|
|
 | Alternativ til frames
Fra : Hans |
Dato : 05-09-03 21:46 |
|
Man hører tit lange diskussioner om for og imod frames, men sjældent
diskuteres hvad man kan gøre for at undgå langsomme hjemmesider ved, at
grafik og designet skal loades igen og igen på alle undersiderne.
Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
ønsker at bruge frames?
MVH Hans
| |
 Ryan Kristensen (05-09-2003)
| Kommentar
Fra : Ryan Kristensen |
Dato : 05-09-03 22:04 |
|
> Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
> ønsker at bruge frames?
Et eksternt stylesheet samt billeder gemmes i brugerens cache, så ved at have et homogent design på alle sider, skal brugeren ikke
hente stylesheet samt billeder igen, med mindre man aktivt har slået sin cache fra.
Et (x)html dokument fylder normalt ikke særlig meget, se f.eks. http://www.csszengarden.com/
På den måde undgår man, at skulle hente alt det der drejer sig om af placering af elementer på siden igen og igen. Umiddelbart vil
jeg mene, at man sparer mere båndvidde vha. css end vha. frames. - Dette skyldes måske også, at de fleste framessider jeg har set er
lavet vha. Frontpage 
--
Ryan
| |
Hans (05-09-2003)
| Kommentar
Fra : Hans |
Dato : 05-09-03 22:14 |
|
"Ryan Kristensen" <ryankristensen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f58fa2e$0$54802$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man
ikke
> > ønsker at bruge frames?
>
> Et eksternt stylesheet samt billeder gemmes i brugerens cache, så ved at
have et homogent design på alle sider, skal brugeren ikke
> hente stylesheet samt billeder igen, med mindre man aktivt har slået sin
cache fra.
Er det en egenskab ved at have både stylesheets og billeder, eller bliver
billeder generelt ikke loadet flere gange, hvis det ligger cachen?
> Et (x)html dokument fylder normalt ikke særlig meget, se f.eks.
http://www.csszengarden.com/
> På den måde undgår man, at skulle hente alt det der drejer sig om af
placering af elementer på siden igen og igen. Umiddelbart vil
> jeg mene, at man sparer mere båndvidde vha. css end vha. frames. - Dette
skyldes måske også, at de fleste framessider jeg har set er
> lavet vha. Frontpage
Tænk hvis Word Save As Html også understøttelse frames 
MVH Hans
| |
 Ryan Kristensen (05-09-2003)
| Kommentar
Fra : Ryan Kristensen |
Dato : 05-09-03 22:45 |
|
> Er det en egenskab ved at have både stylesheets og billeder, eller bliver
> billeder generelt ikke loadet flere gange, hvis det ligger cachen?
Hvis du genbruger billeder flere steder på din side(r), så bliver de kun hentet den første gang, derefter hentes de normalt fra
computerens cache, uanset hvorvidt du bruger stylesheet, frames, tables e.l. til layout. Stylesheet har bare den fordel, at den også
kan ligge i brugerens cache.
Man spare ikke noget båndvidde ved at ligge et billede i en frame, bare fordi det skal bruges på flere sider. - Dvs. selvfølgelig
skal brugeren hente den linie hvor der står <img blabla /> igen, men det kan selv en 28.8 forbindelse klare uden at det tager
nedsætter hastigheden synderligt.
--
Ryan
| |
Hans (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Hans |
Dato : 06-09-03 14:28 |
|
"Ryan Kristensen" <ryankristensen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f5903dd$0$54808$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Er det en egenskab ved at have både stylesheets og billeder, eller
bliver
> > billeder generelt ikke loadet flere gange, hvis det ligger cachen?
>
> Hvis du genbruger billeder flere steder på din side(r), så bliver de kun
hentet den første gang, derefter hentes de normalt fra
> computerens cache, uanset hvorvidt du bruger stylesheet, frames, tables
e.l. til layout. Stylesheet har bare den fordel, at den også
> kan ligge i brugerens cache.
