---

Hej NG,

I fredags fik vi følgende regler udleveret ang. brug af trådløst netværk
på den skole jeg går på. Disse regler skal vi underskrive, men jeg mener
der er for mange dårlige formuleringer til at jeg synes det er værd at
skrive under på.

Reglerne er skrevet til brug for de elever der har deres egen laptop med
op på skolen og skal bruge dem i IT-klasserne. Vi snakker >50% af
skolens elever.

Jeg kunne godt tænke mig at få nogen kommentarer på disse (under
reglerne har jeg udpeget på de værste af reglerne).

--- REGLER ---
1)   Skolens netværk og Internettet må kun anvendes til          
undervisningsmæssige formål. Download og/eller lagring af          materiale
til andre formål er ikke tilladt.

2)   Vær varsom med materiale, du henter fra nettet. Der kan være       
problemer med virus, orme, makroer. Materiale, du henter fra          nettet,
skal du selv opbevare, det må ikke lægges på skolens          maskiner.

3)   Nettets ressourcer er begrænsede. Du må derfor ikke blokere for    
andres brug af nettet ved at trække unødvendigt på dets          ressourcer.
•   Nettet må kun anvendes "online".
•   Download "i baggrunden" i form af abonnementer på web-sites          eller
lignende er ikke tilladt.

4)   Adfærd, der er til gene for andre brugere af skolens netværk          eller
Internettet er ikke tilladt. Herunder hører:
•   Forsøg på uautoriseret at få adgang til andre computere på          nettet
eller undersøgelse af, om sådant indbrud er muligt.
•   Masseforsendelser via e-mail (spamming).
•   Intensiv download, der forhindrer andre brugere i at anvende          nettet.
•   Installation af programmel, der kan virke forstyrrende på          nettets
drift.
•   Opsætning af din egen pc som server.

5)   Materiale der gemmes på skolens server
•   Materialet skal være undervisningsrelevant.
•   Alle filer skal gemmes i egen mappe eller fælles drev på Uvnt1.
•   Skolens personale kan læse materiale gemt på skolens maskiner og    alt
som ikke opfylder ovenstående bliver slettet uden varsel.
•   Det er i sidste ende den enkelte elevs ansvar at gemme alle       
dokumenter på diskette eller andet lagermedie.

6)   Operativsystem og Antivirusprogram
•   Det er elevens eget ansvar at sørge for at holde             opera-tivsystemet
opdateret.
•   Det er elevens eget ansvar at holde antivirusprogram-met          opdateret.
--- REGLER SLUT ---

Det er mere præcist 1) jeg tænker på. Den formulering de har lavet læser
jeg som om at vi ikke må have andet på vores laptops end skolerelateret
materiale.

2) skriver at vi ikke må lægge data på skolens maskiner, men i 5)
skriver de retningslinier ang. lagring af data på skolens "server" - er
det ikke lidt modstridende regler?

Desuden er reglen med "nettet må kun bruges "online"" mildest talt intet
sigende i mine ører.

Reglen med opsætning af ens maskine som server er reel nok - problemet
er bare fra en teknisk vinkel at du nærmest ikke kan få en
Windows-maskine til ikke at agere "server" på det ene elelr det andet
plan. (server: maskine der leverer data/info via netværk).

Mht. 6) sidder jeg og overvejer om det er muligt at være ligeglad med
punktet om antivirus-program, da jeg intet har installeret?



Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til
at skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.

På forhånd tak for enhver kommentar.

--
Mvh. Jonas Hauge

---

"Jonas Hauge" wrote

> Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til at
> skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.
>
Har I ikke et elevråd og/eller itråd på skolen?
Derigennem kan du sikkert rimeligt hurtigt få præciseret/strømlinet
retningslinjerne for brug af skolens netværk

- Peter

---

On Sun, 03 Oct 2004 23:43:11 +0200, Jonas Hauge <news@linein.dk> wrote:

[Jeg har klippet selve reglerne væk da de er at fidne i det oprindelige
indlæg]

>Det er mere præcist 1) jeg tænker på. Den formulering de har lavet læser
>jeg som om at vi ikke må have andet på vores laptops end skolerelateret
>materiale.

