|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | 64 bit processor og 32 bit software Fra : Denn!s H
 | 
 Dato :  30-10-04 15:47
 | 
 |  | Hej
 
 Er der nogen problemer i at købe et 64 bit bundkort og processor og inst.
 Win XP Pro, Office 2003 og Visual Studio 2003?
 
 --
 Vh
 Denn!s
 
 
 
 
 |  |  | 
  Zulu (30-10-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Zulu
 | 
 Dato :  30-10-04 17:15
 | 
 |  | "Denn!s H" <@> skrev i en meddelelse
 news:4183a961$0$250$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Hej
 >
 > Er der nogen problemer i at købe et 64 bit bundkort og processor og inst.
 > Win XP Pro, Office 2003 og Visual Studio 2003?
 
 Nix, det gør millioner af mennesker kloden over så...
 
 Zulu
 
 
 
 
 |  |  | 
  Brian Lund (30-10-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  30-10-04 17:40
 | 
 |  | > Hej
 >
 > Er der nogen problemer i at købe et 64 bit bundkort og processor og inst.
 > Win XP Pro, Office 2003 og Visual Studio 2003?
 
 Med Athlon 64, nej! - Det er jo netop dét der er idéen med AMDs 64-bit
 serie!
 De er 100% x86 (32 bit) kompatible!
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Jespersen (31-10-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Jespersen
 | 
 Dato :  31-10-04 13:27
 | 
 |  | 
 
            On Sat, 30 Oct 2004 16:46:58 +0200, Denn!s H wrote:
 >Hej
 >
 >Er der nogen problemer i at købe et 64 bit bundkort og processor og inst. 
 >Win XP Pro, Office 2003 og Visual Studio 2003?
 Nope - AMD64 er 100% IA32 kompatibel, HP sælger endda nootebooks drevet af
 Athlon64 processorer med 64-bit delen slået fra. Allerede ved lanceringen
 af Opteron var over et halvt hundrede 32-bit styresystemer certificeret
 til K8.
 Live long and prosper...
 _________________________________________________________________
 Peter Jespersen, member of Team OS/2 Denmark, Linux User #148303
 flywheel@illogical.dk
http://www.illogical.dk Resistence is useless!!(if less than 1 ohm).
            
             |  |  | 
  Jesper G. Poulsen (31-10-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper G. Poulsen
 | 
 Dato :  31-10-04 13:52
 | 
 |  | Denn!s H wrote:
 
 > Er der nogen problemer i at købe et 64 bit bundkort og processor og
 > inst.  Win XP Pro, Office 2003 og Visual Studio 2003?
 
 Nej, ikke sålænge du holder dig til AMD-CPU'er. Intel's Itanium og
 Itanium2 vil ikke virke med 32-bit software.
 
 
 --
 Med venlig hilsen
 Jesper G. Poulsen
 
 
 |  |  | 
  Denn!s H (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Denn!s H
 | 
 Dato :  01-11-04 15:48
 | 
 |  | .... tak for hjælpen
 
 
 
 
 |  |  | 
   ///JJ (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ///JJ
 | 
 Dato :  01-11-04 16:12
 | 
 |  | Denn!s H wrote:
 > ... tak for hjælpen
 
 Men får du nogen genvindst ud af det? Jeg mener at afvikle 32-bit programmer
 på en 64-bit processor? Sker der ikke først noget når programmer/spil kan
 udnytte de ekstra 32-bit. Hvor mange applikationer findes i 64-bit udgaver i
 dag?
 
 Er der lavet nogle performance målinger for Windows OS i 32/64 bit udgaver
 (særligt OS'er til privatbrug)?
 
 --
 Mvh
 ///JJ
 
 
 
 
 |  |  | 
    Brian Lund (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  01-11-04 16:26
 | 
 |  | > Men får du nogen genvindst ud af det? Jeg mener at afvikle 32-bit
 programmer
 > på en 64-bit processor?
 
 Så længe de ikke er skrevet så de udnytter 64-bit instruktionerne; nej!
 
 > Sker der ikke først noget når programmer/spil kan
 > udnytte de ekstra 32-bit. Hvor mange applikationer findes i 64-bit udgaver
 i
 > dag?
 
 Jo, både programmet, og styresystemet skal understøtte 64-bit
 instruktionerne!
 Så hvis du har windows 32-bit får du ikke noget ekstra ud af det, har du
 windows 64-bit KAN du få noget ud af det, men der er stadigt kun ganske få
 programmer der kan udnytte det ekstra instruktionssæt endnu...
 
 Men hvis du køber sådan en er du jo fremtidssikret, og så er AMDs 64-bit
 CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 
 
 > Er der lavet nogle performance målinger for Windows OS i 32/64 bit udgaver
 > (særligt OS'er til privatbrug)?
 
 Windows XP 64-bit udgaven er stadigt kun beta version, og jeg tror ikke der
 er lavet nogen performance måling, du kan jo heller ikke rigtigt
 sammenligne?...
 Linux og FreeBSD findes vidst allerede med understøttelse af AMDs 64-bit
 instruktioner, og der er sikkert også flere programmer til de to OS som
 udnytter det :)
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
     ///JJ (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ///JJ
 | 
 Dato :  01-11-04 16:56
 | 
 |  | Brian Lund wrote:
 > Men hvis du køber sådan en ([red: 64-bit]) er du jo fremtidssikret
 
 Ej ej, vent med at købe hardware til det skal bruges. Der er jo ingen mening
 i at have muligheden om 6 mdr. når så ens chipsæt eller RAM eller whatever,
 ikke udnytter arkitekturen. Det er vist bare spild.
 
 >, og så er AMDs
 > 64-bit CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 
 Siger du her at 64 bit CPU'en udfører 32-bit jobs lige så hurtigt som en
 ægte 32-bit CPU?
 
 >> Er der lavet nogle performance målinger for Windows OS i 32/64 bit
 >> udgaver (særligt OS'er til privatbrug)?
 > Windows XP 64-bit udgaven er stadigt kun beta version, og jeg tror
 > ikke der er lavet nogen performance måling, du kan jo heller ikke
 > rigtigt sammenligne?...
 
 Jeg kan da godt sammenligne et 64-bit WinOS + 64-bit applikation med et
 32-bit WinOS + 32-bit applikation??
 
 Personligt tror jeg ikke der sker noget på software-siden før MS kommer med
 en release af et 64-bit system. Vi havde vistnok samme skifte da vi gik fra
 486 Win 3.11 til Pentium med Windows 95 (16-->32 bit), ikke?
 
 --
 Mvh
 ///JJ
 
 
 
 
 |  |  | 
      N´far (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N´far
 | 
 Dato :  01-11-04 19:54
 | 
 |  |  |  |  | 
      Brian Lund (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  01-11-04 22:03
 | 
 |  | > >, og så er AMDs
 > > 64-bit CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 >
 > Siger du her at 64 bit CPU'en udfører 32-bit jobs lige så hurtigt som en
 > ægte 32-bit CPU?
 
 Nu _er_ AMDs Athlon 64 en ægte 32-bit CPU! - Så ja!
 Og på grund af mere cache, højere hastighed og hvad de nu alt har lavet, så
 afvikler de 32-bit software _hurtigere_ end nuværende 32-bit CPU'er...
 
 Jeg siger ikke at Itanium (2) er lige så hurtige, for hvis de skal køre x86
 er de nødt til at emulere...
 
 > >> Er der lavet nogle performance målinger for Windows OS i 32/64 bit
 > >> udgaver (særligt OS'er til privatbrug)?
 > > Windows XP 64-bit udgaven er stadigt kun beta version, og jeg tror
 > > ikke der er lavet nogen performance måling, du kan jo heller ikke
 > > rigtigt sammenligne?...
 >
 > Jeg kan da godt sammenligne et 64-bit WinOS + 64-bit applikation med et
 > 32-bit WinOS + 32-bit applikation??
 
 Ja, hvis der findes nogen programmer endnu, som er lavet til begge af de to
 arkitekturer! - Hvis der er det, er det nok ikke mange endnu :)
 
 > Personligt tror jeg ikke der sker noget på software-siden før MS kommer
 med
 > en release af et 64-bit system. Vi havde vistnok samme skifte da vi gik
 fra
 > 486 Win 3.11 til Pentium med Windows 95 (16-->32 bit), ikke?
 
 Hvis du kan tåle at beta-teste det, ja så kan du svjv hente det gratis
 allerede nu!
 
 Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også køre
 Windows 95 på en 486!
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
       ///JJ (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ///JJ
 | 
 Dato :  01-11-04 22:32
 | 
 |  | Brian Lund wrote:
 >>> , og så er AMDs
 >>> 64-bit CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 >>
 >> Siger du her at 64 bit CPU'en udfører 32-bit jobs lige så hurtigt
 >> som en ægte 32-bit CPU?
 >
 > Nu _er_ AMDs Athlon 64 en ægte 32-bit CPU! - Så ja!
 > Og på grund af mere cache, højere hastighed og hvad de nu alt har
 > lavet, så afvikler de 32-bit software _hurtigere_ end nuværende
 > 32-bit CPU'er...
 
 Jamen nu modsiger du vist dig selv, eller har jeg misforstået. For lidt
 siden sagde du at man ikke fik noget ud af at afvikle 32-bit software på en
 64-bit CPU. Men hvis den afvikler 32-bit kode hurtigere end en (så lad os
 kalde den alm.) 32-bit CPU, er der noget der ikke stemmer.
 
 Resten af tråden er taget til efterretning, jeg husker nok forkert :)
 --
 Mvh
 ///JJ
 
 
 
 
 |  |  | 
        Brian Lund (02-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  02-11-04 00:48
 | 
 |  | 
 
            > >>> , og så er AMDs
 > >>> 64-bit CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 > >>
 > >> Siger du her at 64 bit CPU'en udfører 32-bit jobs lige så hurtigt
 > >> som en ægte 32-bit CPU?
 > >
 > > Nu _er_ AMDs Athlon 64 en ægte 32-bit CPU! - Så ja!
 > > Og på grund af mere cache, højere hastighed og hvad de nu alt har
 > > lavet, så afvikler de 32-bit software _hurtigere_ end nuværende
 > > 32-bit CPU'er...
 >
 > Jamen nu modsiger du vist dig selv, eller har jeg misforstået. For lidt
 > siden sagde du at man ikke fik noget ud af at afvikle 32-bit software på
 en
 > 64-bit CPU. Men hvis den afvikler 32-bit kode hurtigere end en (så lad os
 > kalde den alm.) 32-bit CPU, er der noget der ikke stemmer.
 AMDs Athlon 64 er 100% procent 32-bit kompatibel, den emulerer ikke, den kan
 køre 32-bit i hardware!
 Ud over 32-bit instruktionssættet har den det nye 64-bit instruktionssæt,
 den har altså _begge_dele_!
 Grunden til at de er hurtigere end de gængse 32-bit processorer er som jeg
 sagde, mere cache, højere clockhastighed og hvad de ellers har ændret på i
 den nye chip!
 Hvis du havde en Athlon 64, uden det ekstra instruktionssæt, så ville den
 være nøjagtig lige så hurtig til at afvikle 32-bit software, altså gavner
 det ekstra instruktionssæt ikke hastighedsmæssigt, men der er andre faktorer
 der spiller ind på netop dét punkt!
 Her er et link der viser at en Athlon 64 3200+ er hurtigere end en Barton
 3200+
http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=254&page=4 Der findes to forskellige Athlon 64 3200+ CPU'er, én med 1 MB cache på 2,0
 GHz og en med 512 KB cache på 2,2 GHz (Som en Barton 3200+) - Så uanset hvad
 så viser det at en Athlon 64 yder mere pr. MHz end en Barton CPU!
 Hvis man kunne udnytte 64-bit instruktionerne er det ikke utænkeligt at man
 kunne afvikle spil og programmer endnu hurtigere...
 Brian
            
             |  |  | 
         ///JJ (02-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ///JJ
 | 
 Dato :  02-11-04 02:45
 | 
 |  | 
 
            Brian Lund wrote:
 > AMDs Athlon 64 er 100% procent 32-bit kompatibel, den emulerer ikke,
 <snip forklaring>
 > Hvis man kunne udnytte 64-bit instruktionerne er det ikke utænkeligt
 > at man kunne afvikle spil og programmer endnu hurtigere...
 Takker for forklaringen    -- 
 Mvh
 ///JJ 
            
             |  |  | 
       Peter Christiansen (01-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Christiansen
 | 
 Dato :  01-11-04 23:40
 | 
 |  | 
 > Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også køre
 > Windows 95 på en 486!
 
 386 var også 32 bit. Man skal helt tilbage til 286 for at finde 16 bit.
 Og ja, man kan godt bruge Win 95 på en 486, jeg har selv gjort det i
 nogle år.
 
 mvh
 Peter
 
 
 |  |  | 
        Brian Lund (02-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  02-11-04 00:33
 | 
 |  | > > Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også køre
 > > Windows 95 på en 486!
 >
 > 386 var også 32 bit. Man skal helt tilbage til 286 for at finde 16 bit.
 > Og ja, man kan godt bruge Win 95 på en 486, jeg har selv gjort det i
 > nogle år.
 