> Man spare ikke noget båndvidde ved at ligge et billede i en frame, bare
fordi det skal bruges på flere sider. - Dvs. selvfølgelig
> skal brugeren hente den linie hvor der står <img blabla /> igen, men det
kan selv en 28.8 forbindelse klare uden at det tager
> nedsætter hastigheden synderligt.
OK og tak for svaret
MVH Hans
| |
Jens Gyldenkærne Cla~ (05-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Gyldenkærne Cla~ |
Dato : 05-09-03 23:00 |
|
Hans skrev:
> Er det en egenskab ved at have både stylesheets og billeder,
> eller bliver billeder generelt ikke loadet flere gange, hvis
> det ligger cachen?
Det gælder generelt for såvel billeder som tekst (html eller css) -
hvis der ligger en gyldig version i browserens cache vil den blive
brugt.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
| |
Erik Ginnerskov (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Erik Ginnerskov |
Dato : 06-09-03 00:13 |
|
"Jens Gyldenkærne Clausen" <jens@gyros.invalid> skrev
>
> Det gælder generelt for såvel billeder som tekst (html eller css) -
> hvis der ligger en gyldig version i browserens cache vil den blive
> brugt.
Og dermed også, at sidesektioner (eks. menuer), der er inkluderet med ssi på
flere sider, heller ikke bliver hentet mere end den første gang, de bliver
brugt.
--
Med venlig hilsen
Erik Ginnerskov
http://www.hjemmesideskolen.dk - http://www.html-faq.dk
http://hjem.get2net.dk/egin
| |
Ryan Kristensen (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Ryan Kristensen |
Dato : 06-09-03 01:00 |
|
> Og dermed også, at sidesektioner (eks. menuer), der er inkluderet med ssi på
> flere sider, heller ikke bliver hentet mere end den første gang, de bliver
> brugt.
Af hvad jeg har forstået omkring ssi, så foregår det på serversiden, så når clienten ser dokumentet, så er det samlet og clienten
ser aldrig den fil, der bliver inkluderet.
Hvordan kan den så cache'e en menu.inc?
--
Ryan
| |
Toke Eskildsen (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 06-09-03 01:19 |
|
Erik Ginnerskov wrote:
> Og dermed også, at sidesektioner (eks. menuer), der er inkluderet
> med ssi på flere sider, heller ikke bliver hentet mere end den
> første gang, de bliver brugt.
Det er ikke korrekt. Set fra browserens side er der ikke noget der
hedder SSI, så den henter lystigt hele det genererede dokument, selvom
dele af dokumentet er opbygget med SSI.
--
Toke Eskildsen - http://ekot.dk/
| |
Erik Ginnerskov (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Erik Ginnerskov |
Dato : 06-09-03 12:22 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> skrev
>
> Det er ikke korrekt. Set fra browserens side er der ikke noget der
> hedder SSI, så den henter lystigt hele det genererede dokument, selvom
> dele af dokumentet er opbygget med SSI.
I har ret, Toke og Ryan. Det var vist for sent på natten.
--
Med venlig hilsen
Erik Ginnerskov
http://www.hjemmesideskolen.dk - http://www.html-faq.dk
http://hjem.get2net.dk/egin
| |
sharkmeat (07-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 07-09-03 16:47 |
|
>> Slap dog af... Alle ved da at jeg kommentere det sidste der er
>> skrevet... Det fremgår jo logisk af strukturen i "tråden".
>Ikke nødvendigvis - det er ikke alle, der ser indlæggene i "tråde";
>nogle sætter deres newsreader op til at sortere indlæggende absolut
>efter dato og klokkeslet, så alle de nyeste indlæg fra samtlige
>"tråde" optræder først. Et indlæg som dit vil derfor ikke umiddelbart
>fremtræde i nogen kontekst.
Selv om man citerer, så skal de fleste af trådene læses i forlængelse
af hinanden for at man kan se den store sammenhæng… Det virker
fuldstændig tosset at sortere indlæg efter dato
>> Jeg syntes du skulle finde noget bedre at bruge din tid på, end
>> at lege politimand...
