---

Jeg er kommet i den lykkelige situation at jeg skal have fastlagt at nyt
skel, ind til den ene af mine naboer. Jeg bor i et meget gammelt hus,
hvorfor der ingen skelpæle er. Ind mod denne nabo har jeg et vaskehus med
fyr, hvor olietanken står op mod væggen ind mod naboen. Efter vaskehuset er
blot en række store træer.

Hvad landmåleren umiddelbart kunne se, gik det oprindelige skel (fra 1825)
midt igennem dette vaskehus, hvorfor der skulle fastsættes et nyt. Jeg har
boet i huset i 2 år, men min nabo har boet ved siden af i 5-6 år. Han mener
med denne oplysning at han er large og vil gerne afgive hans grund ud til
væggen på vaskehuset, således at dett står i skel og olietanken herefter
står på hans grund (og skal så selvfølgelig fjernes). Skal jeg have mere
jord ud fra muren, skal jeg afregne per kvadratmeter. Jeg har papirer på at
vaskehuset er bygget i 1970 og røret til olietanken er støbt ned i gulvet,
hvorfor jeg formoder at tanken har stået der siden '70. Oliefyret er også
ca. fra '70. Jeg mener derfor at have ret til at lade tanken stå, idet at
den har stået der i over 30 år, uden at nogen har brokket sig over det. Jeg
mener at have hørt at man rent juridisk vinder hævd, hvis man har "fået lov"
til at bruge et stykke jord i mere end 20 år...

Jeg vil for alt i verden undgå skelforretning, dommer, mv., men vi har
aftalt at jeg skal lave et skrifligt oplæg til hvad jeg kunne tænke mig og
så ville det jo være rart at have nogle paragraffer at støtte sig op af... -
Kan I hjælpe?


--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

Prøv at ta' en tur til din kommune og se hvad de har liggende af godkendte
tegninger på din og naboejendommen.
Det kan være ganske nyttigt at se de godkendte tegninger og evt. få en kopi,
hvis der er nogle du ikke har i forvejen.

/Janne

"Thïngmand" <michael@thingmand.invalid> skrev i en meddelelse
news:4084dce4$0$478$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Jeg er kommet i den lykkelige situation at jeg skal have fastlagt at nyt
> skel, ind til den ene af mine naboer. Jeg bor i et meget gammelt hus,
> hvorfor der ingen skelpæle er. Ind mod denne nabo har jeg et vaskehus med
> fyr, hvor olietanken står op mod væggen ind mod naboen. Efter vaskehuset
er
> blot en række store træer.
>
> Hvad landmåleren umiddelbart kunne se, gik det oprindelige skel (fra 1825)
> midt igennem dette vaskehus, hvorfor der skulle fastsættes et nyt. Jeg har
> boet i huset i 2 år, men min nabo har boet ved siden af i 5-6 år. Han
mener
> med denne oplysning at han er large og vil gerne afgive hans grund ud til
> væggen på vaskehuset, således at dett står i skel og olietanken herefter
> står på hans grund (og skal så selvfølgelig fjernes). Skal jeg have mere
> jord ud fra muren, skal jeg afregne per kvadratmeter. Jeg har papirer på
at
> vaskehuset er bygget i 1970 og røret til olietanken er støbt ned i gulvet,
> hvorfor jeg formoder at tanken har stået der siden '70. Oliefyret er også
> ca. fra '70. Jeg mener derfor at have ret til at lade tanken stå, idet at
> den har stået der i over 30 år, uden at nogen har brokket sig over det.
Jeg
> mener at have hørt at man rent juridisk vinder hævd, hvis man har "fået
lov"
> til at bruge et stykke jord i mere end 20 år...
>
> Jeg vil for alt i verden undgå skelforretning, dommer, mv., men vi har
> aftalt at jeg skal lave et skrifligt oplæg til hvad jeg kunne tænke mig og
> så ville det jo være rart at have nogle paragraffer at støtte sig op
af... -
> Kan I hjælpe?
>
>
> --
> Thïngmand
>
> .·´¯`·.¸¸.·><((((º>
>
> ><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>
>
>

---

"Janne & Jens Jørgen Damberg" <damberg@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:4084e32a$0$259$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Prøv at ta' en tur til din kommune og se hvad de har liggende af godkendte
> tegninger på din og naboejendommen.
> Det kan være ganske nyttigt at se de godkendte tegninger og evt. få en
kopi,
> hvis der er nogle du ikke har i forvejen.

