---

Findes der regler for i hvilken periode man må affyre fyrværkeri
(privatpersoner) eller er der ...frit slag hele året?
Jeg har ledt hist og pist´, Google, nyhedsgruppers gamle poster mv. også på
retsinfo.dk uden held, måske har jeg ikke ledt godt nok?

--
Hilsen Heidi

http://hei.homepage.dk

http://chocolade.dk

http://høns.dk

---

Det er beredskabstyrelsen som bestemmer hvornår og hvor det er tillad af
affyre fyrværkeri. Dette medfører, at de kan forbude affyring i visse
områder (f.eks.
http://www.vaerloese.dk/VaerloeseKommune/Menu/boligvejenergiogmiljoe/ydelserogvejledning/fyrvaerkeri.htm)
og hvis du affyre på andre tidspunkter end nytårsaften, skal du søge
tilladelse hos dem eller politiet. Du kan jo sikkert selv regne ud hvorfor
det ikke er nødvendigt for alle mennesker søge om affyring af raketter
nytårsaften *G*
John
"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d1be82$0$51249$14726298@news.sunsite.dk...
> Findes der regler for i hvilken periode man må affyre fyrværkeri
> (privatpersoner) eller er der ...frit slag hele året?
> Jeg har ledt hist og pist´, Google, nyhedsgruppers gamle poster mv. også
på
> retsinfo.dk uden held, måske har jeg ikke ledt godt nok?
>
> --
> Hilsen Heidi
>
> http://hei.homepage.dk
>
> http://chocolade.dk
>
> http://høns.dk
>
>
>

---

<klip> og hvis du affyre på andre tidspunkter end nytårsaften, skal du søge
> tilladelse hos dem eller politiet.
</klip>

Hvis man lovligt kun kan affyre fyrværkeri uden tilladelse den 31/12, hvad
så med alle de der fyrer krudt af allerede nu?

Er det ulovligt, og kan de meldes for det?

Hilsen Heidi

http://hei.homepage.dk

http://chocolade.dk
http://høns.dk

---

"John Nielsen" <johnkurt@ofir.dk> skrev:

> Det er beredskabstyrelsen som bestemmer hvornår og hvor det er
> tillad af affyre fyrværkeri. Dette medfører, at de kan forbude
> affyring i visse områder (f.eks.
> http://www.vaerloese.dk/VaerloeseKommune/Menu/boligvejenergiogmiljo
> e/ydelserogvejledning/fyrvaerkeri.htm) og hvis du affyre på andre
> tidspunkter end nytårsaften, skal du søge tilladelse hos dem eller
> politiet. Du kan jo sikkert selv regne ud hvorfor det ikke er
> nødvendigt for alle mennesker søge om affyring af raketter
> nytårsaften *G* John

Der skal *IKKE* søges tilladelse hos politiet, beredskabsstyrelsen
eller nogen andre


http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL
§ 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
politiets tilladelse.

Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.

Stk. 3. Stk. 1 gælder ikke erhvervelse og anvendelse af
typegodkendt fyrværkeri, jf. § 19, såfremt erhvervelsen sker hos
skibsprovianteringshandlere og forhandlere af skibsinventar mod
forevisning og afstempling af vedkommende skibs tilsynsbog.

Dette kan *IKKE* ændres via politivedtægten som nogle politimestre har
fået en ide om.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d1be82$0$51249$14726298@news.sunsite.dk:

> Findes der regler for i hvilken periode man må affyre fyrværkeri
> (privatpersoner) eller er der ...frit slag hele året?

Der er frit slag hele året, så længe der er tale om "almindeligt"
fyrværkeri. Der skal hverken søges om tilladelse hos beredskabsstyrelsen
eller politiet...

Du kan læse mere i Bekendtgørelse om fyrværkeri, specielt § 3, stk. 2.

http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL

---

/> Der er frit slag hele året, så længe der er tale om "almindeligt"
> fyrværkeri. Der skal hverken søges om tilladelse hos beredskabsstyrelsen
> eller politiet...
>
> Du kan læse mere i Bekendtgørelse om fyrværkeri, specielt § 3, stk. 2.
>
> http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL

Hmm..det var pokkers, jeg er nemlig voldsomt træt af at nogle synes det er
sjovt at fyre af lige undefor mit hus, dag og nat, og allerbedst er det når
de kan fyre krudtet af, når der kommer folk, så de bliver skrækkeligt
forskrækkede og hunde begunder at gø mv...havde håbet at kunne "banke" lidt
fornuft ind i de labaner via lidt lovgivning *suk*.
Men tak for svar...
Hilsen Heidi
http://chocolade.dk

---

"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d1e1e0$0$51246$14726298@news.sunsite.dk:

> Hmm..det var pokkers, jeg er nemlig voldsomt træt af at nogle synes det er
> sjovt at fyre af lige undefor mit hus, dag og nat, og allerbedst er det
> når
> de kan fyre krudtet af, når der kommer folk, så de bliver skrækkeligt
> forskrækkede og hunde begunder at gø mv...havde håbet at kunne "banke"
> lidt
> fornuft ind i de labaner via lidt lovgivning *suk*.

Du kan jo prøve at vise dem politivedtægtens § 16:

§ 16. Det er forbudt på eller ud over en vej at benytte skydevåben og
legetøjsvåben, herunder bue og slangebøsse, at tænde bål, at afbrænde
fyrværkeri eller lignende eller at kaste sten, snebolde, vand eller andet,
der kan medføre skade, eller som kan være til ulempe for forbipasserende.

Stk.2. Uden for veje er det forbudt at benytte skydevåben, tænde bål, eller
afbrænde fyrværkeri eller lignende, hvis det er egnet til at medføre fare
eller væsentlig ulempe for færdslen på vejen.

---

"blue" <xx@xx.xx> skrev:

>> Hmm..det var pokkers, jeg er nemlig voldsomt træt af at nogle
>> synes det er sjovt at fyre af lige undefor mit hus, dag og nat,
>> og allerbedst er det når de kan fyre krudtet af, når der kommer
>> folk, så de bliver skrækkeligt forskrækkede og hunde begunder at
>> gø mv...havde håbet at kunne "banke" lidt fornuft ind i de
>> labaner via lidt lovgivning *suk*.
>
> Du kan jo prøve at vise dem politivedtægtens § 16:

Den kan ikke bruges til noget. Politivedtægten kan ikke sætte
lovgivningen ud af kraft selvom politimestrene ihærdigt forsøger at
sætte selv Grundloven ud af kraft.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns95CE5727C570B.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "blue" <xx@xx.xx> skrev:
>
> >> Hmm..det var pokkers, jeg er nemlig voldsomt træt af at nogle
> >> synes det er sjovt at fyre af lige undefor mit hus, dag og nat,
> >> og allerbedst er det når de kan fyre krudtet af, når der kommer
> >> folk, så de bliver skrækkeligt forskrækkede og hunde begunder at
> >> gø mv...havde håbet at kunne "banke" lidt fornuft ind i de
> >> labaner via lidt lovgivning *suk*.
> >
> > Du kan jo prøve at vise dem politivedtægtens § 16:
>
> Den kan ikke bruges til noget. Politivedtægten kan ikke sætte
> lovgivningen ud af kraft selvom politimestrene ihærdigt forsøger at
> sætte selv Grundloven ud af kraft.

Fra Politivedtægten
§ 16. Det er forbudt på eller ud over en vej at <SNIP> afbrænde
fyrværkeri <SNIP> der kan medføre skade, eller som kan være til ulempe for
forbipasserende

Hvor i grundloven eller anden lov står der at man må det?

Mvh Mads

---

"blue" <xx@xx.xx> skrev i news:41d1d488$0$206$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> "Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i
en
> meddelelse news:41d1be82$0$51249$14726298@news.sunsite.dk:
>
> > Findes der regler for i hvilken periode man må affyre fyrværkeri
> > (privatpersoner) eller er der ...frit slag hele året?
>
> Der er frit slag hele året, så længe der er tale om "almindeligt"
> fyrværkeri. Der skal hverken søges om tilladelse hos beredskabsstyrelsen
> eller politiet...
>
> Du kan læse mere i Bekendtgørelse om fyrværkeri, specielt § 3, stk. 2.
>
> http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL

Det er muligt at der er noget i §8 der kan bruges.