 Nåh ja, selvfølgelig, det er bare mig der husker galt :)
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
        ///JJ (02-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ///JJ
 | 
 Dato :  02-11-04 00:38
 | 
 |  | Peter Christiansen wrote:
 >> Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også
 >> køre Windows 95 på en 486!
 >
 > 386 var også 32 bit. Man skal helt tilbage til 286 for at finde 16
 > bit. Og ja, man kan godt bruge Win 95 på en 486, jeg har selv gjort
 > det i nogle år.
 
 Nu kunne jeg jo støve følgende svar op på nettet, men nu vi er igang:
 Var det så med Win 3.1 at vi kom op på 32-bit OS, og Win 3.0 var 16-bit?
 
 --
 Mvh
 ///JJ
 
 
 
 
 |  |  | 
         Jesper G. Poulsen (02-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper G. Poulsen
 | 
 Dato :  02-11-04 17:09
 | 
 |  | ///JJ wrote:
 
 > Var det så med Win 3.1 at vi kom op på 32-bit OS, og Win 3.0 var
 > 16-bit?
 
 Win 3.x har aldrig været et OS. Det er/var kun en grafisk skal til DOS
 - Win3.x er desuden 16-bit som udgangspunkt, idet det afvikles fint på
 en 286.
 
 FUT:dk.edb.system.ms-windows
 
 
 --
 Med venlig hilsen
 Jesper G. Poulsen
 
 
 |  |  | 
       Niels C. Grønlund (05-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels C. Grønlund
 | 
 Dato :  05-11-04 17:40
 | 
 |  | Brian skrev følgende.....
 
 > Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også køre
 > Windows 95 på en 486!
 
 Citat slut:
 
 Sludder og vrøvl !!
 
 80286 - 16 Bit CPU
 80386DX - 32 Bits CPU
 80386SX - 16 Bit externt - 32 Bit internt... Kan max addressere 16 MB
 80486DX/SX/DLC - 32 Bit  (DLC er en oppustet 386)
 486 SLC - 16 bit externt - 32 Bit internt... Kan max addressere 16 MB
 
 Nå nu ikke mere om det.
 
 Niels
 
 "Brian Lund" <geronimo@nomail-mobilixnet.dk> skrev i en meddelelse
 news:4186a462$0$146$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >> >, og så er AMDs
 >> > 64-bit CPUer også lynhurtige til 32-bit ;)
 >>
 >> Siger du her at 64 bit CPU'en udfører 32-bit jobs lige så hurtigt som en
 >> ægte 32-bit CPU?
 >
 > Nu _er_ AMDs Athlon 64 en ægte 32-bit CPU! - Så ja!
 > Og på grund af mere cache, højere hastighed og hvad de nu alt har lavet,
 > så
 > afvikler de 32-bit software _hurtigere_ end nuværende 32-bit CPU'er...
 >
 > Jeg siger ikke at Itanium (2) er lige så hurtige, for hvis de skal køre
 > x86
 > er de nødt til at emulere...
 >
 >> >> Er der lavet nogle performance målinger for Windows OS i 32/64 bit
 >> >> udgaver (særligt OS'er til privatbrug)?
 >> > Windows XP 64-bit udgaven er stadigt kun beta version, og jeg tror
 >> > ikke der er lavet nogen performance måling, du kan jo heller ikke
 >> > rigtigt sammenligne?...
 >>
 >> Jeg kan da godt sammenligne et 64-bit WinOS + 64-bit applikation med et
 >> 32-bit WinOS + 32-bit applikation??
 >
 > Ja, hvis der findes nogen programmer endnu, som er lavet til begge af de
 > to
 > arkitekturer! - Hvis der er det, er det nok ikke mange endnu :)
 >
 >> Personligt tror jeg ikke der sker noget på software-siden før MS kommer
 > med
 >> en release af et 64-bit system. Vi havde vistnok samme skifte da vi gik
 > fra
 >> 486 Win 3.11 til Pentium med Windows 95 (16-->32 bit), ikke?
 >
 > Hvis du kan tåle at beta-teste det, ja så kan du svjv hente det gratis
 > allerede nu!
 >
 > Iøvrigt var 486 også 32-bit hvor 386 var 16-bit, og du kan da også køre
 > Windows 95 på en 486!
 >
 >
 > Brian
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |