| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Vira, Orme og Trojanske heste Fra : Varla | 
  Dato :  26-06-03 22:20 |  
  |  
 
            Der synes at være en grundlæggende uvidenhed om Vira, Orme, Trojanske
 Heste o.s.v., og man stiller endda spørgsmålet igen og igen i andre
 grupper.
 Trods besvarelser og henvisninger, links til at få både undersøgt og
 renset sin computer bliver de alligevel ved.
 Altså den slags uvæsen er normalt indrettet således at de en gang sat ud
 i verden, så udbreder sig selv via oftest Microsofts mailsystemer.
 De senere tider "opfinder" vira og orme selv såvel afsenderadresser som
 emner, og de kan også tage et tilfældigt dokument, som du absolut ikke
 ønsker offentliggjort, fra din computer og vedhæfte dette til andre
 personer som virusset finder i din adresseliste, eller blandt de mails
 du måske endnu ikke har nået at besvare.
 I det hele taget er vira nu til dags indrettet på at narre dig og med
 eller uden din hjælp at udbrede sig hurtigst og mest muligt.
 Det er derfor uden nytte at diskutere formål, afsendere og modtagere
 gentagne gange. Det er uden betydning og ofte endda opfundne navne. Det
 er alene modtagerne der skal generes. Afsenderene skal helst gemmes så
 man ikke kan spore smittevejen og dermed i sidste instans den
 oprindelige afsender.
 Glem derfor alt dette og beskyt jeres computere med et ordentligt
 virusprogram. Har du tvivl om din computer er angrebet, så kan du få din
 computer gratis virusscannet med et af verdens bedste produkter, nemlig
 MCAfee på dette link:
 http://www.mcafee.com/myapps/mfs/scan.asp
Så er der Hoax - falske virusmeldinger - som sættes i verden af
 ondskabsfulde og/eller tankeløse tossehoveder, men som også belægger en
 masse båndbredde og mailserverkapacitet ganske unødvendigt.
 Er du i tvivl om den advarsel du får nu også er ægte, så prøv dette
 link:
 http://vil.nai.com/vil/hoaxes.asp
Og vil du se hvad der er af mest sandsynlige trusler i øjeblikket, så
 prøv dette link:
 http://vil.nai.com/VIL/newly-discovered-viruses.asp
Ved at tjekke på ovennævnte link får du hurtigt og effektivt afklaret
 dine spørgsmål, eventuelle virusproblemer og undgår at belaste og
 forskrække andre unødigt med falske (Hoaxes=skrøner) virusmeldinger.
 Til glæde for os alle.
 Med venlig hilsen
 Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Makholm (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Makholm | 
  Dato :  26-06-03 22:27 |  
  |  
 
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 > Til glæde for os alle.
 Og til glæde for os alle sammen vil du næste gang sende dit indlæg til
 den rigtige gruppe, nemlig dk.edb.sikkerhed.virus.
 -- 
  Peter Makholm     |    According to the hacker ethic, the meaning of life
  peter@makholm.net |            is not Friday, but it is not Sunday either
  http://hacking.dk |                                      -- Peeka Himanen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Varla (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  26-06-03 23:20 |  
  |  
 
            "Peter Makholm" skrev d. 26-06-03 22:27 dette indlæg :
 > Og til glæde for os alle sammen vil du næste gang sende dit indlæg til
 > den rigtige gruppe, nemlig dk.edb.sikkerhed.virus.
 > 
 Mit kendskab til grupper og hvordan man finder dem er meget begrænset,
 og jeg har desværre ikke kunnet finde netop en sådan gruppe.
 Kan den findes på Kandu ? - i givet fald under hvad eller hvordan ?
 Andre nyhedsgrupper deltager jeg ikke i.
 mvh
 Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Lasse Reichstein Nie~ (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lasse Reichstein Nie~ | 
  Dato :  27-06-03 00:58 |  
  |  
 
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 [om dk.edb.sikkerhed.virus]
 > Mit kendskab til grupper og hvordan man finder dem er meget begrænset,
 > og jeg har desværre ikke kunnet finde netop en sådan gruppe.
 <URL: http://www.usenet.dk/grupper.pl>
<URL: http://www.usenet.dk/grupper.pl?get=dk.edb.sikkerhed.virus>
> Kan den findes på Kandu ? - i givet fald under hvad eller hvordan ?
 Det kan jeg ikke svare på, jeg bruger og kender ikke Kandu. Et hurtigt
 kig på deres forside og et par klik mere tyder ikke på det.
 (Kandu har vist en anelse mere end bare et interface til nyhedsgrupperne,
 men ikke noget i samme størrelsesorden. Fra deres forside:
  Spørgsmål:17210  Tips:4210  Emner:170  Indlæg fra usenet:1984171 
 )
 > Andre nyhedsgrupper deltager jeg ikke i.
 End dem der kan findes på Kandu? Det er jo så dit valg, bare du er
 klar over at der er andre grupper, så du ikke poster ting der hører
 til i disse andre grupper.
 /L
 -- 
 Lasse Reichstein Nielsen  -  lrn@hotpop.com
  Art D'HTML: <URL: http://www.infimum.dk/HTML/randomArtSplit.html>
  'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.'
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Christian Laursen (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Laursen | 
  Dato :  26-06-03 22:48 |  
  |   
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 
 > Der synes at være en grundlæggende uvidenhed om Vira, Orme, Trojanske
 > Heste o.s.v., og man stiller endda spørgsmålet igen og igen i andre
 > grupper.
 
 Klage afsendt til abuse@post.tele.dk
 
 -- 
 Med venlig hilsen
     Christian Laursen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Christian E. Lysel (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian E. Lysel | 
  Dato :  26-06-03 22:59 |  
  |   
            In article <m3ptl0wlwe.fsf@borg.borderworlds.dk>, Christian Laursen wrote:
 > "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 > 
 >> Der synes at være en grundlæggende uvidenhed om Vira, Orme, Trojanske
 >> Heste o.s.v., og man stiller endda spørgsmålet igen og igen i andre
 >> grupper.
 > 
 > Klage afsendt til abuse@post.tele.dk
 
 Tak.
 
 
 
 
 
 Det er nok bare en nntp virus :)
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Allan Olesen (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Allan Olesen | 
  Dato :  26-06-03 23:02 |  
  |   
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 
 >Glem derfor alt dette og beskyt jeres computere med et ordentligt
 >virusprogram.
 
 Jeg kan ikke tage den slags opfordringer serioest, hvis de ikke
 ledsages af en opfordring til at holde Windows
 sikkerhedsopdateret - hvilket er langt vigtigere for
 virussikkerheden.
 
 
 -- 
 Allan Olesen, Lunderskov.
 Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Varla (26-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  26-06-03 23:24 |  
  |  
 
            "Allan Olesen" skrev d. 26-06-03 23:02 dette indlæg :
 > "Varla" <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 > 
 > Jeg kan ikke tage den slags opfordringer serioest, hvis de ikke
 > ledsages af en opfordring til at holde Windows
 > sikkerhedsopdateret - hvilket er langt vigtigere for
 > virussikkerheden.
 > 
 Lidt dumt af mig, men jeg har lidt naivt hidtil antaget at det var gået
 op for computerbrugere at de skulle holde AL SIKKERHED opdateret. Jeg
 ser nu af de mange gentagelser og underlige formodninger at
 antivirusopdateringer åbenbart ikke indgår i alminde pc-brugeres
 ordbøger, og så har du sikkert ret i at Sikkerhedsopdateringer nok
 heller ikke gør det.
 Det er meget letsindigt at undlade sikkerhed, letsindigt især for andre,
 men man kan da også miste alt hvad man selv har lagret.
 mvh
 Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Hans Joergensen (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Joergensen | 
  Dato :  27-06-03 09:06 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > Det er meget letsindigt at undlade sikkerhed, letsindigt især for andre,
 > men man kan da også miste alt hvad man selv har lagret.
 Jeg anser ikke mig selv for at være en "almindelig" pc-bruger .. dog
 har jeg ikke engang et antivirus-program installeret... er det
 letsindigt af mig ? :)
 // Hans
 -- 
 http://www.dkfritidmotorcykel.dk/Hans_Joergensen
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Bertel Lund Hansen (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  27-06-03 09:25 |  
  |  
 
