|
|
 | Funktionærlovens § 18 - må man have et fi~
Fra : Thomas Jespersen |
Dato : 09-12-03 17:46 |
|
Hej
Må min ansættelseskontrakt sige at "jeg ikke må driver konkurrerende
virksomhed ved siden af" min funktionær stilling?
Jeg spørger, fordi jeg er ved at blive ansat som funktionær, og i min
ansættelseskontrakt vil der stå noget om, at jeg ikke må driver
konkurrerende virksomhed. Jeg har været selvstændig i en årrække, og har
nogle aktiviteter som jeg ikke kan nå at afvikle inden jeg indgår i en
ansættelse, og jeg vil derfor komme til at bryde denne kontrakt. Men er en
sådan klausul overhovedet lovlig?
Hvis jeg læser funktionærlovens § 18b, så står der følgende:
[CUT}
Har en funktionær forpligtet sig til, at han af konkurrencehensyn ikke må
drive forretning eller anden virksomhed af en vis art eller tage ansættelse
i en sådan, finder de i Lov om aftaler m.m. af 8. maj 1917 § 36 og § 38
indeholdte bestemmelser anvendelse. Den i 1. punktum omhandlede forpligtelse
kan med retsvirkning kun indgås af en funktionær, der indtager en særlig
betroet stilling, eller som indgår aftale med sin arbejdsgiver om
udnyttelsen til en af funktionæren gjort opfindelse....
[CUT OFF]
Da jeg ikke får en "særligt betroet stilling" så er det ikke lovligt at have
en sådan klausul i min ansættelse aftale. Er det korrekt tolket? Eller
omhandler paragraffen kun hvad ansættelses aftale må sige om, hvad jeg må
efter at jeg forlader min stilling, og er det derfor en gyldig klausul at
skrive at jeg ikke må driver forretning ved siden af?
På forhånd tak.
Venligst
Thomas
| |
 Rune Wold (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Rune Wold |
Dato : 09-12-03 18:00 |
|
Thomas Jespersen skrev:
[klip]
> Eller omhandler paragraffen kun hvad ansættelses aftale
> må sige om, hvad jeg må efter at jeg forlader min stilling,
> og er det derfor en gyldig klausul at skrive at jeg ikke må
> driver forretning ved siden af?
Det sidste er tilfældet.
Bestemmelsen hedder iøvrigt ikke § 18 b, men blot § 18.
/Rune Wold
| |
Thomas Jespersen (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Jespersen |
Dato : 09-12-03 20:19 |
|
Hej Rune
Tak for dit hurtige svar.
Kan du begrunde, hvorfor du mener, at det er en lovlig klausul?
§ 15 i funktionærloven siger:
En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at påtage
sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden ulempe for
virksomheden.
og § 21 stk. 1 siger
De i denne love indeholdte bestemmelser kan ikke ved aftale mellem parterne
fraviges til ugunst for funktionæren.
Måske skal jeg uddybe hvad jeg merner når jeg skriver "konkurrerende
virksomhed". Jeg er programør og er ved at blive ansat i et lille firma med
et begrænset udvalg af kunder, hvor der udvikles administrative systemer.
Det jeg laver i mit eget firma er på ingen måde i direkte konkurrence med
det nye firma, hverken hvad angår kundekredsen eller de opgaver der udføres
angår. Så jeg kan sagtens kan udføre disse opgaver "uden ulempe for
virksomheden".
Jeg har brug for rådgivning om, hvorvidt denne klausul bør fjernes fra min
kontrakt, og føler selv at funktionærloven taler tydeligt omkring dette
spørgsmål.
Venligst
Thomas
| |
 Erik Olsen (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Erik Olsen |
Dato : 09-12-03 20:24 |
|
Thomas Jespersen wrote:
> § 15 i funktionærloven siger:
> En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at
> påtage sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden
> ulempe for virksomheden.
Jeg har hørt denne paragraf fortolket sådan at alene det at man har
andet erhvervsarbejde af et vist (ikke ubetydeligt)omfang ved siden af
sit fuldtidsarbejde for en virksomhed, kan indebære en ulempe for
virksomheden. Det kan være f. eks. manglende fleksibilitet mht.
arbejdstid eller overarbejde eller at man ikke møder tilstrækkeligt
udhvilet på arbejde.
--
Venlig hilsen
Erik Olsen
Svar venligst kun i nyhedsgruppen
http://www.modelbaneteknik.dk/
| |
Thomas Jespersen (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Jespersen |
Dato : 09-12-03 20:39 |
|
Hej Erik
Tak for endnu et hurtigt svar.
Jeg er sikker på, at det arbejde jeg kommer til at udføre kan beskrives som
udbetydligt.
Men bare fordi § 15 kan tolkes snævert... har jeg så ikke en pointe i at en
klausul, som helt forbyder arbejde til anden side strider mod § 21, og
derfor ikke bør være i min ansættelsekontrakt?
Som sagt: Jeg har brug for rådgivning om, hvorvidt denne klausul bør fjernes
fra min kontrakt, og føler selv at funktionærloven taler tydeligt omkring
dette spørgsmål.
Venligst
Thomas
"Erik Olsen" <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote in message
news:br5799$e2$1@news.net.uni-c.dk...
> Thomas Jespersen wrote:
>
> > § 15 i funktionærloven siger:
> > En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at
> > påtage sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden
> > ulempe for virksomheden.
>
> Jeg har hørt denne paragraf fortolket sådan at alene det at man har
> andet erhvervsarbejde af et vist (ikke ubetydeligt)omfang ved siden af
> sit fuldtidsarbejde for en virksomhed, kan indebære en ulempe for
> virksomheden. Det kan være f. eks. manglende fleksibilitet mht.
> arbejdstid eller overarbejde eller at man ikke møder tilstrækkeligt
> udhvilet på arbejde.
>
> --
> Venlig hilsen
> Erik Olsen
> Svar venligst kun i nyhedsgruppen
> http://www.modelbaneteknik.dk/
>
| |
Peter G C (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Peter G C |
Dato : 09-12-03 21:39 |
|
"Thomas Jespersen" <tje@nospam.mentum.dk> skrev i en meddelelse
news:3fd624bb$0$27429$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej Erik
>
> Tak for endnu et hurtigt svar.
>
> Jeg er sikker på, at det arbejde jeg kommer til at udføre kan beskrives
som
> udbetydligt.
OK. § 18 og flerfølgende siger, at man kan begrænse din ret til konkurrende
virksomhed. En sådan klausul gælder gælder som udgangspunkt kun betroede
medarbejder og du skal betales for klausulen ved fratræden. En § 18-klausul
gælder som udgangspunkt kun efter ansættelsen. Under ansættelsen må du som
udgangspunkt næppe konkurrere med din arbejdsgiver - men det følger af andre
regler. Men du har selv rigtigt påpeget eksistensen af § 15.
[klip]
> Som sagt: Jeg har brug for rådgivning om, hvorvidt denne klausul bør
fjernes
> fra min kontrakt, og føler selv at funktionærloven taler tydeligt omkring
> dette spørgsmål.
Hvis du har brug for rådgivning, og det har du formentlig, går du til din
fagforening eller en advokat. En advokats rådgivning kan ikke erstattes af
en nyhedsgruppe.
/Peter
--
http://www.grauslund.com/
| |
Peter K. Nielsen (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen |
Dato : 09-12-03 21:37 |
|
"Thomas Jespersen" <tje@nospam.mentum.dk> wrote in message
news:3fd61fff$0$27428$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej Rune
>
> Tak for dit hurtige svar.
>
> Kan du begrunde, hvorfor du mener, at det er en lovlig klausul?
>
> § 15 i funktionærloven siger:
> En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at påtage
> sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden ulempe for
> virksomheden.
At udøve konkurrerende virksomhed, må vel kunne siges at være til ulempe for
firmaet? eller er det mig der tolker forkert?
Hvad siger din ansættelses kontrakt iøvrigt. De kontrakter jeg har haft har
alle indeholdt en pasus om at udføre mit arbejde "loyalt" og her kan man
igen sige at det strider mod det at drive konkurerende virksomhed.
>
> og § 21 stk. 1 siger
> De i denne love indeholdte bestemmelser kan ikke ved aftale mellem
parterne
> fraviges til ugunst for funktionæren.
>
> Måske skal jeg uddybe hvad jeg merner når jeg skriver "konkurrerende
> virksomhed". Jeg er programør og er ved at blive ansat i et lille firma
med
> et begrænset udvalg af kunder, hvor der udvikles administrative systemer.