Jeg læser den som i at i på Skolenms computere kun må gemme
skolerelateret arbejde, samt at skolens internet og interne netværk kun
må bruges til skole relateret arbejde.

>2) skriver at vi ikke må lægge data på skolens maskiner, men i 5)
>skriver de retningslinier ang. lagring af data på skolens "server" - er
>det ikke lidt modstridende regler?

Både og.

I punkt 2 der tager de forbehold i "ting" der ikke er skolerelateret,
mens at punkt 5 beskæftgier sig med de ting der er
skole/studierelateret. For hvis du/i slet ikke måtte gemme noget på
skolens computere så ville de da godtnok få noget af et problem.

>Reglen med opsætning af ens maskine som server er reel nok - problemet
>er bare fra en teknisk vinkel at du nærmest ikke kan få en
>Windows-maskine til ikke at agere "server" på det ene elelr det andet
>plan. (server: maskine der leverer data/info via netværk).

Her tænker de nu nok nærmere på FTP-Server, HTTP-Server, Mail-Server og
deslige i den stil.

>Mht. 6) sidder jeg og overvejer om det er muligt at være ligeglad med
>punktet om antivirus-program, da jeg intet har installeret?

Det er det nok, men får du en virus/orm og det så nedlægger netværket og
det spores tilbage til dig så får du noget af et forklaringsproblem når
at SysAdmin finder ud af at du fx ikke har haft en opdateret viruskiller
og/eller ikke har gider at holde dit OS opdateret.

>Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til
>at skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.

Synes nu ikke at de er så rodede igen. Men ok kan ske at jeg er vant til
sådan nogle regler efter at have være blevet præsenteret for noget i
samme stil 4-5 gange efterhånden.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

> Det er mere præcist 1) jeg tænker på. Den formulering de har lavet læser
> jeg som om at vi ikke må have andet på vores laptops end skolerelateret
> materiale.

? For mig at se, siger den udelukkende noget om, at der må hentes gennem
skolens internet/netværk. Jeg kan slet ikke se den skulle sige noget som
helst om, hvad du må eller ikke må have liggende på din laptop.

> 2) skriver at vi ikke må lægge data på skolens maskiner,

Nej, det skriver de ikke. De skriver, at data - som er hentet fra nettet -
ikke må lægges på skolens server. Filer som du/I selv oprettet, f.eks. i
forbindelse med opgaver må gerne ligges op.
´
> Desuden er reglen med "nettet må kun bruges "online"" mildest talt intet
> sigende i mine ører.

Den vil jeg så gerne give dig Går ud fra det betyder, at internettet
kun må benyttes, når du aktivt benytter computeren (altså ikke noget med at
sætte den til at download store filer, og i mellemtiden gå i seng).


> Reglen med opsætning af ens maskine som server er reel nok - problemet er
> bare fra en teknisk vinkel at du nærmest ikke kan få en Windows-maskine
> til ikke at agere "server" på det ene elelr det andet plan. (server:
> maskine der leverer data/info via netværk).

Det virker indlysende på mig, at de mener en dedikeret server, altså en
server som det er meningen skal fungere som arbejdshest for en række andre
'putere som udveksler information med den. F.eks. ved at sætte den op som
FTP'server.

> Mht. 6) sidder jeg og overvejer om det er muligt at være ligeglad med
> punktet om antivirus-program, da jeg intet har installeret?

Tja, går ud fra der sigtes på, at hvis du får virus gennem skolens netværk,
så er det hermed pr. definition din egen skyld.

Alt i alt er reglerne nok ikke perfekt formuleret, men mon ikke det er for
at de kan skrives i et sprog alle kan forstå? Personligt synes jeg ikke det
er slemt, og langt det meste er almindelig sund fornuft, og ikke svært at
rette sig efter.