            Hans Joergensen skrev:
 >Jeg anser ikke mig selv for at være en "almindelig" pc-bruger .. dog
 >har jeg ikke engang et antivirus-program installeret... er det
 >letsindigt af mig ? :)
 Det kan man ikke svare ja eller nej til uden yderligere
 oplysninger. Jeg har en opsætning og en rutine der gør at jeg
 ikke behæøver et AV-program. Jeg har et som jeg opdaterer når jeg
 keder mig, og starter hvis jeg ikke har andet at lave, og jeg er
 endnu ikke blevet ramt af virus.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Hans Joergensen (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Joergensen | 
  Dato :  27-06-03 13:56 |  
  |  
 
            Bertel Lund Hansen wrote:
 > Det kan man ikke svare ja eller nej til uden yderligere
 > oplysninger. Jeg har en opsætning og en rutine der gør at jeg
 > ikke behæøver et AV-program. Jeg har et som jeg opdaterer når jeg
 > keder mig, og starter hvis jeg ikke har andet at lave, og jeg er
 > endnu ikke blevet ramt af virus.
 Lyder lidt som mig, dog er det mest sådan noget med at jeg bruger
 det her 'Antidote'-program (antivirus, der ikke skal installeres)
 til at scanne med når jeg ikke lige har noget andet at tage mig
 til... (sker vel ca. en gang hvert halve år)
 // Hans
 -- 
 Fantastiske pandekager:  http://www.ph33r.dk/pancakes.shtml
UNIX Admin søger arbejde,  http://nathue.dk/?page=cv
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 09:23 |  
  |  
 
            "Hans Joergensen" skrev d. 27-06-03 09:06 dette indlæg :
 > Varla wrote:
 > > Det er meget letsindigt at undlade sikkerhed, letsindigt især for
 andre,
 > > men man kan da også miste alt hvad man selv har lagret.
 > 
 > Jeg anser ikke mig selv for at være en "almindelig" pc-bruger .. dog
 > har jeg ikke engang et antivirus-program installeret... er det
 > letsindigt af mig ? :)
 > 
 > // Hans
 > -- 
 >  http://www.dkfritidmotorcykel.dk/Hans_Joergensen
Hvis du bruger internet, e-mail, eller modtager data fra andre på
 disketter eller på CD så er svaret JA.
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Thomas Strandtoft (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Strandtoft | 
  Dato :  27-06-03 10:03 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > > Jeg anser ikke mig selv for at være en "almindelig" pc-bruger .. dog
 > > har jeg ikke engang et antivirus-program installeret... er det
 > > letsindigt af mig ? :)
 > 
 > Hvis du bruger internet, e-mail, eller modtager data fra andre på
 > disketter eller på CD så er svaret JA.
 Der er jeg så ikke enig. En intelligent brugeradfærd er efter min
 mening et bedre værn mod vira osv. end blot at benytte et
 antivirusprogram. 
 -- 
 Hygge..
 Thomas
 < http://www.carftp.com> - a library of car videos.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 10:44 |  
  |  
 
            "Thomas Strandtoft" skrev d. 27-06-03 10:03 dette indlæg :
 > Der er jeg så ikke enig. En intelligent brugeradfærd er efter min
 > mening et bedre værn mod vira osv. end blot at benytte et
 > antivirusprogram. 
 > 
 > 
 > -- 
 > Hygge..
 > Thomas
 Jamen, det hjælper da utrolig meget med en intelligent brugeradfærd, og
 hidtidig diskussion viser da også at mange bestemt ikke hopper på hvad
 som helst, men hvad med de andre som du kommunikerer med ?.
 Husk det er ligesom på landevejen, "det er ikke nok at du kører
 fornuftigt, når alle de andre kører som ........", så egentligt er
 antivirusprogrammer lidt ligesom sikkerhedsseler, airbag og
 deformationszoner, sikkerhedskabiner o.s.v. - det er dit værn mod alle
 de andre.
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Alex Holst (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Alex Holst | 
  Dato :  27-06-03 11:00 |  
  |  
 