Der har jeg været og de har ikke noget på skellet...


--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

I news:4084e499$0$464$edfadb0f@dread14.news.tele.dk <Thïngmand>
<michael@thingmand.invalid> skrev:

> "Janne & Jens Jørgen Damberg" <damberg@adslhome.dk> skrev i en
> meddelelse news:4084e32a$0$259$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Prøv at ta' en tur til din kommune og se hvad de har liggende af
>> godkendte tegninger på din og naboejendommen.
>> Det kan være ganske nyttigt at se de godkendte tegninger og evt. få
>> en kopi, hvis der er nogle du ikke har i forvejen.
>
> Der har jeg været og de har ikke noget på skellet...
>

Har du prøvet at kontakte den lokale landindspektør? Sådanne opmålinger
vil normalt være udført af et lokalt firma, og måske har de nogle gamle
måleblade liggende.

Alternativt kan du kontakte Kort og Matrikelstyrelsen. De ligger inde
med de sidst registrerede oplysninger om din grund. Du skal bruge navnet
på dit ejerlaugh og dit matrikelnummer.


--
Carsten (3600), HELD er noget der indtræffer når grundige forberedelser
mødes med en gunstig lejlighed....

---

> Alternativt kan du kontakte Kort og Matrikelstyrelsen. De ligger inde
> med de sidst registrerede oplysninger om din grund. Du skal bruge navnet
> på dit ejerlaugh og dit matrikelnummer.

Har prøvet - de havde heller ikke noget!

--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

Thïngmand skrev:

>står på hans grund (og skal så selvfølgelig fjernes). Skal jeg have mere
>jord ud fra muren, skal jeg afregne per kvadratmeter.

Hvad vil det koste dig at købe jord nok til at kunne lade tanken
stå?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

> Hvad vil det koste dig at købe jord nok til at kunne lade tanken
> stå?

Tja, det er det jeg skal komme med et udspil på - jeg mener 0 kr. og han
mener x antal m2 gange med m2 prisen på min grundværdi... Nu hzr jeg ikke
målt stykket 100% op, men et sted mellem 7000 og 15000 kr.


--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

"Thïngmand" == Thïngmand <michael@thingmand.invalid> writes:

> Jeg er kommet i den lykkelige situation at jeg skal have fastlagt at
> nyt skel, ind til den ene af mine naboer. Jeg bor i et meget gammelt
> hus, hvorfor der ingen skelpæle er. Ind mod denne nabo har jeg et
> vaskehus med fyr, hvor olietanken står op mod væggen ind mod
> naboen. Efter vaskehuset er blot en række store træer.

> Hvad landmåleren umiddelbart kunne se, gik det oprindelige skel (fra
> 1825) midt igennem dette vaskehus, hvorfor der skulle fastsættes et
> nyt. Jeg har boet i huset i 2 år, men min nabo har boet ved siden af
> i 5-6 år. Han mener med denne oplysning at han er large og vil gerne

Prøv at foreslå din nabo at kontakte en landinspektør. Det vil
formentlig få hans følelese af at være large til at fordampe ret
hurtigt.

Hvis trærækken har karakter af et skel, uanset hvor den er placeret,
og har været der da i begge købte jeres grunde, er det eneste der skal
til en berigtigelse af det *faktiske* skel som trærækken udgør.

Jeg har lige været igennem det samme forløb, og der er ikke ret meget
at stille op overfor naturlige skel.

