige rum". At
> der med dette bl.a. tænkes på gader og stræder er der vel ikke nogen tvivl
> om, men hvor går grænsen?
Ohhh - se det er jo et politisk spørgsmål, som vi jurister overlader til
politikerne at tage stilling til - dernæst skal vi nok tage os af de
resterende problemer.
Du kan jo påvirke processen og omfanget af begrebet ved at komme tæt på
lovgivningsprocessen.
Hjalp det?
/Peter
--
Ovenstående er alene udtryk for min personlige opfattelse og er ikke udtryk
for juridisk rådgivning. I sager af betydning må det tilrådes at søge reel
juridisk rådgivning hos en advokat.
http://www.grauslund.com
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 13:39 |
|
Tak for svaret.
Tjae, - det er bare pudsigt, at medierne konstant anvender begrebet
"offentligt rum" uden samtidigt at forsøge at redegøre for, hvad der (de)
egentlig mener med udtrykket! Og det samme gælder de fleste politikere. -
Men måske skulle man rette henvendelse til Indenrigsministeriet for at høre,
hvad de egentlig konkret har i tankerne, når de bruger begrebet...
Vh. Ole
"Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:431d5a36$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431d5807$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Fint, så lad mig nævne et eksempel. Man diskuterer meget i øjeblikket, om
>> hvor vidt det skal være tilladt fortsat at ryge i "det offentlige rum".
>> At der med dette bl.a. tænkes på gader og stræder er der vel ikke nogen
>> tvivl om, men hvor går grænsen?
>
> Ohhh - se det er jo et politisk spørgsmål, som vi jurister overlader til
> politikerne at tage stilling til - dernæst skal vi nok tage os af de
> resterende problemer.
>
> Du kan jo påvirke processen og omfanget af begrebet ved at komme tæt på
> lovgivningsprocessen.
>
> Hjalp det?
>
> /Peter
>
> --
> Ovenstående er alene udtryk for min personlige opfattelse og er ikke
> udtryk for juridisk rådgivning. I sager af betydning må det tilrådes at
> søge reel juridisk rådgivning hos en advokat.
> http://www.grauslund.com
>
| |
Nette (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 07-09-05 00:28 |
|
"Ole" skrev
> Tjae, - det er bare pudsigt, at medierne konstant anvender begrebet
> "offentligt rum" uden samtidigt at forsøge at redegøre for, hvad der (de)
> egentlig mener med udtrykket! Og det samme gælder de fleste politikere. -
> Men måske skulle man rette henvendelse til Indenrigsministeriet for at
høre,
> hvad de egentlig konkret har i tankerne, når de bruger begrebet...
Det svar vil jeg i hvert fald meget gerne have del i.
Jeg har nemlig også tænkt over det. Gaden KAN være et rum, men måske man
mener RUM, som rigtige rum med fire vægge, når man snakker ang. rygning? For
hvis de vil forbyde alt røg i offentlig rum, så vil de da godt nok få travlt
med røgbetjente rundt omkring. Og hvis man står inde på sin egen side af
hækken og ryger og røgen kommer ud på gaden, er røgen så forbudt?
Nette
| |
Ole (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 07-09-05 02:12 |
|
Hej Nette
Hvis jeg får svar fra nogle af de politikere, som jeg har tænkt mig at
kontakte vedr. dette spørgsmål, så hører du nærmere..!
Vh. Ole
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:431e2572$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Ole" skrev
>
>> Tjae, - det er bare pudsigt, at medierne konstant anvender begrebet
>> "offentligt rum" uden samtidigt at forsøge at redegøre for, hvad der (de)
>> egentlig mener med udtrykket! Og det samme gælder de fleste politikere. -
>> Men måske skulle man rette henvendelse til Indenrigsministeriet for at
> høre,
>> hvad de egentlig konkret har i tankerne, når de bruger begrebet...
>
> Det svar vil jeg i hvert fald meget gerne have del i.
> Jeg har nemlig også tænkt over det. Gaden KAN være et rum, men måske man
> mener RUM, som rigtige rum med fire vægge, når man snakker ang. rygning?
> For
> hvis de vil forbyde alt røg i offentlig rum, så vil de da godt nok få
> travlt
> med røgbetjente rundt omkring. Og hvis man står inde på sin egen side af
> hækken og ryger og røgen kommer ud på gaden, er røgen så forbudt?
>
>
> Nette
>
>
| |
Nette (11-09-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 11-09-05 21:32 |
|
"Ole" skrev
> Hvis jeg får svar fra nogle af de politikere, som jeg har tænkt mig at
> kontakte vedr. dette spørgsmål, så hører du nærmere..!
Mange tak.
Nette
| |
Kevin Edelvang (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Kevin Edelvang |
Dato : 06-09-05 13:37 |
|
Ole wrote:
> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning.
Hvis det var sådan, var der dårligt brug for advokater.
Mvh
Kevin Edelvang
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 17:20 |
|
Den forstår jeg ikke helt. Udtryk som f.eks. "uagtsomt manddrab", "mord",
m.v. betyder vel det samme fra sag til sag, eller..? Hvis ikke, stod det
skidt til med retsvæsenet!
Vh. Ole
"Kevin Edelvang" <virker@ikke.invalid> skrev i en meddelelse
news:431d8d75$0$18644$14726298@news.sunsite.dk...
> Ole wrote:
>
>> Alle juridiske termer har vel en rimelig veldefineret betydning.
>
> Hvis det var sådan, var der dårligt brug for advokater.
>
> Mvh
> Kevin Edelvang
| |
Peter (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 06-09-05 18:09 |
|
"Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
news:431dc1ad$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Den forstår jeg ikke helt. Udtryk som f.eks. "uagtsomt manddrab", "mord",
> m.v. betyder vel det samme fra sag til sag, eller..? Hvis ikke, stod det
> skidt til med retsvæsenet!
Der sker ofte en juridisk vurdering når man skal fastslå om der foreligger
uagtsomt manddrab og om der foreligger et mord. Jura er ikke matematik.
/Peter
--
http://www.grauslund.com
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 20:17 |
|
Ja-ja, men det er jo ikke det juridiske skøn i en given sag, som jeg hævder
ligger fast! Om NN skal udførte et "mord", eller om der var tale om
"uagtsomt mandrab", er selvfølgelig noget, som retten skal tage stilling til
i det enkelte tilfælde. Men hvad der i det hele taget menes med udtrykkene
"mord" og "uagtsomt mandrab" er jo IKKE noget, som domstolene skal afgøre
fra sag til sag.
Vh. Ole
"Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:431dcd2a$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431dc1ad$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Den forstår jeg ikke helt. Udtryk som f.eks. "uagtsomt manddrab", "mord",
>> m.v. betyder vel det samme fra sag til sag, eller..? Hvis ikke, stod det
>> skidt til med retsvæsenet!
>
> Der sker ofte en juridisk vurdering når man skal fastslå om der foreligger
> uagtsomt manddrab og om der foreligger et mord. Jura er ikke matematik.
>
> /Peter
>
> --
> http://www.grauslund.com
>
| |
Kevin Edelvang (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Kevin Edelvang |
Dato : 06-09-05 22:55 |
|
Ole wrote:
> Ja-ja, men det er jo ikke det juridiske skøn i en given sag, som jeg hævder
> ligger fast! Om NN skal udførte et "mord", eller om der var tale om
> "uagtsomt mandrab", er selvfølgelig noget, som retten skal tage stilling til
> i det enkelte tilfælde. Men hvad der i det hele taget menes med udtrykkene
> "mord" og "uagtsomt mandrab" er jo IKKE noget, som domstolene skal afgøre
> fra sag til sag.
Det kan det nu sagtens ende med at blive til. Det er jo bl.a. det,
straffeprocessen går ud på.
Nogle juridiske begreber ligger naturligvis fast. Andre gør ikke, og
skal fortolkes forskelligt i forskellige sammenhænge.
Mvh
Kevin Edelvang
| |
Martin Jørgensen (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 07-09-05 17:56 |
|
Peter wrote:
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:431dc1ad$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>Den forstår jeg ikke helt. Udtryk som f.eks. "uagtsomt manddrab", "mord",
>>m.v. betyder vel det samme fra sag til sag, eller..? Hvis ikke, stod det
>>skidt til med retsvæsenet!
>
>
> Der sker ofte en juridisk vurdering når man skal fastslå om der foreligger
> uagtsomt manddrab og om der foreligger et mord. Jura er ikke matematik.
Jeg lavet et bevis, der viser at advokater som dig er onde. Det er ren
og skær matematik, hvad enten du tror det eller ej og hvad enten du ikke
forstår det eller ej, ændrer det intet på bevisets sandhed:
Proof:
We all know that lawyers require multiples of time and money.
lawyer = time X money
and according to Benjamin Franklin, "time is money"
time = money
so we have
lawyer = money X money, so lawyer = money^2 (kontrol: det ved alle også
godt er sandt)
from the Bible, we know money is the root of all evil
money = sqrt(evil)
by squaring both sides we have
money^2 = evil
and making the final substitution, we conclude
lawyer = evil
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Henning Makholm (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 06-09-05 21:20 |
|
Scripsit "Peter" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk>
> "Ole" <ole@it.dk> skrev i en meddelelse
>> Den forstår jeg ikke helt. Udtryk som f.eks. "uagtsomt manddrab", "mord",
>> m.v. betyder vel det samme fra sag til sag, eller..? Hvis ikke, stod det
>> skidt til med retsvæsenet!
> Der sker ofte en juridisk vurdering når man skal fastslå om der foreligger
> uagtsomt manddrab og om der foreligger et mord. Jura er ikke matematik.
Og desuden bruger Straffeloven jo overhovedet ikke ordet "mord". Det
er et ujuridisk dagligsprogsord; anklageskriftet i en mordsag vil lyde
på "drab".
--
Henning Makholm "What has it got in its pocketses?"
| |
Ole (06-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 06-09-05 22:47 |
|
Hvilket dog på ingen måde influrerer på min pointe (- og derfor er mindre
interessant i denne sammenhæng).
Vh. Ole
---
Og desuden bruger Straffeloven jo overhovedet ikke ordet "mord". Det
er et ujuridisk dagligsprogsord; anklageskriftet i en mordsag vil lyde
på "drab".
--
Henning Makholm "What has it got in its
pocketses?"
| |
Søren G (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Søren G |
Dato : 07-09-05 09:26 |
|
"Ole" <ole@it.dk> wrote in message
news:431e0e77$0$73073$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hvilket dog på ingen måde influrerer på min pointe (- og derfor er mindre
> interessant i denne sammenhæng).
Det er da meget relevant, når du spørger efter den juridiske mening med
dagligdags udtrykket "Det offentlige rum". Du har lige fået et fremragende
eksempel på hvordan et almindelig udtryk som man normalt tror vil være at
finde i jura'en ikke eksisterer indenfor jura, og derfor ikke er defineret.
--
Søren
| |
Jørgen B (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen B |
Dato : 07-09-05 18:34 |
|
Jo, der har Ole nu alligevel ret. Selve betydningen af de nævnte udtryk
(manddrab, mord) hersker der ingen tvivl om. Den ændrer sig ikke fra sag til
sag - heldigvis!
Venlig hilsen
Jørgen (advokat)
http://www.advokathuset.dk
"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:431ea406$0$94461$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Ole" <ole@it.dk> wrote in message
> news:431e0e77$0$73073$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Hvilket dog på ingen måde influrerer på min pointe (- og derfor er mindre
>> interessant i denne sammenhæng).
>
> Det er da meget relevant, når du spørger efter den juridiske mening med
> dagligdags udtrykket "Det offentlige rum". Du har lige fået et fremragende
> eksempel på hvordan et almindelig udtryk som man normalt tror vil være at
> finde i jura'en ikke eksisterer indenfor jura, og derfor ikke er
> defineret.
> --
> Søren
>
>
>
| |
Ole (07-09-2005)
| Kommentar
Fra : Ole |
Dato : 07-09-05 18:51 |
|
Nemlig. Men jeg tror heller ikke, at han har læst det indlæg, som min
kommentar var knyttet til...
- Ole
"Jørgen B" <no.thanks@no> skrev i en meddelelse
news:431f247d$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Jo, der har Ole nu alligevel ret. Selve betydningen af de nævnte udtryk
> (manddrab, mord) hersker der ingen tvivl om. Den ændrer sig ikke fra sag
> til sag - heldigvis!
>
> Venlig hilsen
>
> Jørgen (advokat)
>
> http://www.advokathuset.dk
>
>
>
>
> "Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
> news:431ea406$0$94461$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Ole" <ole@it.dk> wrote in message
>> news:431e0e77$0$73073$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Hvilket dog på ingen måde influrerer på min pointe (- og derfor er
>>> mindre
>>> interessant i denne sammenhæng).
>>
>> Det er da meget relevant, når du spørger efter den juridiske mening med
>> dagligdags udtrykket "Det offentlige rum". Du har lige fået et
>> fremragende
>> eksempel på hvordan et almindelig udtryk som man normalt tror vil være at
>> finde i jura'en ikke eksisterer indenfor jura, og derfor ikke er
>> defineret.
>> --
>> Søren
>>
>>
>>
>
>
| |
Søren G (09-09-2005)
| Kommentar
Fra : Søren G |
Dato : 09-09-05 10:10 |
|
"Jørgen B" <no.thanks@no> wrote in message
news:431f247d$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Jo, der har Ole nu alligevel ret. Selve betydningen af de nævnte udtryk
> (manddrab, mord) hersker der ingen tvivl om. Den ændrer sig ikke fra sag
til
> sag - heldigvis!
Jeg kan myrde en hund, men jeg kan ikke begå manddrab imod den.
--
Søren
| |
Jonas Kofod (09-09-2005)
| Kommentar
Fra : Jonas Kofod |
Dato : 09-09-05 12:45 |
|
"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:43215563$0$94449$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Jørgen B" <no.thanks@no> wrote in message
> news:431f247d$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> > Jo, der har Ole nu alligevel ret. Selve betydningen af de nævnte udtryk
> > (manddrab, mord) hersker der ingen tvivl om. Den ændrer sig ikke fra sag
> til
> > sag - heldigvis!
>
> Jeg kan myrde en hund, men jeg kan ikke begå manddrab imod den.
I juridisk forstand kan du ingen af delene.
| |
Søren G (09-09-2005)
| Kommentar
Fra : Søren G |
Dato : 09-09-05 13:51 |
|
"Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> wrote in message
news:dfrsnf$k3l$1@gnd.k-net.dk...
> > Jeg kan myrde en hund, men jeg kan ikke begå manddrab imod den.
Det ved jeg godt, og det var heller ikke pointen med det jeg skrev.
--
Søren
| |
|
|