---

Hva sker der hvis man bliver snuppet ved grænsen eller i Tyskland
uden et gyldigt pas ? (evt. med et udløbet pas hvis man f.eks. ikke
har opdaget at det var udløbet)

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
http://såkadulæredet.dk/ => http://xn--skadulredet-x8as.dk/

---

> Hva sker der hvis man bliver snuppet ved grænsen eller i Tyskland
> uden et gyldigt pas ? (evt. med et udløbet pas hvis man f.eks. ikke
> har opdaget at det var udløbet)

Ingen ting.....

---

> Ingen ting.....

Ups undskyld... fik ikke læst det ordentlig... troede det var uden pas
jeg ved ikke om der er andre regler når det er udløbet? og om de overhovedet
kan se det når du ikke har det med?? jeg var dernede sidste år, hvor vi var
2 afsted og ingen af os havde pas med... og selvfølgelig bliver vi stoppet
af politiet, jeg havde så også glemt kørerkort.. flot og det var mig der
kørte... Men de så mit Visa kort og min vens kørerkort også undersøgte de
noget, også kunne vi pænt fortsætte....

---

"Jogster" <_fjerndether_Jogster@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4059dc22$0$172$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Ingen ting.....
>
> Ups undskyld... fik ikke læst det ordentlig...

Du kan jo fortsætte med at læse det her:

Bekendtgørelse om pas m.v.

BEK nr 166 af 25/02/1997 (Gældende)



§ 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst til landet
være forsynet med pas.

§ 31. Overtrædelse af § 2, stk. 1, § 3 og § 30, stk. 1 og 2, straffes med
bøde, hæfte eller under skærpende omstændigheder med fængsel indtil 6
måneder.



PH

---

Peter Hansson <peter@ahansson.net> wrote:

> Du kan jo fortsætte med at læse det her:
>
> Bekendtgørelse om pas m.v.
>
> BEK nr 166 af 25/02/1997 (Gældende)
>
> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
> til landet være forsynet med pas.

Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?

--
Jesper Lund

---

"Jesper Lund" <jelu@despammed.com> skrev i en meddelelse
news:4059f205$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Peter Hansson <peter@ahansson.net> wrote:
>
> > Du kan jo fortsætte med at læse det her:
> >
> > Bekendtgørelse om pas m.v.
> >
> > BEK nr 166 af 25/02/1997 (Gældende)
> >
> > § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
> > til landet være forsynet med pas.
>
> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>
Den forudsætter at alle har et anerkendt ID-kort, det har danskere
kun iform af pas.

MVH CP

---

Claus P. wrote:
> "Jesper Lund" <jelu@despammed.com> skrev i en meddelelse
> news:4059f205$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Peter Hansson <peter@ahansson.net> wrote:
>>
>>> Du kan jo fortsætte med at læse det her:
>>>
>>> Bekendtgørelse om pas m.v.
>>>
>>> BEK nr 166 af 25/02/1997 (Gældende)
>>>
>>> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
>>> til landet være forsynet med pas.
>>
>> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>>
> Den forudsætter at alle har et anerkendt ID-kort, det har danskere
> kun iform af pas.
>
> MVH CP

er kørekort ikke godt nok?


--
Thomas

Jeg repræsenterer med denne udtalelse ikke TDC A/S

---

"samoht" <snot> skrev i en meddelelse
news:405a80ef$0$173$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Claus P. wrote:
> > "Jesper Lund" <jelu@despammed.com> skrev i en meddelelse
> >>> BEK nr 166 af 25/02/1997 (Gældende)
> >>>
> >>> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
> >>> til landet være forsynet med pas.
> >>
> >> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
> >>
> > Den forudsætter at alle har et anerkendt ID-kort, det har danskere
> > kun iform af pas.
> >
> > MVH CP
>
> er kørekort ikke godt nok?
>
Pasbekendtgørelsen er altså stadig gældende, selvom Shengen nok har ændret
praksis. Når der står pas i §2, så menes der pas. Dette kan ikke fortolkes
som alle anerkendte Identifikationskort.

Man risikerer altså en bøde m.v. hvis man tager chancen, idet der jo er
hjemmel for politiet til at give eksempelsvis bøde.

PH

---

Peter Hansson skrev i -dk.videnskab.jura:

> Pasbekendtgørelsen er altså stadig gældende, selvom Shengen nok har ændret
> praksis. Når der står pas i §2, så menes der pas. Dette kan ikke fortolkes
> som alle anerkendte Identifikationskort.

Reglerne for Shengen samarbejdet er de samme i hele Shengen området, og de
forskriver et ID kort, for Dansker er et PAS det eneste der kan bruges, men
Tysker har udover et PAS også et ID kort, som er gyldigt ved rejse indenfor
Shengen området.

Da vi Dansker kun har PASset som gyldig ID, nævner polities hjemmeside
naturligvis ikke noget om IDkort.

--
Med venlig hilsen
Ivar Madsen

---

"Claus P." <clausplougmann at get2net.dk> wrote in dk.videnskab.jura:

[...]

> Den forudsætter at alle har et anerkendt ID-kort, det har danskere
> kun iform af pas.

Jeg mener at have fået at vide at et militært ID-kort kan bruges i stedet
inden for schengen (jeg kan dog ikke lige finde noget om det nogle steder
lige nu).

> MVH CP

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://55.5cm.dk/geek/usenet.html

"Interesting lady. Can I kill her?"
-- Sarah Michelle Gellar as Buffy in 'Buffy the Vampire Slayer'

---

Jesper Lund skrev:

> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?

Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.

--
Thomas Thorsen

---

On Thu, 18 Mar 2004 20:45:47 +0100, "Thomas Thorsen"
<usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> wrote:

>Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
>grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
>at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.

Er det det samme med Sveirge?

Jeg spørger fordi mit pas pt. ikke er i min besiddelse da jeg er igang
med at få et visa til Kina. Og jeg skal til Sverige (oppe ved
Stokholm) og arbejde i uge 14.

Forhåbentlig har jeg da fået passet tilbage inden da, og uanset så
tager jeg afsted - jeg skal køre, så der er ikke noget problem ed ID
ved boarding af fly. Og jeg har endnu ikke på mine mange turer til
Sverige haft problemer.

Men sådan rent principielt så har jeg altid mit pas på mig - og
forlanger at min kæreste også har sit med - når vi er i Sverige, fordi
jeg vil være sikker på at at have noget troværdigt identifikation.