>Vil du ikke være rar at droppe den retorik? Du skriver i en gruppe,
>hvor folk frivilligt bruger deres tid på at hjælpe andre med
>webdesign-relaterede problemer, hvorfor man nok kan stille visse
>"krav" til udformningen af indlæggene.
Nej jeg vil ikke være rar… Jeg sidder og bruger min tid på at give mit
bud på problemet… Og så skal man høre for at man lige glemte at
citerer noget, alle udmærket godt vidste hvad var, hvis man ellers
havde fulgt med i diskussionen… Det er jo fuldstændig ligemeget!!!
Prøv at gå op i noget som virkelig betyder noget ik ?
>FUT dk.admin.netikette, hvis der er behov for at diskutere dette
>yderligere.
Det virker som om du går meget mere op i formen, end indholdet…
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
Bertel Lund Hansen (05-09-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 05-09-03 22:30 |
|
Hans skrev:
>Man hører tit lange diskussioner om for og imod frames, men sjældent
>diskuteres hvad man kan gøre for at undgå langsomme hjemmesider ved, at
>grafik og designet skal loades igen og igen på alle undersiderne.
Grafik skal jo ikke hentes mere end én gang. På Fidusos sider kan
du teste et design hvor alle siderne har præcis samme menu. De
dannes nu dynamisk, så der er en lille forsinkelse på. Før det
var de alle lavet helt færdige som HTML, og da gik det pænt
hurtigt med at hente siderne.
Du kan dog ikke regne med medlemslisterne. Der er over 800
medlemmer, så de sider er ikke vildt hurtige.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Hans (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Hans |
Dato : 06-09-03 14:26 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:muvhlv84ocps3pq9prvjtdv5lb3clus4qf@news.stofanet.dk...
> Hans skrev:
>
> >Man hører tit lange diskussioner om for og imod frames, men sjældent
> >diskuteres hvad man kan gøre for at undgå langsomme hjemmesider ved, at
> >grafik og designet skal loades igen og igen på alle undersiderne.
>
> Grafik skal jo ikke hentes mere end én gang. På Fidusos sider kan
> du teste et design hvor alle siderne har præcis samme menu. De
> dannes nu dynamisk, så der er en lille forsinkelse på. Før det
> var de alle lavet helt færdige som HTML, og da gik det pænt
> hurtigt med at hente siderne.
Jeg kan pt ikke få http://fiduso.dk/ til at virke. Skal dynamisk forstås
således, at det er et database-opslag (asp, php), der genererer indholdet,
og hvorledes dannes menuerne dymanisk? Var det for nemmere at kunne styre
indholdet af siden og opdatere den, at siden gik væk fra færdige HTML-sider.
MVH Hans
| |
Bertel Lund Hansen (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 06-09-03 18:57 |
|
Hans skrev:
>Jeg kan pt ikke få http://fiduso.dk/ til at virke.
Jeg har lige testet. Hvis den har været nede, er den i hvert fald
oppe igen nu.
>Skal dynamisk forstås således, at det er et database-opslag
>(asp, php), der genererer indholdet,
Der er ingen database tilknyttet, men princippet er næsten det
samme.
>og hvorledes dannes menuerne dymanisk?
Det styres med PHP, men kunne sikkert godt være lavet næsten
magen til i ASP. En tabel med menunavnene og tilsvarende filnavne
gennemløbes og skrived u i HTML-link-format.
>Var det for nemmere at kunne styre indholdet af siden og opdatere den,
>at siden gik væk fra færdige HTML-sider.
Ja. Før havde jeg et langt og lidt kompliceret program til at
producere alle HTML_filerne. Nu er det *meget* nemmere.
Men det var ikke så meget genereringen af dokumenterne der var
vigtig. Siderne er et eksempel på hvor let og hurtigt man kan
manøvrere uden frames.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Hans (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Hans |
Dato : 06-09-03 19:22 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:b37klvctk8rfelqhu70g54009eq48ivtn0@news.stofanet.dk...
