---

Hej NG!

Jeg er kunde i en bank, som lover gratis netbank og gratis Visa-dankort til
unge mellem 18 og 25 år.
Gratis, vil sige, at årsgebyret på 150 kr. er væk. Ved netbank er det et
månedsgebyr på 5 kr. man sparer...

Alt sammen meget fint, men.... pengene for gebyrerne bliver hævet på kontoen
alligvel, men bliver så sat ind på kontoen igen, enten dagen efter, eller
helt op til 6 døgn senere.

Teksten lyder "Rett. netbank gebyr" og "Rett. Visakort-gebyr"...

For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg mister
renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?

Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise banken, hvis jeg
har ret...

Mvh Jean
--
Lej et flot sommerhus, billigt og i dejlige naturomgivelser.
3 km fra Vesterhavet og 800 meter fra Nissum Fjord.
http://www.ulfborg-feriehus.dk/80273.htm

---

"Jean" <askme@ifyouwantit> skrev i en meddelelse
news:40ec3559$0$253$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

[klip]

> For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
mister
> renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
> ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>

Hvor meget taber du om året i rente?

/Peter

--
http://www.grauslund.com/

---

Peter G C:
> Hvor meget taber du om året i rente?

Det ved jeg ikke. Det er ikke meget, men jeg vil bare vide om det er
lovligt, at kalde det gratis, når jeg taber renterne på denne måde...

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

"Peter G C" <peter@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:40ec38a3$0$181$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Jean" <askme@ifyouwantit> skrev i en meddelelse
> news:40ec3559$0$253$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> [klip]
>
> > For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
> mister
> > renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
> > ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
> >
>
> Hvor meget taber du om året i rente?
>
> /Peter
>

Er der forskel på lovene alt afhængig af om det er 2 kr. eller 500 kr.?
Siger banken det er gratis - er det vel meningen at man skal kunne stole på
det er helt 100% uden vederlag. Eller sagt på en anden måde: at dét banken
siger passer, simpelthen!

Skulle noget falde ind under en bagatel-grænse, giver jeg Jean ret i at han
undrer sig over bankens påstand. Hvis han omvendt siger det ikke skal koste
banken nogen han lige overtrækker kontoen engang imellem med nogle kroner -
er jeg sikker på deres system GODT kan tillægge renteudgiften

/John

---

J. skrev:
> Siger banken det er gratis - er det vel meningen at man skal kunne stole
på
> det er helt 100% uden vederlag. Eller sagt på en anden måde: at dét banken
> siger passer, simpelthen!

Nemli'. Og det er jo ikke bare mig, der er mellem 18 og 25 år gammel i min
bank. Næh, der er MANGE kunder i den alder, så det kan godt blive en
okay-forretning for banken. Alt imens kunderne går og "praler" med at de har
gratis Visa-kort og netbank i deres/min bank....

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

> > Siger banken det er gratis - er det vel meningen at man skal kunne stole
> på
> > det er helt 100% uden vederlag. Eller sagt på en anden måde: at dét
banken
> > siger passer, simpelthen!
>
> Nemli'. Og det er jo ikke bare mig, der er mellem 18 og 25 år gammel i min
> bank. Næh, der er MANGE kunder i den alder, så det kan godt blive en
> okay-forretning for banken. Alt imens kunderne går og "praler" med at de
har
> gratis Visa-kort og netbank i deres/min bank....

Hvis du ikke får renter af indestående, så er det jo uden betydning om
pengene mangler i nogle dage. Du mister jo ikke renter. Så essensen er om du
får renter af indestående.

Mvh Maria

---

"Maria Frederiksen" <mf@easyfrag.dk> skrev i en meddelelse
news:40ec5c6a$0$243$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Hvis du ikke får renter af indestående, så er det jo uden betydning om
> pengene mangler i nogle dage. Du mister jo ikke renter. Så essensen er om
du
> får renter af indestående.

Forkert! Man fratages jo også muligheden for at råde d.v.s evt. at
overflytte beløbet til en rentebærende konto.

PH

---

Maria Frederiksen skrev:
"> Hvis du ikke får renter af indestående, så er det jo uden betydning om
> pengene mangler i nogle dage. Du mister jo ikke renter. Så essensen er om
du
> får renter af indestående.

Jeg får renter på kontoen. 2 %, når indestående er over 25.000 (og det er
det.).

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

On Wed, 7 Jul 2004 20:06:04 +0200, "Jean" <askme@ifyouwantit> wrote:

>J. skrev:
>> Siger banken det er gratis - er det vel meningen at man skal kunne stole
>på
>> det er helt 100% uden vederlag. Eller sagt på en anden måde: at dét banken
>> siger passer, simpelthen!
>
>Nemli'. Og det er jo ikke bare mig, der er mellem 18 og 25 år gammel i min
>bank. Næh, der er MANGE kunder i den alder, så det kan godt blive en
>okay-forretning for banken. Alt imens kunderne går og "praler" med at de har
>gratis Visa-kort og netbank i deres/min bank....

