---

Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
A-nøgle holdere?
A-nøglen kan åbne alle værrelses døre.
Ansættelsen er ulønnet, men der er en symbolsk brugerbetaling.
Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?

---

"Christian Buhrkall" <darkwing@hco.kollegienet.dk> skrev i en meddelelse
news:ch5nc5$n5m$1@news.net.uni-c.dk...
> Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
> A-nøgle holdere?

Det burde der ikke være nogen hindringer for.

> Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?

Jeg ville nok spørge efter en ren straffe attest. De gælder normalt for
andre der går rundt med A-nøgler (viceværter etc...)

Peter

---

"Christian Buhrkall" <darkwing@hco.kollegienet.dk> wrote in message
news:ch5nc5$n5m$1@news.net.uni-c.dk...
> Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
> A-nøgle holdere?
> A-nøglen kan åbne alle værrelses døre.
> Ansættelsen er ulønnet, men der er en symbolsk brugerbetaling.
> Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?

Det er muligt det er lovligt, men du skal nok regne med at din
indboforsikring ser det som simpelt tyveri hvis nøglen bliver brugt til at
tømme din lejlighed.

mvh
Rasmus

---

Rasmus wrote:
> "Christian Buhrkall" <darkwing@hco.kollegienet.dk> wrote in message
> news:ch5nc5$n5m$1@news.net.uni-c.dk...
>
>>Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
>>A-nøgle holdere?
>>A-nøglen kan åbne alle værrelses døre.
>>Ansættelsen er ulønnet, men der er en symbolsk brugerbetaling.
>>Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?
>
>
> Det er muligt det er lovligt, men du skal nok regne med at din
> indboforsikring ser det som simpelt tyveri hvis nøglen bliver brugt til at
> tømme din lejlighed.
>
> mvh
> Rasmus

Jeg troede da ellers at man kunne nægte udlejer at have adgang til ens
lejlighed?
Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
Eller er jeg helt forkert i byen her?

--
Mvh Anders Christensen

---

"Anders Christensen" <vladimirr@FLADFISKvladimirr.dk> skrev i en meddelelse
news:ch7f7g$8c3$1@news.cybercity.dk...
> Jeg troede da ellers at man kunne nægte udlejer at have adgang til ens
> lejlighed?
Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget vandrør
eller lignende må han gerne lukke sig ind. Men han må bestemt ikke lukke sig
ind for at se på dine malerier.

> Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
Jo, - til ovennævnte tilfælde. Eller du vil måske hellere have en regning
fra en låsesmed?

Endelig er det vel meget rart at nogen har en nøgle til din lejlighed i
tilfælde af at du har låset dig ude.
Desuden følger der altid mindst én A-nøgle med til alle låsesystemer. Skal
man bare smide den væk?

Peter

---

I news:41377671$0$303$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

>> Jeg troede da ellers at man kunne nægte udlejer at have adgang til
>> ens lejlighed?

> Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget
> vandrør eller lignende må han gerne lukke sig ind.

At han må _skaffe_ sig adgang er ikke ensbetydne med at han skal ha en nøgle
eller?

> Men han må bestemt
> ikke lukke sig ind for at se på dine malerier.

>> Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
> Jo, - til ovennævnte tilfælde. Eller du vil måske hellere have en
> regning fra en låsesmed?

Har du noget dokumentation for at en udlejer må ha nøgle til en lejlighed?
Ved ikke om der gælder specielle regler for kollegier.

> Endelig er det vel meget rart at nogen har en nøgle til din lejlighed
> i tilfælde af at du har låset dig ude.

Hvis nogen skal ha nøgle til min lejlighed skal jeg nok bestemme hvem.

> Desuden følger der altid mindst én A-nøgle med til alle låsesystemer.
> Skal man bare smide den væk?

Det er da vist ikke relevant for spørgsmålet.

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

Rea721 wrote:
> Hvis nogen skal ha nøgle til min lejlighed skal jeg nok bestemme
> hvem.

Skift låsen!

Det koster ikke ret meget, du skal have en ny låsecyllender, kostede
dengang jeg skiftede min ca 250 kr.

Så er du den eneste der har nøglen. Men husk skal der aflæses varme og
lignende så lav en skriftlig aftale hvornår de skal komme.

MVH
Frederik

---

I news:ch81sq$brm$1@news.net.uni-c.dk
skrev Frederik Thorup følgende tekst:

> Skift låsen!

Øhhh me lost???

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> wrote in message
news:41378c3d$0$179$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> > Skift låsen!
>
> Øhhh me lost???

Han mener, at du/man kan sikre dig/sig, at kun du har nøglen til der hvor du
nu bor, ved at skifte låsen. Det var så godt nok ikke lige dig, som boede på
kollegiet. Men pointen er den samme. .