> Men det var ikke så meget genereringen af dokumenterne der var
> vigtig. Siderne er et eksempel på hvor let og hurtigt man kan
> manøvrere uden frames.
OK og tak for svaret
MVH Hans
p.s. er "så længe" i et eller to ord. Jeg kunne nemlig ikke undgå at blive
lidt interesseret i selve indholdet af sitet.
| |
Jens Gyldenkærne Cla~ (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Gyldenkærne Cla~ |
Dato : 06-09-03 21:56 |
|
Hans skrev:
> p.s. er "så længe" i et eller to ord.
To (som du har skrevet det). Retstavningsspørgsmål kan afklares med
et opslag i Retskrivningsordbogen der ligger online på www.dsn.dk
(i øvrigt et eksempel på problemet med rammer).
Man kan også benytte gruppen <news:dk.kultur.sprog> som jeg sætter
opfølgning til.
> Jeg kunne nemlig ikke undgå at blive lidt interesseret i selve
> indholdet af sitet.
Så kan sproggruppen anbefales. Men pas på - man risikerer at blive
afhængig.
FUT: dk.kultur.sprog (svar på dette indlæg henvises til nævnte
gruppe og kan ikke ses her)
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
| |
Bo Christensen (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Bo Christensen |
Dato : 06-09-03 00:53 |
|
> Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
> ønsker at bruge frames?
Hej.
Brug SSI. Se http://www.html.dk/tutorials/ssi/ for forklaring.
Mvh.
Bo.
| |
Bertel Lund Hansen (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 06-09-03 10:07 |
|
Bo Christensen skrev:
>> Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
>> ønsker at bruge frames?
>Brug SSI.
Det kan måske erstatte frames på designersiden, men det kan ikke
erstatte frames på brugersiden.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
sharkmeat (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 06-09-03 20:39 |
|
> Man hører tit lange diskussioner om for og imod frames, men sjældent
> diskuteres hvad man kan gøre for at undgå langsomme hjemmesider ved, at
> grafik og designet skal loades igen og igen på alle undersiderne.
Personligt syntes jeg ikke at det at grafikken skal loades igen, er det store
problem. Det er jo et spørgsmål om at vide hvordan man optimerer grafikken.
Det kan sagtens lade sig gøre at lave et flot layout på 20-30 kb…
Efter min mening er frames så populære fordi det gør det muligt at have
f.eks. menuen til at stå stille ovre i siden, mens resten af indholdet
bevæger sig. Det er noget som mange mennesker sætter stor pris på….
Indtil for nogle måneder siden havde jeg kun set det gjordt med javascripts
osv, som aldrig virkede helt så optimalt som frames… Men så faldt jeg over
http://www.museth.ishoejby.dk/overflow.html
( jeg har uploaded siden til min ftp, da jeg har glemt url )
Selv om det er lidt mere indviklet at arbejde med så syntes jeg det virker
mindst lige så godt som et frameset….
> Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
> ønsker at bruge frames?
Ja ok designet skal jo alligevel loades flere gange med overflow, men det er
som tidligere påstået heller ikke noget problem, hvis man bruger lidt tid på
at optimere sine billeder og bruger dem smart.
Mvh Johannes
www.sharkmeat.dk
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
sharkmeat (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 06-09-03 20:40 |
|
> Man hører tit lange diskussioner om for og imod frames, men sjældent
> diskuteres hvad man kan gøre for at undgå langsomme hjemmesider ved, at
> grafik og designet skal loades igen og igen på alle undersiderne.
Personligt syntes jeg ikke at det at grafikken skal loades igen, er det store
problem. Det er jo et spørgsmål om at vide hvordan man optimerer grafikken.
Det kan sagtens lade sig gøre at lave et flot layout på 20-30 kb…
Efter min mening er frames så populære fordi det gør det muligt at have
f.eks. menuen til at stå stille ovre i siden, mens resten af indholdet
bevæger sig. Det er noget som mange mennesker sætter stor pris på….
Indtil for nogle måneder siden havde jeg kun set det gjordt med javascripts
osv, som aldrig virkede helt så optimalt som frames… Men så faldt jeg over
http://www.museth.ishoejby.dk/overflow.html
( jeg har uploaded siden til min ftp, da jeg har glemt url )
Selv om det er lidt mere indviklet at arbejde med så syntes jeg det virker
mindst lige så godt som et frameset….
> Hvilke forskellige teknikker er der til at genbruge designet, når man ikke
> ønsker at bruge frames?
Ja ok designet skal jo alligevel loades flere gange med overflow, men det er
som tidligere påstået heller ikke noget problem, hvis man bruger lidt tid på
at optimere sine billeder og bruger dem smart.
Mvh Johannes
www.sharkmeat.dk
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
jopa (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 06-09-03 20:46 |
|
"sharkmeat" <admin@sharkmeat.dk> skrev i en meddelelse
news:bjdd6i$a8d$1@sunsite.dk
Men
> så faldt jeg over http://www.museth.ishoejby.dk/overflow.html
> ( jeg har uploaded siden til min ftp, da jeg har glemt url )
>
> Selv om det er lidt mere indviklet at arbejde med så syntes jeg det
> virker mindst lige så godt som et frameset..
Hejsa
Har selv brugt det, men giver dobbelt scroll i min Opera
--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk som er til salg
Teamwork sharpening the skills!!
| |
sharkmeat (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 06-09-03 22:29 |
|
ok ja det havde jeg glemt.... Det er åbenbart understøttet på en anden
måde i opera.... det virker fint i IE og Mozilla..
Ikke at jeg gidder diskutere hvem der har lavet fejlen....
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
Jens Gyldenkærne Cla~ (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Gyldenkærne Cla~ |
Dato : 06-09-03 22:48 |
|
sharkmeat skrev:
> ok ja det havde jeg glemt.
Hvad havde du glemt?
> ... Det er åbenbart understøttet på
> en anden måde i opera.... det virker fint i IE og Mozilla..
Hvad er det der er understøttet anderledes?
Det er svært at se når du ikke citerer.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
| |
sharkmeat (06-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 06-09-03 23:26 |
|
> Hvad havde du glemt?
Hvad tror du ?
> Hvad er det der er understøttet anderledes?
Hvad tror du ?
> Det er svært at se når du ikke citerer.
Slap dog af... Alle ved da at jeg kommentere det sidste der er
skrevet... Det fremgår jo logisk af strukturen i "tråden".
Jeg syntes du skulle finde noget bedre at bruge din tid på, end
at lege politimand...
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
Anders Thorsen Holm (07-09-2003)
| Kommentar
Fra : Anders Thorsen Holm |
Dato : 07-09-03 10:20 |
|
sharkmeat wrote:
> Slap dog af... Alle ved da at jeg kommentere det sidste der er
> skrevet... Det fremgår jo logisk af strukturen i "tråden".
Ikke nødvendigvis - det er ikke alle, der ser indlæggene i "tråde";
nogle sætter deres newsreader op til at sortere indlæggende absolut
efter dato og klokkeslet, så alle de nyeste indlæg fra samtlige
"tråde" optræder først. Et indlæg som dit vil derfor ikke umiddelbart
fremtræde i nogen kontekst.
> Jeg syntes du skulle finde noget bedre at bruge din tid på, end
> at lege politimand...
Vil du ikke være rar at droppe den retorik? Du skriver i en gruppe,
hvor folk frivilligt bruger deres tid på at hjælpe andre med
webdesign-relaterede problemer, hvorfor man nok kan stille visse
"krav" til udformningen af indlæggene.
FUT dk.admin.netikette, hvis der er behov for at diskutere dette
yderligere.