(Eneste problem er, at alm. sund fornuft, slet ikke er så almindelig som man
umiddelbart skulle tro...)

MK

---

"Jonas Hauge" <news@linein.dk> wrote in message
news:41607271$0$310$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Det er mere præcist 1) jeg tænker på. Den formulering de har lavet læser
> jeg som om at vi ikke må have andet på vores laptops end skolerelateret
> materiale.

Jeg tror du overreagerer på det. Der står jo ikke, at du ikke må have din
mors indkøbsliste liggende på din computer. Den er jo til for at du ikke må
bruge nettet og netværket til at hente og lagre porno osv.

> 2) skriver at vi ikke må lægge data på skolens maskiner, men i 5) skriver
> de retningslinier ang. lagring af data på skolens "server" - er det ikke
> lidt modstridende regler?

Nej, materiale fra _nettet_, må ikke lagres. Det behøver ikke betyde, at du
ikke må lægge andre data på dem, derfor regler om lagring. Og igen, jeg tror
du overfortolker, da det nok ikke er forbudt at copy/paste noget
studierelevant fra nettet og lagre det.

> Desuden er reglen med "nettet må kun bruges "online"" mildest talt intet
> sigende i mine ører.

Hvorfor det? Du må ikke tage din laptop med i skole, og under undervisningen
lader du den i baggrunden downloade/uploade, køre ftp osv. Det er vel meget
naturligt.

> Reglen med opsætning af ens maskine som server er reel nok - problemet er
> bare fra en teknisk vinkel at du nærmest ikke kan få en Windows-maskine
> til ikke at agere "server" på det ene elelr det andet plan. (server:
> maskine der leverer data/info via netværk).
>
> Mht. 6) sidder jeg og overvejer om det er muligt at være ligeglad med
> punktet om antivirus-program, da jeg intet har installeret?

?

> Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til at
> skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.

Jamen, så lad da være. Så bliver din macadresse ikke godkendt i det trådløse
net og så kan du ikke komme på. Du har jo frit valg.

> På forhånd tak for enhver kommentar.

Du overfortolker skolens forsøg på, at forhindre direkte misbrug. Skolen er
jo ikke ude på at genere dig, hvis du har rent mel i posen og bruger det til
studie, - og ikke alle de ting, som mange før dig har forsøgt at misbruge
nettet til.

Min mening - brug din energi på studiet i stedet for.

> --
> Mvh. Jonas Hauge

Nicolai

---

Heldigvis fandt NFL <news2004@mailme.invalid> tastaturet og skrev i
news:Ha%7d.3790$LK3.236@news.get2net.dk:
> "Jonas Hauge" <news@linein.dk> wrote in message
> news:41607271$0$310$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
......
> Du overfortolker skolens forsøg på, at forhindre direkte misbrug.
> Skolen er jo ikke ude på at genere dig, hvis du har rent mel i posen
> og bruger det til studie, - og ikke alle de ting, som mange før dig
> har forsøgt at misbruge nettet til.

Muligvis, men det er da en gang talentløst skriblerie - og direkte pinligt
at folk der skal undervise andre, og derfor skulle være dem der er de
professionelle, præstere sådan noget.

>
> Min mening - brug din energi på studiet i stedet for.
>

Den enkle (2min)formulering der imo virker lige så godt:

Skolens it-resourcer herunder internetadgang, må kun anvendes til
studierelevant formål, og kun således at andre brugere ikke uforholdsmæssigt
generes.
Såfremt misbrug konstateres vil adgangen til Skolens it-resourcer helt eller
delvist blive indraget.
Vedligehold af software, (opdatering/virusbeskyttelse) på elevernes maskiner
er skolen uvedkommende.

Hvis man så vil kan man tilføje nogle eksempler.

