|
|
 | Afstandsberegning
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 31-12-04 10:14 |
|
På http://www.nicolette.dk/diverse/nyhus.jpg har jeg uploaded et udsnit af
et officielt måleblad fra den dansk-tyske grænse. Strækningen er ved Nyhus
Sø øst for Padborg, og viser to grænsemærker 41B og 42. B71 er et
matrikelmålesten, der hjælper med at udregne grænsemærkernes placering.
Jeg ønsker at udregne afstanden mellem grænsemærke 41B og 42. Frem til det
sidste knæk lige før 42 er det jo let nok for så har jeg jo trekanter med
rette vinkler.
Og er de to små målesten på hver side af 42 være nogen hjælp?
Jeg har i hvertfald opgivet, men kan I andre.
Og tak for hjælpen.
Jesper
--
Borderbase - your online guide to international borders
http://www.nicolette.dk/borderbase
| |
 Poul Evald Hansen (31-12-2004)
| Kommentar
Fra : Poul Evald Hansen |
Dato : 31-12-04 11:58 |
|
"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41d51860$0$68472$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> På http://www.nicolette.dk/diverse/nyhus.jpg har jeg uploaded et udsnit af
> et officielt måleblad fra den dansk-tyske grænse. Strækningen er ved Nyhus
> Sø øst for Padborg, og viser to grænsemærker 41B og 42. B71 er et
> matrikelmålesten, der hjælper med at udregne grænsemærkernes placering.
>
> Jeg ønsker at udregne afstanden mellem grænsemærke 41B og 42. Frem til det
> sidste knæk lige før 42 er det jo let nok for så har jeg jo trekanter med
> rette vinkler.
>
> Og er de to små målesten på hver side af 42 være nogen hjælp?
>
> Jeg har i hvertfald opgivet, men kan I andre.
>
> Og tak for hjælpen.
>
> Jesper
>
> --
> Borderbase - your online guide to international borders
> http://www.nicolette.dk/borderbase
>
Gå ind på amtets hjemmeside og find deres arealinformation. Der kan du komme
ind i deres GIS, hvor du selv kan måle afstand ud med afstandsfunktionen.
(Det lyder let; det er det også, når man har prøvet det en gang).
P.E.H.
| |
Henning Makholm (31-12-2004)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 31-12-04 15:06 |
|
Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> Jeg ønsker at udregne afstanden mellem grænsemærke 41B og 42. Frem til det
> sidste knæk lige før 42 er det jo let nok for så har jeg jo trekanter med
> rette vinkler.
Find først afstanden fra B71 til mærke 42. Så har du afstanden fra 42
til både det sidste knæk og B71. Og begge disse to punkter kender du
koordinaterne til i det system der defineres af den østgående
grundlinje fra B71. Det giver dig to andengradsligninger (i to
variable) for koordinaterne til mærke 42 i dette system. Træk
ligningerne fra hinanden og du andengradsledene forsvinder. Tilbage er
et lineært ligningessystem. Løs det og sæt løsningen ind i en af
andengradsligningerne. Nu får du to muligheder for koordinaterne; brug
tegningen til at vælge den rigtige.
--
Henning Makholm "Nej, hvor er vi altså heldige! Længe
leve vor Buxgører Sansibar Bastelvel!"
| |
Jesper Nielsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 01-01-05 17:37 |
|
"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:87oegao94d.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
>
> > Jeg ønsker at udregne afstanden mellem grænsemærke 41B og 42. Frem til
det
> > sidste knæk lige før 42 er det jo let nok for så har jeg jo trekanter
med
> > rette vinkler.
>
> Find først afstanden fra B71 til mærke 42. Så har du afstanden fra 42
> til både det sidste knæk og B71. Og begge disse to punkter kender du
> koordinaterne til i det system der defineres af den østgående
> grundlinje fra B71. Det giver dig to andengradsligninger (i to
> variable) for koordinaterne til mærke 42 i dette system. Træk
> ligningerne fra hinanden og du andengradsledene forsvinder. Tilbage er
> et lineært ligningessystem. Løs det og sæt løsningen ind i en af
> andengradsligningerne. Nu får du to muligheder for koordinaterne; brug
> tegningen til at vælge den rigtige.
>
> --
Afstanden B71-42 er jo let at udregne, med regnel og rette vinkler i en
trekant.
Men jeg kan ikke se hvordan det giver svaret på afstanden fra 42 til det
sidste knæk (lad os kalde den 41b2).
Jesper
| |
 Martin Larsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 01-01-05 19:01 |
|
"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse news:41d6d193$0$32871$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Men jeg kan ikke se hvordan det giver svaret på afstanden fra 42 til det
> sidste knæk (lad os kalde den 41b2).
>
Er det punktet hvor der står 13,3 på en stiplet linie?
Opgaven er mærkelig, for målene på _._ linien er
anderledes end --- linier.