--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
echo mail: !#^."<>"|tr "<> mail:" dk@wegge

---

> Prøv at foreslå din nabo at kontakte en landinspektør. Det vil
> formentlig få hans følelese af at være large til at fordampe ret
> hurtigt.

Tja, jeg har jo landinspektør på, der har sat skellet hvor han mener det bør
være og det skal mine naboer så skrive under på - hvilket skaber
problemerne...

> Hvis trærækken har karakter af et skel, uanset hvor den er placeret,
> og har været der da i begge købte jeres grunde, er det eneste der skal
> til en berigtigelse af det *faktiske* skel som trærækken udgør.

Altså for mig er det helt tydeligt, mens han påstår at da han købte, fik
afvide af den gamle ejer at træerne var hans og skellet var et godt stykke
inde i min græsplæne!

> Jeg har lige været igennem det samme forløb, og der er ikke ret meget
> at stille op overfor naturlige skel.

Hvordan forløb det rent praktisk?

--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

"Thïngmand" <michael@thingmand.invalid> skrev i en meddelelse
news:40861e39$0$432$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Prøv at foreslå din nabo at kontakte en landinspektør. Det vil
> > formentlig få hans følelese af at være large til at fordampe ret
> > hurtigt.
>
> Tja, jeg har jo landinspektør på, der har sat skellet hvor han mener det
bør
> være og det skal mine naboer så skrive under på - hvilket skaber
> problemerne...
>
> > Hvis trærækken har karakter af et skel, uanset hvor den er placeret,
> > og har været der da i begge købte jeres grunde, er det eneste der skal
> > til en berigtigelse af det *faktiske* skel som trærækken udgør.
>
> Altså for mig er det helt tydeligt, mens han påstår at da han købte, fik
> afvide af den gamle ejer at træerne var hans og skellet var et godt stykke
> inde i min græsplæne!
>
> > Jeg har lige været igennem det samme forløb, og der er ikke ret meget
> > at stille op overfor naturlige skel.
>
> Hvordan forløb det rent praktisk?

det kunne jeg da også godt tænke mig at høre lidt mere om
har et plankeværk placeret ca 1 cm fra skel altså på min nabos grund
plankeværket var der da jeg købte huset og naboen påstod på et tidspunkt
hvor jeg malede min side af plankeværket at det var hans plankeværk det kan
jeg jo ikke modbevise men hvis plankeværket er naturlig skel så har jeg vel
selv råderet over min side af dette plankeværk

claus

---

"claus v" <claus@cybercity.dk> wrote in message
news:c66j7m$1oug$1@news.cybercity.dk...

SNIP (forskellige eksempler på skelsituationer)

>
> det kunne jeg da også godt tænke mig at høre lidt mere om
> har et plankeværk placeret ca 1 cm fra skel altså på min nabos grund
> plankeværket var der da jeg købte huset og naboen påstod på et tidspunkt
> hvor jeg malede min side af plankeværket at det var hans plankeværk det
kan
> jeg jo ikke modbevise men hvis plankeværket er naturlig skel så har jeg
vel
> selv råderet over min side af dette plankeværk
>
I din situation vil det være afgørende hvor længe plankeværket har stået
sådan. Hvis der ikke på nogen måde kan være vundet hævd, vil naboen være i
sin gode ret til at fjerne plankeværket, medmindre det er etableret som et
fælles hegn, dvs. at i hver især skal vedligeholde jeres egen side af
plankeværket og at det er jeres fælles plankeværk.

Mvh. Michael
--
e-mail: michael_laursen@tele2adsl.danmark (ret danmark til dk)
Hvorfor vente med at bruge de penge, man ikke har,
til den dag, hvor man ikke længere kan bruge dem.

