---

http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=1377744/
I ovenstående artikel står der blandt andet følgende om hvorfor
pejlevognene blev afskaffet:

»TV2 var kommet til i 1988. Det betød, at folk zappede rundt på
forskellige frekvenser. Samtidig var der kommet flere PC'er i hjemmene
og andet udstyr, hvis stråling kunne forveksles med et TV-signal. Dermed
blev metoden for usikker. Resultaterne skulle jo kunne holde i
retten,« fortæller han og stiller sig samtidig tvivlende overfor, om det
på daværende tidspunkt var rentabelt med de bemandede vogne og de dermed
forbundne lønudgifter.

Nu er mit spørgsmål: Udsender et tændt TV-apparat forskellige
støjsignaler alt efter hvilken frekvens man har valgt at modtage ?
Jeg ville tro at det var støj fra billedrøret eller noget lignende man
målte på, men bemærkningen om TV2 tyder på at der er tale om
refleksioner af det signal man modtager.
/Klaus

---

"Pongo" <Pongos.email@ddress> skrev i en meddelelse
news:4047ab5b$0$55941$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=1377744/
> I ovenstående artikel står der blandt andet følgende om hvorfor
> pejlevognene blev afskaffet:
>
> »TV2 var kommet til i 1988. Det betød, at folk zappede rundt på
> forskellige frekvenser. Samtidig var der kommet flere PC'er i hjemmene
> og andet udstyr, hvis stråling kunne forveksles med et TV-signal. Dermed
> blev metoden for usikker. Resultaterne skulle jo kunne holde i
> retten,« fortæller han og stiller sig samtidig tvivlende overfor, om det
> på daværende tidspunkt var rentabelt med de bemandede vogne og de dermed
> forbundne lønudgifter.
>
> Nu er mit spørgsmål: Udsender et tændt TV-apparat forskellige
> støjsignaler alt efter hvilken frekvens man har valgt at modtage ?
> Jeg ville tro at det var støj fra billedrøret eller noget lignende man
> målte på, men bemærkningen om TV2 tyder på at der er tale om
> refleksioner af det signal man modtager.
> /Klaus
>
>
>

Meget groft kan du dele både radio og tv op i 3 dele, HF som er
antennesignalet, MF som er en forstærker på en fast frekvens, LF som er det
der kommer ud af højtaler og giver et billede på skærmen.

Da MF har en fast frekvens og HF skifter frekvens efter hvilken station der
indstilles, er der indført en lille sender, også kaldet LO, denne kan
varieres i frekvens således HF + eller - LO frekvensen bliver lig med MF.
Det er denne LO (sender) der kan udstråles alt efter hvad fabrikanten har
sparet på afskærmnigen.

Forskellige fabrikater kan have flere MF trin og således også flere LO, med
dårlig afskærmning kan der komme rigtig grimme ting ud til gene for andre
radio og TV.

HF = HøjFrekvenstrin
MF = Mellemfrkvens trin
LF = LavFrekvenstrin (det hørbare)
LO = LokalOscillator


Mvh

Chr

---

cr wrote:
> "Pongo" <Pongos.email@ddress> skrev i en meddelelse
>> Nu er mit spørgsmål: Udsender et tændt TV-apparat forskellige
>> støjsignaler alt efter hvilken frekvens man har valgt at modtage ?
>> Jeg ville tro at det var støj fra billedrøret eller noget lignende
>> man målte på, men bemærkningen om TV2 tyder på at der er tale om
>> refleksioner af det signal man modtager.
>> /Klaus
>
> Meget groft kan du dele både radio og tv op i 3 dele, HF som er
> antennesignalet, MF som er en forstærker på en fast frekvens, LF som
> er det der kommer ud af højtaler og giver et billede på skærmen.
>
> Da MF har en fast frekvens og HF skifter frekvens efter hvilken
> station der indstilles, er der indført en lille sender, også kaldet
> LO, denne kan varieres i frekvens således HF + eller - LO frekvensen
> bliver lig med MF. Det er denne LO (sender) der kan udstråles alt
> efter hvad fabrikanten har sparet på afskærmnigen.
>
> Forskellige fabrikater kan have flere MF trin og således også flere
> LO, med dårlig afskærmning kan der komme rigtig grimme ting ud til
> gene for andre radio og TV.
>
Tak for svaret. Umiddelbart giver det ganske god mening, og straks
forstår jeg det hele bedre.

/Klaus

---

On 2004-03-05 00:07:33 +0100, "cr" <oz4dik@get2net.dk> said:

> Da MF har en fast frekvens og HF skifter frekvens efter hvilken station der
> indstilles, er der indført en lille sender, også kaldet LO, denne kan
> varieres i frekvens således HF + eller - LO frekvensen bliver lig med MF.
> Det er denne LO (sender) der kan udstråles alt efter hvad fabrikanten har
> sparet på afskærmnigen.

Det er det jeg har sagt hele tiden, Fagforeninger er noget lort! Tænk
at ens fagforening ville pudse pejlevognen på en!


;)

--

http://haxor.dk +45 2685 5909

"War is peace. Ignorance is strength. Freedom is slavery."
- Socialist motto

---

cr skrev:

> Forskellige fabrikater kan have flere MF trin og således også flere LO, med
> dårlig afskærmning kan der komme rigtig grimme ting ud til gene for andre
> radio og TV.

Normalt er lokal-oscillatoren så svag, at den ikke ville kunne måles blot få
meter fra apparatet.


Ivar Magnusson

---

"Ivar" <did@[nozpam]oncable.dk> wrote:

>Normalt er lokal-oscillatoren så svag, at den ikke ville kunne måles blot få
>meter fra apparatet.
Ikke enig. Det kommer an på hvilket måleudstyr man bruger. Eftersom
lokal-oscillatoren er meget smalbåndet kan man også bruge en
smalbåndet modtager (spectrumanalysator). Sådan en modtager er meget
følsom og kan med lethed måle en udstråling der ligger langt under EMC
kravet. Med en retningsantenne kan det gøres på adskillige meters
afstand.

-Bjarne.

---

Bjarne Laursen skrev:

> Ikke enig. Det kommer an på hvilket måleudstyr man bruger. Eftersom
> lokal-oscillatoren er meget smalbåndet kan man også bruge en
> smalbåndet modtager (spectrumanalysator). Sådan en modtager er meget
> følsom og kan med lethed måle en udstråling der ligger langt under EMC
> kravet. Med en retningsantenne kan det gøres på adskillige meters
> afstand.

I langt de fleste tilfælde vil signalet drukne i anden støj fra omgivelserne.
Spørgsmålet har været oppe i denne gruppe for nogle år siden. Ole Geisler
mente at de målte på udstrålingen fra kredsløbet der styrer billedrøret
(liniedelens tilbageløb). Dette er mere troværdigt, da der er betydelig
mere effekt i dette end i tunerens lokal-oscillator.


Ivar Magnusson

---

Ivar wrote:
> Bjarne Laursen skrev:
>
>> Ikke enig. Det kommer an på hvilket måleudstyr man bruger. Eftersom
>> lokal-oscillatoren er meget smalbåndet kan man også bruge en
>> smalbåndet modtager (spectrumanalysator). Sådan en modtager er meget
>> følsom og kan med lethed måle en udstråling der ligger langt under
>> EMC kravet. Med en retningsantenne kan det gøres på adskillige meters
>> afstand.
>
> I langt de fleste tilfælde vil signalet drukne i anden støj fra
> omgivelserne. Spørgsmålet har været oppe i denne gruppe for nogle år
> siden. Ole Geisler mente at de målte på udstrålingen fra kredsløbet
> der styrer billedrøret (liniedelens tilbageløb). Dette er mere
> troværdigt, da der er betydelig
> mere effekt i dette end i tunerens lokal-oscillator.
>
Men det er en meget lavere frekvens - med deraf følgende mindre udstråling
pga "antennens" lille størelse, målt e bølgelængder, - og modtagerantennen
bliver ikke så nem at gøre retningsbestemt med lille åbningsvinkel.

/carsten

---

Carsten Holck skrev:

> Men det er en meget lavere frekvens - med deraf følgende mindre udstråling
> pga "antennens" lille størelse, målt e bølgelængder, - og modtagerantennen
> bliver ikke så nem at gøre retningsbestemt med lille åbningsvinkel.

Det er helt sikkert ikke grundfrekvensen man pejler. For at linjens tilbageløb
kan ske meget hurtigt, er det nødvendigt med meget hurtige skiftetider og
dermed stejle flanker. En stejl flanke indeholder en mængde overtoner.
(Hvis den var helt lodret ville den indeholde uendeligt mange frekvenser.)
Det er nogle af disse overtoner man kan pejle.


Ivar Magnusson

---

Ivar wrote:
>> Men det er en meget lavere frekvens - med deraf følgende mindre
>> udstråling pga "antennens" lille størelse, målt e bølgelængder, - og
>> modtagerantennen bliver ikke så nem at gøre retningsbestemt med
>> lille åbningsvinkel.
>
> Det er helt sikkert ikke grundfrekvensen man pejler. For at linjens
> tilbageløb kan ske meget hurtigt, er det nødvendigt med meget hurtige
> skiftetider og dermed stejle flanker. En stejl flanke indeholder en
> mængde overtoner. (Hvis den var helt lodret ville den indeholde
> uendeligt mange frekvenser.) Det er nogle af disse overtoner man kan
> pejle.

Men vil det ikke være det samme uanset hvilken kanal man ser på ?
Jeg forstod egentlig det oprindelige citat sådan, at det var problemtisk
at pejle hvis der blev skiftet kanal. Så vidste man ikke hvilken kanal
man skulle pejle efter.
/Klaus