/carsten

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.com.invalid> skrev i en meddelelse
news:416102c1$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Heldigvis fandt NFL <news2004@mailme.invalid> tastaturet og skrev i
> news:Ha%7d.3790$LK3.236@news.get2net.dk:
>> "Jonas Hauge" <news@linein.dk> wrote in message
>> news:41607271$0$310$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
> .....
>> Du overfortolker skolens forsøg på, at forhindre direkte misbrug.
>> Skolen er jo ikke ude på at genere dig, hvis du har rent mel i posen
>> og bruger det til studie, - og ikke alle de ting, som mange før dig
>> har forsøgt at misbruge nettet til.
>
> Muligvis, men det er da en gang talentløst skriblerie - og direkte pinligt
> at folk der skal undervise andre, og derfor skulle være dem der er de
> professionelle, præstere sådan noget.
>
>>
>> Min mening - brug din energi på studiet i stedet for.
>>
>
> Den enkle (2min)formulering der imo virker lige så godt:
>
> Skolens it-resourcer herunder internetadgang, må kun anvendes til
> studierelevant formål, og kun således at andre brugere ikke
> uforholdsmæssigt
> generes.
> Såfremt misbrug konstateres vil adgangen til Skolens it-resourcer helt
> eller
> delvist blive indraget.
> Vedligehold af software, (opdatering/virusbeskyttelse) på elevernes
> maskiner
> er skolen uvedkommende.
>
> Hvis man så vil kan man tilføje nogle eksempler.

Den skal vel være rimelig lang, hvis ikke vi skal have indlæg fra
forurettede brugere af omtalte trådløse netværk i denne NG..?

--
Med venlig hilsen
Bjørn Jørvad

---

BJ wrote:
> "Carsten Holck" <cholck@malling.com.invalid> skrev i en meddelelse
> news:416102c1$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

............
>> Hvis man så vil kan man tilføje nogle eksempler.
>
> Den skal vel være rimelig lang, hvis ikke vi skal have indlæg fra
> forurettede brugere af omtalte trådløse netværk i denne NG..?

Tja, egentlig har jeg aldrig forstået hvor netop IT anvendelse mange steder
kræver en særskilt underskrevet accept af reglerne - det er vel aldeles
unødvendigt. Alle andre ordens- og lignende regler kræver man normalt ikke
særskilt underskrevet accept.

Kun de steder hvor man stilles økonomisk til ansvar, ( f.ex krav om betaling
af omlægning af låse ved bortkomst af nøgle ) er der vel grund til at sikre
sig accept /kvittering. Ellers ikke, eller hvad?

--
/carsten

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.invalid> skrev i en meddelelse
news:416121f7$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Tja, egentlig har jeg aldrig forstået hvor netop IT anvendelse mange
> steder
> kræver en særskilt underskrevet accept af reglerne - det er vel aldeles
> unødvendigt.

Det må det jo ikke være.

> Alle andre ordens- og lignende regler kræver man normalt ikke
> særskilt underskrevet accept.

Er du udstyret med eks. en firmabil/skolebus, laves der også "ordensregler"
mange steder for brug af samme.

Du kan sikkert finde andre ting med regler påhæftet også.

> Kun de steder hvor man stilles økonomisk til ansvar, ( f.ex krav om
> betaling
> af omlægning af låse ved bortkomst af nøgle ) er der vel grund til at
> sikre
> sig accept /kvittering. Ellers ikke, eller hvad?

Det er jeg ikke enig med dig i.

PS: Spændende at se om T&S kommer efter denne gratis forbindelse også. En
del brugere er jo også "fritidslønmodtagere"..

--
Med venlig hilsen
Bjørn Jørvad

---

BJ wrote:
> "Carsten Holck" <cholck@malling.invalid> skrev i en meddelelse
> news:416121f7$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
>> Tja, egentlig har jeg aldrig forstået hvor netop IT anvendelse mange
>> steder
>> kræver en særskilt underskrevet accept af reglerne - det er vel
>> aldeles unødvendigt.
>
> Det må det jo ikke være.

>
>> Alle andre ordens- og lignende regler kræver man normalt ikke
>> særskilt underskrevet accept.
>
> Er du udstyret med eks. en firmabil/skolebus, laves der også
> "ordensregler" mange steder for brug af samme.

Alle skoler har jo et ordensreglement - hvorfor skulle IT anvendelse være så
"farligt" at det er nødvendigt med en _særskilt_ _underskrevet_ accept, du
er vel underlagt reglerne på skolen under alle omstændigheder, hvadenten det
er IT eller "at du ikke må løbe på gangene" typen af regler.

....
> PS: Spændende at se om T&S kommer efter denne gratis forbindelse
> også. En del brugere er jo også "fritidslønmodtagere"..

Når reglerne foreskriver at den kun må anvendes i studieøjemed er der vel
ikke noget at komme efter ;-(

--
/carsten

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.invalid> skrev i en meddelelse
news:4161261e$0$173$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Alle skoler har jo et ordensreglement - hvorfor skulle IT anvendelse være
> så
> "farligt" at det er nødvendigt med en _særskilt_ _underskrevet_ accept,
> du
> er vel underlagt reglerne på skolen under alle omstændigheder, hvadenten
> det
> er IT eller "at du ikke må løbe på gangene" typen af regler.

Man kan lettere holde de studerende fast på deres eget ansvar, når de aktivt
er tiltrådt retningslinjerne.
Forskellen til de almindelige ordensregler er jo bla. at skolen kan pådrage
sig et erstatningsansvar overfor eksterne parter, og at man derfor vil være
mere påpasselig med at trække linjerne op.

/Per

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.invalid> skrev i en meddelelse
news:4161261e$0$173$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Alle skoler har jo et ordensreglement - hvorfor skulle IT anvendelse være
> så
> "farligt" at det er nødvendigt med en _særskilt_ _underskrevet_ accept,
> du
> er vel underlagt reglerne på skolen under alle omstændigheder, hvadenten
> det
> er IT eller "at du ikke må løbe på gangene" typen af regler.

Det kan du og jeg sagtens blive enige om, men erfaringen har jo vist at
pines ordensreglerne ikke ud, opstår der forståelsesmæssige problemer. Selv
hos voksne.

> Når reglerne foreskriver at den kun må anvendes i studieøjemed er der vel
> ikke noget at komme efter ;-(

Man skal aldrig sige aldrig..

--
Med venlig hilsen
Bjørn Jørvad

---

"Carsten Holck" wrote

> Alle skoler har jo et ordensreglement - hvorfor skulle IT anvendelse være
> så
> "farligt" at det er nødvendigt med en _særskilt_ _underskrevet_ accept,
> du
> er vel underlagt reglerne på skolen under alle omstændigheder, hvadenten
> det
> er IT eller "at du ikke må løbe på gangene" typen af regler.
>
Der er den forskel at "løben på gangen" ikke umiddelbart har nogle
konsekvenser udover en reprimande/eftersidning

Misbrug af en skoles netværk kan i yderste konsekvens resultere i at man
mister sin brugerkonto
Det er lidt forskelligt hvor skarpt grænserne trækkes op
Derfor bør der være nogle klare retningslinjer

- Peter

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.invalid> skrev i en meddelelse
news:416121f7$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

<KLIP>

> Tja, egentlig har jeg aldrig forstået hvor netop IT anvendelse mange
steder
> kræver en særskilt underskrevet accept af reglerne - det er vel aldeles
> unødvendigt. Alle andre ordens- og lignende regler kræver man normalt ikke
> særskilt underskrevet accept.

I erhvervslivet underskriver du på at have læst personalehåndbogen, der i
ligger normalt IT politikkerne for firmaet, ved en underskrift forståes at
reglerne er læst forstået og accepteret, når du har underskriften har du
også sikret dig ved at kunne indføre sanktioner mod en person der ikke
følger reglementet. Ved at udforme en god IT sikkerhedspolitik har du
mulighed for at dække firma/skole what ever ind økonomisk og brugeren har
sat

> Kun de steder hvor man stilles økonomisk til ansvar, ( f.ex krav om
betaling
> af omlægning af låse ved bortkomst af nøgle ) er der vel grund til at
sikre
> sig accept /kvittering. Ellers ikke, eller hvad?

Det er altid godt med et regelsæt hvor der er underskrift på, da man kan
sanktionere brugeren for brud på regelsættet.

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.com.invalid> wrote in
news:416102c1$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Muligvis, men det er da en gang talentløst skriblerie - og
> direkte pinligt at folk der skal undervise andre, og derfor
> skulle være dem der er de professionelle, præstere sådan noget.
>

Men meget normalt niveau for den slags - desværre


--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
"Drømmen om et samlet Europa har ingen mulighed for at
blive virkelighed. Man kan ikke lave omelet af hårdkogte æg."
[Charles De Gaulle]

---

Henrik Stidsen wrote:
> "Carsten Holck" <cholck@malling.com.invalid> wrote in
> news:416102c1$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Muligvis, men det er da en gang talentløst skriblerie - og
>> direkte pinligt at folk der skal undervise andre, og derfor
>> skulle være dem der er de professionelle, præstere sådan noget.
>>
>
> Men meget normalt niveau for den slags - desværre

enig - også i "desværre"


--
/carsten

---

"Jonas Hauge" <news@linein.dk> skrev i en meddelelse
news:41607271$0$310$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Jeg kunne godt tænke mig at få nogen kommentarer på disse (under reglerne
> har jeg udpeget på de værste af reglerne).

Jeg syne snu egentlig de er rimelig klare

> Det er mere præcist 1) jeg tænker på. Den formulering de har lavet læser
> jeg som om at vi ikke må have andet på vores laptops end skolerelateret
> materiale.

Din egen laptop er ikke en del af netværket, så den kan du bruge som du vil.

>
> 2) skriver at vi ikke må lægge data på skolens maskiner, men i 5) skriver
> de retningslinier ang. lagring af data på skolens "server" - er det ikke
> lidt modstridende regler?

Downloadet materiale må ikke gemmes på skolens maskine. Andet materiale må
gerne.

> Desuden er reglen med "nettet må kun bruges "online"" mildest talt intet
> sigende i mine ører.

Det er rimelig klart med den præcisering, der følger efter.

> Reglen med opsætning af ens maskine som server er reel nok - problemet er
> bare fra en teknisk vinkel at du nærmest ikke kan få en Windows-maskine
> til ikke at agere "server" på det ene elelr det andet plan. (server:
> maskine der leverer data/info via netværk).

En maskine bliver ikke en server fordi den deler filer, men det er da
muligt, at det skal præciseres for ikke IT-kyndige.

> Mht. 6) sidder jeg og overvejer om det er muligt at være ligeglad med
> punktet om antivirus-program, da jeg intet har installeret?

Som jeg læser det, så skal du ahve et opdateret operativsystem og et
antivirusprogram installeret.
Om det er rimeligt eller ej kan selvfølgelig diskuteres, men det er da
fornuftig IT-politik.

> Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til at
> skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.

Jeg synes ikke rodet er særlig udtalt, men der er tilsyneladende brug for
nogen præciseringer, hvor de er gået for meget fagsnak i det.

/per

---

"Jonas Hauge" <news@linein.dk> skrev i en meddelelse
news:41607271$0$310$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

<KLIP>

> Det kan godt være det virker lidt rodet, men har egentlig ikke lyst til
> at skrive under på den rodede gang regler de har fået klasket sammen.

For en skole er det et sæt ganske udemærket regler/vejledning, jeg kan ikke
se nogen grund til at du ikke skal underskrive reglerne, det fremgår klart
og tydeligt af regel 1 hvad nettet er til.

Men du kan have ret i at det er lidt speget og rodet men ikke nok til at
"brokke" sig.