---

"Michael F. S. Laursen" <bonden100@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:RsAhc.3942$p33.2592@news.get2net.dk...
> "claus v" <claus@cybercity.dk> wrote in message
> news:c66j7m$1oug$1@news.cybercity.dk...
>
> SNIP (forskellige eksempler på skelsituationer)
>
> >
> > det kunne jeg da også godt tænke mig at høre lidt mere om
> > har et plankeværk placeret ca 1 cm fra skel altså på min nabos grund
> > plankeværket var der da jeg købte huset og naboen påstod på et tidspunkt
> > hvor jeg malede min side af plankeværket at det var hans plankeværk det
> kan
> > jeg jo ikke modbevise men hvis plankeværket er naturlig skel så har jeg
> vel
> > selv råderet over min side af dette plankeværk
> >
> I din situation vil det være afgørende hvor længe plankeværket har stået
> sådan. Hvis der ikke på nogen måde kan være vundet hævd, vil naboen være i
> sin gode ret til at fjerne plankeværket, medmindre det er etableret som et
> fælles hegn, dvs. at i hver især skal vedligeholde jeres egen side af
> plankeværket og at det er jeres fælles plankeværk.
>
> Mvh. Michael

jeg har boet her i 5 år og jeg tror nok plankeværket har stået der ca 5 - 6
år inden jeg købte huset

claus

---

"Thïngmand" == Thïngmand <michael@thingmand.invalid> writes:

>> Prøv at foreslå din nabo at kontakte en landinspektør. Det vil
>> formentlig få hans følelese af at være large til at fordampe ret
>> hurtigt.

> Tja, jeg har jo landinspektør på, der har sat skellet hvor han mener
> det bør være og det skal mine naboer så skrive under på - hvilket
> skaber problemerne...

Har landinspektøren placeret skellet efter et 175 år gammelt
matrikelkort, uden at tage hensyn til hvordan der fysisk ser ud?

>> Hvis trærækken har karakter af et skel, uanset hvor den er placeret,
>> og har været der da i begge købte jeres grunde, er det eneste der skal
>> til en berigtigelse af det *faktiske* skel som trærækken udgør.

> Altså for mig er det helt tydeligt, mens han påstår at da han købte,
> fik afvide af den gamle ejer at træerne var hans og skellet var et
> godt stykke inde i min græsplæne!

Jovel.

>> Jeg har lige været igennem det samme forløb, og der er ikke ret
>> meget at stille op overfor naturlige skel.

> Hvordan forløb det rent praktisk?

Hadsund kommune er ved at sælge en skole og en SFO. I forbindelse med
handlen skulle den gruind som SFO'en lå påudstykkes som en selvstændig
matrikel, og da landinspektøren kom ud for at måle den ind,
konstaterende han at matrikelkortet ikke matchede det levende hegn
mellem min og min nabos grund. Og derfor blev matrikelkortet
berigtiget.

Nu var min situation selvfølgelig lidt anderledes, da det drejede sig
om højst 20 ud af 75.000 m^2, men som jeg forstod på snakken med
landinspektøren, var det reglen mere end undtagelsen at tydelige
skelhegn ældre end 20-30 år havde præcedens overfor matrikelkortet.

--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
echo mail: !#^."<>"|tr "<> mail:" dk@wegge

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse
news:m2vfjrno15.fsf@obelix.bakkelygaard.dk...

> Har landinspektøren placeret skellet efter et 175 år gammelt
> matrikelkort, uden at tage hensyn til hvordan der fysisk ser ud?

Nej, han har netop forkastet de gamle matrikelkort, da de alligvel ikke kan
bruges til noget - men det er dem at naboen holder fast i...

> Nu var min situation selvfølgelig lidt anderledes, da det drejede sig
> om højst 20 ud af 75.000 m^2, men som jeg forstod på snakken med
> landinspektøren, var det reglen mere end undtagelsen at tydelige
> skelhegn ældre end 20-30 år havde præcedens overfor matrikelkortet.

ok...