--
Anders Thorsen Holm | http://www.daimi.au.dk/~zoolook/
Overvejer du at købe en DVD-afspiller? Så hold dig fra Fona!
Læs hvorfor: http://www.daimi.au.dk/~zoolook/fona/
| |
sharkmeat (07-09-2003)
| Kommentar
Fra : sharkmeat |
Dato : 07-09-03 16:52 |
|
>> Slap dog af... Alle ved da at jeg kommentere det sidste der er
>> skrevet... Det fremgår jo logisk af strukturen i "tråden".
>Ikke nødvendigvis - det er ikke alle, der ser indlæggene i "tråde";
>nogle sætter deres newsreader op til at sortere indlæggende absolut
>efter dato og klokkeslet, så alle de nyeste indlæg fra samtlige
>"tråde" optræder først. Et indlæg som dit vil derfor ikke umiddelbart
>fremtræde i nogen kontekst.
Selv om man citerer, så skal de fleste af trådene læses i forlængelse
af hinanden for at man kan se den store sammenhæng… Det virker
fuldstændig tosset at sortere indlæg efter dato
>> Jeg syntes du skulle finde noget bedre at bruge din tid på, end
>> at lege politimand...
>Vil du ikke være rar at droppe den retorik? Du skriver i en gruppe,
>hvor folk frivilligt bruger deres tid på at hjælpe andre med
>webdesign-relaterede problemer, hvorfor man nok kan stille visse
>"krav" til udformningen af indlæggene.
Nej jeg vil ikke være rar… Jeg sidder og bruger min tid på at give mit
bud på problemet… Og så skal man høre for at man lige glemte at
citerer noget, alle udmærket godt vidste hvad var, hvis man ellers
havde fulgt med i diskussionen… Det er jo fuldstændig ligemeget!!!
Prøv at gå op i noget som virkelig betyder noget ik ?
>FUT dk.admin.netikette, hvis der er behov for at diskutere dette
>yderligere.
Det virker som om du går meget mere op i formen, end indholdet…
--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP?
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
| |
Anders Thorsen Holm (07-09-2003)
| Kommentar
Fra : Anders Thorsen Holm |
Dato : 07-09-03 17:38 |
|
sharkmeat wrote:
> Selv om man citerer, så skal de fleste af trådene læses i
> forlængelse af hinanden for at man kan se den store sammenhæng…
Og at citere de relevante dele af et indlæg kan netop gøre det meget
lettere at se denne sammenhæng.
> Det virker fuldstændig tosset at sortere indlæg efter dato
Hvorfor? Så får man jo de nyeste indlæg præsenteret først. Men det
er i bund og grund et spørgsmål om smag og behag.
>>Vil du ikke være rar at droppe den retorik?
> Nej jeg vil ikke være rar…
Hvorfor nu ikke det?
> Jeg sidder og bruger min tid på at give mit bud på problemet… Og
> så skal man høre for at man lige glemte at citerer noget, alle
> udmærket godt vidste hvad var, hvis man ellers havde fulgt med i
> diskussionen…
Du fik blot en venlig henstillen/påmindelse om at det ikke
umiddelbart fremgik *hvad* du svarede på. Mere lå der ikke i det.
Det er prisværdigt, at du også deltager i debatten og kommer med
dine bud på løsninger... der er bare lige de små ting, der skal til,
førend det er "fuldendt".
Jeg ved godt, man kan glemme at få noget med i sine indlæg -
herunder citater - men der er ingen grund til at give sig til at
kalde folk for "politimænd" eller betvivle deres arbejdsmæssige
eller sociale situation.
> Det er jo fuldstændig ligemeget!!!
Hvis det er ligemeget, kan du vel ikke have noget imod at citere
det, du svarer på
> Prøv at gå op i noget som virkelig betyder noget ik ?