> Det jeg laver i mit eget firma er på ingen måde i direkte konkurrence med
> det nye firma, hverken hvad angår kundekredsen eller de opgaver der
udføres
> angår. Så jeg kan sagtens kan udføre disse opgaver "uden ulempe for
> virksomheden".
jamen så udøver du jo ikke "konkurerende" virksomhed
>
> Jeg har brug for rådgivning om, hvorvidt denne klausul bør fjernes fra min
> kontrakt, og føler selv at funktionærloven taler tydeligt omkring dette
> spørgsmål.
OT personligt har jeg altid sagt nej tak til tilbud indeholdende konkurrence
klausuler, med mindre den der forlanger den, ved opsigelse er villig til at
betale mig fuld løn indtil jeg finder noget andet til samme løn. Kun 1 gang
har det medført at jeg ikke fik jobbet.
Peter
| |
Rune Wold (09-12-2003)
| Kommentar
Fra : Rune Wold |
Dato : 09-12-03 22:52 |
|
Thomas Jespersen wrote:
[klip]
> § 15 i funktionærloven siger:
> En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at påtage
> sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden ulempe for
> virksomheden.
Citat fra karnovs note til bestemmelsen:
"Bestemmelsen medfører naturligvis ingen indskrænkning i arbejdsgiverens
adgang til ved aftale at sikre sig mod at funktionæren uden for sin
arbejdstid påtager sig andet arbejde af erhvervsmæssig karakter, jf. UfR
1965.628 H, UfR 1970.608 H, UfR 1974.101 H"
Citat slut
Under alle omstændigheder vedrører bestemmelsen efter en naturlig læsning
ikke arbejdstagerens selvstændige erhvervsvirksomhed. Så meget desto mere må
arbejdsgiveren være berettiget til at betinge ansættelsesforholdet af, at
arbejdstageren ikke udøver sådan virksomhed.
/Rune Wold
| |
Povl H. Pedersen (11-12-2003)
| Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen |
Dato : 11-12-03 19:52 |
|
On 2003-12-09, Rune Wold <none@none> wrote:
>
> Thomas Jespersen wrote:
>
> [klip]
>
>> § 15 i funktionærloven siger:
>> En funktionær er berettiget til uden samtykke fra arbejdsgiveren at påtage
>> sig hverv uden for tjenesten, når hvervet kan røgtes uden ulempe for
>> virksomheden.
>
> Citat fra karnovs note til bestemmelsen:
>
> "Bestemmelsen medfører naturligvis ingen indskrænkning i arbejdsgiverens
> adgang til ved aftale at sikre sig mod at funktionæren uden for sin
> arbejdstid påtager sig andet arbejde af erhvervsmæssig karakter, jf. UfR
> 1965.628 H, UfR 1970.608 H, UfR 1974.101 H"
>
> Citat slut
>
> Under alle omstændigheder vedrører bestemmelsen efter en naturlig læsning
> ikke arbejdstagerens selvstændige erhvervsvirksomhed. Så meget desto mere må
> arbejdsgiveren være berettiget til at betinge ansættelsesforholdet af, at
> arbejdstageren ikke udøver sådan virksomhed.
>
Korrekt. Her tales om hverv som bestyrelsesposter, fagforeningsting
etc.
Har haft den oppe at vende på min arbejdsplads, hvor de sandsynligvis
kender alt til disse love.
>
| |
Povl H. Pedersen (11-12-2003)
| Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen |
Dato : 11-12-03 19:49 |
|
On 2003-12-09, Thomas Jespersen <tje@nospam.mentum.dk> wrote:
> Hej
>
>
>
> Må min ansættelseskontrakt sige at "jeg ikke må driver konkurrerende
> virksomhed ved siden af" min funktionær stilling?
>
>
>
> Jeg spørger, fordi jeg er ved at blive ansat som funktionær, og i min
> ansættelseskontrakt vil der stå noget om, at jeg ikke må driver
> konkurrerende virksomhed. Jeg har været selvstændig i en årrække, og har
> nogle aktiviteter som jeg ikke kan nå at afvikle inden jeg indgår i en
> ansættelse, og jeg vil derfor komme til at bryde denne kontrakt. Men er en
> sådan klausul overhovedet lovlig?
Hvorfor får du ikke lavet et bilagsdokument hvor dine eksisterende
forhold listes op som lovlige ? Havde jeg på mit gamle arbejde, og
skulle reelt tilbyde virksomheden opgaverne til samme pris som jeg
selv krævede, og dermed var virksomheden reelt ikke interesseret.
| |
|
|