Men hvad er den juridisk nøjagtige krav? Kørekort er vel ikke nok hvis
en svensk gendarmer er sur? :)

/Nicolai

--
http://nicolai.hjorth.com

---

Nicolai Lang skrev:

> Er det det samme med Sveirge?

Nej, den nordiske pasunion består stadig efter Schengen-aftalen.

TT

---

On Thu, 18 Mar 2004 21:03:10 +0100, Nicolai Lang <nicolai@spamcop.net> wrote in
dk.videnskab.jura:

>On Thu, 18 Mar 2004 20:45:47 +0100, "Thomas Thorsen"
><usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> wrote:
>
>>Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
>>grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
>>at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.
>
>Er det det samme med Sveirge?
>
>Jeg spørger fordi mit pas pt. ikke er i min besiddelse da jeg er igang
>med at få et visa til Kina. Og jeg skal til Sverige (oppe ved
>Stokholm) og arbejde i uge 14.
>
>Forhåbentlig har jeg da fået passet tilbage inden da, og uanset så
>tager jeg afsted - jeg skal køre, så der er ikke noget problem ed ID
>ved boarding af fly. Og jeg har endnu ikke på mine mange turer til
>Sverige haft problemer.

Det er *meget* længe siden man behøvede pas i norden for at færdes i danmark,
norge, og sverige og over div. grænser. Dog kan folk med "sydlandsk" udseende
blive stoppet og bedt om id kort/pas.
>
>Men sådan rent principielt så har jeg altid mit pas på mig - og
>forlanger at min kæreste også har sit med - når vi er i Sverige, fordi
>jeg vil være sikker på at at have noget troværdigt identifikation.

Sygesikringkort er sikkert nok.
>
>Men hvad er den juridisk nøjagtige krav? Kørekort er vel ikke nok hvis
>en svensk gendarmer er sur? :)

Jo, også i den grad. Pastvang forsvandt for lang tid siden for nordiske
medborgere der færdes i norden.
>
>/Nicolai

--
Gerner
922WU/4325hrs

---

On Thu, 18 Mar 2004 22:12:30 +0100, Gerner
<nospamadresse@postkasse.org> wrote:

>Det er *meget* længe siden man behøvede pas i norden for at færdes i danmark,
>norge, og sverige og over div. grænser. Dog kan folk med "sydlandsk" udseende
>blive stoppet og bedt om id kort/pas.

Okay, det regnte jeg sådan set også med.

Mange tak
/Nicolai

--
http://nicolai.hjorth.com

---

Nicolai Lang wrote:

> On Thu, 18 Mar 2004 20:45:47 +0100, "Thomas Thorsen"
> <usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> wrote:
>
>>Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
>>grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
>>at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.
>
>
> Er det det samme med Sveirge?
>
> Jeg spørger fordi mit pas pt. ikke er i min besiddelse da jeg er igang
> med at få et visa til Kina. Og jeg skal til Sverige (oppe ved
> Stokholm) og arbejde i uge 14.
>
> Forhåbentlig har jeg da fået passet tilbage inden da, og uanset så
> tager jeg afsted - jeg skal køre, så der er ikke noget problem ed ID
> ved boarding af fly. Og jeg har endnu ikke på mine mange turer til
> Sverige haft problemer.
>
Jeg passerer ofte broen og har aldrig fået kontroleret mit pas.

> Men sådan rent principielt så har jeg altid mit pas på mig - og
> forlanger at min kæreste også har sit med - når vi er i Sverige, fordi
> jeg vil være sikker på at at have noget troværdigt identifikation.
>
Hvis du ofte er i Sverige burde du have fundet ud af at et pas ikke
godkendes som legitimation i Sverige ! Prøv feks at oprette en bankkonto
og brug dit pas som ID, det er umuligt og alle argumenter om at det er
den eneste gyldige billed ID som en dansker har, bider ikke på en Svensk
parpirnusser.

> Men hvad er den juridisk nøjagtige krav? Kørekort er vel ikke nok hvis
> en svensk gendarmer er sur? :)
>
Det er jeg 99% sikker på uden at have juridisk dokumentation for det, et
kørekort er nemlig godkendt ID i Sverige.
Jeg brugte mit Danske kørekort overalt indtil jeg fik Svensk ID.

> --
> http://nicolai.hjorth.com


--
Arne Keller
Jeg utaler mig på Usenet bare om min egen personlige mening.
www.kabling.dk | www.net-faq.dk

---

Scripsit Arne Keller <arne@kellernet.org>

> Hvis du ofte er i Sverige burde du have fundet ud af at et pas ikke
> godkendes som legitimation i Sverige ! Prøv feks at oprette en
> bankkonto og brug dit pas som ID, det er umuligt

Det gik glimrende for mig da jeg i 2001 studerede i Uppsala et halvt
års tid.

--
Henning Makholm "Det er jo svært at vide noget når man ikke ved det, ikke?"

---

On Thu, 18 Mar 2004 23:22:52 +0100, Arne Keller <arne@kellernet.org>
wrote:

>Jeg passerer ofte broen og har aldrig fået kontroleret mit pas.

Nej jeg er heller aldrig blevet kontrolleret af andre end toldere - og
de intresserer sig ikke for ID.

>Hvis du ofte er i Sverige burde du have fundet ud af at et pas ikke
>godkendes som legitimation i Sverige ! Prøv feks at oprette en bankkonto
>og brug dit pas som ID,

Jeg har aldrig haft behov for at oprette en bankkonto i Sverige.

At jeg aldrig er blevt undersøgt er ikke det samme som at jeg ikke
bliver spurgt i næste uge.

/Nicolai

--
http://nicolai.hjorth.com

---

On Fri, 19 Mar 2004 09:13:23 +0100, Nicolai Lang <nicolai@spamcop.net> wrote in
dk.videnskab.jura:

>On Thu, 18 Mar 2004 23:22:52 +0100, Arne Keller <arne@kellernet.org>
>wrote:
>
>>Jeg passerer ofte broen og har aldrig fået kontroleret mit pas.
>
>Nej jeg er heller aldrig blevet kontrolleret af andre end toldere - og
>de intresserer sig ikke for ID.

Svenske toldere kan ikke kræve forevist pas af danske medborgere, så et id der
viser man er dansk, svensk, norsk henholdsvis, er helt ok. Et sygesikringskort
er også godt nok.
>
>>Hvis du ofte er i Sverige burde du have fundet ud af at et pas ikke
>>godkendes som legitimation i Sverige ! Prøv feks at oprette en bankkonto
>>og brug dit pas som ID,
>
>Jeg har aldrig haft behov for at oprette en bankkonto i Sverige.
>
>At jeg aldrig er blevt undersøgt er ikke det samme som at jeg ikke
>bliver spurgt i næste uge.