Jeg går op i at debatten, erfarings- og meningsudvekslingen kan køre
gnidningsløst. Skønt det kan virke "formynderisk", så er der af
samme grund jo netop udarbejdet en række retningslinier for adfærd
på usenet:
< http://www.usenet.dk/netikette/>
< http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html>
Ja, det er "blot" retningslinier og råd til, hvordan man bør
debattere på usenet - men det er særdeles velmente og, når man
tænker over det, fornuftige råd, da de jo netop fordrer en ensartet
udformning af indlæg, således at der ikke opstår misforståelser
eller tvivl omkring indlæg og deres kontekst.
>>FUT dk.admin.netikette, hvis der er behov for at diskutere dette
>>yderligere.
> Det virker som om du går meget mere op i formen, end indholdet…
Nej, der er bare ingen grund til at diskutere slige spørgsmål i en
webdesigngruppe, når nu dk.admin.netikette er til for selvsamme
formål.
XFUT til dk.admin.netikette
< http://www.usenet.dk/ord/lokal.html#xfut>
som du bedes overholde denne gang - da dette ikke har noget med
webdesign at gøre...
Brug en rigtig newsreader frem for et webinterface, for at fortsætte
debatten dér, hvis du ønsker det.
Med venlig hilsen,
--
Anders Thorsen Holm | http://www.daimi.au.dk/~zoolook/
Overvejer du at købe en DVD-afspiller? Så hold dig fra Fona! Læs
hvorfor: http://www.daimi.au.dk/~zoolook/fona/
| |
Jens Gyldenkærne Cla~ (07-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Gyldenkærne Cla~ |
Dato : 07-09-03 17:28 |
|
sharkmeat skrev:
> Selv om man citerer, så skal de fleste af trådene læses i
> forlængelse af hinanden for at man kan se den store
> sammenhæng… Det virker fuldstændig tosset at sortere indlæg
> efter dato
Mine indlæg er trådet, så man kan se sammenhængen - men jeg har et
standardfilter der gør at jeg kun ser nye indlæg. Det er lettere at
overskue for mig på den måde.
Jeg kan uden problemer sætte mig ind i sammenhængen når der citeres
fornuftigt. Men hvis der bundciteres eller slet ikke citeres, kan
jeg ikke se hvad en kommentar gælder. Og selv om jeg følger gruppen
stort set hver dag, kan jeg altså ikke huske hvor alle tråde er
nået til.
Jeg kan selvfølgelig bladre tilbage i tråden og prøve at finde
sammenhængen selv. Det er ikke umuligt, men det bør ikke være
nødvendigt. Hvis afsenderen bruger 20 sekunder på at citere
fornuftigt, sparer han eller hun alle læsere af tråden for den
dobbelte tid.
> Nej jeg vil ikke være rar…
Det var kedeligt. Hvis det er seriøst ment, orker jeg ikke at bruge
krudt på dig.
> Jeg sidder og bruger min tid på at give mit bud på problemet…
> Og så skal man høre for at man lige glemte at citerer noget,
> alle udmærket godt vidste hvad var, hvis man ellers havde fulgt
> med i diskussionen…
1) Jeg vidste ikke hvad du henviste til i dit svar - og jeg fulgte
med i tråden. Jeg tvivler på der er mange som kan forstå dit indlæg
hvis ikke de umiddelbart forinden har læst det du svarer på. Der er
knap 2 timer mellem de to indlæg - så det er ikke specielt
usandsynligt at flere brugere har haft læst Jopas indlæg på det
tidspunkt du sender dit af sted.
2) Da du skrev dit indlæg var der godt 20 indlæg i tråden i
forvejen - fordelt på flere deltråde. Når man ikke ser hvilket
indlæg du svarer på, er det ikke til at vide hvilken deltråd det
hører til - noget der gør det endnu sværere at "gætte" sig til den
korrekte sammenhæng.
> Det virker som om du går meget mere op i formen, end
> indholdet…
Begge dele har betydning. Det er sværere at nå frem til indholdet
hvis der er brudt med den gængse form.
Fut undladt, da sharkmeats newsadgang (html.dk) alligevel ikke
forstår den.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
| |
|
|