> --
> Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk

Nicolai

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> skrev i en meddelelse
news:41378886$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> I news:41377671$0$303$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> At han må _skaffe_ sig adgang er ikke ensbetydne med at han skal ha en
nøgle
> eller?

Det er meget normalt at man i et boligkompleks har et nøglesystem. Således
at din nøgle f.eks er kodet til at passe til til gadedøren, døren til din
lejlighed, og evt. døren til et vaskerum eller kælderum.
Hvad dette indbærer står mange gange i lejekontrakten. Og hvis der er tale
om et system kan du ikke få en låsesmed til skifte låsen. Gør han det hænger
hans autorisation i en tynd tråd. Ligeledes må en låsesmed heller ikke lave
nøglekopier til systemlåse uden skriftlig tilladelse fra den som står for
systemet.
Skifter du selv låsen, og hvis du ikke kan fremskaffe den oprindelige lås
ved fraflytning, kan du i væste fald komme til at hæfte for en udskiftning
af hele systemet, alt efter hvilket symtem som bruges.

Peter

---

> Skifter du selv låsen, og hvis du ikke kan fremskaffe den oprindelige lås
> ved fraflytning, kan du i væste fald komme til at hæfte for en udskiftning
> af hele systemet, alt efter hvilket symtem som bruges.
>
Skift låsecylinderen...Gem den gamle låsecylinder....informér udlejer om
det...det er fuldt lovligt. Nu har kun du adgang til din bolig :) Udlejer
skal altid anmelde hånværkerbesøg...aflæsninger mv. i god tid hvor du så kan
aftale at de får adgang.

---

"Jan Pedersen" <jantheman28@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41379883$0$257$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Skift låsecylinderen...Gem den gamle låsecylinder....informér udlejer om
> det...det er fuldt lovligt. Nu har kun du adgang til din bolig :) Udlejer
> skal altid anmelde hånværkerbesøg...aflæsninger mv. i god tid hvor du så
kan
> aftale at de får adgang.

Som jeg tidligere har skrevet, så er det kun i ganske særlige tilfælde hvor
udlejeren kan tiltvinge sig adgang til din lejlighed. F.eks. i tilfælde af
en vandskade, og det kan han jo ikke så godt anmelde i god tid
Som udgangspunkt er boligen ukrænkelig, uanset om du ejer eller lejer, men
når man har valgt at bo i lejelighed ,hvor man er afhængig af fælles
installationer, så må man slække lidt på sin privathed.

Peter

---

I news:41379dbd$0$285$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

> Som jeg tidligere har skrevet, så er det kun i ganske særlige
> tilfælde hvor udlejeren kan tiltvinge sig adgang til din lejlighed.

Det har du ikke skrevet nogen steder.

Dit udgangspunkt for debatten er at man ikke kan nægte en udlejer at ha en
nøgle til sin lejlighed, i tilfælde at sprængte vandrør mm.

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> wrote in message
news:41387a33$0$174$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> I news:41379dbd$0$285$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:
>
> > Som jeg tidligere har skrevet, så er det kun i ganske særlige
> > tilfælde hvor udlejeren kan tiltvinge sig adgang til din lejlighed.
>
> Det har du ikke skrevet nogen steder.
Jo han har
"Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget vandrør
eller lignende må han gerne lukke sig ind. Men han må bestemt ikke lukke sig
ind for at se på dine malerier."


> Dit udgangspunkt for debatten er at man ikke kan nægte en udlejer at ha en
> nøgle til sin lejlighed, i tilfælde at sprængte vandrør mm.

Jeg har ellers læst Peter's udgangspunkt i debatten, som at der er mange
boligforeninger hvor der er en a-nøgle, og med den må f.eks viceværten lukke
sig ind ved nødsituationer. Ovenstående må/kan viceværten såmænd også hvis
der ikke er en a-nøgle. Så tilkalder han/hun bare en låsesmed til at låse
sig ind.

--
Søren

---

I news:413880fb$0$227$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
skrev Søren følgende tekst:

>> Det har du ikke skrevet nogen steder.

> Jo han har

Nej han har ikke. Find det indlæg hvor han har skrevet noget om "tiltvinge
sig adgang".

> "Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget
> vandrør eller lignende må han gerne lukke sig ind. Men han må bestemt
> ikke lukke sig ind for at se på dine malerier."

Ovenstående kommentar er skrevet som et svar på om man kan nægte en udlejer
at "have adgang" til sin lejlighed, bemærk ordvalget. Og ja naturligvis kan
man det. Man kan ikke nægte en udlejer at "få adgang" til lejligheden hvis
det varsles osv osv. Og man kan ikke nægte en udlejer feks "tiltvinger sig
adgang" ved sprængte vandrør mm.