Som dansk medborger behøver man ikke have pas med sig, eller i det hele taget
eje et, ved besøg i norden.
>
>/Nicolai

--
Gerner
926WU/4345hrs

---

"Thomas Thorsen" <usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> skrev i en meddelelse
news:L%m6c.119980$jf4.6766945@news000.worldonline.dk...
> Jesper Lund skrev:
>
> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>
> Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
> grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
> at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.
>

Hvis du skal ud at flyve med Sterling Ticket (dem der har de billige billetter) skal du
allerede forevise PAS ved indtjækningen af bagage ellers får du ikke udleveret din
flybillet som du skal vise for at komme igennem adgangskontrollen og har du ikke en
flybillet (Boadingpas) bliver du afvist....

vh
Harald Jensen
Borger

---

On Thu, 18 Mar 2004 23:52:54 +0100, "Harald Jensen" <Harald@Jensen.dk> wrote in
dk.videnskab.jura:

>
>"Thomas Thorsen" <usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> skrev i en meddelelse
>news:L%m6c.119980$jf4.6766945@news000.worldonline.dk...
>> Jesper Lund skrev:
>>
>> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>>
>> Schengen-aftalen indebærer kun at der normalt ikke sidder nogen ved
>> grænsen og kontrollerer pas (eller andet anerkendt rejsedokument), ikke
>> at passet ikke skal medbringes og vises på forlangende.
>>
>
>Hvis du skal ud at flyve med Sterling Ticket (dem der har de billige billetter) skal du
>allerede forevise PAS ved indtjækningen af bagage ellers får du ikke udleveret din
>flybillet som du skal vise for at komme igennem adgangskontrollen og har du ikke en
>flybillet (Boadingpas) bliver du afvist....

Der er helt specielle regler for flyselskaber.
>
>vh
>Harald Jensen
>Borger
>

--
Gerner
926WU/4345hrs

---

Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:

>> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
>> til landet være forsynet med pas.
> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?

Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og det er
dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
kunne de bruges inden for Schengen landene.
Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.

--
Med venlig hilsen
Ivar Madsen

---

Scripsit Ivar Madsen <spam.usenet.im@milli.dk>
> Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:

> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?

> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din
> adresse, og det er dit PAS.

Hvis Jesper har et dansk pas der indeholder hans adresse, er det falsk
(eller også har han misbrugt en af viseringssiderne til at skrive sin
adresse på i hånden).

--
Henning Makholm "They discussed old Tommy Somebody and Jerry Someone Else."

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:

>>> Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del
>>> af?
>
>> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din
>> adresse, og det er dit PAS.
>
> Hvis Jesper har et dansk pas der indeholder hans adresse, er det
> falsk (eller også har han misbrugt en af viseringssiderne til at
> skrive sin adresse på i hånden).

Nej, jeg brugte det manuelle paper feed på min inkjet printer

Hvis jeg nu havde læst
http://www.politi.dk/PUBL/Schengeninformation/Schengen_information.htm
før jeg skrev mit indlæg, ville jeg aldrig have bragt Schengen ind i
dette (se punkt 4).

--
Jesper Lund

---

Henning Makholm skrev i -dk.videnskab.jura:

>> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din
>> adresse, og det er dit PAS.
> Hvis Jesper har et dansk pas der indeholder hans adresse, er det falsk
> (eller også har han misbrugt en af viseringssiderne til at skrive sin
> adresse på i hånden).

Hmm, hvad var det så hun sagde der manglede på kørekortet, som gør at det ikke
kan bruges,,, Det kan ikke være adressen heller, for det står jo ikke på
kørekortet heller,,,

--
Med venlig hilsen
Ivar Madsen

---

"Ivar Madsen" <spam.usenet.im@milli.dk> skrev i en meddelelse
news:2555381.yonhXkcJfm@news.milli.dk...
> Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:
>
> >> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
> >> til landet være forsynet med pas.
> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>
> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og
det er
> dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
> kunne de bruges inden for Schengen landene.
> Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.

Fra politiets hjemmeside:


Hvilke legitimation skal danske statsborgere medbringe ved rejse til
udlandet?

Danske statsborgere skal medbringe pas ved rejse i lande uden for Norden,
det vil sige også Schengen-landene.

Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
sig, hvis myndighederne kræver det.

Der er således ingen ændringer på disse områder efter Danmarks indtræden i
Schengen-samarbejdet den 25. marts 2001 i forhold til tidligere.



PH

---

Peter Hansson skrev i -dk.videnskab.jura:

>> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og
>> det er
>> dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
>> kunne de bruges inden for Schengen landene.
>> Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.
> Fra politiets hjemmeside:
> Hvilke legitimation skal danske statsborgere medbringe ved rejse til
> udlandet?
> Danske statsborgere skal medbringe pas ved rejse i lande uden for Norden,
> det vil sige også Schengen-landene.
> Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
> sig, hvis myndighederne kræver det.
> Der er således ingen ændringer på disse områder efter Danmarks indtræden i
> Schengen-samarbejdet den 25. marts 2001 i forhold til tidligere.

Hvor er den store forskæld på det jeg skrev, og så det der står på polities
hjemmeside? Det er klart at politiet ikke skriver noget om, hvis nu vi havde,
så kunne du undlade, for vi har jo ikke,,,


--
Med venlig hilsen
Ivar Madsen

---

On Fri, 19 Mar 2004 07:51:41 +0100, "Peter Hansson"
<peter@ahansson.net> wrote:

>
>"Ivar Madsen" <spam.usenet.im@milli.dk> skrev i en meddelelse
>news:2555381.yonhXkcJfm@news.milli.dk...
>> Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:
>>
>> >> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
>> >> til landet være forsynet med pas.
>> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>>
>> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og
>det er
>> dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
>> kunne de bruges inden for Schengen landene.
>> Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.
>
>Fra politiets hjemmeside:
>
>
>Hvilke legitimation skal danske statsborgere medbringe ved rejse til
>udlandet?
>
>Danske statsborgere skal medbringe pas ved rejse i lande uden for Norden,
>det vil sige også Schengen-landene.
>
>Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
>sig, hvis myndighederne kræver det.
Sat lidt på spidsen:
Der er pasfritagelse for statsborgere i de Nordiske lande, når de
rejser i de Nordiske lande.
Som Dansker er dit eneste bevis på Statsborgerskab (nationalitet), dit
pas.
Du behøver ikke være dansk statsborger for at få et dansk
sygesikringsbevis eller dansk kørekort, så disse 2 kan ikke bruges.
At de i praksis er ganske udemærkede, er en anden sag.

