---

Hej
Jeg har spurgt før, men nu har jeg et konkret system jeg vil spørge om..

http://www.vvs-grossisten.dk/page3.html
Det komplette Tiemme system til 548kr..

Jeg er ved at lægge betongulv i min kælder, hvor jeg vil have en billig men
alligevel ok løsning på gulvvarmen..
Der skal laves 2 kredse, der hver dækker ca. 14-16 kvm (hvis det senere skal
deles op igen)
Jeg bibeholder 2 radiatorer, så gulvet skal bare holdes lunt (16-18 grader)
via gulvvarmen, da rummet alligevel ikke vil bruge brugt så meget..

Er dette system "nok" til dette, trods den ingen pumpe har, eller skal der
købes mere styring til..

Mvh Dennis

---

> Er dette system "nok" til dette, trods den ingen pumpe har, eller skal der
> købes mere styring til..

En UPS 25/40 er vel en pumpe?
Er det så ikke laterligt billigt - Eller mangler der noget for at styre det?

Mvh Dennis

---

"Dennis" <Dennis@Fjern.Bilinfo.ogDette.dk> skrev i en meddelelse
news:422d83c5$0$300$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> En UPS 25/40 er vel en pumpe?

Jeps

> Er det så ikke laterligt billigt - Eller mangler der noget for at styre
> det?

Umiddelbart er det en komplet blandesløje til at regulere
fremløbstemperaturen med og jeg ville mene du så yderligere skal have enten
returventiler eller rumtermostat til at regulere varmen med; men alligevel
er det påfaldende billigt og jeg kan ikke rigtig finde en ordentlig
beskrivelse af det på siden... Jeg ville ikke turde købe det uden en bedre
beskrivelse

---

>
> Umiddelbart er det en komplet blandesløje til at regulere
> fremløbstemperaturen med og jeg ville mene du så yderligere skal have
> enten returventiler eller rumtermostat til at regulere varmen med; men
> alligevel er det påfaldende billigt og jeg kan ikke rigtig finde en
> ordentlig beskrivelse af det på siden... Jeg ville ikke turde købe det
> uden en bedre beskrivelse

Tak for dit svar..
Jeg er Totalt newbie omkring dette, så jeg aner ikke hvilke info der
mangler..
Hvad er det der gerne skal være beskevet?

Hvad skal der stå i beskrivelsen.. Eller hvad skal der ikke stå
Er det producenterne på de enkelte ting du ønsker?

Mvh Dennis

---

"Dennis" <Dennis@Fjern.Bilinfo.ogDette.dk> skrev i en meddelelse
news:422d8d4d$0$231$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Tak for dit svar..
> Jeg er Totalt newbie omkring dette, så jeg aner ikke hvilke info der
> mangler..
> Hvad er det der gerne skal være beskevet?
>
> Hvad skal der stå i beskrivelsen.. Eller hvad skal der ikke stå
> Er det producenterne på de enkelte ting du ønsker?

jeg er ikke ekspert på området (har dog en blandesløjfe på min gulvvarme),
så jeg ved ikke helt hvad det er der mangler; men til den pris er jeg
automatisk mistænksom og kunne godt tænke mig lidt mere info om sættet - fx.
er der tilsyneladende en flowmåler, som jeg ikke rigtig kan se hvad skal
bruges til og sådan nogen plejer at være forholdsvis dyre...

Pumpetypen siger lidt om hvor stort et areal den kan dække, selve sløjfen er
i bund og grund en stribe rør og bøjninger og derudover skal der så være en
termostatventil til at regulere fremløbstemperaturen (hele formålet med en
blandesløjfe) - hvis billedet passer ser det ud til der er alt hvad man skal
bruge; men prisen er alligevel kun ca det man skal give for pumpen alene -
derfor min mistænksomhed.... Desuden er effekforbruget på pumper blev et
meget varmt emne de seneste måneder fordi ældre pumper bruge væsentligt mere
strøm end nyere energibesparende typer - et kvalificeret gæt er at den
tilhærende pumpe ikke er energibesparende, da de ofte er dyrere end de ældre
pumpetyper

---

> et kvalificeret gæt er at den tilhærende pumpe ikke er energibesparende,
> da de ofte er dyrere end de ældre pumpetyper

Ikke helt uvæsentligt med energibesparende pumpe.
Faktisk ville jeg hellere undvære den, hvis det var muligt ;)

Så spørger jeg lige smådumt...
Hvis man slukker for sådan en pumpe (eller slet ingen har) vil vandets eget
tryk ikke presse varmen rundt i rørene alt efter hvad termostaten tillader?