--
Thïngmand

..·´¯`·.¸¸.·><((((º>

><((((º>.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><((((º>

---

Scripsit "Thïngmand" <michael@thingmand.invalid>
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse

> > Har landinspektøren placeret skellet efter et 175 år gammelt
> > matrikelkort, uden at tage hensyn til hvordan der fysisk ser ud?

> Nej, han har netop forkastet de gamle matrikelkort, da de alligvel ikke kan
> bruges til noget - men det er dem at naboen holder fast i...

Hvis landinspektøren er på din side, er det vel dig der har fat i den
lange ende. Det lyder som om at naboen ikke vil være med til at
registrere en ejendomsberigtigelse i matriklen. Så ser det umiddelbart
ud til at din eneste udvej er (at true med) et anerkendelsessøgsmål
for at få fastslået din ret.

Det kan på kort sigt komme til at koste dig penge, men nu hvor du ved
at der er en tvist om grundstykket, vil det være svig hvis du senere
forsøger at sælge ejendommen uden at oplyse om tvisten. Og hvis du
loyalt oplyser om den, vil det sikkert koste dig endnu mere i mistet
salgspris end det vil gøre at få sagen ud af verden her og nu.

Du bør få fat i en advokat. (Og håbe på at din retshjælpsforsikring
dækker tilfældet).

--
Henning Makholm "Grisene fik gåsehud"

---

>
> > > Har landinspektøren placeret skellet efter et 175 år gammelt
> > > matrikelkort, uden at tage hensyn til hvordan der fysisk ser ud?
>
> > Nej, han har netop forkastet de gamle matrikelkort, da de alligvel ikke
kan
> > bruges til noget - men det er dem at naboen holder fast i...

Og her arbejder landinspektøren korrekt - et så gammelt matrikelkort kan kun
betragtes som et indekskort som viser skellenes (og derved grundenes)
placering i forhold til hinanden, da der kan være store måleusikkerheder. I
gamle dage blev matrikelkortene lavet som ø-kort for et enkelt sogn, senere
blev kortene lagt sammen og tilpasset, hvilket medførte at der kunne være
store usikkerheder, især omkring sognegrænserne. Derfor er en afsættelse af
skel efter matrikelkort allersidste udvej. Hvis landinspektøren til gengæld
har skitser eller måleblade fra selve opmålingen, vil skellet dog kunne
afsættes på baggrund af disse - men det er jo ikke tilfældet her.


>
> Hvis landinspektøren er på din side, er det vel dig der har fat i den
> lange ende. Det lyder som om at naboen ikke vil være med til at
> registrere en ejendomsberigtigelse i matriklen. Så ser det umiddelbart
> ud til at din eneste udvej er (at true med) et anerkendelsessøgsmål
> for at få fastslået din ret.
>

Hvorfor skal han have gang i et anerkendelsessøgsmål - den korrekte
fremgangsmåde (og som skal være prøvet først, ellers rører domstolene ikke
sagen) er en skelforretning, hvor en uvildig landinspektør sætter skellet.


> Det kan på kort sigt komme til at koste dig penge, men nu hvor du ved
> at der er en tvist om grundstykket, vil det være svig hvis du senere
> forsøger at sælge ejendommen uden at oplyse om tvisten. Og hvis du
> loyalt oplyser om den, vil det sikkert koste dig endnu mere i mistet
> salgspris end det vil gøre at få sagen ud af verden her og nu.
>

Det vil som udgangspunkt være den der rekvirerer skelforretningen som kommer
til at betale, men så vidt jeg husker kan udgiften vist fordeles - er dog
usikker i dette henseende, da det er lidt langt tid siden jeg har berørt
dette emne.

> Du bør få fat i en advokat. (Og håbe på at din retshjælpsforsikring
> dækker tilfældet).

Nope - landinspektør, og din retshjælpsforsikring vil nok ikke komme dig til
gavn her.

/bo

---

Scripsit "bme" <bms@post10.tele.hej>
[og han citerede mig, uden kildeangivelse - fy!]