>> Dit udgangspunkt for debatten er at man ikke kan nægte en udlejer at
>> ha en nøgle til sin lejlighed, i tilfælde at sprængte vandrør mm.

> Jeg har ellers læst Peter's udgangspunkt i debatten, som at der er
> mange boligforeninger hvor der er en a-nøgle, og med den må f.eks
> viceværten lukke sig ind ved nødsituationer.

Jeg er ikke i tvivl om at den slags foregår i mange boligforeninger idag med
mere eller mindre accept fra lejerne, men det ændre ikke på om man kan nægte
udlejer at "have adgang" til lejligheden. I modsat fald må der også findes
en lejekontrakt / lovgivning der forbyder lejeren at udskifte låsen til
whatever _uden_ at man samtidigt giver en nøgle til udlejeren, ellers har
han jo ingen adgang....og det vil jeg gerne se noget dokumentation for.

Spørgsmålet er _ikke_ om han må bruge nøglen hvis den findes, spørgsmålet
var om man kunne nægte udlejeren at "have adgang" til lejligheden.

> Ovenstående må/kan viceværten såmænd også hvis der ikke er en a-nøgle.
> Så tilkalder han/hun bare en låsesmed til at låse sig ind.

Og det kalder man at "tiltvinge sig adgang".

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> skrev i en meddelelse
news:41388e5a$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> I news:413880fb$0$227$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> Ovenstående kommentar er skrevet som et svar på om man kan nægte en
udlejer
> at "have adgang" til sin lejlighed, bemærk ordvalget. Og ja naturligvis
kan
> man det. Man kan ikke nægte en udlejer at "få adgang" til lejligheden hvis
> det varsles osv osv. Og man kan ikke nægte en udlejer feks "tiltvinger sig
> adgang" ved sprængte vandrør mm.

Sådan skrev jeg ikke, jwg skrev:
Citat:
Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget vandrør
eller lignende må han gerne lukke sig ind. Men han må bestemt ikke lukke sig
ind for at se på dine malerier.
Citat slut:

Jeg har aldrig brugt udtrykket "tiltvinge"
Og bemærk, jeg skrev ikke noget om metoden han skaffede sig adgang med!

Peter

---

I news:41389104$0$222$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

> Sådan skrev jeg ikke, jwg skrev:

Har jeg skrevet at du skrev sådan?

> Jeg har aldrig brugt udtrykket "tiltvinge"

Nej.

> Og bemærk, jeg skrev ikke noget om metoden han skaffede sig adgang
> med!

Øhh nå ?

*****
> Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
Jo, - til ovennævnte tilfælde.
*****

.....som hentyder til sprængte vandrør.

Hvis hele dit svar _ikke_ er baseret på at udlejeren _har_ en nøgle og
dermed _har_ adgang, hvad mener du så md indlæget:
news:41377671$0$303$edfadb0f@dread14.news.tele.dk



--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

Peter Albrechtsen wrote:
> Ligeledes må en
> låsesmed heller ikke lave nøglekopier til systemlåse uden skriftlig
> tilladelse fra den som står for systemet.

Det troede jeg også. Men den lokale hælebar ville da ellers gerne kopiere
vores hovednøgle og vores lejlighedsnøgle. Begge dele er numrerede og der
findes både a og b nøgler på stedet. Han sagde reglerne var blevet ændret,
så det måtte han godt.

MVH
Frederik

---

I news:4137940c$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

> Det er meget normalt at man i et boligkompleks har et nøglesystem.

Jaee.... og?

> Således at din nøgle f.eks er kodet til at passe til til gadedøren,
> døren til din lejlighed, og evt. døren til et vaskerum eller kælderum.

Korrekt.

> Hvad dette indbærer står mange gange i lejekontrakten.

Har godt nok aldrig stået i mine lejekontrakter.

> Og hvis der er tale om et system kan du ikke få en låsesmed til
> skifte låsen.

Joda, ikke noget problem.

> Gør han det hænger hans autorisation i en tynd tråd.

Nej da, det er bla sådan noget han lever af. Du kan feks selv købe andre
låse i bygge markeder mm.

> Ligeledes må en låsesmed heller ikke lave nøglekopier til systemlåse
> uden skriftlig tilladelse fra den som står for systemet.

Det er så ikke tilfældet ifb med spørgeren.

> Skifter du selv låsen, og hvis du ikke kan fremskaffe den oprindelige
> lås ved fraflytning, kan du i væste fald komme til at hæfte for en
> udskiftning af hele systemet, alt efter hvilket symtem som bruges.

Ja, men igen det er ikke det vi debatere.

Du skrev at man "ikke helt" kunne nægte en udlejer at ha nøgle til en
lejlighed. Dét vil jeg gerne ha noget juridisk-dokumentation for. Gruppen
handler om Jura og derfor mener jeg ikke at dit svar "ikke helt" kan stå
uimodsagt uden dokumentation. (Der er masser af tilfælde hvor det kan/vil
være smart at udlejer har en nøgle, men det høre til i en anden gruppe)

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> skrev i en meddelelse
news:41387904$0$181$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> I news:4137940c$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> > Og hvis der er tale om et system kan du ikke få en låsesmed til
> > skifte låsen.
> Joda, ikke noget problem.

Jeg må fastholde at en låsesmed ikke må udskifte en systemlås uden ejerens
eller dennes befuldmægtiges tilladelse.

> Nej da, det er bla sådan noget han lever af. Du kan feks selv købe andre
> låse i bygge markeder mm.

Som jeg skrev tidligere: Hvis du gør det, altså skifter en systemlås ud med
en lås fra nærmeste byggemarked så hæfter du selv for retablering ved
fraflytning, og det kan være ganske bekostelig hvis du ikke har gemt både
systemlås og system nøgler.
Men hvis det ikke står i din lejekontrakt at du ikke må, så må du gerne selv
skifte låsen, men en låsesmed må ikke uden skriftelig tilladelse.


> > Ligeledes må en låsesmed heller ikke lave nøglekopier til systemlåse
> > uden skriftlig tilladelse fra den som står for systemet.
> Det er så ikke tilfældet ifb med spørgeren.

Og det er så noget vrøvl. De kan slet ikke købe de rigtige profiler fra
låsefabriken. Og jeg ved godt at nogle af de såkaldte 'hælebarer' har
skaffet dem fra udlandet, og laver nøgler som de slet ikke må lave.

> Du skrev at man "ikke helt" kunne nægte en udlejer at ha nøgle til en
> lejlighed.

Gu gjorde jeg ej. Jeg skrev at men ikke helt kunne nægte ham adgang til
lejemålet. Jeg skrev ikke noget om metoden han skaffede sig adgang med.
Om du selv lukker ham ind, eller han gør det med en låsesmed, eller en med
A-Nøgle kan være bedøvende underordnet.

Peter

---

I news:41388def$0$246$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

>> Du skrev at man "ikke helt" kunne nægte en udlejer at ha nøgle til en
>> lejlighed.

> Gu gjorde jeg ej.

Nå??? Hvordan skal det her så forstås:

************
> Jeg troede da ellers at man kunne nægte udlejer at have adgang til ens
> lejlighed?
Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget vandrør
eller lignende må han gerne lukke sig ind. Men han må bestemt ikke lukke sig
ind for at se på dine malerier.

> Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
Jo, - til ovennævnte tilfælde. Eller du vil måske hellere have en regning
fra en låsesmed?
************

> Jeg skrev at men ikke helt kunne nægte ham adgang
> til lejemålet.

Det kan godt være at det var det du mente, men det var ikke det du skrev.
Læs ovenfor hvad du svarede på.

> Jeg skrev ikke noget om metoden han skaffede sig adgang med.

Ovenstående udsagn/påstand lader ellers ikke megen tvivl stå tilbage om at
du mener at udlejer skal ha feks en A-nøgle så de kan komme ind i
nødstilfælde, hvorfor knytter du ellers kommentaren om låsesmeden til ?

> Om du selv lukker ham ind,

(giver adgang)

> eller han gør det med en låsesmed,

(tiltvinger sig adgang)

> eller en med A-Nøgle

(har adgang)

> kan være bedøvende underordnet.

Hvis du ikke kan se eller forstå forskellen i dine 3 egne ovenstående
eksempler, forstår jeg godt at du svarede som du gjore.

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

"Rea721" <skod2[remove]@721.dk> skrev i en meddelelse
news:41389243$0$176$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> I news:41388def$0$246$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Nå??? Hvordan skal det her så forstås:

Kan du kende forskel på disse to sætninger?

1) Du skrev at man "ikke helt" kunne nægte en udlejer at ha nøgle til en
lejlighed.
2) Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget vandrør
eller lignende må han gerne lukke sig ind.

Ja. Lige netop, - Jeg skrev at han måtte lukke sig ind. Ikke hvordan. Det er
dig der bliver ved med at nævne den skide nøgle.

Og for at runde det af: Jeg vil fastholde at en udlejer eller denne
befuldmægtigede må have alle de A-Nøgler som de har lyst til, men de må ikke
bruge dem som de vil, og de må ikke lukke sig ind i din lejlighed uden
gyldig grund.

Peter

---

Peter Albrechtsen wrote:

> Det er dig der bliver ved med at nævne den skide nøgle.

Ja, for du påstår jo at udlejer må have en nøgle.

> Og for at runde det af: Jeg vil fastholde at en udlejer eller denne
> befuldmægtigede må have alle de A-Nøgler som de har lyst til, men de
> må ikke bruge dem som de vil, og de må ikke lukke sig ind i din
> lejlighed uden gyldig grund.

De har IKKE krav på at have nøgler - lejer har ret til at skifte låsen.

/Bo

---

"bem" <bo.elkjaer@NOSPAMeudoramail.com> skrev i en meddelelse
news:4138b037$0$208$14726298@news.sunsite.dk...
> De har IKKE krav på at have nøgler - lejer har ret til at skifte låsen.

Skal vi så ikke bare lade dig blive i den tro

Peter

---

"Peter Albrechtsen" <pal@oncablel.dk> skrev i en meddelelse
news:4138b32b$0$210$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "bem" <bo.elkjaer@NOSPAMeudoramail.com> skrev i en meddelelse
> news:4138b037$0$208$14726298@news.sunsite.dk...
> > De har IKKE krav på at have nøgler - lejer har ret til at skifte låsen.
>
> Skal vi så ikke bare lade dig blive i den tro
>
> Peter

Du vil nok have godt af at læse mit indlæg nedenfor - eller bare kigge på
www.familieadvokaten.dk/breve-700/b700-319.html

/se

---

Peter Albrechtsen wrote:
> "bem" <bo.elkjaer@NOSPAMeudoramail.com> skrev i en meddelelse
> news:4138b037$0$208$14726298@news.sunsite.dk...
>> De har IKKE krav på at have nøgler - lejer har ret til at skifte
>> låsen.
>
> Skal vi så ikke bare lade dig blive i den tro

Jo tak.

---

>
> De har IKKE krav på at have nøgler - lejer har ret til at skifte låsen.

Og for lige at runde det af - læs her:
www.familieadvokaten.dk/breve-700/b700-319.html

/se

---

"SE" <Virkerikke@virkerikke.dk> skrev i en meddelelse
news:4138b45b$0$208$14726298@news.sunsite.dk...
> Og for lige at runde det af - læs her:
> www.familieadvokaten.dk/breve-700/b700-319.html

Og her tænker 'Frode' naturligvis på ekstranøgler og ikke en A-Nøgle. Da det
vil virke ret fjollet at give en vilkårlig lejer en A-Nøgle som jo passer
til alt.

Peter

---

Peter Albrechtsen wrote:
> "SE" <Virkerikke@virkerikke.dk> skrev i en meddelelse
> news:4138b45b$0$208$14726298@news.sunsite.dk...
>> Og for lige at runde det af - læs her:
>> www.familieadvokaten.dk/breve-700/b700-319.html
>
> Og her tænker 'Frode' naturligvis på ekstranøgler og ikke en A-Nøgle.
> Da det vil virke ret fjollet at give en vilkårlig lejer en A-Nøgle
> som jo passer til alt.
>
> Peter

Udlejer må efter din opfattelse altså ikke have en ekstranøgle mage til
lejers, men gerne en a-nøgle som passer til lejemålet. Hvad betyder så denne
sætning: "Boligforeningen har IKKE ret til at have en nøgle til din
lejlighed, medmindre du vil være med til det."? Kunne det betyde, at udlejer
ikke må have en a-nøgle mod lejers vilje? Njøh, njah, njæh..
Du er godt nok meget påståelig - grænsende til ......

EOD

---

"bem" <bo.elkjaer@NOSPAMeudoramail.com> skrev i en meddelelse
news:4139cc98$0$210$14726298@news.sunsite.dk...
> Du er godt nok meget påståelig - grænsende til ......

Måske, - Men jer der tror at man kan forbyde ejeren af et nøglesystem at
have en A-Nøgle er naive ud over alle grænser. Sikkert fordi i ikke aner
hvad et låsesystem eller en A-Nøgle er.

Til ethvert låsesystem findes der en A-Nøgle, eller Master-key som nogen
kalder det. Den passer til alle låse i systemet, uanset om de bliver kodet
om.
Men nu er så at der nogen som påstår at den må udlejeren ikke have. - Altså
skal den destrueres !
I danmark har vi vel omkring en halv million låsesystemer, og dermed mindst
en halv million A-Nøgler. Og nu er de pludselig blevet ulovligt af være
indehaver af en sådan. Altså må vi have indført frit lejde til at indlevere
dem til politiet, ligesom når de indsamler ulovlige våben.