/Hans

---

On Sat, 20 Mar 2004 09:31:02 +0100, Hans Kjaergaard
<hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:

>On Fri, 19 Mar 2004 07:51:41 +0100, "Peter Hansson"
><peter@ahansson.net> wrote:
>
>>
>>"Ivar Madsen" <spam.usenet.im@milli.dk> skrev i en meddelelse
>>news:2555381.yonhXkcJfm@news.milli.dk...
>>> Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:
>>>
>>> >> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
>>> >> til landet være forsynet med pas.
>>> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>>>
>>> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og
>>det er
>>> dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
>>> kunne de bruges inden for Schengen landene.
>>> Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.
>>
>>Fra politiets hjemmeside:
>>
>>
>>Hvilke legitimation skal danske statsborgere medbringe ved rejse til
>>udlandet?
>>
>>Danske statsborgere skal medbringe pas ved rejse i lande uden for Norden,
>>det vil sige også Schengen-landene.
>>
>>Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
>>sig, hvis myndighederne kræver det.
>Sat lidt på spidsen:
>Der er pasfritagelse for statsborgere i de Nordiske lande, når de
>rejser i de Nordiske lande.
>Som Dansker er dit eneste bevis på Statsborgerskab (nationalitet), dit
>pas.

Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for myndigheden at have
adgang til registret for at se statsborgerskab.
(herboende udlændinge har en anden serie kontrolcifrer)

>Du behøver ikke være dansk statsborger for at få et dansk
>sygesikringsbevis eller dansk kørekort, så disse 2 kan ikke bruges.
>At de i praksis er ganske udemærkede, er en anden sag.
>
>/Hans

--
Gerner
926WU/4345hrs

---

On Sat, 20 Mar 2004 12:58:19 +0100, Gerner
<nospamadresse@postkasse.org> wrote:

-----Klip---------------------------
>>>Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
>>>sig, hvis myndighederne kræver det.
>>Sat lidt på spidsen:
>>Der er pasfritagelse for statsborgere i de Nordiske lande, når de
>>rejser i de Nordiske lande.
>>Som Dansker er dit eneste bevis på Statsborgerskab (nationalitet), dit
>>pas.
>
>Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for myndigheden at have
>adgang til registret for at se statsborgerskab.
Og de forskellige Svenske/Norske/Finske myndigheder har adgang til det
danske CPR system ? Det tror jeg ikke er tilfældet, jeg er ikke
vidende om at danske myndigheder har adgang til de øvrige nordiske
landes personoplysninger. Så jag antager at de heller ikke har adgang
til vores.

Nu er det vel mig som rejsende i Norden der skal bevise mit
statsborgerskab overfor myndighererne (Hvis de forlanger dette), og
ikke de pågælende myndigheder der skal klare den bevisbyrde for mig ?

>(herboende udlændinge har en anden serie kontrolcifrer)
Alle som ikke har fået et CPR nummer iforbindelse med "fødslen" får de
sidste 3 ciffere (og selvf. det sidste kontrolciffer) fra "den anden
ende af".
Men de sidste 3 (4) ciffere fortæller ikke noget om dit
statsborgerskab.
Mig bekendt får udenlandske statsborgere der er bosiddende her i
landet ikke skiftet deres CPR nummer iforbindelse med at de ehverver
dansk statsborgerskab.

/Hans

---

On Sat, 20 Mar 2004 17:25:04 +0100, Hans Kjaergaard
<hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:

>On Sat, 20 Mar 2004 12:58:19 +0100, Gerner
><nospamadresse@postkasse.org> wrote:
>
>-----Klip---------------------------
>>>>Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
>>>>sig, hvis myndighederne kræver det.
>>>Sat lidt på spidsen:
>>>Der er pasfritagelse for statsborgere i de Nordiske lande, når de
>>>rejser i de Nordiske lande.
>>>Som Dansker er dit eneste bevis på Statsborgerskab (nationalitet), dit
>>>pas.
>>
>>Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for myndigheden at have
>>adgang til registret for at se statsborgerskab.
>Og de forskellige Svenske/Norske/Finske myndigheder har adgang til det
>danske CPR system ? Det tror jeg ikke er tilfældet, jeg er ikke

Alle anerkendte myndigheder i verden har adgang til det danske og mange andre
landes cpr registrer via landets politi, evt. andre myndigheder.

Om de nordiske lande via særaftaler har direkte adgang, kunne da godt tænkes.
Og har de ikke adgang er der altid omvejen.

>vidende om at danske myndigheder har adgang til de øvrige nordiske
>landes personoplysninger. Så jag antager at de heller ikke har adgang
>til vores.
>
>Nu er det vel mig som rejsende i Norden der skal bevise mit
>statsborgerskab overfor myndighererne (Hvis de forlanger dette), og
>ikke de pågælende myndigheder der skal klare den bevisbyrde for mig ?

Og hvis de bliver i tvivl ? Der er jo ikke pastvang i norden for nordiske
medborgere, så du kan vise dem et dokument der lettest viser det de vil vide.
>
>>(herboende udlændinge har en anden serie kontrolcifrer)

Ups, nye regler siden 2000 så vidt jeg kan se.

>Alle som ikke har fået et CPR nummer iforbindelse med "fødslen" får de
>sidste 3 ciffere (og selvf. det sidste kontrolciffer) fra "den anden
>ende af".

Bare det er et modula 11 nr, så er den god nok.

>Men de sidste 3 (4) ciffere fortæller ikke noget om dit
>statsborgerskab.

Det var den opfattelse jeg havde af udlændinges personnr, gælder ikke i dag.
Svenske personnumrer starter f.eks. med ååmmdd-xxxx så de er lette at genkende.

>Mig bekendt får udenlandske statsborgere der er bosiddende her i
>landet ikke skiftet deres CPR nummer iforbindelse med at de ehverver
>dansk statsborgerskab.

Hmm, har tilflyttede udlændinge fra et ikke-nordisk land ikke et 16 tegns
udlændingsnummer tildelt af udlændingsstyrelsen ?
>
>/Hans

--
Gerner
931WU/4373hrs

---

Gerner <nospamadresse@postkasse.org> wrote in
news:8nuo50tuuiq4p2s0k14p8l88uaave8iabh@4ax.com

>>>Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for
>>>myndigheden at have adgang til registret for at se
>>>statsborgerskab.
>>Og de forskellige Svenske/Norske/Finske myndigheder har adgang
>>til det danske CPR system ? Det tror jeg ikke er tilfældet, jeg
>>er ikke
>
> Alle anerkendte myndigheder i verden har adgang til det danske
> og mange andre landes cpr registrer via landets politi, evt.
> andre myndigheder.

Hvilket altså betyder at CPR oplysninger ikke er længere væk end et
telefonopkald til den rette danske myndighed. De har vel ikke direkte
adgang ?

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
http://såkadulæredet.dk/ => http://xn--skadulredet-x8as.dk/

---

On Sun, 21 Mar 2004 15:05:36 +0000 (UTC), Henrik Stidsen <nospamforme@hs235.dk>
wrote in dk.videnskab.jura:


>Hvilket altså betyder at CPR oplysninger ikke er længere væk end et
>telefonopkald til den rette danske myndighed. De har vel ikke direkte
>adgang ?

Så skal man gennemlæse alle de konventioner mellem de nordiske lande siden
pasunionen og persondatalovene og hvad der er.
Men kan du blot huske dit personnummer, navn, og adresse, så er der absolut
ingen problemer at rejse i norden og blive behandlet, af myndigheder, som var du
medborger i det land du besøger.

Jeg har 2 dokumenter der altid viser de aktuelle data.
1. Sygesikringsbevis/rejsesygesikringsbevis
2. Personnummerbevis

Hvis nogen myndighed skulle mistænke de ikke tilhører mig, kan en
politimyndighed spørge vedkommendes lands politimyndighed.

Erfaring: Aflytning af politiet frekvenser, især uropatruljen i kbhvn. (det er
utroligt så mange af deres "kunder" der bruger andres personnr.)
Stoppet af svensk mc'er hvor dansk kørekort var alt rigeligt.
Stoppet i tolden i malmø og bedt om pas, hvor sygesikringsbeviset var godt nok.
De 2 svenske eksempler gav ingen anledning til videre forespørgsel noget sted.

--
Gerner
937WU/4403hrs

---

On Sat, 20 Mar 2004 19:13:52 +0100, Gerner
<nospamadresse@postkasse.org> wrote:


-----Klip---------------------------
>>>Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for myndigheden at have
>>>adgang til registret for at se statsborgerskab.
>>Og de forskellige Svenske/Norske/Finske myndigheder har adgang til det
>>danske CPR system ? Det tror jeg ikke er tilfældet, jeg er ikke
>
>Alle anerkendte myndigheder i verden har adgang til det danske og mange andre
>landes cpr registrer via landets politi, evt. andre myndigheder.
Kan du evt. underbygge denne påstand ? Evt. lidt om hvilke oplysninger
de skulle have adgang til ? Når CPR nummer bliver koblet sammen med
navn, adresse, statsborgerskab, betragter jeg dette som værende
personfølsomme data. Derfor er jeg noget tvivlende overfor din
påstand. Jeg er heller ikke vidende om at man som anderkendt dansk
myndighed skulle have adgang til tilsvarende oplysninger uden for
danmark.

>Om de nordiske lande via særaftaler har direkte adgang, kunne da godt tænkes.
>Og har de ikke adgang er der altid omvejen.
Hvilken omvej ?

>>Nu er det vel mig som rejsende i Norden der skal bevise mit
>>statsborgerskab overfor myndighererne (Hvis de forlanger dette), og
>>ikke de pågælende myndigheder der skal klare den bevisbyrde for mig ?
>
>Og hvis de bliver i tvivl ? Der er jo ikke pastvang i norden for nordiske
>medborgere, så du kan vise dem et dokument der lettest viser det de vil vide.
Hvis der er tvivl om jeg er statsborger i et af de Nordiske lande, er
det vel mig der skal bevise at jeg er dette (Som Dansker er min eneste
mulighed, mit pas) ?
Jeg kan se at der er disharmoni mellem "Den Nordiske pasfritagelse for
Nordiske statsborgere, for rejser i de nordiske lande" og "Det at
kunne bevise sit danske statsborgerskab, og dermed påberåbe sig
pasfritagelsen".
/Hans

---

Scripsit Hans Kjaergaard <hans.k2teknik@post5.tele.dk>

> Hvis der er tvivl om jeg er statsborger i et af de Nordiske lande, er
> det vel mig der skal bevise at jeg er dette

Tja.

> (Som Dansker er min eneste mulighed, mit pas) ?

Nej. En anden mulighed er at de danske myndigheder bekræfter dit
statsborgerskab overfor det lokale politi.

Dvs: polisen ringer til Danmark: Vi har en mand stående i Umeå, som
påstår at han hedder Hans Kjærgård og bor der-og-der. Kan I hjælpe
os med at bekræfte hans identitet og statsborgerskab?

> Jeg kan se at der er disharmoni mellem "Den Nordiske pasfritagelse for
> Nordiske statsborgere, for rejser i de nordiske lande" og "Det at
> kunne bevise sit danske statsborgerskab, og dermed påberåbe sig
> pasfritagelsen".

Pasunionen bevirker at man ikke bliver *straffet* for ikke at have
haft pas på sig. At det kan medføre *praktiske* problemer ikke at
kunne legitimere sig, er en anden sag. Men det er i princippet ikke
værre end de praktiske problemer det medfører at vække politiets
mistænksomhed i Danmark uden at have pas eller anden legitimation på
sig.

--
Henning Makholm "What has it got in its pocketses?"

---

On 21 Mar 2004 21:03:28 +0000, Henning Makholm <henning@makholm.net>
wrote:

>Scripsit Hans Kjaergaard <hans.k2teknik@post5.tele.dk>
>
>> Hvis der er tvivl om jeg er statsborger i et af de Nordiske lande, er
>> det vel mig der skal bevise at jeg er dette
>
>Tja.
Nogen med et lidt bedre bud ?.

>> (Som Dansker er min eneste mulighed, mit pas) ?
>
>Nej. En anden mulighed er at de danske myndigheder bekræfter dit
>statsborgerskab overfor det lokale politi.
Dertil bruges den lokale Danske representation, dvs
konsulat/ambassade, de benytter enes pas, og kan kun bekræftige at
"Man er Dansk statsborger med et gyldigt Dansk pas". Jeg har været
der, jeg har prøvet det.

>Dvs: polisen ringer til Danmark: Vi har en mand stående i Umeå, som
>påstår at han hedder Hans Kjærgård og bor der-og-der. Kan I hjælpe
>os med at bekræfte hans identitet og statsborgerskab?
De kan ikke bekræftige min identitet.
De kan kun oplyse at der findes en person med navnet "Hans Kjærgård"
og at denne person bor på den pågælende adresse, og evt,
statsborgerskab. Dette er nok også hvad du forstår som "identitet",
Men det er ikke entydigt nok. Udenfor danmarks grænser er dit pas den
eneste identifikation der entydigt identificerer dig som værende Dansk
statsborger.
At det i praksis i langt de fleste tilfælde er "godt nok" for politiet
(I sverige/Norge/Finland) er en anden snak.

Jeg startede mit indlæg i denne tråd med "Sat lidt på spidsen:", det
skal læses: "Når vi går over i flueknipperi, betyder det:"

>> Jeg kan se at der er disharmoni mellem "Den Nordiske pasfritagelse for
>> Nordiske statsborgere, for rejser i de nordiske lande" og "Det at
>> kunne bevise sit danske statsborgerskab, og dermed påberåbe sig
>> pasfritagelsen".
>
>Pasunionen bevirker at man ikke bliver *straffet* for ikke at have
>haft pas på sig.
Nej, pasunionen bevirker at man som statsborger i et af de Nordiske
lande kan rejse frit i de Nordiske lande uden at skulle medbringe pas.

>At det kan medføre *praktiske* problemer ikke at
>kunne legitimere sig, er en anden sag.
Det medfører også *praktiske* problemer at man tror at
kørekort/sygesikringsbevis/dankort/bibliotekslånekort/osv. er brugbare
idintitets beviser. Man kan ikke tage for givet at de kan bruges til
andet end det de er udstedt til.

>Men det er i princippet ikke
>værre end de praktiske problemer det medfører at vække politiets
>mistænksomhed i Danmark uden at have pas eller anden legitimation på
>sig.
Jo, det kan hurtigt blive et væsentligt problem, ikke at kunne
identificerer sig på korrekt vis udenfor danmark.

/Hans

---

On Sun, 21 Mar 2004 21:41:54 +0100, Hans Kjaergaard
<hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:

>On Sat, 20 Mar 2004 19:13:52 +0100, Gerner
><nospamadresse@postkasse.org> wrote:
>
>
>-----Klip---------------------------
>>>>Og på mange dukomenter står dit CPR, og det er så bare for myndigheden at have
>>>>adgang til registret for at se statsborgerskab.
>>>Og de forskellige Svenske/Norske/Finske myndigheder har adgang til det
>>>danske CPR system ? Det tror jeg ikke er tilfældet, jeg er ikke
>>
>>Alle anerkendte myndigheder i verden har adgang til det danske og mange andre
>>landes cpr registrer via landets politi, evt. andre myndigheder.
>Kan du evt. underbygge denne påstand ? Evt. lidt om hvilke oplysninger
>de skulle have adgang til ? Når CPR nummer bliver koblet sammen med
>navn, adresse, statsborgerskab, betragter jeg dette som værende
>personfølsomme data. Derfor er jeg noget tvivlende overfor din

Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er, og jeg tror de kan lukke
dig inde, indtil de kan konstatere hvem du er, hvis du ikke selv vil fortælle
dem det. Jeg har tit hørt på politiradion at patruljen skal lave en såkaldt
bopælskonstatering, hvis de ikke rigtigt tror på det "kunden" siger.

>påstand. Jeg er heller ikke vidende om at man som anderkendt dansk
>myndighed skulle have adgang til tilsvarende oplysninger uden for
>danmark.

I norden i hvert fald. Udenfor er der jo pastvang hvis jeg forstod det rigtigt.
Og så skulle der vel ikke være behov for at vide hvor du bor i danmark.
>
>>Om de nordiske lande via særaftaler har direkte adgang, kunne da godt tænkes.
>>Og har de ikke adgang er der altid omvejen.
>Hvilken omvej ?

Hvis det ikke er politiet der vil vide hvem du er kan enhver myndighed vel
spørge på dig vis landtes politimyndighed, som så spørger..........o.s.v.
>
>>>Nu er det vel mig som rejsende i Norden der skal bevise mit
>>>statsborgerskab overfor myndighererne (Hvis de forlanger dette), og
>>>ikke de pågælende myndigheder der skal klare den bevisbyrde for mig ?
>>
>>Og hvis de bliver i tvivl ? Der er jo ikke pastvang i norden for nordiske
>>medborgere, så du kan vise dem et dokument der lettest viser det de vil vide.
>Hvis der er tvivl om jeg er statsborger i et af de Nordiske lande, er
>det vel mig der skal bevise at jeg er dette (Som Dansker er min eneste
>mulighed, mit pas) ?

Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.

>Jeg kan se at der er disharmoni mellem "Den Nordiske pasfritagelse for
>Nordiske statsborgere, for rejser i de nordiske lande" og "Det at
>kunne bevise sit danske statsborgerskab, og dermed påberåbe sig
>pasfritagelsen".

Du har vel dit rejsesygesikringsbevis med dig overalt ik'

>/Hans

Hold lige lidt afstand til det du svarer på. Det giver bedre overblik.

--
Gerner
937WU/4403hrs

---

On Sun, 21 Mar 2004 23:41:01 +0100, Gerner
<nospamadresse@postkasse.org> wrote:

>On Sun, 21 Mar 2004 21:41:54 +0100, Hans Kjaergaard
><hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:
>
-----Klip---------------------------
>>Kan du evt. underbygge denne påstand ? Evt. lidt om hvilke oplysninger
>>de skulle have adgang til ? Når CPR nummer bliver koblet sammen med
>>navn, adresse, statsborgerskab, betragter jeg dette som værende
>>personfølsomme data. Derfor er jeg noget tvivlende overfor din
>
>Og hvad så ?
Jaaaaa.... jeg er tvivlende overfor din(e) påstande og udbeder derfor
yderlige oplysninger. Du kan komme med dem hvis du (eller ander) er i
besiddelse deraf.


>Politiet har ret til at vide hvem du er, og jeg tror de kan lukke
>dig inde, indtil de kan konstatere hvem du er, hvis du ikke selv vil fortælle
>dem det.
Vi taler her om en posiktiv "konfrontation" med en udenlandsk
myndighed, dvs. jeg samarbejder alt det jeg kan omkring opgaven "At
identificerer mig".


>Jeg har tit hørt på politiradion at patruljen skal lave en såkaldt
>bopælskonstatering, hvis de ikke rigtigt tror på det "kunden" siger.
Når du siger "Politi" i dette tilfælde mener du så Dansk politi ? Det
tror jeg. Og det fortæller ikke noget om hvad feks. det svenske politi
kan undersøge/spørge om /finde ud af.