Mvh
Martin
| |
Jesper Nielsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 01-01-05 20:56 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:41d6e4a7$0$51254$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41d6d193$0$32871$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > Men jeg kan ikke se hvordan det giver svaret på afstanden fra 42 til det
> > sidste knæk (lad os kalde den 41b2).
> >
> Er det punktet hvor der står 13,3 på en stiplet linie?
> Opgaven er mærkelig, for målene på _._ linien er
> anderledes end --- linier.
>
> Mvh
> Martin
>
Ja, det kræver lidt at gennemskue alle målinger på tegningen.
Landegrænsen er den tykke streg, der går gennem grænsepælene 41b og 42, men
som også knækker andre steder.
136,5; 147,0 og 163,5 er afstande målt fra punkt B70 (uden for billedet)
13,3; 10,0; 24,5 og 24,6 er afstandene fra målelinjen B70-B71 mod grænsen.
Da der også er to målesten på begge sider af 42, bliver talene er lidt
overskuelige, og 2,05 er ikke afstanden fra 42 til næste knæk mod højre, men
afstanden mellem målestenen og den rette linie.
Det jeg søger er afstanden mellem Grænsepæl 42 og det sidste knæk (41b2), så
jeg kan udregne fugleflugtsafstanden mellem 41b og 42.
Mvh
Jesper
| |
Martin Larsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 01-01-05 21:37 |
|
"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse news:41d7004c$0$39021$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Ja, det kræver lidt at gennemskue alle målinger på tegningen.
>
Jeg har faktisk anstrengt mig lidt for at forstå det.
Prøv at se på længderne som de viser sig på din skærm.
De 10.5 der er mellem 136,5 og 147 svarer ikke i
størrelsesforhold til fx de 10 der er på ---linien ved siden af.
Mvh
Martin
| |
Jesper Nielsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 01-01-05 21:41 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:41d70948$0$51243$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41d7004c$0$39021$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > Ja, det kræver lidt at gennemskue alle målinger på tegningen.
> >
> Jeg har faktisk anstrengt mig lidt for at forstå det.
> Prøv at se på længderne som de viser sig på din skærm.
> De 10.5 der er mellem 136,5 og 147 svarer ikke i
> størrelsesforhold til fx de 10 der er på ---linien ved siden af.
>
> Mvh
> Martin
>
Nej, det er korrekt.
Du kan ikke regne med størrelsesforholdene. Det er tale om en skitse, og
dermed kun målene der kan regnes med.
Jesper
| |
Martin Larsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 01-01-05 22:47 |
|
"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse news:41d70ae2$0$39028$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Du kan ikke regne med størrelsesforholdene. Det er tale om en skitse, og
> dermed kun målene der kan regnes med.
>
Du skal beregne siderne i trekant med det punkt du kalder 41b2
og 42 og D. Så finder du vinklen ved 41b2 med formlen
cos(A)=(b²+c²-a²)/(2bc)
Med b*cos(A) og b*sin(A) (hvor b er afstanden mellem 41b2
og 42) får du fastlagt 42 i forhold til den lange referencelinie
(som indeholder D). Så er der kun en lille øvelse med pythagoras
tilbage. Hvis jeg med sikkerhed kunne aflæse kortets afstande
ville jeg også have givet dig facit.
Mvh
Martin
| |
Martin Larsen (01-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 01-01-05 22:53 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:41d719a5$0$51247$14726298@news.sunsite.dk...
> cos(A)=(b²+c²-a²)/(2bc)
Med denne A beregnes en ny A som er vinklen i forhold
til referencelinien. (Lidt bøvlet at forklare uden tegning)
| |
Jesper Nielsen (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 03-01-05 23:43 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:41d719a5$0$51247$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41d70ae2$0$39028$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > Du kan ikke regne med størrelsesforholdene. Det er tale om en skitse, og
> > dermed kun målene der kan regnes med.
> >
> Du skal beregne siderne i trekant med det punkt du kalder 41b2
> og 42 og D. Så finder du vinklen ved 41b2 med formlen
> cos(A)=(b²+c²-a²)/(2bc)
Jeg har ved reglen om rette vinkler i en trekant beregnet B71-42 til at være
42,80 (D står for drænrør), og B71-41b2 til 21,19.
cos(A)=(b²+42,80²-21,19²)/(2b*42,80)
cos(A)=(b²+1382,8239)/(2b*42,80)
Her står jeg vist af. Det er vist for længe siden, jeg har haft matematik.
> Med b*cos(A) og b*sin(A) (hvor b er afstanden mellem 41b2
> og 42) får du fastlagt 42 i forhold til den lange referencelinie
> (som indeholder D). Så er der kun en lille øvelse med pythagoras
> tilbage. Hvis jeg med sikkerhed kunne aflæse kortets afstande
> ville jeg også have givet dig facit.