Og viceværten, - (den slyngeler der snuser rundt i jeres sure sokker når i
ikke er hjemme) ja han må tilbage til de gode gammeldags nøglebundter, i
stedet for at have én nøgle.
Hvis vi har et boligkompleks med 500 lejemål, og bare der er 2 som ikke vil
have at han har adkomst til deres lejlighed, - ja så må hans A-Nøgle skiftes
ud med et nøglebundt indeholdende 498 nøgler (uden at regne kælderrum med)

Skulle der blandt læserne af denne gruppe være en person som er utryg ved at
boligforeningen har en A-Nøgle, så vil jeg opfordre vedkommende til at melde
boligforeningen til politiet så vi kan få en retslig afgørelse, om en
A-Nøgle er ulovlig eller ej.

Og til de parnoide personer som tror at nogen snuser rundt i deres lejlighed
kan jeg anbefale tyverialarmer, overvågningskameraer, pittbull terrier,
partisansøm eller lignende, for man har da lov til at beskytte sin bolig

Peter

---

>Og til de parnoide personer som tror at nogen snuser rundt i deres lejlighed
>kan jeg anbefale tyverialarmer, overvågningskameraer, pittbull terrier,
>partisansøm eller lignende, for man har da lov til at beskytte sin bolig

Man kunne jo også bare skifte cylinderen til sin lås ud?


Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

Peter Albrechtsen wrote:

> Måske, - Men jer der tror at man kan forbyde ejeren af et nøglesystem
> at have en A-Nøgle er naive ud over alle grænser. Sikkert fordi i
> ikke aner hvad et låsesystem eller en A-Nøgle er.

Nej, det er jo meget kompliceret....

> Til ethvert låsesystem findes der en A-Nøgle, eller Master-key som
> nogen kalder det. Den passer til alle låse i systemet, uanset om de
> bliver kodet om.
> Men nu er så at der nogen som påstår at den må udlejeren ikke have. -
> Altså skal den destrueres !

Næh, man kan da bare udskifte sin cylinder, hvis man ikke vil være med i
nøglefællesskabet - og det har man ret til.

> I danmark har vi vel omkring en halv million låsesystemer, og dermed
> mindst en halv million A-Nøgler. Og nu er de pludselig blevet
> ulovligt af være indehaver af en sådan. Altså må vi have indført frit
> lejde til at indlevere dem til politiet, ligesom når de indsamler
> ulovlige våben.

Hvem taler om ulovligt? Det er da tilladt at have en a-nøgle, men lejer har
ret til at udskifte cylinderen, for udlejer har ikke en ret til at have en
nøgle.

> Og viceværten, - (den slyngeler der snuser rundt i jeres sure sokker
> når i ikke er hjemme) ja han må tilbage til de gode gammeldags
> nøglebundter, i stedet for at have én nøgle.

Han skal IKKE have nøgle til lejlighederne.

> Hvis vi har et boligkompleks med 500 lejemål, og bare der er 2 som
> ikke vil have at han har adkomst til deres lejlighed, - ja så må hans
> A-Nøgle skiftes ud med et nøglebundt indeholdende 498 nøgler (uden at
> regne kælderrum med)

Nej, det må den ikke udskiftes til, for han skal IKKE have nøgle til
lejlighederne. Prøv at forstå det.

> Skulle der blandt læserne af denne gruppe være en person som er utryg
> ved at boligforeningen har en A-Nøgle, så vil jeg opfordre
> vedkommende til at melde boligforeningen til politiet så vi kan få en
> retslig afgørelse, om en A-Nøgle er ulovlig eller ej.
>
> Og til de parnoide personer som tror at nogen snuser rundt i deres
> lejlighed kan jeg anbefale tyverialarmer, overvågningskameraer,
> pittbull terrier, partisansøm eller lignende, for man har da lov til
> at beskytte sin bolig

Paranoide? Jeg har personligt fået stjålet nogle jubilæumsmønter af en
viscevært, der lukkede sig ind i min lejlighed for at checke om der var
problemer med fællesantennen. Kan jeg bevise, at det var ham? Nej, men hvem
skulle det ellers være, når han nu var den eneste, der havde været inde.

/Bo

---

I news:41389843$0$286$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
skrev Peter Albrechtsen følgende tekst:

> Kan du kende forskel på disse to sætninger?

Jada.

> 1) Du skrev at man "ikke helt" kunne nægte en udlejer at ha nøgle til
> en lejlighed.
> 2) Ikke helt. I tilfælde af en nødsituation, f.eks. ved et sprunget
> vandrør eller lignende må han gerne lukke sig ind.

Jeg har skrevet den ene og du den anden.

> Ja. Lige netop, - Jeg skrev at han måtte lukke sig ind. Ikke hvordan.