>>påstand. Jeg er heller ikke vidende om at man som anderkendt dansk
>>myndighed skulle have adgang til tilsvarende oplysninger uden for
>>danmark.
>
>I norden i hvert fald. Udenfor er der jo pastvang hvis jeg forstod det rigtigt.
>Og så skulle der vel ikke være behov for at vide hvor du bor i danmark.
Du siger at i Norden kan alle anderkendte myndigheder finde
personoplysninger (CPR/Navn/Adresse/nationalitet) om alle borgere i de
øvrige Nordiske lande ?


>>>Om de nordiske lande via særaftaler har direkte adgang, kunne da godt tænkes.
>>>Og har de ikke adgang er der altid omvejen.
>>Hvilken omvej ?
>
>Hvis det ikke er politiet der vil vide hvem du er kan enhver myndighed vel
>spørge på dig vis landtes politimyndighed, som så spørger..........o.s.v.
Jeg er uforstående overfor at det er en politiopgave at identificerer
personer. De kan have et behov derfor, men det er vel ikke en af deres
opgaver at klare dette for andre, hvis disse skulle være i tvivl ?


>>>>Nu er det vel mig som rejsende i Norden der skal bevise mit
>>>>statsborgerskab overfor myndighererne (Hvis de forlanger dette), og
>>>>ikke de pågælende myndigheder der skal klare den bevisbyrde for mig ?
>>>
>>>Og hvis de bliver i tvivl ? Der er jo ikke pastvang i norden for nordiske
>>>medborgere, så du kan vise dem et dokument der lettest viser det de vil vide.
>>Hvis der er tvivl om jeg er statsborger i et af de Nordiske lande, er
>>det vel mig der skal bevise at jeg er dette (Som Dansker er min eneste
>>mulighed, mit pas) ?
>
>Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
Mit officelle bevis på min nationalitet og identitet er og bliver mit
pas. Mit pas er min eneste internationalt anderkendte identifikation.


>>Jeg kan se at der er disharmoni mellem "Den Nordiske pasfritagelse for
>>Nordiske statsborgere, for rejser i de nordiske lande" og "Det at
>>kunne bevise sit danske statsborgerskab, og dermed påberåbe sig
>>pasfritagelsen".
>
>Du har vel dit rejsesygesikringsbevis med dig overalt ik'
Nej. Jeg har aldrig haft behov for det de gange jeg har modtaget
"syge" hjælp/behandling.
Rejsesygesikringsbevis beviser kun at en person med det på kortet
angivne navn har en rejsesygesikring. Det er ikke et
identifikationsbevis.



/Hans
>
>Hold lige lidt afstand til det du svarer på. Det giver bedre overblik.
Jeg skal gøre mit bedste.

---

On Mon, 22 Mar 2004 01:56:48 +0100, Hans Kjaergaard
<hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:

Du er ude i en mission du tilsyneladende ikke kan fraviges fra.
Alle forklaringer preller af.
bye.

--
Gerner
940WU/4416hrs

---

On Mon, 22 Mar 2004 13:29:05 +0100, Gerner
<nospamadresse@postkasse.org> wrote:

>On Mon, 22 Mar 2004 01:56:48 +0100, Hans Kjaergaard
><hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in dk.videnskab.jura:
>
>Du er ude i en mission du tilsyneladende ikke kan fraviges fra.
Beklager at jeg er udenfor din pædagogiske rækkevide.

>Alle forklaringer preller af.
Forklaringer ? Det du komme med er tomme uunderbyggede påstande. Langt
de fleste af dine forklaringer lader til at være grebet i den fri
luft.

>bye.
Du giver op ?

/Hans

---

Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:

> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,

Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til at bede
om navn mv. Det følger af ganske alm. forvaltningsretlige regler.


> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.

Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

On 24 Mar 2004 17:20:29 GMT, "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote
in dk.videnskab.jura:

>Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:
>
>> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,
>
>Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til at bede
>om navn mv. Det følger af ganske alm. forvaltningsretlige regler.

Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>
>
>> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
>
>Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.

Naturligvis er det det, kik selv efter.

--
Gerner
948WU/4453hrs

---

On Sat, 20 Mar 2004 19:13:52 +0100, Gerner <nospamadresse@postkasse.org>
wrote:

>Svenske personnumrer starter f.eks. med ååmmdd-xxxx så de er lette at genkende.

Den lette genkendelse kræver dog at de er født i tidsrummet
fra og med d. 01.01.1932 til og med 31.12.2000.

--
Kim

---

"Ivar Madsen" <spam.usenet.im@milli.dk> wrote in message
news:2555381.yonhXkcJfm@news.milli.dk...
> Jesper Lund skrev i -dk.videnskab.jura:
>
> >> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst
> >> til landet være forsynet med pas.
> > Hvad med Schengen aftalen, som både Danmark og Tyskland er en del af?
>
> Du har kun et ID der indeholder både et bilde af dig, og din adresse, og
det er
> dit PAS. Havde Sysikringskortet haft et bilde, eller kørekort adresse, så
> kunne de bruges inden for Schengen landene.
> Det er hvad jeg fik at vide da jeg sidst skulle have nyt pas.
>
> --
> Med venlig hilsen
> Ivar Madsen
>
Jeg har ikke adresse i mit pas.

Jesper

---

Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:

>>> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,
>>
>> Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til at
>> bede om navn mv. Det følger af ganske alm. forvaltningsretlige
>> regler.
>
> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.

Nej. Der skal være en god grund. Det handler om proportionalitet.


>>> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
>>
>> Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.
>
> Naturligvis er det det, kik selv efter.

Du tager fejl. Det er forklaret, hvorfor i tråden.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

On 25 Mar 2004 11:26:37 GMT, "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote
in dk.videnskab.jura:

>Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:
>
>>>> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,
>>>
>>> Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til at
>>> bede om navn mv. Det følger af ganske alm. forvaltningsretlige
>>> regler.
>>
>> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>
>Nej. Der skal være en god grund. Det handler om proportionalitet.

Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>
>
>>>> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
>>>
>>> Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.
>>
>> Naturligvis er det det, kik selv efter.
>
>Du tager fejl. Det er forklaret, hvorfor i tråden.

Og jeg har forklaret sammenhængen.

--
Gerner
955WU/4488hrs

---

Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:

>>>>> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,
>>>>
>>>> Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til
>>>> at bede om navn mv. Det følger af ganske alm.
>>>> forvaltningsretlige regler.
>>>
>>> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>>
>> Nej. Der skal være en god grund. Det handler om proportionalitet.
>
> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.

Det er forkert.


>>>>> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
>>>>
>>>> Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.
>>>
>>> Naturligvis er det det, kik selv efter.
>>
>> Du tager fejl. Det er forklaret, hvorfor i tråden.
>
> Og jeg har forklaret sammenhængen.

Du har ikke fremvist andet end misforståelser her i tråden og generelt
i de tråde du debatterer i.

Jeg giver op.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

On 25 Mar 2004 14:50:31 GMT, "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote
in dk.videnskab.jura:

>Gerner <nospamadresse@postkasse.org> skrev:
>
>>>>>> Og hvad så ? Politiet har ret til at vide hvem du er,
>>>>>
>>>>> Nej det har politiet ikke. Politiet skal have en god grund til
>>>>> at bede om navn mv. Det følger af ganske alm.
>>>>> forvaltningsretlige regler.
>>>>
>>>> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>>>
>>> Nej. Der skal være en god grund. Det handler om proportionalitet.
>>
>> Altså har politiet ret til at vide hvem du er.
>
>Det er forkert.

Du påviser selv de har den ret. Lyt til politiet og du vil høre masser af cpr
nr. forespørgsler, specielt fra de gående patruljer.
>
>
>>>>>> Nej dit cprnr. er din adgang til at bevise hvem du er.
>>>>>
>>>>> Nej det er det ikke. Nu må I altså tage at stoppe.
>>>>
>>>> Naturligvis er det det, kik selv efter.
>>>
>>> Du tager fejl. Det er forklaret, hvorfor i tråden.
>>
>> Og jeg har forklaret sammenhængen.
>
>Du har ikke fremvist andet end misforståelser her i tråden og generelt
>i de tråde du debatterer i.

Og du fatter ikke en dyt af hvad jeg skriver, så lad være med at læse det. Dit
mavesår bliver bedre.

>
>Jeg giver op.

Bare man slipper din vrangvridning for fremtiden.

--
Gerner
955WU/4488hrs

---

> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og ankomst til
landet
> være forsynet med pas.
>
> § 31. Overtrædelse af § 2, stk. 1, § 3 og § 30, stk. 1 og 2, straffes med
> bøde, hæfte eller under skærpende omstændigheder med fængsel indtil 6
> måneder.

heh så det jo heldigt at vi ikke blev låst inde i 6 mdr så forstår jeg
bedre hvorfor hun var så pisse sur hende politidamen der stoppede os... Jeg
var også overbevist om at man ikke skulle bruge det efter de der nye love...
Så sorry mine tidligere indlæg, det var efter erfaringer og ikke noget med
Jura at gøre

---

"Peter Hansson" <peter@ahansson.net> wrote in
news:3%l6c.422$mf5.65@news.get2net.dk

> § 2. I øvrigt skal danske statsborgere ved udrejse fra og
> ankomst til landet være forsynet med pas.
>
> § 31. Overtrædelse af § 2, stk. 1, § 3 og § 30, stk. 1 og 2,
> straffes med bøde, hæfte eller under skærpende omstændigheder
> med fængsel indtil 6 måneder.

Hmm, det har jeg slet ikke lyst til at risikere...

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
http://såkadulæredet.dk/ => http://xn--skadulredet-x8as.dk/

---

"samoht" <snot> skrev:

> er kørekort ikke godt nok?

Du skal have noget, der kan vise, hvilket statsborgerskab du har. Dette
fremgår ikke af et kørekort.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns94B18115066B4.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "samoht" <snot> skrev:
>
> > er kørekort ikke godt nok?
>
> Du skal have noget, der kan vise, hvilket statsborgerskab du har. Dette
> fremgår ikke af et kørekort.
>
Jeg prøver igen:


Fra politiets hjemmeside:


Hvilke legitimation skal danske statsborgere medbringe ved rejse til
udlandet?

Danske statsborgere skal medbringe pas ved rejse i lande uden for Norden,
det vil sige også Schengen-landene.

Ved rejse i Norden skal pas ikke medbringes, men man skal kunne identificere
sig, hvis myndighederne kræver det.

PH

---

"Peter Hansson" <peter@ahansson.net> skrev:

>>> er kørekort ikke godt nok?
>>
>> Du skal have noget, der kan vise, hvilket statsborgerskab du har.
>> Dette fremgår ikke af et kørekort.
>>
> Jeg prøver igen:

Det du citerer er ikke i modstrid med det jeg skriver.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns94B183BFAB6D8.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Peter Hansson" <peter@ahansson.net> skrev:
>
> >>> er kørekort ikke godt nok?
> >>
> >> Du skal have noget, der kan vise, hvilket statsborgerskab du har.
> >> Dette fremgår ikke af et kørekort.
> >>
> > Jeg prøver igen:
>
> Det du citerer er ikke i modstrid med det jeg skriver.
>
Opdater mig lige. Det kan godt være at jeg er faldet af tråden.

Jeg opfattede det som om du mener at et dokument der viser dit
statsborgerskab er nok jf. pasbkg. Hvis et pas er det eneste der kan det,
har du da ret.

Min pointe er at pasbkg er gældende, og den nævner specifikt (og kun) passet
som dokument ved ind og udrejse, også i Shengen-lande jf. politiets egen
hjemmeside.

Hvad diverse andre dokumenter er istand til er derfor irellevant i forhold
til netop ind og udrejse fra Danmark, når man ser bort fra de Nordiske lande
jf. pasunionen.

PH

---

"Peter Hansson" <peter@ahansson.net> skrev:

>>>>> er kørekort ikke godt nok?
>>>>
>>>> Du skal have noget, der kan vise, hvilket statsborgerskab du
>>>> har. Dette fremgår ikke af et kørekort.
>>>>
>>> Jeg prøver igen:
>>
>> Det du citerer er ikke i modstrid med det jeg skriver.
>>
> Opdater mig lige. Det kan godt være at jeg er faldet af tråden.

Vi skriver det samme bare på hver sin måde.
Det jeg skriver er, at man ved rejse i Schengenlandene skal kunne
dokumentere sit statsborgerskab. Som dansk statsborger er det eneste
man kan dokumentere statsborgerskabet med et pas.


> Jeg opfattede det som om du mener at et dokument der viser dit
> statsborgerskab er nok jf. pasbkg. Hvis et pas er det eneste der
> kan det, har du da ret.

Netop. Vi har begge ret.

--
Morten http://miljokemi.dk