>
> Mvh
> Martin
>
Jesper
| |
Henning Makholm (02-01-2005)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 02-01-05 00:49 |
|
Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
>> Find først afstanden fra B71 til mærke 42.
> Afstanden B71-42 er jo let at udregne, med regnel og rette vinkler i en
> trekant.
> Men jeg kan ikke se hvordan det giver svaret på afstanden fra 42 til det
> sidste knæk (lad os kalde den 41b2).
Det står her:
>> Så har du afstanden fra 42 til både det 41b2 og B71. Og begge disse
>> to punkter kender du koordinaterne til i det system der defineres
>> af den østgående grundlinje fra B71. Det giver dig to
>> andengradsligninger (i to variable) for koordinaterne til mærke 42
>> i dette system. Træk ligningerne fra hinanden og du
>> andengradsledene forsvinder. Tilbage er et lineært
>> ligningessystem. Løs det og sæt løsningen ind i en af
>> andengradsligningerne. Nu får du to muligheder for koordinaterne;
>> brug tegningen til at vælge den rigtige.
--
Henning Makholm "There is a danger that curious users may
occasionally unplug their fiber connector and look
directly into it to watch the bits go by at 100 Mbps."
| |
Jesper Nielsen (02-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 02-01-05 12:57 |
|
"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:87mzvs90d5.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> > "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
>
> >> Find først afstanden fra B71 til mærke 42.
>
> > Afstanden B71-42 er jo let at udregne, med regnel og rette vinkler i en
> > trekant.
>
> > Men jeg kan ikke se hvordan det giver svaret på afstanden fra 42 til det
> > sidste knæk (lad os kalde den 41b2).
>
> Det står her:
>
> >> Så har du afstanden fra 42 til både det 41b2 og B71. Og begge disse
> >> to punkter kender du koordinaterne til i det system der defineres
> >> af den østgående grundlinje fra B71. Det giver dig to
> >> andengradsligninger (i to variable) for koordinaterne til mærke 42
> >> i dette system. Træk ligningerne fra hinanden og du
> >> andengradsledene forsvinder. Tilbage er et lineært
> >> ligningessystem. Løs det og sæt løsningen ind i en af
> >> andengradsligningerne. Nu får du to muligheder for koordinaterne;
> >> brug tegningen til at vælge den rigtige.
>
> --
Vil du afsløre beregning af 42-41b2?
Jesper
| |
Henning Makholm (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 03-01-05 11:50 |
|
Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> Vil du afsløre beregning af 42-41b2?
Tallet står på tegningen, gør det ikke?
--
Henning Makholm "We will discuss your youth another time."
| |
Jesper Nielsen (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 03-01-05 19:37 |
|
"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:871xd2pz1i.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
>
> > Vil du afsløre beregning af 42-41b2?
>
> Tallet står på tegningen, gør det ikke?
>
> --
> Henning Makholm "We will discuss your youth another
time."
Nej, det er faktisk 42-41b2 der er min kæphest.
Jesper
| |
Martin Larsen (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 03-01-05 20:17 |
|
"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk> skrev i en meddelelse news:41d990b6$0$99439$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Nej, det er faktisk 42-41b2 der er min kæphest.
Hvad med at lave kort og så måle det med lineal.
Så kan du jo også hurtigt skifte mening og måle
et andet sted 
Mvh
Martin
| |
Henning Makholm (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 03-01-05 21:07 |
|
Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
>> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
>> > Vil du afsløre beregning af 42-41b2?
>> Tallet står på tegningen, gør det ikke?
> Nej, det er faktisk 42-41b2 der er min kæphest.
Jeg troede det var 42-41b du ville have.
Hvis tallet "2,05" ikke er afstanden 42-41b2, hvad er det så?
--
Henning Makholm "It was intended to compile from some approximation to
the M-notation, but the M-notation was never fully defined,
because representing LISP functions by LISP lists became the
dominant programming language when the interpreter later became available."
| |
Jesper Nielsen (03-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Nielsen |
Dato : 03-01-05 23:29 |
|
"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:87vfaeqnub.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
> > "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
> >> Scripsit "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.dk>
>
> >> > Vil du afsløre beregning af 42-41b2?
>
> >> Tallet står på tegningen, gør det ikke?
>
> > Nej, det er faktisk 42-41b2 der er min kæphest.
>
> Jeg troede det var 42-41b du ville have.
>
> Hvis tallet "2,05" ikke er afstanden 42-41b2, hvad er det så?
>
> --
OK 42-41b er målet. Men for at finde det skal/kan jeg også bruge 42-41b2.
"2,05" er afstanden fra polygonpunktet (ringen med prikken) til linien der
med en ret vinkel sidder på linien der går gennem 42, og fortsætter op mod
"34,86". "2,30" er afstanden mellem samme pylogonpunkt og 42.
Jesper
| |
|
|