---

Hej gruppe

Jeg trode strøm helst ville løbe den korteste vej fra A til B..
Hvad sker der i dette mpg videoklip ?
http://kortlink.dk/534

Jeg forstår det ikke helt - men flot ser det da ud.

--
/Zazla
www.Yoo.dk

---

"Zalza" <nospam@nospam.no> skrev i en meddelelse
news:40a13ead$0$212$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hej gruppe
>
> Jeg trode strøm helst ville løbe den korteste vej fra A til B..
> Hvad sker der i dette mpg videoklip ?
> http://kortlink.dk/534
>
> Jeg forstår det ikke helt - men flot ser det da ud.

Har egentlig ikke tænkt på dette før, men det må jo være den
ioniserede/varmere luft der giver mulighed for at holde en kanal åben indtil
den stiger så højt at ustabiliteten til sidst afbryder forløbet.
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
preben@esenet.dk

---

Zalza wrote:

> Hej gruppe
>
> Jeg trode strøm helst ville løbe den korteste vej fra A til B..
> Hvad sker der i dette mpg videoklip ?
> http://kortlink.dk/534
>
> Jeg forstår det ikke helt - men flot ser det da ud.

Totalt cool klip!

Der er ingen lov der siger at strøm skal løbe den korteste vej fra et punkt
til et andet. Se på lyn.. Det er jo klassisk at de zigzagger vildt mod
deres mål.

Det der sker her er at gnisten først dannes over en ret kort afstand, du kan
dog se at den ikke er helt lige fra starten af.

Når gnisten først er dannet bliver luften inden i den ioniseret, hvilket gør
at gnisten kan opretholdes i lang tid fordi det er nemmere at få strøm til
at løbe gennem ioniseret gas.

Samtidigt er den ioniserede gas mange tusind grader varm. Og alle ved jo at
varm luft stiger opad, og kold luft falder nedad. Den ioniserede gas stiger
derfor op, og da det er stadig er meget (meget meget) nemmere for strømmen
at løbe gennem den ioniserede gas så vil gnisten bare blive ved med at løbe
igennem den, indtil modstanden (som stiger i takt med længden af gnisten)
til sidst bliver så stor at strømmen holder op med at løbe og gnisten
forsvinder.

Anders E. Andersen

---

Zalza skrev:

>Jeg trode strøm helst ville løbe den korteste vej fra A til B.

Nej, den vil løbe den vej med mindst samlet modstand.

>Hvad sker der i dette mpg videoklip ?

Megagnisten varmer luften op og ioniserer den. Ioniseret luft har
mindre modstand end almindelig luft, og den varmeluft stiger til
vejrs. Derfor følger gnisten med op indtil vejen er blevet så
lang at modstanden er for stor og så brydes gnisten.

>Jeg forstår det ikke helt - men flot ser det da ud.

Ja. Jeg har set det samme i lille målestok når jeg viste det som
forsøg i fysiktimerne.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Andre har allerede svaret.
Hvad er det, der sker til højre lige i starten? Der opstår en gnist -
tilsyneladende over en fast forbindelse. Gnisten forsvinder rimeligt
hurtigt igen.

-Rune

---

Rune Zedeler skrev:

>Hvad er det, der sker til højre lige i starten? Der opstår en gnist -
>tilsyneladende over en fast forbindelse.

Det kan jeg ikke se. I langsom gengivelse kan man se nogle
stænger med kugler på dreje væk fra hinanden. Er det dem der
snyder dig?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Bertel Lund Hansen wrote:

> Det kan jeg ikke se. I langsom gengivelse kan man se nogle
> stænger med kugler på dreje væk fra hinanden. Er det dem der
> snyder dig?

Nej.

http://www.daimi.au.dk/~rz/pics/gnist.jpg

-Rune

---

Rune Zedeler skrev:

>> Det kan jeg ikke se. I langsom gengivelse kan man se nogle
>> stænger med kugler på dreje væk fra hinanden. Er det dem der
>> snyder dig?

>Nej.

Åh, nu er jeg med.

Det må være et startfænomen. Gnisten dannes åbenbart nemmere
langs med stangen indtil luften mellem polerne er blevet
ioniseret/opvarmet. Man kan se at det faktisk er samme fænomen
som den store gnist, blot mindre og i kort tid.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Bertel Lund Hansen wrote:
> Rune Zedeler skrev:
>
>>> Det kan jeg ikke se. I langsom gengivelse kan man se nogle
>>> stænger med kugler på dreje væk fra hinanden. Er det dem der
>>> snyder dig?
>
>> Nej.
>
> Åh, nu er jeg med.
>
> Det må være et startfænomen. Gnisten dannes åbenbart nemmere
> langs med stangen indtil luften mellem polerne er blevet
> ioniseret/opvarmet. Man kan se at det faktisk er samme fænomen
> som den store gnist, blot mindre og i kort tid.

Det er vist en "konkakt" i stor størrelse der bliver afbrudt på en 500kV's
forbindelse. Der sker når man kobler net ind og ud. Men fænomenet hænger
sammen med luftens ledningsevne, flot ser det ud, og det er tydeligt
arangeret, så der er én der er klar med kameraet, og nogle andre der
slukker, de forventer nok denne lysbue.

MVH
Frederik

---

"Frederik Thorup" <frederik@odense.kollegienet.dk> skrev i
news:p9koc.163376$jf4.8380633@news000.worldonline.dk
> Bertel Lund Hansen wrote:
> > Rune Zedeler skrev:
> >
> >>> Det kan jeg ikke se. I langsom gengivelse kan man se nogle
> >>> stænger med kugler på dreje væk fra hinanden. Er det dem der
> >>> snyder dig?
> >
> >> Nej.
> >
> > Åh, nu er jeg med.
> >
> > Det må være et startfænomen. Gnisten dannes åbenbart nemmere
> > langs med stangen indtil luften mellem polerne er blevet
> > ioniseret/opvarmet. Man kan se at det faktisk er samme fænomen
> > som den store gnist, blot mindre og i kort tid.
>
> Det er vist en "konkakt" i stor størrelse der bliver afbrudt på en 500kV's
> forbindelse. Der sker når man kobler net ind og ud. Men fænomenet hænger
> sammen med luftens ledningsevne, flot ser det ud, og det er tydeligt
> arangeret, så der er én der er klar med kameraet, og nogle andre der
> slukker, de forventer nok denne lysbue.

Der er lidt beskrivelse af hændelsen på denne side:
http://205.243.100.155/frames/longarc.htm
+ nogle andre klip.



--
Hilsen
Peter N Petersen
http://peteropfinder.dk Privat
http://www.peteropfinder.dk Firma

---

"15kw" <nospam15kw@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:40a1e145$0$293$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Der er lidt beskrivelse af hændelsen på denne side:
> http://205.243.100.155/frames/longarc.htm
> + nogle andre klip.
>

Fed side

Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
højspændingsledning ( 10KV ?)

www.naeslund.dk/temp/boomtruckinpowerlines.wmv

Klippet kan downloades og fylder lige i underkanten af 6 meg..

/peter

---

> Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
> højspændingsledning ( 10KV ?)

- Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
der cutter strømmen når noget sådan sker ?
En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?

- Flere film ?

--
/Zazla
www.Yoo.dk

---

Zalza wrote:
>> Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
>> højspændingsledning ( 10KV ?)
>
> - Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
> der cutter strømmen når noget sådan sker ?
> En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?

Nææ, hvordan skulle kraftværket kunne mærke om det er 100 husholdninger
eller 1 kran der trækker al strømmen. Der sidder en sikring, men da linien
ikke bliver overbelastet så springer den ikke.

HFI gir ligesom ikke ret megen mening med transmisionsledninger.

MVH
Frederik

---

"Frederik Thorup" <frederik@odense.kollegienet.dk> wrote in message
news:UFHoc.163666$jf4.8397567@news000.worldonline.dk...
> >> Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
> >> højspændingsledning ( 10KV ?)
> >
> > - Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
> > der cutter strømmen når noget sådan sker ?
> > En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?
>
> HFI gir ligesom ikke ret megen mening med transmisionsledninger.
>

Kan du uddybe dette lidt? Jeg forstår ikke hvorfor et fejlstrømsrelæ ikke
giver mening i forbindelse med transmissionsledninger. Meningen er vel den
samme som i en almindelig husstand: At strøm godt må løbe fra fase til fase
men ikke fra fase og til jorden...?

MVH
Thomas

---

Thomas Eg Jørgensen wrote:
> "Frederik Thorup" <frederik@odense.kollegienet.dk> wrote in message
> news:UFHoc.163666$jf4.8397567@news000.worldonline.dk...
>>>> Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
>>>> højspændingsledning ( 10KV ?)
>>>
>>> - Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
>>> der cutter strømmen når noget sådan sker ?
>>> En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?
>>
>> HFI gir ligesom ikke ret megen mening med transmisionsledninger.
>>
>
> Kan du uddybe dette lidt? Jeg forstår ikke hvorfor et fejlstrømsrelæ
> ikke giver mening i forbindelse med transmissionsledninger. Meningen
> er vel den samme som i en almindelig husstand: At strøm godt må løbe
> fra fase til fase men ikke fra fase og til jorden...?

Jeg kan godt, men der er fare for at få ørene i den faglige hakkemaskine

Spørg hellere i dk.teknik.el hvor der sidder nogen med sikker viden om
emnet.


MVH
Frederik

---

"Frederik Thorup" <frederik@odense.kollegienet.dk> wrote in message
news:jzSoc.163828$jf4.8404028@news000.worldonline.dk...
> >>>> Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
> >>>> højspændingsledning ( 10KV ?)
> >>>
> >>> - Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
> >>> der cutter strømmen når noget sådan sker ?
> >>> En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?
> >>
> >> HFI gir ligesom ikke ret megen mening med transmisionsledninger.
> >>
> >
> > Kan du uddybe dette lidt? Jeg forstår ikke hvorfor et fejlstrømsrelæ
> > ikke giver mening i forbindelse med transmissionsledninger. Meningen
> > er vel den samme som i en almindelig husstand: At strøm godt må løbe
> > fra fase til fase men ikke fra fase og til jorden...?
>
> Jeg kan godt, men der er fare for at få ørene i den faglige hakkemaskine

>
> Spørg hellere i dk.teknik.el hvor der sidder nogen med sikker viden om
> emnet.
>

Det er gjort og i indlægget:
news:40a4871e$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk bekræftes det at man godt
kan snakke om HFI-relæ'er på transmissionsledninger.

Citat fra svaret på mit indlæg:
"Jens Petersen" wrote in message
news:40a4871e$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hvis spørgsmålet er om man kan lave HFI relæ på en højspændingsledning,
> så er svaret ja.
> Jeg har selv monteret HFI beskyttelse på 10kV kabler.

MVH
Thomas

---

Thomas Eg Jørgensen wrote:
> Det er gjort og i indlægget:
> news:40a4871e$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk bekræftes det at
> man godt kan snakke om HFI-relæ'er på transmissionsledninger.

Tak. Godt jeg ikke roede mig ud i en sø-forklaring

Rart med nettet, på under 2 timer fik du dit svar. Vel og mærk edet rigtige.

MVH
Frederik

---

"Thomas Eg Jørgensen" <tejo03@kom.auc.dk> skrev

> Det er gjort og i indlægget:
> news:40a4871e$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk bekræftes det at man godt
> kan snakke om HFI-relæ'er på transmissionsledninger.
>
> Citat fra svaret på mit indlæg:
> "Jens Petersen" wrote in message
> news:40a4871e$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> > Hvis spørgsmålet er om man kan lave HFI relæ på en højspændingsledning,
> > så er svaret ja.
> > Jeg har selv monteret HFI beskyttelse på 10kV kabler.

Der besvares omkring højspændingsinstallation, hvilket ikke nødvendigvis er
det samme som transmissionsledninger. Neon anlæg drives fx ved højspænding.

--
Cubus
http://cubus-adsl.dk/

---

"Cubus" <cubus@sol.dk> wrote in message
news:2o1pc.63$bm6.32@news.get2net.dk...
> > > Hvis spørgsmålet er om man kan lave HFI relæ på en
højspændingsledning,
> > > så er svaret ja.
> > > Jeg har selv monteret HFI beskyttelse på 10kV kabler.
>
> Der besvares omkring højspændingsinstallation, hvilket ikke nødvendigvis
er
> det samme som transmissionsledninger. Neon anlæg drives fx ved
højspænding.
>

Ja ok, flere svar:

"Ts" <askme@.dk> wrote in message
news:40a49bdd$0$234$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> den hovedsaglige grund til at der ikke bliver brugt fejlstrømsafbryder
> på høj/mellemspændingsniveau er at det næsten altid er isoleret net
> (eller nærmere slukkespolejordet net).
> en anden grund er forsyningssikkerhed (derfor man ofte heller ikke
> overbelastningsbeskytter)

MVH
Thomas

---

"Zalza" <nospam@nospam.no> skrev i en meddelelse
news:40a2aaa8$0$292$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Her er et enkelt klip af en lille mobilkran, der "får fat" i en
> > højspændingsledning ( 10KV ?)
>
> - Jeg er rystet - er der virkelig ikke noget
> der cutter strømmen når noget sådan sker ?
> En sikring, eller noget ligne et hfi-relæ ?
>

Jo, elværket, når du ringer til dem, og siger at du har lavet lort

> - Flere film ?

Ikke udover de links der allerede er postet af andre.. desværre... Den med
transformatorstationen der står af er ellers fee'

/peter

---

Beklager det ikke-brugervenlige link

her er der mulighed for at højreklikke og gemme filmen eller hvad man nu
vil.
http://kortlink.dk/53n


--
/Zazla
www.Yoo.dk

---

"Zalza" <nospam@nospam.no> skrev i en meddelelse
news:40a1dbef$0$308$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Beklager det ikke-brugervenlige link
>
> her er der mulighed for at højreklikke og gemme filmen eller hvad man nu
> vil.
> http://kortlink.dk/53n

Fint nok.
Strømmen løber ikke altid den korteste vej, men derimod den, hvor
modstanden er mindst.
Det kan man bl.a. se på et lyns bane i luften -
'
--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen