---

I dag så jeg en billist der kørte over for rødt.

Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges som
grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med forklaring/vidneudsagn
fra mig).

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
http://såkadulæredet.dk/ => http://xn--skadulredet-x8as.dk/

---

On Sun, 8 Feb 2004 00:42:57 +0000 (UTC), Henrik Stidsen
<nospamforme@hs235.dk> wrote:

>I dag så jeg en billist der kørte over for rødt.
>
>Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
>kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
>tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges som
>grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med forklaring/vidneudsagn
>fra mig).

Et enkelt billede er sikkert ikke nok - bilisten kan forsvare sig med,
at han har fået motorstop i krydset, faktisk var kørt ud da der var
grønt. En serie billeder derimod?



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

"Henning" <newsmail@mailme.invalid> skrev i en meddelelse
news:07ub205k2gib5c2pg4dun9pgghc063ostc@4ax.com...
> On Sun, 8 Feb 2004 00:42:57 +0000 (UTC), Henrik Stidsen
> Et enkelt billede er sikkert ikke nok - bilisten kan forsvare sig med,
> at han har fået motorstop i krydset,

Såh? Min svoger har da fået en bøde for at køre over for rødt - kan ikke
huske enten i Østrig eller Scweitz, fanget af en fotofælde.

faktisk var kørt ud da der var
> grønt.

Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke kan
komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.


--
venligst
Ralph

---

>Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke kan
>komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
>diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.
Du kan nu en gang ikke gardere dig mod, at bilen går i stå lige når du
er kørt ud i krydset



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

"Henning" <newsmail@mailme.invalid> skrev i en meddelelse
news:do1c2094gfpcugqg6j6kd9mo1trrvps8cg@4ax.com...
>
> >Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke kan
> >komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
> >diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.
> Du kan nu en gang ikke gardere dig mod, at bilen går i stå lige når du
> er kørt ud i krydset

Nej, det kan man heller ikke på en motorvej, eller en hovedvej undefor
bebyggelse, der må man heller ikke hhv. stands og parkere


--
venligst
Ralph

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40264468$0$29332$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

<KLIP>

> Nej, det kan man heller ikke på en motorvej, eller en hovedvej undefor
> bebyggelse, der må man heller ikke hhv. stands og parkere

Nej men kigger du i færdselsloven vil du finde en tekst omhandlende
havareret køretøjer....

---

Ralph skrev:

> Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke
kan
> komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
> diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.

Ikke helt korrekt. Færdselslovens § 26, stk. 7, 2. punktum:

"I kryds, hvor færdslen reguleres ved signalanlæg, må den kørende, selv
om signalet viser grønt lys, ikke køre ind i krydset, hvis den
pågældende
på grund af færdselsforholdene på stedet må indse, at krydset ikke vil
kunne forlades, inden signalet har skiftet til grønt lys for krydsende
færdsel."

--
Thomas Thorsen

---

"Thomas Thorsen" <usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> wrote in message
news:IgoVb.86388$jf4.5481135@news000.worldonline.dk...
> Ralph skrev:
>
> > Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke
> kan
> > komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
> > diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.
>
> Ikke helt korrekt. Færdselslovens § 26, stk. 7, 2. punktum:
>
> "I kryds, hvor færdslen reguleres ved signalanlæg, må den kørende, selv
> om signalet viser grønt lys, ikke køre ind i krydset, hvis den
> pågældende
> på grund af færdselsforholdene på stedet må indse, at krydset ikke vil
> kunne forlades, inden signalet har skiftet til grønt lys for krydsende
> færdsel."

Det var vist også det Ralph skrev

Peter

---

Peter K. Nielsen skrev:

> Det var vist også det Ralph skrev

Nej. Han skrev at man ikke må køre ind i krydset hvis ikke man kan komme
ud *inden der bliver rødt*.

Reglen lyder at man må ikke må køre ind i krydset hvis ikke man kan
komme ud *inden den krydsende færdsel får grønt*.

--
Thomas Thorsen

http://nrpl.dk

---

"Peter K. Nielsen" <peter.n@jubiiposten.dk> skrev i en meddelelse
>
> Det var vist også det Ralph skrev

Nej.
Der er forskel på, om der bliver rødt for en selv, eller om der bliver grønt
for "de andre".

Hilsen Inger

---

Inger Pedersen wrote:
>
> "Peter K. Nielsen" <peter.n@jubiiposten.dk> skrev i en meddelelse
> >
> > Det var vist også det Ralph skrev
>
> Nej.
> Der er forskel på, om der bliver rødt for en selv, eller om der bliver grønt
> for "de andre".

Ja, forskellen er ens.

jeg observerer tit (ud af de gange jeg er ude i "den store trafik" dvs.
stærk trafikerede veje), at venstresvingende bilister bliver "låst fast"
i krydset indtil modkørende ligudkørende standser. Og det hænder altså
at modkørende ligudkørende ikke respekterer det gule og røde lys fra
signalanlægget og dermed låser de venstresvingende fast i
"afmærkningsbåsene" i krydset.

--
Med venlig hilsen Carsten Riis

---

Carsten Riis skrev:

> Ja, forskellen er ens.

Overhovedet ikke.

Der er en periode med rødt i begge retninger og en periode med rødt i
den ene retning og rødt-gult i den anden til forskel.

--
Thomas Thorsen

http://nrpl.dk

---

"Thomas Thorsen" <usenet@thomasFjernDettethorsen.dk> wrote in message
news:BjqVb.86440$jf4.5483380@news000.worldonline.dk...
> Carsten Riis skrev:
>
> > Ja, forskellen er ens.
>
> Overhovedet ikke.
>
> Der er en periode med rødt i begge retninger og en periode med rødt i
> den ene retning og rødt-gult i den anden til forskel.

Ikke altid. Jeg har ofte set kryds hvor der i samme øjeblik der skiftes fra
gult til rødt, skiftes fra rødt til gult i den anden retning.

vh
Lisbeth

---

Nielsen skrev:

> Ikke altid. Jeg har ofte set kryds hvor der i samme øjeblik der
skiftes fra
> gult til rødt, skiftes fra rødt til gult i den anden retning.

Der er under alle omstændigheder altid en periode med rødt i den ene
retning og rødt-gult i den anden, så der er forskel på hvornår man selv
får rødt og den tværgående trafik får grønt.

--
Thomas Thorsen

---

Thomas Thorsen wrote:
> Der er under alle omstændigheder altid en periode med rødt i den ene
> retning og rødt-gult i den anden, så der er forskel på hvornår man
> selv får rødt og den tværgående trafik får grønt.

Flueknepper... fut fut du er træls

---

H@nsen wrote:
> Thomas Thorsen wrote:
>> Der er under alle omstændigheder altid en periode med rødt i den ene
>> retning og rødt-gult i den anden, så der er forskel på hvornår man
>> selv får rødt og den tværgående trafik får grønt.
>
> Flueknepper... fut fut du er træls

Nej, han er ikke træls. Dette er en juragruppe, og de omstændigheder, som
Thomas gør opmærksom på, vil være afgørende for, om man dømmes eller
frikendes. Det er træls, at man ikke kan præcisere en problemstilling uden
at blive kaldt træls.

/Bo

---

"Peter K. Nielsen" <peter.n@jubiiposten.dk> wrote in message
news:402611af$0$27424$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > > Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke
> > kan
> > > komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
> > > diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.
> >
> > Ikke helt korrekt. Færdselslovens § 26, stk. 7, 2. punktum:
> >
> > "I kryds, hvor færdslen reguleres ved signalanlæg, må den kørende, selv
> > om signalet viser grønt lys, ikke køre ind i krydset, hvis den
> > pågældende
> > på grund af færdselsforholdene på stedet må indse, at krydset ikke vil
> > kunne forlades, inden signalet har skiftet til grønt lys for krydsende
> > færdsel."
>
> Det var vist også det Ralph skrev

nope, han glemte "på grund af færdselsforholdene på stedet".

Motorstop har intet med færdselsforhold, og derfor holder hans argument
ikke.

---

Ralph wrote:
>
> "Henning" <newsmail@mailme.invalid> skrev i en meddelelse
> news:07ub205k2gib5c2pg4dun9pgghc063ostc@4ax.com...
> > On Sun, 8 Feb 2004 00:42:57 +0000 (UTC), Henrik Stidsen
> > Et enkelt billede er sikkert ikke nok - bilisten kan forsvare sig med,
> > at han har fået motorstop i krydset,
>
> Såh? Min svoger har da fået en bøde for at køre over for rødt - kan ikke
> huske enten i Østrig eller Scweitz, fanget af en fotofælde.
>
Jep. Andre lande andre regler andre systemer.


> > faktisk var kørt ud da der var
> > grønt.
>
> Ja DEN holder 100% IKKE, man må ikke køre ud i et kryds hvis man ikke kan
> komme ud af krydset inden der bliver rødt. Ved det så sikkert fordi vi
> diskuterede det meget da jeg tog stort kørekort.

Tja, som du selv siger: stort kørekort.

De "båse" som er ude i lyskrydsene er de venstresvingendes stoplinje i
tilfælde af, at der er grønt.
Der er ofte plads til to alm. biler eller en ladvogn (de store køretøjer
til kategori B) i disse båse.

Lastbiler/Busser (kategori C og D) må ikke benytte disse båse. De må
pænt vente før fodgængerovergangen.



Det er i hvert fald som jeg husker undervisningen fra dengang jeg tog
(stort) kørekort.


--
Med venlig hilsen Carsten Riis

---

Henning <newsmail@mailme.invalid> wrote in
news:07ub205k2gib5c2pg4dun9pgghc063ostc@4ax.com

>>Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
>>kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
>>tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges
>>som grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med
>>forklaring/vidneudsagn fra mig).
>
> Et enkelt billede er sikkert ikke nok - bilisten kan forsvare
> sig med, at han har fået motorstop i krydset, faktisk var kørt
> ud da der var grønt. En serie billeder derimod?

Men et billede (hvor man kan se bilen, stedet og specielt
nummerpladen) kan vel benyttes til at fastslå hvem det er. Et
vidneudsagn fra fotografen kan så bruges til at fastslå hvad det er
gjort forkert. Eller tager jeg helt fejl ?

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
http://såkadulæredet.dk/ => http://xn--skadulredet-x8as.dk/

---

Henrik Stidsen wrote:
> I dag så jeg en billist der kørte over for rødt.
>
> Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
> kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
> tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges som
> grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med forklaring/vidneudsagn
> fra mig).

Digital billeder er endnu ikke godkendt som værende gyldige beviser for
noget som helst..

\MK

---

On 2004-02-08, Morten Klostergaard <mgk@tera.dk.invalid> wrote:
> Henrik Stidsen wrote:
>> I dag så jeg en billist der kørte over for rødt.
>>
>> Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
>> kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
>> tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges som
>> grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med forklaring/vidneudsagn
>> fra mig).
>
> Digital billeder er endnu ikke godkendt som værende gyldige beviser for
> noget som helst..

De er da ikke ringere end analoge. Og ofte bruges de i forbindelse
med overvågningskameraer i banker etc. Her er analoge kameraer
næsten borte.

Som minimum er det altid et indicie.

I USA er det eksempelvis OK. Men kun hvis Standard Operating Procedure
er OK:
Se http://www.crime-scene-investigator.net/csi-photo.html


Jeg kan ikke se hvorfor et film negativ skulle være bedre ? Hvis man vil
snyde, så er det lige så let at snyde med et sådant. Og man burde vel også
kunne få sit digitale billede ud på film. Og de små kompakte har lavere
opløsning end et digitalt kamera.

---

"Morten Klostergaard" <mgk@tera.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:402602eb$0$30087$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Henrik Stidsen wrote:
> Digital billeder er endnu ikke godkendt som værende gyldige beviser for
> noget som helst..

De kan ikke engang bruges til pasfoto, skulle lige finde et link, det er
lidt sjovt, først det officielle:

http://www.politi.dk/p19/pas/pas_vejledning.htm

dernæst det uofficielle:

http://www.fotomagasinet.dk/pasfoto.htm


--
venligst
Ralph

---

Ralph wrote in dk.videnskab.jura:

> "Morten Klostergaard" <mgk@tera.dk.invalid> skrev i en meddelelse
> news:402602eb$0$30087$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

>> Digital billeder er endnu ikke godkendt som værende gyldige beviser for
>> noget som helst..
>
> De kan ikke engang bruges til pasfoto, skulle lige finde et link, det er
> lidt sjovt, først det officielle:
>
> http://www.politi.dk/p19/pas/pas_vejledning.htm

Interessant. Jeg _ved_ der findes fotoforretninger i København (og sikkert
også andre steder) hvor man kan få lavet godkendte[1] pasfotos. Dette
foregår med et digitalkamera og dertilhørende printer.
Ligesom jeg er ret sikker på at flere af disse (igen godkendte[1])
pasfotomaskiner ligeledes er noget digital-tam-tam så enten overfotolker
politiet en anelse (formegentlig for at afholde folk fra selv at tage et
billede og så skrive det ud) ellers også lyver førnævnte fotoforretninger
og automater.

[...]

[1]: Jeg ved ikke om de faktisk er godkendte men de skriver da selv at de er
det.

> Ralph

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://55.5cm.dk/geek/usenet.html

"My girlfriend doesn't even know that [I'm married]"
-- Firefighter in 'Friends'

---

Morten Klostergaard skrev:

> Digital billeder er endnu ikke godkendt som værende gyldige
> beviser for noget som helst..

Det er flere gange blevet nævnt her i gruppen at der er "fri
bevisførelse" i dansk ret, og bestemte bevistyper skal ikke "godkendes"
af nogen. Man kan alstå uden videre fremlægge digitale fotografier som
bevis. Det er så op til retten at vurdere om billedet er ægte ud fra
parternes argumenter.

--
Thomas Thorsen

---

"Henrik Stidsen" <nospamforme@hs235.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9489117981A26HS235dk@130.225.247.90...
> I dag så jeg en billist der kørte over for rødt.
>
> Hvis jeg med mit digitale kamera havde taget et billede hvor det
> kunne ses at bilen kører over for rødt og hvor nummerpladen er
> tydelig, vil et sådan billede så - af politiet - kunne bruges som
> grundlag for en bøde ? (evt. sammenholdt med forklaring/vidneudsagn
> fra mig).

Det burde det vel, det er vel på lige fod med et billed af en indbrudstyv
eller en hærværksmand der er i gang.