Mvh Dennis

---

"Dennis" <Dennis@Fjern.Bilinfo.ogDette.dk> skrev i en meddelelse
news:422d953f$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > et kvalificeret gæt er at den tilhærende pumpe ikke er energibesparende,
> > da de ofte er dyrere end de ældre pumpetyper
>
> Ikke helt uvæsentligt med energibesparende pumpe.
> Faktisk ville jeg hellere undvære den, hvis det var muligt ;)
>
> Så spørger jeg lige smådumt...
> Hvis man slukker for sådan en pumpe (eller slet ingen har) vil vandets
eget
> tryk ikke presse varmen rundt i rørene alt efter hvad termostaten
tillader?
>
> Mvh Dennis
>
Du skal have en pumpe på når du går over 10m2 , men jeg har handlet en del
ved grossisten der og er der noget man er i tvivl om kan man ringe til dem,
og man får en god vejledning

Ole

---

> Du skal have en pumpe på når du går over 10m2 , men jeg har handlet en del
> ved grossisten der og er der noget man er i tvivl om kan man ringe til
> dem,
> og man får en god vejledning
>
> Ole
>

Ok.. klart og enkelt
Tak.. Det har jeg manglet svar på..

Mvh Dennis

---

Hej Dennis
>
> Ikke helt uvæsentligt med energibesparende pumpe.
> Faktisk ville jeg hellere undvære den, hvis det var muligt ;)
>
> Så spørger jeg lige smådumt...
> Hvis man slukker for sådan en pumpe (eller slet ingen har) vil vandets
eget
> tryk ikke presse varmen rundt i rørene alt efter hvad termostaten
tillader?
Nej, du behøver en pumpe, specielt hvis det er i kælderen. Det der kaldes
naturlige cirkulation ophører hvis det varme vand skal løbe ned. Ud over det
ser det ikke ud til at du får rør og
tilslutninger med men hvorfor ringer du ikke til dem for at hører hvad du
får for de kr.550,-
Du skal for den størrelse rum bruge ca. 130m rør for to kredse. Jeg mener at
jeg i en anden tråd har set at du skal betale 50 - 60 kr per m men det kan
du jo også spørge dem om.
Pumpe: Den beskrevne pumpe UPS 25/40 25 betyder at det er rør størrelse 25
mm
og 40 betyder at den kan præster en 4m tryktab minus den vandmængde der skal
til for at give tilstrækkeligt med varme til rummet. Du skal cirkulerer ca.
175l/h og med idealkurven for denne pumpe skal du bruge pumpe speed 2 og du
har så 1,9m du kan bruge til at overkomme tryktabet i rørene, fittings og
ventiler. Dennis kan du nu høre at der er mere til det en bare at se en pris
hos grossisten. Som Morten skriver "tilsyneladende en flowmåler, som jeg
ikke rigtig kan se hvad skal
bruges til". Flovmeter bruges til at justere at der kommer den rigtige
mængde vand gennem hver kreds. Som du allerede kan se skal der cirkulere ca.
175l/h gennem dine rør og hvis du ikke justere det "kaldes balancere" vil
alt vandet løve gennem den korteste kreds. Det er lidt firkantet beskrevet
men du forstår sikker hvad jeg mener, vand der cirkulere er dovent lige som
os mennesker vi prøver altid at gå den korteste vej, det gør vand også. Det
er det flowmeter i samarbejde med en balancerings ventil bruges til.
Håbet dette hjælper din forståelse af opvarmning lidt på vej.

Cheers Finn
Canberra Australien

---

> Nej, du behøver en pumpe, specielt hvis det er i kælderen. Det der kaldes
> naturlige cirkulation ophører hvis det varme vand skal løbe ned. Ud over
> det
> ser det ikke ud til at du får rør og
> tilslutninger med men hvorfor ringer du ikke til dem for at hører hvad du
> får for de kr.550,-

Heheh Simpelthen fordi jeg ikke aner hvad jeg skal bruge..

Viden omkring gulvarmesystemet, er det eneste jeg ikke har fået styr på mht
kælderen..
Og det er vist lidt mere komplext.

> Du skal for den størrelse rum bruge ca. 130m rør for to kredse. Jeg mener
> at
> jeg i en anden tråd har set at du skal betale 50 - 60 kr per m men det kan
> du jo også spørge dem om.

Jeg har købt 120m for 475kr +moms

> Pumpe: Den beskrevne pumpe UPS 25/40 25 betyder at det er rør størrelse 25
> mm
> og 40 betyder at den kan præster en 4m tryktab minus den vandmængde der
> skal
> til for at give tilstrækkeligt med varme til rummet. Du skal cirkulerer
> ca.
> 175l/h og med idealkurven for denne pumpe skal du bruge pumpe speed 2 og
> du
> har så 1,9m du kan bruge til at overkomme tryktabet i rørene, fittings og
> ventiler. Dennis kan du nu høre at der er mere til det en bare at se en
> pris
> hos grossisten.

Jo det hjælper ;o/

> Som Morten skriver "tilsyneladende en flowmåler, som jeg
> ikke rigtig kan se hvad skal
> bruges til". Flovmeter bruges til at justere at der kommer den rigtige
> mængde vand gennem hver kreds. Som du allerede kan se skal der cirkulere
> ca.
> 175l/h gennem dine rør og hvis du ikke justere det "kaldes balancere" vil
> alt vandet løve gennem den korteste kreds.

Jeg vil alliere mig med en VVSmand der skal tilslutte systemet..
Jeg vil blot lægge rørerne og indkøbe hvad der skal bruges..
Alt det der instilling og opsætning, skal en proff fætter jo lave.. Og det
er nok også bedst ;)

> Det er lidt firkantet beskrevet
> men du forstår sikker hvad jeg mener, vand der cirkulere er dovent lige
> som
> os mennesker vi prøver altid at gå den korteste vej, det gør vand også.
> Det
> er det flowmeter i samarbejde med en balancerings ventil bruges til.

Logik for burhøns ;)

> Håbet dette hjælper din forståelse af opvarmning lidt på vej.

Jo tak..
Så vidt jeg kan forstå er systemet nok til det jeg skal bruge det til...
Jeg har fået svar at det er hvad jeg skal bruge til 2 kredse, og jeg spurgte
dem om det var en energirigtig pumpe, eller hvad en udskiftning ville koste,
og fik svaret at for 300kr kan pumpen udskiftes til en Alphapumpe - De mente
ikke det kunne svare sig.. Hvad mener I?

Jeg kan også forstå at det måske er en ide at få en større pumpe, hvis jeg
evt vil udbygge systemet til 5 kredse = Hele kælderen = 75 m2

> Cheers Finn
> Canberra Australien

Hilsen til Down under fra Up here ;)
Dennis

---

> Jeg vil alliere mig med en VVSmand der skal tilslutte systemet..
> Jeg vil blot lægge rørerne og indkøbe hvad der skal bruges..

Hvis du alligevel skal have fat en en VVS'er, så tag fat i ham inden du
køber stumperne. Ikke mindst fordi nogle ikke vil bruge stumper de ikke selv
leverer.

Jeg købte i sommers en blandesløjfe fre lavprisvvs (Jeg er fuldt ud til
freds med den - ingen problemer med kvaliteten). Men den blev leveret som
samlesæt, så jeg skulle selv stå og mokke rundt med fittings, pakgarn og
rørtænger. Det kan godt betale sig når man selv står med det, men hvis du
skal betale timepris til en smed, kan det være en bedre forretning at købe
et samlet, selv om det koster noget mere.

mvh
Nygaard

---

"Finn" <elveNOSPAMplum@abconline.com.au> skrev i en meddelelse
news:422e2b3e$1@news.comindico.com.au...
>Som Morten skriver "tilsyneladende en flowmåler, som jeg
> ikke rigtig kan se hvad skal
> bruges til". Flovmeter bruges til at justere at der kommer den rigtige
> mængde vand gennem hver kreds. Som du allerede kan se skal der cirkulere
> ca.
> 175l/h gennem dine rør og hvis du ikke justere det "kaldes balancere" vil
> alt vandet løve gennem den korteste kreds. Det er lidt firkantet beskrevet
> men du forstår sikker hvad jeg mener, vand der cirkulere er dovent lige
> som
> os mennesker vi prøver altid at gå den korteste vej, det gør vand også.
> Det
> er det flowmeter i samarbejde med en balancerings ventil bruges til.
> Håbet dette hjælper din forståelse af opvarmning lidt på vej.

Hmm den havde jeg slet ikke tænkt over - min gulvvarme installation er lidt
anderledes opbygget så. Jeg har en simpelt blandesløjfe med et termometer
(er tilsluttet direkte på fjernvarmen så vandet er omkring 80 grader inden
vil jeg tro), så jeg kan justere fremløbstemperaturen. Der er tilsluttet 2
kredse (bad ca. 6m2 og køkken ca 17m2) - begge med en returventil, så jeg
blot skruer op på denne hvis jeg ønsker at der skal være varmere i det
pågældende rum.

Men kan da godt se jeg ikke har mulighed for at justere så pumpen udnyttes
bedst muligt - det er i øvrigt en UPS25/40 der kører på trin 1.

Er det helt forkert bygget op eller hvad?

---

Utroligt...
Men nu fandt jeg sku noget der gav svar på det hele..
http://www.raadogdaad.dk/images/projekt/pdf/vvs_Trading31.pdf

Resumé
"Pumpe SKAL bruge ved rum over 20 m2..
Ellers kan man nøjes med retur termostat + evt luftskrue på fremløb"

"20-40m2 = Minishunt med termostat og pumpe.. 1 eller 2 kredse.."


Så konkluderer jeg hurtigt, da mit behov er begrænset, at jeg med 2 kredse
på hver max 15m2, vel egentlig kan nøjes med retur termostat + evt
luftskrue.. Så sparer jeg indkøb af shunt, samt den løbede eludgift til
pumpen..
Det er faktisk den ønskede løsning, da udgiften er minimal, og rummet jo som
tidligere skrevet kun vil blive benyttet sjældent max et par gange/måned..

Er det helt pis som Råd og Dåd skriver, eller overfortolker jeg den bare?
Hvis jeg godt kan leve med at varmen ikke er helt jævnt fordelt, men bare
vil have lav temp i rummet på 17grader og de løbende udgifter mindst mulige,
er det så ikke denne løsning?

Hvad er det der taler imod det?

Mvh Dennis