Min bank nr to har komplet Gratis Visa/Dankort og netbank, og det uden
at der bliver lavet nogle finter i systemet.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

"J." <bmw2004@email.dk> skrev i en meddelelse
news:cchdqb$tst$1@news.cybercity.dk...

[klip]

> Er der forskel på lovene alt afhængig af om det er 2 kr. eller 500 kr.?

Ja - helt små beløb er så bagatelagtige at de ikke kan "gøres gældende",
hvis jeg kan formulere det sådan.

/Peter

--
http://www.grauslund.com/

---

Jean skrev sålydende:

>
> For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
> mister renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min
> konto. Når ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>
> Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise banken,
> hvis jeg har ret...
>
> Mvh Jean

> Lej et flot sommerhus, billigt og i dejlige naturomgivelser.
> 3 km fra Vesterhavet og 800 meter fra Nissum Fjord.
> http://www.ulfborg-feriehus.dk/80273.htm

Har du set på valørdatoen?

Vi taler om et beløb på et par øre eller så.

Hvad siger du til den lejer af dit sommerhus, som konstaterer, at der er
3,02 km til Vesterhavet og 803 meter til Nissum Fjord? Får han et afslag
i lejen?

--

Mvh

høa

---

Hugo Østergaard-Andersen wrote:
>>For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
>>mister renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min
>>konto. Når ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>>
>>Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise banken,
>>hvis jeg har ret...
>>
>
>>Lej et flot sommerhus, billigt og i dejlige naturomgivelser.
>>3 km fra Vesterhavet og 800 meter fra Nissum Fjord.
>>http://www.ulfborg-feriehus.dk/80273.htm
>
>
> Har du set på valørdatoen?
>
> Vi taler om et beløb på et par øre eller så.
>
> Hvad siger du til den lejer af dit sommerhus, som konstaterer, at der er
> 3,02 km til Vesterhavet og 803 meter til Nissum Fjord? Får han et afslag
> i lejen?

Det er vel andet på, om det betyder der er en ekstra zone med bussen?

For lige at uddybe, hvad jeg mener, jeg synes nemlig denne her er ret
interessant.

Hvis der er tale om en fattig studerende - så kan de 155 kr. måske
alligevel godt betyde en smule? Det kan betyde at man kommer til at lave
overtræk, hvilket træffes med en højere rent + typisk et gebyr.

Jeg ved ikke for stram økonomien er for studerende - men jeg synes det
er problematisk, at de fratager kunden retten til at have rådighed over
kundens egne midler.

mvh
Johan

---

Johan Holst Nielsen skrev:
> Jeg ved ikke for stram økonomien er for studerende - men jeg synes det
> er problematisk, at de fratager kunden retten til at have rådighed over
> kundens egne midler.

Personligt har jeg en "gammel" konto, hvor disse gebyr bliver hævet (og
indsat igen). Jeg har faktisk prøvet, at ha' 28 øre i minus på grund af
banken hæv/sæt ind-politik. Banken hævede månedsgebyret for netbank, samt
gebyret på 1 kr. pr. betalt girokort. Samlet blev gebyret mere end
indestående på kontoen. Hvis banken bare havde hævet gebyret for betalte
girokort (og undladt kvartalsgebyret på 15 kr., som skulle være gratis), så
havde beløbet nemt dækket det.

Det betød at jeg havde minus på kontoen i 3 bankdage.

Jeg ved at det er småbeløb vi taler om, men det er ikke for pengenes skyld,
men mere det juridiske...

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

Johan Holst Nielsen <phpgeek@gmail.com> skrev :

>Jeg ved ikke for stram økonomien er for studerende - men jeg synes det
>er problematisk, at de fratager kunden retten til at have rådighed over
>kundens egne midler.

Sikke noget sludder - kunden vælger frit at have en bank .....


--
jan@Fedtegreven.dk

Besøg Dk.Fritid.Bil's hjemmesider på http://www.dkfritidbil.dk

---

jan@fedtegreven.dk wrote:
> Johan Holst Nielsen <phpgeek@gmail.com> skrev :
>
>>Jeg ved ikke for stram økonomien er for studerende - men jeg synes det
>>er problematisk, at de fratager kunden retten til at have rådighed over
>>kundens egne midler.
>
> Sikke noget sludder - kunden vælger frit at have en bank .....

Sagt på en anden måde - er det lovligt at fratage en bankkunde
rådigheden over kundens egne midler (hvis denne ikke skylder nogle
penge, og der ikke er andet at komme efter?). Dog uden at kende bankens
forretningsbetingelser.

mvh
JOhan

---

<jan@fedtegreven.dk> skrev i en meddelelse
news:c9koe09isehaui0cack5sleunqt2pohad5@dtext.news.tele.dk...
> Johan Holst Nielsen <phpgeek@gmail.com> skrev :
>
> >Jeg ved ikke for stram økonomien er for studerende - men jeg synes det
> >er problematisk, at de fratager kunden retten til at have rådighed over
> >kundens egne midler.
>
> Sikke noget sludder - kunden vælger frit at have en bank .....

Hvis du mener, at ingen bank kan tvinge nogen til at være kunde hos dem, så
har du ret ret.
Men som regel vil man være tvunget til at have en bank, - ihvertfald hvis
man vil ahve løn udbetalt fra sit arbejde og så videre.
SPecielt for studerende er der ingen vej uden om, hvis man gerne vil modtage
SU + evt. studielån.

Så der er ikke i praksis mulighed for at vælge bankerne helt fra, uden at
man samtidig skal fravælge lovfæstede privilegier.

/Per

---

jan@fedtegreven.dk skrev:

> Sikke noget sludder - kunden vælger frit at have en bank .....

Man er i praksis tvunget til at have en bank i Danmark.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev :

>Man er i praksis tvunget til at have en bank i Danmark.

Jep men man *kan* jo vælge en bank, der ikke lave sådanne stunts -
ikke sandt ?




--
jan@Fedtegreven.dk

Besøg Dk.Fritid.Bil's hjemmesider på http://www.dkfritidbil.dk

---

jan@fedtegreven.dk wrote:
> "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev :
>
>>Man er i praksis tvunget til at have en bank i Danmark.
>
> Jep men man *kan* jo vælge en bank, der ikke lave sådanne stunts -
> ikke sandt ?

I Kvickly er en reklame - Køb gode engelske bøf, super møre.
Da du kommer hjem opdager du at det er rene sener og er uspiselig kød...

Pointe: Du kunne bare have købt det i Føtex - du er ikke tvunget til at
købe ind i Kvickly.

Jamen - du har stadig tabt de 59.95,- (i dette tilfælde et lille beløb).

mvh
Johan

---

"Johan Holst Nielsen" <phpgeek@gmail.com> wrote in message
news:cchlui$15pa$1@news.cybercity.dk...

> I Kvickly er en reklame - Køb gode engelske bøf, super møre.
> Da du kommer hjem opdager du at det er rene sener og er uspiselig kød...

Det sker da ikke sjældent, at produktet bliver reklameret bedre end
virkeligheden.

> Pointe: Du kunne bare have købt det i Føtex - du er ikke tvunget til at
> købe ind i Kvickly.
>
> Jamen - du har stadig tabt de 59.95,- (i dette tilfælde et lille beløb).

Pointen ville da netop være, om du så stoppede med at handle i Kvickly? Ja,
det gjorde du. Samme mulighed har bankkunden da også, så det var en dårlig
sammenligning.

> mvh
> Johan

Nicolai

---

Jean skrev:

>For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg mister
>renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
>ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?

Når du slider dine skosåler på vej ned til banken, så koster det
også penge. Husk at sende dem en regning for det - og slid på
blyanter og computer nu du er i gang.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Bertel Lund Hansen skrev:
> Når du slider dine skosåler på vej ned til banken, så koster det
> også penge. Husk at sende dem en regning for det - og slid på
> blyanter og computer nu du er i gang.

Jeg er vist gået forkert. Jeg troede det var en jura-gruppe.
Jeg er vist havnet i gruppen for dum-smarte bemærkninger...
Igen... jeg spørger ikke for pengenes skyld, men til det rent juridiske.

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

Jean skrev sålydende:


> Jeg er vist gået forkert. Jeg troede det var en jura-gruppe.
> Jeg er vist havnet i gruppen for dum-smarte bemærkninger...
> Igen... jeg spørger ikke for pengenes skyld, men til det rent
> juridiske.
>

Du har misforstået noget mht. jura. Jurister aflægger (eller aflagde i
hvert fald for 33 år siden, da jeg blev cand. jur.) et løfte om ikke at
lade sig bruge til "unødig trætte" og "uretvis intention". Diskussion om
en to-øre er typisk en "unødig trætte".

--

Mvh

høa

---

"Hugo Østergaard-Andersen" <huosan@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40ec4298$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Du har misforstået noget mht. jura. Jurister aflægger (eller aflagde i
> hvert fald for 33 år siden, da jeg blev cand. jur.) et løfte om ikke at
> lade sig bruge til "unødig trætte" og "uretvis intention". Diskussion om
> en to-øre er typisk en "unødig trætte".

Så spring tråden over, hvis du er for "fornem" til at besvare spørgsmålet!

\Mandal, der er overrasket over manglen på saglighed i mange af denne tråds
svar!

---

"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:lffoe0tdpn8is1cv84v390dpe567a9u5of@news.stofanet.dk...
> Jean skrev:
>
> >For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
mister
> >renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
> >ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>
> Når du slider dine skosåler på vej ned til banken, så koster det
> også penge. Husk at sende dem en regning for det - og slid på
> blyanter og computer nu du er i gang.


Hvad med om vi sender dig en regning for den tid det tager, at scrolle forbi
alle dine ligegyldige pladder indlæg!

John

---

"Jean" <askme@ifyouwantit> skrev:

> Alt sammen meget fint, men.... pengene for gebyrerne bliver hævet
> på kontoen alligvel, men bliver så sat ind på kontoen igen, enten
> dagen efter, eller helt op til 6 døgn senere.

Som en anden også skriver så kig på valørdagen. Det kan være, at
pengene bliver indsat på din konto med tilbagevirkende kraft, hvad
angår renterne.


> For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da
> jeg mister renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler"
> på min konto. Når ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT
> gratis....?
>
> Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise
> banken, hvis jeg har ret...

Markedsføringslovens §2 i princippet, men der er nok at gå en tand for
vidt at sætte det helt store i værk for så lidt. Kontakt i stedet
banken og forhør dig om hvorfor de gør sådan for det burde ikke være
nødvendigt med den fremgangsmåde. Da jeg var studerende havde jeg også
en bank med gratis VISA/Dankort og gratis netbank og her blev gebyrerne
ikke først hævet for at blive tilbageført på min konto.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

Morten Bjergstrøm skrev:
> Som en anden også skriver så kig på valørdagen. Det kan være, at
> pengene bliver indsat på din konto med tilbagevirkende kraft, hvad
> angår renterne.

Der står bare datoen for hvornår pengene blev "tilbageført".

Eksempel:
31.03.2004 Gebyrer e-banking, privat 15,00 kr.
05.04.2004 Rett. e-banking 15,00

Jeg går udfra, at det er valørdatoen?

>Markedsføringslovens §2 i princippet, men der er nok at gå en tand for
>vidt at sætte det helt store i værk for så lidt.

Vil bare gøre banken opmærksom på, at det er ulovligt.

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

"Jean" <askme@ifyouwantit> skrev:

> Der står bare datoen for hvornår pengene blev "tilbageført".
>
> Eksempel:
> 31.03.2004 Gebyrer e-banking, privat 15,00
> kr. 05.04.2004 Rett. e-banking
> 15,00
>
> Jeg går udfra, at det er valørdatoen?

Der plejer at stå endnu en dato udover posteringsdatoen, hvor teksten
kan være noget i stil med "rente fra". Det er denne, der er valørdagen.


>> Markedsføringslovens §2 i princippet, men der er nok at gå en tand
>> for vidt at sætte det helt store i værk for så lidt.
>
> Vil bare gøre banken opmærksom på, at det er ulovligt.

Som jeg og andre har skrevet er det lidt voldsomt at gøre meget ud af
så lidt. Ring i stedet til banken og forhør dig stille og roligt om
hvorfor de gør som du gør og forklar dem, at du undrer dig over,
hvorfor de først hæver pengene og så sætter dem ind igen nogle dage
efter.


--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

Morten Bjergstrøm skrev:
> Der plejer at stå endnu en dato udover posteringsdatoen, hvor teksten
> kan være noget i stil med "rente fra". Det er denne, der er valørdagen.

Jeg kan se detajler for hver postering. Der står en "bogføringsdato".
Denne dato er den samme, som datoen for tilbageførelsen.

> Som jeg og andre har skrevet er det lidt voldsomt at gøre meget ud af
> så lidt. Ring i stedet til banken og forhør dig stille og roligt om
> hvorfor de gør som du gør og forklar dem, at du undrer dig over,
> hvorfor de først hæver pengene og så sætter dem ind igen nogle dage
> efter.

Det vil jeg gøre. Jeg vil bare være sikker på, at det er imod
markedsføringsloven, eller siger banken nok bare "vi handler inden for
lovens grænser"...

Jeg tror dog ikke, at banken vil ændre politikken på området, men det skal
forsøges.

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

Heldigvis fandt Jean <askme@ifyouwantit> tastaturet og skrev i
news:40ec47ba$0$240$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Morten Bjergstrøm skrev:
>> Der plejer at stå endnu en dato udover posteringsdatoen, hvor teksten
>> kan være noget i stil med "rente fra". Det er denne, der er
>> valørdagen.
>
> Jeg kan se detajler for hver postering. Der står en "bogføringsdato".
> Denne dato er den samme, som datoen for tilbageførelsen.
>
>> Som jeg og andre har skrevet er det lidt voldsomt at gøre meget ud af
>> så lidt. Ring i stedet til banken og forhør dig stille og roligt om
>> hvorfor de gør som du gør og forklar dem, at du undrer dig over,
>> hvorfor de først hæver pengene og så sætter dem ind igen nogle dage
>> efter.
>
> Det vil jeg gøre. Jeg vil bare være sikker på, at det er imod
> markedsføringsloven, eller siger banken nok bare "vi handler inden for
> lovens grænser"...
>
> Jeg tror dog ikke, at banken vil ændre politikken på området, men det
> skal forsøges.

På dagen hvor de trækkes kan du jo skrive dem et brev og gøre opmærksom på
"fejlen" og når de gentager så send dem en gebyrnota på at korrigere deres
fejl.
Og jo jeg synes faktisk at det er interessant, sammenligninig: "Ristede løg
er gratis hos pølsemanden, men du bliver opkrævet 1kr, som du så kan få igen
3 dage efter". Jeg ville nok brokke mig.

/carsten

---

Jean <askme@ifyouwantit> wrote:
> Alt sammen meget fint, men.... pengene for gebyrerne bliver h?vet p? kontoen
> alligvel, men bliver s? sat ind p? kontoen igen, enten dagen efter, eller
> helt op til 6 d?gn senere.

Det lyder som en fejl fra bankens side - jeg har samme type konto, og
har aldrig oplevet at de har hævet og senere returneret gebyrer. Men du
kan jo lige ringe til dem og høre...

--
Rune B. Broberg
Feel free to GPG-encrypt email sent to me. Keyid: 0x87CD3DBD

---

"Jean" <askme@ifyouwantit> skrev i en meddelelse
news:40ec3559$0$253$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Alt sammen meget fint, men.... pengene for gebyrerne bliver hævet på
kontoen
> alligvel, men bliver så sat ind på kontoen igen, enten dagen efter, eller
> helt op til 6 døgn senere.

Er det hver måned, eller kun én gang du har været ude for det?

> Teksten lyder "Rett. netbank gebyr" og "Rett. Visakort-gebyr"...

"Rettelse"-tekster bruges som regel kun når der er tale om regulære
fejlposteringer, altså typisk hvor der har været i fejl i tastningen, eller
hvor et parameter i kundeoplysningerne har stået forkert.
Ellers bør man bruge "tilbageført" "refusion" eller lignende tekst.

> For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg
mister
> renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto.

Som flere andre har påpeget, så husk at bogføringsdato og valørdato ikke
nødvendigvis er den samme. Hvis den er, er der sandsynligvis tale om en
forglemmelse, eller tastefejl ^_^

Renteformel (simpel): rente x beløb x antal dage / (100 x 365). Eks. 2 x 150
x 6 / (100 x 365) = 0,05 kr. (rundet op).

>Når ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?

.... Ja... men folk ligger ofte deres egen mening i reklameslogans.
Forstædernes Bank startede en regulær krig i kampen om de studerende, bl.a.
ved at love gratis VisaDankort. Mange banker fuldte efter, men langt de
fleste af dem tolk 'gratis VisaDankort' som 1. Det er kun årsgebyret (150
kr.) som vi betaler for dig 2. Går kortet i stykker inden udløb, koster det
et udskiftningsgebyr på 100 kr.

> Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise banken, hvis
jeg
> har ret...

Hvad er det du prøver at opnå? Er der nogen der skal i fængsel? Skal banken
have en bøde? Vil du have erstattet dit tab?
De 2 første kan vi vidst godt udelukke. Problemet er en konflikt mellem dig
og dit pengeinstitut, og skal løses efter de alm. aftaleretlige regler.
Dvs., at det maksimale du kan opnå, er erstatning for dit tab.
Endnu ved du ikke hvad valørdato beløbet er krediteret din konto med - det
er muligt du ikke kan se det i netbanken, men du vil givet kunne se det på
et kontoudskrift. Under alle omstændigheder begrænses dit tab nok til under
5 øre. Hvis likviditeten er presset i de 5 dage, kan du jo prøve at rette
henvendelse til dit pengeinstitut, om hvad de kan gøre for at afhjælpe
situationen.

Jeg ønsker dig alt mulig held med dit korstog mod den danske finansielle
sektor - hvis det beskrevne faktisk er bankens normale procedure, håber jeg
du får ændret tingene - skriv endelig hvordan det går - men helst først når
sommeren er gået over i efterår.

---

Devilicious skrev:
> Er det hver måned, eller kun én gang du har været ude for det?
> Teksten lyder "Rett. netbank gebyr" og "Rett. Visakort-gebyr"...

Det er hvert kvartal, når gebyret bliver hævet og der står ALTID "Rett."

> "Rettelse"-tekster bruges som regel kun når der er tale om regulære
> fejlposteringer, altså typisk hvor der har været i fejl i tastningen,
eller
> hvor et parameter i kundeoplysningerne har stået forkert.
> Ellers bør man bruge "tilbageført" "refusion" eller lignende tekst.

Ja, men det gør banken ikke.

> Som flere andre har påpeget, så husk at bogføringsdato og valørdato ikke
> nødvendigvis er den samme. Hvis den er, er der sandsynligvis tale om en
> forglemmelse, eller tastefejl ^_^
Det er ikke en forglemmelse, sådan er det hos alle kunder med "gratis
netbank/visakort".

> Renteformel (simpel): rente x beløb x antal dage / (100 x 365). Eks. 2 x
150
> x 6 / (100 x 365) = 0,05 kr. (rundet op).
>
> >Når ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>
> ... Ja... men folk ligger ofte deres egen mening i reklameslogans.
> Forstædernes Bank startede en regulær krig i kampen om de studerende,
bl.a.
> ved at love gratis VisaDankort. Mange banker fuldte efter, men langt de
> fleste af dem tolk 'gratis VisaDankort' som 1. Det er kun årsgebyret (150
> kr.) som vi betaler for dig 2. Går kortet i stykker inden udløb, koster
det
> et udskiftningsgebyr på 100 kr.

Jeg er fuldstændig klar over, at gratis Visakort kun gælder årsgebyret.

> > Håber på et svar og et link til lidt jura, som jeg kan vise banken, hvis
> jeg
> > har ret...
>
> Hvad er det du prøver at opnå? Er der nogen der skal i fængsel? Skal
banken
> have en bøde? Vil du have erstattet dit tab?

Jeg vil ha' at banken aldrig hævet mine penge i første omgang. De skal ikke
lægge beslag på mine penge i op til 6 døgn, når jeg er lovet, at det skulle
være gratis. Det samme, hvis du blev lovet gratis bæreposer i
supermarkedet, men du skulle stadigvæk betale 2 kr., hvorefter de så ville
blive sat ind på din konto flere døgn senere.

Ingen skal i fængsel. Banken skal bare ændre deres måde at gøre det på. Og
alle kunder skal ha' deres rentepenge tilbage.

> De 2 første kan vi vidst godt udelukke. Problemet er en konflikt mellem
dig
> og dit pengeinstitut, og skal løses efter de alm. aftaleretlige regler.
> Dvs., at det maksimale du kan opnå, er erstatning for dit tab.

Ja, tak!

> Endnu ved du ikke hvad valørdato beløbet er krediteret din konto med - det
> er muligt du ikke kan se det i netbanken, men du vil givet kunne se det på
> et kontoudskrift. Under alle omstændigheder begrænses dit tab nok til
under
> 5 øre. Hvis likviditeten er presset i de 5 dage, kan du jo prøve at rette
> henvendelse til dit pengeinstitut, om hvad de kan gøre for at afhjælpe
> situationen.

Jeg har ikke problemer med likviditen. Banker skal bare overholde loven.

> Jeg ønsker dig alt mulig held med dit korstog mod den danske finansielle
> sektor - hvis det beskrevne faktisk er bankens normale procedure, håber
jeg
> du får ændret tingene - skriv endelig hvordan det går - men helst først
når
> sommeren er gået over i efterår.

Jeg har ikke noget korstog mod nogen. Men banker/firmaerne skal overholde
den danske lov, ligesom du og jeg skal...., hvis disse små forsegelser
bliver godttaget, hvor går grænsen så? Må vi fremover godt køre 85 km/t,
fordi forsegelsen ikke er så stor? Det synes jeg er en dårlig ide.

Hvorfor skal jeg først skriver til efteråret?

Mvh Jean
--
I tvivl om nethandel?
Tjek: www.net-tjek.dk

---

Scripsit "Jean" <askme@ifyouwantit>

> Jeg vil ha' at banken aldrig hævet mine penge i første omgang. De skal ikke
> lægge beslag på mine penge i op til 6 døgn,

Der er ikke tale om at "lægge beslag" når du selv har bedt banken om
at opbevare pengene for dig i nulte omgang.

Du har kun noget reelt at klage over hvis du har forsøgt at hæve
pengene i den pågældende periode og banken har nægtet at udbetale dem
på grund af deres bogføringsfejl.

> Ingen skal i fængsel. Banken skal bare ændre deres måde at gøre det på.

Så køb banken, fyr direktøren og ansæt en der vil gøre det på din
måde.

Hvis du ikke har råd til dét, må du finde dig i at banken gør tingene
på sin måde, så længe de opfylder deres forpligtelser overfor dig.

> Jeg har ikke problemer med likviditen. Banker skal bare overholde loven.

Hvilken lov er det du mener banken ikke overholder ved at bogføre på
den måde de gør?

> Jeg har ikke noget korstog mod nogen.

Det virker ellers grangiveligt sådan.

--
Henning Makholm "... it cannot be told in his own
words because after September 11 he
forgot about keeping his diary for a long time."

---

Henning Makholm skrev:
> Der er ikke tale om at "lægge beslag" når du selv har bedt banken om
> at opbevare pengene for dig i nulte omgang.

Jo, for jeg kan jo fx ikke hæve de penge i de dage, hvor banken beholder
pengene.

> Du har kun noget reelt at klage over hvis du har forsøgt at hæve
> pengene i den pågældende periode og banken har nægtet at udbetale dem
> på grund af deres bogføringsfejl.

Jeg kan fx ikke overføre de penge til en anden konto eller for den sags
skyld hæve dem.

> Så køb banken, fyr direktøren og ansæt en der vil gøre det på din
> måde.

Det kan jeg ikke, da banken holder på mine penge...

> Hvis du ikke har råd til dét, må du finde dig i at banken gør tingene
> på sin måde, så længe de opfylder deres forpligtelser overfor dig.

Jeg har råd, det er ikke det, det handler om. Det handler om at banken ikke
overholder loven. Jeg er lovet gratis Visa-kort og netbank, hvilket jeg ikke
reelt har...

> Hvilken lov er det du mener banken ikke overholder ved at bogføre på
> den måde de gør?

Markedsføringsloven, de lover mig gratis Visa-kort/netbank.

> > Jeg har ikke noget korstog mod nogen.
>
> Det virker ellers grangiveligt sådan.

Jeg fatter ikke hvordan folk kan forsvare firmaer, der bryder loven og
snyder deres kunder. Men det må du jo selv om....

/ Jean (som fortryder, han oprettede spørgsmålet, da det mere handler om min
økonomi end om bankens lovbrud.)

PS. Tak for de seriøse indlæg!

---

Scripsit "Jean" <askme@ifyouwantit>
> Henning Makholm skrev:

> > Der er ikke tale om at "lægge beslag" når du selv har bedt banken om
> > at opbevare pengene for dig i nulte omgang.

> Jo, for jeg kan jo fx ikke hæve de penge i de dage, hvor banken beholder
> pengene.

Er du konkret blevet afvist, eller gætter du blot?

> Jeg kan fx ikke overføre de penge til en anden konto eller for den sags
> skyld hæve dem.

Er du konkret blevet afvist, eller gætter du blot?

> Jeg har råd, det er ikke det, det handler om. Det handler om at banken ikke
> overholder loven. Jeg er lovet gratis Visa-kort og netbank, hvilket jeg ikke
> reelt har...

Du har reelt fået det du er blevet lovet. Bankens bogføring kan du kun
brokke dig over hvis du rent faktisk er blevet forhindret i at
disponere over dine midler.

> > Hvilken lov er det du mener banken ikke overholder ved at bogføre på
> > den måde de gør?

> Markedsføringsloven, de lover mig gratis Visa-kort/netbank.

Det har du også fået. Du er langt ude.

> Jeg fatter ikke hvordan folk kan forsvare firmaer, der bryder loven og
> snyder deres kunder.

Der er hverken tale om at bryde nogen lov eller at snyde nogen
kunder. Efter hvad du har oplyst har du fået nøjagtig hvad du har
aftalt, og du har intet grundlag overhovedet for at brokke dig over
hvordan banken vælger at bogføre at du får hvad du har aftalt.
>
--
Henning Makholm "First chapter, the plot advances,
second chapter, Ayla makes a discovery that
significantly enhances Palaeolithic technology, third
chapter, Ayla has sex with someone, and repeat ad infinitum."

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> skrev:

>>> Der er ikke tale om at "lægge beslag" når du selv har bedt
>>> banken om at opbevare pengene for dig i nulte omgang.
>
>> Jo, for jeg kan jo fx ikke hæve de penge i de dage, hvor banken
>> beholder pengene.
>
> Er du konkret blevet afvist, eller gætter du blot?

Nu må en konto i almindelighed ikke overtrækkes. Ubevilget overtræk
koster i de fleste banker gebyr + en høj rente.


>> Jeg kan fx ikke overføre de penge til en anden konto eller for
>> den sags skyld hæve dem.
>
> Er du konkret blevet afvist, eller gætter du blot?

Nu må en konto i almindelighed ikke overtrækkes. Ubevilget overtræk
koster i de fleste banker gebyr + en høj rente.


>> Jeg har råd, det er ikke det, det handler om. Det handler om at
>> banken ikke overholder loven. Jeg er lovet gratis Visa-kort og
>> netbank, hvilket jeg ikke reelt har...
>
> Du har reelt fået det du er blevet lovet.

Nej. Det har kostet renter. At beløbet er lavt er uden betydning. Dvs.
der er tale om en, omend lille, overtrædelse af MFL §2.


> Bankens bogføring kan du
> kun brokke dig over hvis du rent faktisk er blevet forhindret i at
> disponere over dine midler.

Det er forkert. Du har til hver en tid ret til at klage over
bogføringsfejl. I dette tilfælde er der tale om en bogføringsfejl, hvis
der ikke er samme valørdag for det hævne beløb og det indsatte beløb.


>>> Hvilken lov er det du mener banken ikke overholder ved at
>>> bogføre på den måde de gør?
>
>> Markedsføringsloven, de lover mig gratis Visa-kort/netbank.
>
> Det har du også fået. Du er langt ude.

Jean gør meget ud af lidt, men han er ikke langt ude. Derimod
overtræder du grænsen for det tilladelige i forhold til andre
skribenter med din opførsel overfor Jean.


>> Jeg fatter ikke hvordan folk kan forsvare firmaer, der bryder
>> loven og snyder deres kunder.
>
> Der er hverken tale om at bryde nogen lov eller at snyde nogen
> kunder.

Det er forkert.


> Efter hvad du har oplyst har du fået nøjagtig hvad du har
> aftalt, og du har intet grundlag overhovedet for at brokke dig
> over hvordan banken vælger at bogføre at du får hvad du har
> aftalt.

Det er jo åbentlyst forkert.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

Scripsit "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk>
> Henning Makholm <henning@makholm.net> skrev:

> >>> Der er ikke tale om at "lægge beslag" når du selv har bedt
> >>> banken om at opbevare pengene for dig i nulte omgang.

> >> Jo, for jeg kan jo fx ikke hæve de penge i de dage, hvor banken
> >> beholder pengene.

> > Er du konkret blevet afvist, eller gætter du blot?

> Nu må en konto i almindelighed ikke overtrækkes.

Nej, men en situation hvor banken fejlagtigt har bogført et gebyr de
ikke har hjemmel til, er heller ikke "i almindelighed".

> Ubevilget overtræk koster i de fleste banker gebyr + en høj rente.

Og hvis "Jean" er blevet afkrævet gebyr + en høj rente, *så* har hun
noget at brokke sig over. Hvis hun ikke er blevet afkrævet dette, har
hun fået hvad hun har aftalt.

> > Du har reelt fået det du er blevet lovet.

> Nej. Det har kostet renter.

Det ved vi ikke noget om. Det er ikke lykkedes at få "Jean" til at
oplyse hvilken valørdato rettelsen har i forhold til den fejlagtige
postering.

> > Bankens bogføring kan du kun brokke dig over hvis du rent faktisk
> > er blevet forhindret i at disponere over dine midler.

> Det er forkert. Du har til hver en tid ret til at klage over
> bogføringsfejl.

Ja, men klagen er meningsløs når fejlen er blevet rettet. Det er jo
netop rettelsen en klage skal udvirke, og hvis rettelsen først er
sket, er der ikke længere logisk nogen baggrund for at klage.

> I dette tilfælde er der tale om en bogføringsfejl, hvis der ikke er
> samme valørdag for det hævne beløb og det indsatte beløb.

Og vi har ikke fået oplyst at dette er tilfældet.

> Jean gør meget ud af lidt, men han er ikke langt ude.

Det *er* langt ude at brokke sig over en fejl der er blevet rettet og
ifølge det oplyste *intet* har betydet for hendes samkvem med banken.

> Derimod overtræder du grænsen for det tilladelige i forhold til
> andre skribenter med din opførsel overfor Jean.

Din opfattelse af grænsen for det tilladelige er underlig. Hvis du
virkelig mener at det er "at overskride grænsen for det tilladelige"
at være uenig med en anden skribent, er der rigtig mange af dine
indlæg der er kritisable.

--
Henning Makholm "The Board views the endemic use of PowerPoint
briefing slides instead of technical papers as an
illustration of the problematic methods of technical communicaion at NASA."

---

Jean wrote:
>
......
> Alt sammen meget fint, men.... pengene for gebyrerne bliver hævet på kontoen
> alligvel, men bliver så sat ind på kontoen igen, enten dagen efter, eller
> helt op til 6 døgn senere.
>
> Teksten lyder "Rett. netbank gebyr" og "Rett. Visakort-gebyr"...
>
> For mig at se har jeg ikke gratis netbank eller Visa-dankort, da jeg mister
> renten af mine penge i de dage, hvor pengene "mangler" på min konto. Når
> ordet gratis bruges, så skal det vel være HELT gratis....?
>

Hold øje med den del af kontoudskriften, som hedder: rentedato.


Det er de dage du reelt betaler i rente eller tjener renter.


mvh

Carsten Riis