Joda, det skrev du da her som svar på om udlejeren måtte ha en A nøgle:

***
> Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?
Jo, - til ovennævnte tilfælde. Eller du vil måske hellere have en regning
fra en låsesmed?
***

.......og du krydre den ovenikøbet med et alternativ hvis udlejeren _ikke_
har og bruger nøglen, nemlig regningen fra låsesmeden.

> Det er dig der bliver ved med at nævne den skide nøgle.

Nejda, den begyndte du selv med.

> Og for at runde det af: Jeg vil fastholde at en udlejer eller denne
> befuldmægtigede må have alle de A-Nøgler som de har lyst til, men de
> må ikke bruge dem som de vil, og de må ikke lukke sig ind i din
> lejlighed uden gyldig grund.

Dokumenter den påstand nu vi er i jura gruppen, ellers hold dine personlige
opfattelser for dig selv.

Ingen dokumentation = EOD

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

I news:4138bae3$0$159$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
skrev Rea721 følgende tekst:

> ......og du krydre den ovenikøbet med et alternativ hvis udlejeren
> _ikke_ har og bruger nøglen, nemlig regningen fra låsesmeden.

Sikke noget vrøvl jeg fik skrevet, der skal stå:

.......og du krydre den ovenikøbet med et alternativ hvis udlejeren
_ikke_ har nøglen, nemlig regningen fra låsesmeden.

Sorry

--
Rea721 AKA Leon Andrea skod2[remove]@721.dk
Flyudlejning, Skoleflyvning, Taxaflyvning, Rundflyvning
Commercial certifikat,Single Engine - IR, Multi Engine -Class Rating
Multi Engine -Instrument Rating. http://www.ikaros.dk

---

Rea721 wrote:
> I news:4138bae3$0$159$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> skrev Rea721 følgende tekst:
>
>> ......og du krydre den ovenikøbet med et alternativ hvis udlejeren
>> _ikke_ har og bruger nøglen, nemlig regningen fra låsesmeden.
>
> Sikke noget vrøvl jeg fik skrevet, der skal stå:
>
> ......og du krydre den ovenikøbet med et alternativ hvis udlejeren
> _ikke_ har nøglen, nemlig regningen fra låsesmeden.
>
> Sorry

skriver du ikke det samme igen?


--
Jens.

---

"Peter Albrechtsen" <pal@oncablel.dk> wrote in message
news:41377671$0$303$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> > Og dermed må de vel heller ikke have en A nøgle?

> Eller du vil måske hellere have en regning
> fra en låsesmed?

Ja, det er uden tvivl at foretrække, frem for at fremmede har nøglen til mit
private.

> Peter

Nicolai

---

On Thu, 02 Sep 2004 01:55:43 +0200, Christian Buhrkall
<darkwing@hco.kollegienet.dk> wrote:

>Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
>A-nøgle holdere?
>A-nøglen kan åbne alle værrelses døre.
>Ansættelsen er ulønnet, men der er en symbolsk brugerbetaling.
>Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?

Noget helt andet, afledt af diskussionen. Hvordan vil
indboforsikringen forholde sig til, at andre har nøgle til din bolig?
Hvordan vil de forholde sig til et indbrud, hvor der ikke er tegn på
vold mod døren?



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

"Henning" <nomail@all.invalid> skrev i en meddelelse
news:gs4hj0t4744q889t89iti3alkt4emvqmgp@4ax.com...
> Hvordan vil indboforsikringen forholde sig til, at andre har nøgle til din
bolig?

I tilfælde af en lejebolig tror jeg faktisk at de regner med det


> Hvordan vil de forholde sig til et indbrud, hvor der ikke er tegn på
> vold mod døren?

Simpel tyveri som ikke dækkes af forsikringen.

Netop derfor er det vigtigt at en indhaver af en A-Nøgle har en ren straffe
attest. Men helt kan vel ikke gardere sig. Der er også låsesmed som stjæler.

Peter

---

"Peter Albrechtsen" <pal@oncablel.dk> wrote in message
news:4138993b$0$266$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Henning" <nomail@all.invalid> skrev i en meddelelse
> news:gs4hj0t4744q889t89iti3alkt4emvqmgp@4ax.com...
> > Hvordan vil indboforsikringen forholde sig til, at andre har nøgle til
din
> bolig?
>
> I tilfælde af en lejebolig tror jeg faktisk at de regner med det
>
>
> > Hvordan vil de forholde sig til et indbrud, hvor der ikke er tegn på
> > vold mod døren?
>
> Simpel tyveri som ikke dækkes af forsikringen.

Ofte er man dækket med 10% af indbosummen så vidt jeg husker.

Det gælder dog ikke værdigenstande, penge...etc

mvh
Rasmus

---

Christian Buhrkall wrote:
> Er det lovligt på et kollegie at "ansætte" et par kollegieanere som
> A-nøgle holdere?
> A-nøglen kan åbne alle værrelses døre.
> Ansættelsen er ulønnet, men der er en symbolsk brugerbetaling.
> Og i givet fald hvor meget skal der til at være ansat?

Tak for en milliard svar....

Selvom nogle af trådene er kørt lidt på et sidespor, syntes jeg at kunne
tolke at det største problem ved en sådan ordning er hvis der forekommer
indbrud uden tegn på indbrud....
Altså ingen direkte problemer i at nogle beboere ansættes som a
nøgleholdere.

---

>Selvom nogle af trådene er kørt lidt på et sidespor, syntes jeg at kunne
>tolke at det største problem ved en sådan ordning er hvis der forekommer
>indbrud uden tegn på indbrud....
>Altså ingen direkte problemer i at nogle beboere ansættes som a
>nøgleholdere.

Ikke andet end det ubehagelige i at blive mistænkt for indbrud, fordi
en beboer ikke kan finde sine ting?



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

Christian Buhrkall wrote:

> Altså ingen direkte problemer i at nogle beboere ansættes som a
> nøgleholdere.

Nej, det kan man sagtens gøre. Men beboerne kan altså vælge ikke at være
med, og dermed udskifte deres lås.

/Bo

---

"Christian Buhrkall" <darkwing@hco.kollegienet.dk> skrev i en meddelelse
news:che52d$4qq$1@news.net.uni-c.dk...
> Tak for en milliard svar....
> Altså ingen direkte problemer i at nogle beboere ansættes som a
> nøgleholdere.

Ja... Vi skal jo ikke glemme det oprindelige spørgsmål.
Som jeg skrev i mit oprindelige svar mener jeg at det er en god ide at sørge
for at disse 'nøgleholdere' skal kunne forevise en ren straffeattest. Men
når det så er sagt mener jeg at i skal lave nogle regler for hvordan disse
nøgler skal administreres.
Det vil være en ualmindelig dårlig ide hvis det bliver sådan at enhver som
har låset sig ude lige kan smutte ned til 'nøgleholderen' og låne nøglen.
Desværre vil det nok blive sådan i mange tilfælde pga. den uformelle omgang
som man har på et kollegie. Jeg kunne også forestille mig at 'nøgleholderen'
hurtigt bliver træt af at stå op klokken tre om natten for at gå og lukke en
bofælle ind.

I stedet for systemet med A-Nøgler vil jeg foreslå et system hvor i alle har
mindst to nøgler. I kan så gensidig betro den ene nøgle til en nabo eller
kammerat.
Jeg går dermed ud fra at det eneste formål med A-Nøglerne er at i kan lukke
hinanden ind i tilfælde af bortkomst af en nøgle.

Og hvis jeg lige skal stille et skrækscenario op for dig, så kan
skruppelløse advokater faktisk udnytte de stakkel 'nøgleholdere'.
Hvis vi forestiller os situationen at APG (Anti Pirat Gruppen) har mistanke
om at i på kollegiet downloader ophavsberettiget filer, og de med fogdens
hjælp vi lave en undersøgele for at skaffe beviser.
Så er reglerne sådan (i første omgang), at rekvisitus (det er ham som de vil
undersøge) skal være til stede. Er han ikke hjemme kan fodgen bestemme at
man skal sikre sig beviser hved hjælp at et familiemedlem eller en bekendt
som er myndig.
Og det er her den stakkels nøgleholder kommer ind i billedet. Med ham i
hånden kan fogden lukke sig ind hos alle dem som ikke er hjemme for at sikre
sig beviser. (idet jeg går ud fra at en bofælle på et kollegie kan regnes
som en bekendt og myndig person)
Som udgangspunkt skal i bede 'nøgleholderne' nægte at deltage i den slags
undersøgeler. Hvad fogde så bestemmer derefter, det kan være et åbent
spørgsmål.

Håber hermed at du har lidt 'krudt' til den vidre debat på kollegiet.

Peter

---

Peter Albrechtsen wrote:

<snip>

Vi har allerede ordningen og den har kørt fint i 10 år... Vi kom bare
til at tænke på om det monstro var ulovligt ;)

---

Christian Buhrkall wrote:
>
> Peter Albrechtsen wrote:
>
> <snip>
>
> Vi har allerede ordningen og den har kørt fint i 10 år... Vi kom bare
> til at tænke på om det monstro var ulovligt ;)

Tja, en lignende ordning har fungeret i godt 30 år på
grønjordskollegiet.

Men låsesystemet blev skiftet ud, så holdt ordning op.



fut: dk.snak.snik


mvh

Carsten Riis