> > Det lyder som om at naboen ikke vil være med til at registrere en
> > ejendomsberigtigelse i matriklen. Så ser det umiddelbart ud til at
> > din eneste udvej er (at true med) et anerkendelsessøgsmål

> Hvorfor skal han have gang i et anerkendelsessøgsmål - den korrekte
> fremgangsmåde (og som skal være prøvet først, ellers rører
> domstolene ikke sagen) er en skelforretning, hvor en uvildig
> landinspektør sætter skellet.

Så vidt jeg forstår Lov om udstykning og anden registrering i
matriklen, §28, er der kun hjemmel til at ændre registreringen hvis
begge ejere er enige. Sådan en enighed forestillede jeg mig kunne
opnås ved et anerkendelsessøgsmål. Jeg forstod på Thingmand at der
allerede havde været en landsinspektør indblandet - er det ikke en
skelforretning?

--
Henning Makholm "No one seems to know what
distinguishes a bell from a whistle."

---

>
> > > Det lyder som om at naboen ikke vil være med til at registrere en
> > > ejendomsberigtigelse i matriklen. Så ser det umiddelbart ud til at
> > > din eneste udvej er (at true med) et anerkendelsessøgsmål
>
> > Hvorfor skal han have gang i et anerkendelsessøgsmål - den korrekte
> > fremgangsmåde (og som skal være prøvet først, ellers rører
> > domstolene ikke sagen) er en skelforretning, hvor en uvildig
> > landinspektør sætter skellet.
>
> Så vidt jeg forstår Lov om udstykning og anden registrering i
> matriklen, §28, er der kun hjemmel til at ændre registreringen hvis
> begge ejere er enige. Sådan en enighed forestillede jeg mig kunne
> opnås ved et anerkendelsessøgsmål. Jeg forstod på Thingmand at der
> allerede havde været en landsinspektør indblandet - er det ikke en
> skelforretning?
>
> --

Nej han har bare bedt landinspektøren om at lave en skelkonstatering.
Såfremt denne skelkonstatering kan accepteres af begge parter, kan der laves
en berigtigelse uden større fnidderfnadder. Såfremt der er tvist om skellet,
vil man være henvist til en skelforretning (så vidt jeg husker er det § 38 i
Udstykningsloven), som er en egentlig førsteinstans i retligt henseende.
Skelforretningerne blev iøvrigt indført i udstykningsloven i 1949 for at
undgå en belastning af domstolssystemet, og netop § 38 bevirker at denne
løsning skal søges anvendt førend at tvisten kan prøves ved domstolene.

mht. tiludgiftsfordelingen skriver Lars Ramhøj* i Matrikulær
sagsudarbejdelse 4. udgave aug 1998, at udgifterne kan fordeles efter
parternes interesse i at få fastlagt ejendomsgrænsens beliggenhed, og i
denne forbindelse skal der også tages hensyn til baggrunden for
skelforretningen og dennes resultat. Der er altså ikke noget til hinder for
at udgifterne delvist kan pålægges naboen, da det også vil være i dennes
interesse at få fastlagt den rigtige ejendomsgrænse.

* Lars Ramhøj er lektor ved landinspektørstudiet, og betragtes som en af de
førende eksperter indenfor netop skelfastlæggelse.

/bo

---

Scripsit "bme" <bms@post10.tele.hej>
[og han citerer *stadig* mig uden kildeangivelse!]

> > Så vidt jeg forstår Lov om udstykning og anden registrering i
> > matriklen, §28, er der kun hjemmel til at ændre registreringen hvis
> > begge ejere er enige.

> Såfremt der er tvist om skellet, vil man være henvist til en
> skelforretning (så vidt jeg husker er det § 38 i Udstykningsloven),
> som er en egentlig førsteinstans i retligt henseende.

Ok, tak for henvisningen.

--
Henning Makholm "The great secret, known to internists and
learned early in marriage by internists' wives, but
still hidden from the general public, is that most things get
better by themselves. Most things, in fact, are better by morning."