--
Hilsen
Peter N Petersen
http://peteropfinder.dk Privat
http://www.peteropfinder.dk Firma

---

"Mads" <mads.knudsen@Fjerneet-privte.dk> skrev:

>>>> Hmm..det var pokkers, jeg er nemlig voldsomt træt af at nogle
>>>> synes det er sjovt at fyre af lige undefor mit hus, dag og
>>>> nat, og allerbedst er det når de kan fyre krudtet af, når der
>>>> kommer folk, så de bliver skrækkeligt forskrækkede og hunde
>>>> begunder at gø mv...havde håbet at kunne "banke" lidt fornuft
>>>> ind i de labaner via lidt lovgivning *suk*.
>>>
>>> Du kan jo prøve at vise dem politivedtægtens § 16:
>>
>> Den kan ikke bruges til noget. Politivedtægten kan ikke sætte
>> lovgivningen ud af kraft selvom politimestrene ihærdigt forsøger
>> at sætte selv Grundloven ud af kraft.
>
> Fra Politivedtægten
> § 16. Det er forbudt på eller ud over en vej at <SNIP> afbrænde
> fyrværkeri <SNIP> der kan medføre skade, eller som kan være til
> ulempe for forbipasserende
>
> Hvor i grundloven eller anden lov står der at man må det?

Læser du de tråde du skriver i?

<news:Xns95CE56ED95EEF.miljokemi.dk@miljokemi.dk>
http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL
§ 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
politiets tilladelse.

Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.

Stk. 3. Stk. 1 gælder ikke erhvervelse og anvendelse af
typegodkendt fyrværkeri, jf. § 19, såfremt erhvervelsen sker hos
skibsprovianteringshandlere og forhandlere af skibsinventar mod
forevisning og afstempling af vedkommende skibs tilsynsbog.

Politivedtægten er altså ikke i overensstemmelse med gældende dansk
lovgivnign hvad dette angår.

Der hvor politivedtægten og i øvrigt politiloven forsøger at sætte
grundloven ud af kraft er i forbindelse med forsamlingsfriheden, hvor
det ret klart fremgår af Grundloven at der *aldrig* kan kræves
forudgående tilladelse, godkendelse, anmeldelse eller lignende så
kravene om dette i politivedtægterne og politiloven er ugyldige og
grundlovsstridige.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns95CE72F45BB75.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Der hvor politivedtægten og i øvrigt politiloven forsøger at sætte
> grundloven ud af kraft er i forbindelse med forsamlingsfriheden, hvor
> det ret klart fremgår af Grundloven at der *aldrig* kan kræves
> forudgående tilladelse, godkendelse, anmeldelse eller lignende så
> kravene om dette i politivedtægterne og politiloven er ugyldige og
> grundlovsstridige.

Det er jo ikke det der står.
Der står helt præcist:
§ 79. Borgerne har ret til uden forudgående tilladelse at samle sig
ubevæbnede. Offentlige forsamlinger har politiet ret til at overvære.
Forsamlinger under åben himmel kan forbydes, når der af dem kan befrygtes
fare for den offentlige fred.



Din fortolkning af anmeldelsen ligger ikke i umiddelbar forlængelse af
lovteksten.

Det er da OK at du har den opfattelse, men der må noget yderligere
argumentation til end bare en henvisning til Grundloven.



/Per

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns95CE72F45BB75.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Mads" <mads.knudsen@Fjerneet-privte.dk> skrev:

> Læser du de tråde du skriver i?
Ja. Gør du?
Spørgsmålet/svaret som jeg læste det, er at det er muligt at bruge
politivedtægten til at stoppe affyring af fyrværkeri der er til ulembe for
færdslen på offentlig vej.


> <news:Xns95CE56ED95EEF.miljokemi.dk@miljokemi.dk>
> http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL
> § 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
> politiets tilladelse.
>
> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.
>
> Stk. 3. Stk. 1 gælder ikke erhvervelse og anvendelse af
> typegodkendt fyrværkeri, jf. § 19, såfremt erhvervelsen sker hos
> skibsprovianteringshandlere og forhandlere af skibsinventar mod
> forevisning og afstempling af vedkommende skibs tilsynsbog.

Så vidt jeg kan se giver den kun lov til at anvende fyrkeri. Den udtaler sig
ikke om hvordan det skal ske.

> Politivedtægten er altså ikke i overensstemmelse med gældende dansk
> lovgivnign hvad dette angår.
Politivedtægten siger at det ikke må ske så det medføre ulembe for færdsel
på (offentlig) vej.
Den siger ikke at men ikke må affyre fyrværkeri!
Så jeg spørger igen.

Fra Politivedtægten
§ 16. Det er forbudt på eller ud over en vej at <SNIP> afbrænde
fyrværkeri <SNIP> der kan medføre skade, eller som kan være til
ulempe for forbipasserende

Hvor i grundloven eller anden lov står der at man må det?

Mvh Mads

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns95CE72F45BB75.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> § 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
> politiets tilladelse.
>
> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.
>
> Stk. 3. Stk. 1 gælder ikke erhvervelse og anvendelse af
> typegodkendt fyrværkeri, jf. § 19, såfremt erhvervelsen sker hos
> skibsprovianteringshandlere og forhandlere af skibsinventar mod
> forevisning og afstempling af vedkommende skibs tilsynsbog.
>
> Politivedtægten er altså ikke i overensstemmelse med gældende dansk
> lovgivnign hvad dette angår.


Jeg må juridisk erklære mig enig med Morten, men måske er der alligevel en
løsning for Heidi.

Heidi skriver at "møgungerne" gerne vil skræmme livet af forbipasserende
mennesker og dyr... nu fremgår det ikke, hvorvidt det indebærer, at
fyrværkeri fx kastes hen i nærheden i "ofrene"... hvis det er tilfældet
kunne straffelovens § 252 stk. 1 måske være interessant.

"Med fængsel indtil 8 år straffes den, der for vindings skyld, af grov
kådhed eller på lignende hensynsløs måde volder nærliggende fare for nogens
liv eller førlighed."

Jeg ved godt, at vi her er ude i ekstremerne, men er der tale om, at man
spærnger fyrværkeri lige bag folk og lignende, kunne den måske godt bruges
som "skræmmemetode"...

---

"Jesper Brock" <jesper.brock@[KILL_SPAM]mail.dk> skrev i en meddelelse
news:41d2ba92$0$168$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
<klip>
> kunne straffelovens § 252 stk. 1 måske være interessant.
>
> "Med fængsel indtil 8 år straffes den, der for vindings skyld, af grov
> kådhed eller på lignende hensynsløs måde volder nærliggende fare for
nogens
> liv eller førlighed."
>
> Jeg ved godt, at vi her er ude i ekstremerne, men er der tale om, at man
> spærnger fyrværkeri lige bag folk og lignende, kunne den måske godt bruges
> som "skræmmemetode"...

Ja, det var måske en idé - tak *smil* - jeg tabte lige den anden tråd med
Grundlov og forsamlinger og hvad-har-vi-ellers.

Men altså jeg spurgte også efter om man til alle tider må fyre krudt af? jeg
mente faktisk det kun var den 31/12 det var tilladt meningmand at fyre krudt
af?

--
Hilsen Heidi, Miver og Mulle's mor
http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk/sl.php?id=468
....
http://chocolade.dk

---

"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d2c661$0$51243$14726298@news.sunsite.dk...
> Men altså jeg spurgte også efter om man til alle tider må fyre krudt af?
> jeg
> mente faktisk det kun var den 31/12 det var tilladt meningmand at fyre
> krudt
> af?


"Desværre" - der må skydes året rundt uden tilladelse, så længe fyrværkeriet
er i sikkerhedsklasse I eller II (som det meste "almindelige" fyrværkeri
er).

Det er vi nogen, der er glade for, men jeg kan godt sætte mig ind i, hvis du
synes, det er lidt træls


--
Venlig hilsen

Jesper Brock
Jura- og musiknørd
www.flashlight-gruppen.dk

---

"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d2c661$0$51243$14726298@news.sunsite.dk...

> Men altså jeg spurgte også efter om man til alle tider må fyre krudt af?
> jeg
> mente faktisk det kun var den 31/12 det var tilladt meningmand at fyre
> krudt
> af?

Svaret på spørgsmålet er, at det må man hele året, så længe det er Kategori
I og II fyrværkeri der er tale om (det som man almindeligvis kommer i
nærheden af).
Afhængig af hvem man tillægger vægt i diskussionen ind til nu, kan der være
restriktioner herudover, såsom at man ikke bruge det på offentlige områder
hvis det er til gene.
Hvis du er generet af andres fyrværkeri på offentligt område kan du jo tage
kontakt til politiet.
De har nok ikke set Mortens indlæg, og vil derfor kunne gå frem efter
politivedtægten. Men om de vil afse tid til det er en anden sag.

/Per

---

"Heidi, Miver og Mulle's mor" <katteFJERN@DETTEpost.cybercity.dk> skrev i en
meddelelse news:41d2c661$0$51243$14726298@news.sunsite.dk:

>> kunne straffelovens § 252 stk. 1 måske være interessant.
>> Jeg ved godt, at vi her er ude i ekstremerne, men er der tale om, at man
>> spærnger fyrværkeri lige bag folk og lignende, kunne den måske godt
>> bruges
>> som "skræmmemetode"...
>
> Ja, det var måske en idé - tak *smil*

Den kan måske bruges som "skræmmemetode", men glem alt om, at den kan bruges
i praksis af politiet.

> - jeg tabte lige den anden tråd med
> Grundlov og forsamlinger og hvad-har-vi-ellers.

Det er også noget vrøvl, der er blevet skrevet og som intet har med
fyrværkeri at gøre. Politivedtægten, som er blevet nævnt tidligere, er mest
anvendelig til dit eksempel.

> Men altså jeg spurgte også efter om man til alle tider må fyre krudt af?

Det må man.

---

Morten Bjergstrøm wrote:

> § 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
> politiets tilladelse.
>
> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.

Fyrværkeri i kat. I og II er altså ikke omfattet af §3. Så kan det
være fuldstændig ligegyldigt, om denne paragraf har forrang frem for
politivedtægten.

I øvrigt ville politivedtægten stadig ikke være i strid med loven,
selv om type I og II var omfattet.
Det ville først være problematisk, hvis loven sagde noget i retning
af: "Enhver person har til enhver tid lov til på enhver offentlig plads
eller gade at anvende fyrværkeri...".

M.v.h.

Jonathan

--
Er din e-mail vigtig? Er du træt af virus og spam i mailen?
Virus-scanning og spam-filtrering på alle mail-konti. På redundant
mail-setup med daglig backup.
http://www.jsp-hotel.dk/

---

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:

> Det er da OK at du har den opfattelse, men der må noget yderligere
> argumentation til end bare en henvisning til Grundloven.

Anmeldelseproceduren er en godkendelsesprocedure, det er der ingen der
kan være i tvivl om.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns95CE76FAF7667.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:
>
>> Det er da OK at du har den opfattelse, men der må noget yderligere
>> argumentation til end bare en henvisning til Grundloven.
>
> Anmeldelseproceduren er en godkendelsesprocedure, det er der ingen der
> kan være i tvivl om.

Er anmeldelsen af motorkøretøjer så også i strid med Grundlovens
bestemmelser om den private ejendomsret?

/Per

---

"Mads" <mads.knudsen@Fjerneet-privte.dk> skrev:

>> "Mads" <mads.knudsen@Fjerneet-privte.dk> skrev:
>
>> Læser du de tråde du skriver i?
> Ja. Gør du?

Ja det gør jeg rent faktisk i modsætning til dig.


> Spørgsmålet/svaret som jeg læste det, er at det er muligt at bruge
> politivedtægten til at stoppe affyring af fyrværkeri der er til
> ulembe for færdslen på offentlig vej.
>
>
>> <news:Xns95CE56ED95EEF.miljokemi.dk@miljokemi.dk>
>> http://www.retsinfo.dk/_GETDOC_/ACCN/B19990077805-REGL § 3.
>> Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
>> politiets tilladelse.
>>
>> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.
>>
>> Stk. 3. Stk. 1 gælder ikke erhvervelse og anvendelse af
>> typegodkendt fyrværkeri, jf. § 19, såfremt erhvervelsen sker hos
>> skibsprovianteringshandlere og forhandlere af skibsinventar mod
>> forevisning og afstempling af vedkommende skibs tilsynsbog.
>
> Så vidt jeg kan se giver den kun lov til at anvende fyrkeri. Den
> udtaler sig ikke om hvordan det skal ske.

Læs du nu bare den relevante lovgivning før du sender yderligere
indlæg. Du spilder din egen tid og værre du spilder min tid når jeg
bliver nødt til at forklare, at du tager fejl så andre ikke fejlagtigt
får den opfattelse, at dine indlæg indeholder korrekte opfattelser af
gældende dansk lovgivning.


>> Politivedtægten er altså ikke i overensstemmelse med gældende
>> dansk lovgivnign hvad dette angår.
> Politivedtægten siger at det ikke må ske så det medføre ulembe for
> færdsel på (offentlig) vej.

Du læser altså heller ikke det du selv citerer!


> Den siger ikke at men ikke må affyre fyrværkeri!
> Så jeg spørger igen.

Det er simpelthen tragikomisk.


> Fra Politivedtægten
> § 16. Det er forbudt på eller ud over en vej at <SNIP> afbrænde
> fyrværkeri <SNIP> der kan medføre skade, eller som kan være til
> ulempe for forbipasserende

Prøv nu at læs ovenstående som du selv citerer meget meget grundigt!


>
> Hvor i grundloven eller anden lov står der at man må det?

Stop før du kommer alt for godt i gang. Du har fået henvisningen til
den relevante lovgivningen adskillige gange nu. Politivedtægtens §16 er
klokkkeklart i strid med den relevante lovgivning og politvedtægtens
§16 er derved ugyldig.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns95CE7B0C623A4.miljokemi.dk@miljokemi.dk...

> Stop før du kommer alt for godt i gang. Du har fået henvisningen til
> den relevante lovgivningen adskillige gange nu. Politivedtægtens §16 er
> klokkkeklart i strid med den relevante lovgivning og politvedtægtens
> §16 er derved ugyldig.

Jeg beklager at have spildt din tid.
Jeg kan blot konstatere at vi ikke er enige.

Mvh Mads

---

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:

>>> Det er da OK at du har den opfattelse, men der må noget
>>> yderligere argumentation til end bare en henvisning til
>>> Grundloven.
>>
>> Anmeldelseproceduren er en godkendelsesprocedure, det er der
>> ingen der kan være i tvivl om.
>
> Er anmeldelsen af motorkøretøjer så også i strid med Grundlovens
> bestemmelser om den private ejendomsret?

Der var et eller andet med æbler og pærer!

Men som du måske har bemærket er den private ejendomsret og boligens
ukrænkelighed halvt om halvt en illusion i Grundloven, det er
forsamlingsfriheden derimod ikke.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns95CE7B36ED149.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:
>
>>>> Det er da OK at du har den opfattelse, men der må noget
>>>> yderligere argumentation til end bare en henvisning til
>>>> Grundloven.
>>>
>>> Anmeldelseproceduren er en godkendelsesprocedure, det er der
>>> ingen der kan være i tvivl om.
>>
>> Er anmeldelsen af motorkøretøjer så også i strid med Grundlovens
>> bestemmelser om den private ejendomsret?
>
> Der var et eller andet med æbler og pærer!

Lad os nu holde frugten udenfor

Jeg kan ikke godtage din direkte sammenholdning af anmeldelse og
godkendelse, og det af flere årsager:

1) Det lavpraktiske. Det er ikke sådan bestemmelsen anvendes nogen steder.

2) Det formelle. Bestemmelsen giver ikke myndighederne nogen mulighed for at
afvise en anmeldelse. Der er simpelthen ikke grundlag i bestemmelsen for at
gøre det.
Det er et grundlag for at flytte demonstrationen til et andet sted (af
praktiske årsager), men det er alt.

3) Mere teoretisk. Bestemmelsen i politivedtægten kan også (selvom du nok
vil vånde dig over det..) ses som en beskyttelse af rettighederne i
Grundloven, nemlig ved at anmeldte demonstrationer ikke kan forveksles med
almindelige gadeoptøjer eller anden forstyrrelse af det der kaldes den
offentlige ro og orden (et noget gammeldags udtryk).

Jeg ved godt, at demonstrationer af og til flyttes (selvom det sker
sjældent). Her kan man godt forestille sig, at flytningen sker til et sted
eller på en måde, så Grundloven trædes under fode ved at forsamlingsfriheden
reelt udvandes. Jeg mindes ikke at have hørt om det, men det er en
mulighed, - ligesom det er en mulighed med al anden lovgivning, at
administrationen af den overtræder lovens grænser.

/Per

---

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:

> Jeg kan ikke godtage din direkte sammenholdning af anmeldelse og
> godkendelse, og det af flere årsager:
>
> 1) Det lavpraktiske. Det er ikke sådan bestemmelsen anvendes nogen
> steder.

Jo i København og i en jysk by har en mand der afholdt en
enkeltmandsdemonstration fået adskillige bøder af den stedlige
politimestre for at have demonstreret uanmeldt. Bøder der løb op i mere
end 100.000. Politimesterens bødeudskrivning er så heldigvis blevet
underkendt men det viser ret tydeligt, at anmeldelsen af politiet
opfattes som en godkendelsesprocedure.


> 2) Det formelle. Bestemmelsen giver ikke myndighederne nogen
> mulighed for at afvise en anmeldelse. Der er simpelthen ikke
> grundlag i bestemmelsen for at gøre det.

Men det sker i praksis.


> Det er et grundlag for at flytte demonstrationen til et andet sted
> (af praktiske årsager), men det er alt.

Det er relevant når en demonstration skal foregå på kørebanen eller
lignende. Demonstrationer der hurtigt ville kunne forbydes med
henvisning til Grundloven. Men der er eksempler på at selv små anmeldte
demonstrationer er blevet forbudt på forhånd selvom de har skullet
foregå steder, hvor det ikke ville give anledning til problemer,
hvorved der reelt er tale om en godkendelsesprocedure.
I forbindelse med EU-topmødet indførte Københavns politi iøvrigt et
totalt forbud mod demonstrationer i indre by, hvilket klokkeklart er i
strid med Grundloven, hvilket en del jurister da også fremførte i
medierne.


> 3) Mere teoretisk. Bestemmelsen i politivedtægten kan også (selvom
> du nok vil vånde dig over det..) ses som en beskyttelse af
> rettighederne i Grundloven, nemlig ved at anmeldte demonstrationer
> ikke kan forveksles med almindelige gadeoptøjer eller anden
> forstyrrelse af det der kaldes den offentlige ro og orden (et
> noget gammeldags udtryk).

Anmeldelse giver god mening, hvor demonstrationen potentielt vil kunne
forstyrre den offentlige orden og derved forbydes eksempelvis hvis den
er meget stor eller vil skulle foregå helt eller delvis på vejene.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Jonathan Stein <jstein@image.dk> skrev:

> Morten Bjergstrøm wrote:
>
>> § 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
>> politiets tilladelse.
>>
>> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.
>
> Fyrværkeri i kat. I og II er altså ikke omfattet af §3.

Jo det er. Kat. I og II fyrværkeri må bare i modsætning til andet
fyrværkeri frit anvendes.


> Så kan
> det
> være fuldstændig ligegyldigt, om denne paragraf har forrang frem
> for politivedtægten.

Nej.


> I øvrigt ville politivedtægten stadig ikke være i strid med
> loven,
> selv om type I og II var omfattet.

Politivedtægten *ER* i strid med loven.


> Det ville først være problematisk, hvis loven sagde noget i
> retning
> af: "Enhver person har til enhver tid lov til på enhver offentlig
> plads eller gade at anvende fyrværkeri...".

Det der står i §3 er at fyrværkeri som udgangspunkt ikke må anvendes
uden tillades men kravet om tilladelse mv. gælder ikke alm.
konsumfyrværkeri (kategori I og II) pga. denne § er et krav om
politigodkendelse i politivedtægterne ugyldigt.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Morten Bjergstrøm wrote:

>>>§ 3. Fyrværkeri må ikke overdrages, erhverves eller anvendes uden
>>>politiets tilladelse.
>>>
>>> Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke kategori I- og II-fyrværkeri.
>>
>> Fyrværkeri i kat. I og II er altså ikke omfattet af §3.
>
> Jo det er. Kat. I og II fyrværkeri må bare i modsætning til andet
> fyrværkeri frit anvendes.

§ 3 stk. 1 og 2 siger tilsammen, at fyrværkeri _uden_ for kategori I
og II ikke må overdrages, erhverves eller anvendes uden politiets
tilladelse.

De to stykker siger intet om kat. I og II.

Generelt går vi jo ud fra, at man må alt hvad der ikke er forbudt, og
derfor er det som udgangspunkt lovligt at affyre kat. I og II fyrværkeri
- men det er ikke som følge af § 3.

Fordi noget ikke er forbudt jvf. en specifik lov, kan du ikke
modsætningsvis slutte, at det i enhver situation _skal_ være lovligt.
§ 3 stk. 2 giver dig med andre ord ikke _ret_ til at affyre kat. I og
II fyrværkeri - den siger bare, at det ikke er forbudt jvf. denne lov.

Du vil jo for praktisk talt alt hvad der er forbudt jvf. en
politivedtægt kunne finde lovgivning, som _ikke_ forbyder hvad der står
i politivedtægten, så konsekvensen af modsætningsslutningen skulle være,
at forbud i politivedtægter generelt skulle være lovstridige.

>> I øvrigt ville politivedtægten stadig ikke være i strid med
>>loven, selv om type I og II var omfattet.
>
> Politivedtægten *ER* i strid med loven.

Som ovenfor nævnt, giver fyrværkeriloven dig ingen _rettigheder_ -
hvordan skulle politivedtægten være i modstrid med loven?

M.v.h.

Jonathan

--
Er din e-mail vigtig? Er du træt af virus og spam i mailen?
Virus-scanning og spam-filtrering på alle mail-konti. På redundant
mail-setup med daglig backup.
http://www.jsp-hotel.dk/

---

Jonathan Stein <jstein@image.dk> skrev:

>> Jo det er. Kat. I og II fyrværkeri må bare i modsætning til andet
>> fyrværkeri frit anvendes.
>
> § 3 stk. 1 og 2 siger tilsammen, at fyrværkeri _uden_ for
> kategori I
> og II ikke må overdrages, erhverves eller anvendes uden politiets
> tilladelse.
>
> De to stykker siger intet om kat. I og II.

Det er jo helt åbentlyst forkert det du der skriver.
Det gør ligeledes resten af dine udsagn forkerte.
Det forholder sig som jeg har skrevet hele tiden. Det kan du så tro på
eller lade være.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

Morten Bjergstrøm wrote:

>>>Jo det er. Kat. I og II fyrværkeri må bare i modsætning til andet
>>>fyrværkeri frit anvendes.
>>
>> § 3 stk. 1 og 2 siger tilsammen, at fyrværkeri _uden_ for
>> kategori I
>>og II ikke må overdrages, erhverves eller anvendes uden politiets
>>tilladelse.
>>
>> De to stykker siger intet om kat. I og II.
>
> Det er jo helt åbentlyst forkert det du der skriver.

Jamen så lad os da høre hvad du helt præcist mener den paragraf siger
om kat. I og II fyrværkeri?

Hvis politivedtægten skal stride mod en lov (eller bekendtgørelse,
som der er tale om her), så må det jo være fordi bekendtgørelsen hjemler
en specifik _ret_ til det, politivedtægten forbyder.

At noget _ikke_ er forbudt jvf. en bekendtgørelse hjemler ikke
modsætningsvist en _ret_, så jeg spørger igen: Hvad skulle
politivedtægten helt konkret stride imod?

M.v.h.

Jonathan

--
Er din e-mail vigtig? Er du træt af virus og spam i mailen?
Virus-scanning og spam-filtrering på alle mail-konti. På redundant
mail-setup med daglig backup.
http://www.jsp-hotel.dk/