            Varla <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 > Jamen, det hjælper da utrolig meget med en intelligent brugeradfærd, og
 > hidtidig diskussion viser da også at mange bestemt ikke hopper på hvad
 > som helst, men hvad med de andre som du kommunikerer med ?.
 > 
 > Husk det er ligesom på landevejen, [..]
 Nej, det er slet ikke ligesom paa landevejen. Du er selv i kontrol over
 samtlige forudsaetninger som afgoerer om du er saarbar overfor virus og
 orme eller ej. Det er et spoergsmaal om teknik, ikke magi eller uheld.
 -- 
 I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
 when it's more bare, more hollow.                  http://a.mongers.org
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 11:27 |  
  |  
 
            "Alex Holst" skrev d. 27-06-03 11:00 dette indlæg :
 > Nej, det er slet ikke ligesom paa landevejen. Du er selv i kontrol
 over
 > samtlige forudsaetninger som afgoerer om du er saarbar overfor virus
 og
 > orme eller ej. Det er et spoergsmaal om teknik, ikke magi eller uheld.
 > 
 Næh, ikke helt som på landevejen. 
 På landevejen er det dog kun et fåtal som forsøger bevidst at skade dig
 eller din bil, men i Cyberspace er der tusindvis af tåbelige
 virusprogrammører som bevidst søger at finde dine eller dine programmers
 sårbare sider og skade dig.
 Ingen kæde er stærkere end det svageste led. En af de største risici
 både med biler og computere er selvovervurdering.
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Alex Holst (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Alex Holst | 
  Dato :  27-06-03 12:01 |  
  |  
 
            Varla <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 > På landevejen er det dog kun et fåtal som forsøger bevidst at skade dig
 > eller din bil, men i Cyberspace er der tusindvis af tåbelige
 > virusprogrammører som bevidst søger at finde dine eller dine programmers
 > sårbare sider og skade dig.
 Disse "tusindvis af virusprogrammoerer" kan skrive alt det malware de
 har lyst til. Det er stadigt op til brugeren hvorvidt denne har lyst til
 at *udfoere* koden. Saa laenge man ikke goer det, er det spild af tid og
 alt muligt andet at installere mere software til at "beskytte" sig mod
 trusler man med lethed kan undgaa helt fra begyndelsen.
 Men almindelige brugere bliver forvirrede naar misinformerede individer
 som du, i samarbejde med producenter af diverse produkter, overbeviser dem
 om, at de er doede medmindre de bruger anti-virus scannere og personlige
 firewalls. Det passer simpelthen ikke og det bliver ikke mere sandt af
 at du bruger latterlige analogier mellem at koere paa landevejen og
 arbejde i security engineering.
 Gider du holde op nu? Paa forhaand tak.
 -- 
 I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
 when it's more bare, more hollow.                  http://a.mongers.org
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Thomas Strandtoft (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Strandtoft | 
  Dato :  27-06-03 12:27 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > Ingen kæde er stærkere end det svageste led. En af de største risici
 > både med biler og computere er selvovervurdering.
 Som internetbruger har du garanteret også oplevet at modtage spam,
 right? Du kan så sætte filtre op til at frasortere spammen, evt.
 abonnere på filtre der løbende opdateres i takt med der findes nye
 spamtyper osv. På trods af der findes meget smarte filtre udtænkt
 af meget smarte mennesker, så vil det alligevel ske at der er
 smuttere og en spammail slipper igennem. Er det selvovervurdering
 hvis jeg påstår at jeg er bedre til at frasortere spam i min
 mailboks end noget filter der findes??
 Det er ikke en skid anderledes med antivirusprogrammer. Du kan
 sagtens sætte et supermoderne og opdateret AV program til fx. at
 kigge din mail igennem for dig, men det finder kun de vira det
 kender i forvejen og det vil indimellem lave fejl. Sat overfor en
 intelligent bruger der screaner sin mail i txtmode inden download
 og vurderer om de attachments der er til en mail matcher en række
 kriterier såsom om afsenderen er kendt, om mailens tekst gør
 opmærksom på attachmentet og om der er tale om et attachment der
 kan eksekveres eller ej, så vil AV programmet være håbløst
 uddistanceret..
 Et AV program er en lappeløsning hvis en ellers sikker strategi
 svigter. AV programmet bør aldrig være den primære sikkerhed. Når
 jeg kigger på vennekredsen så er det altid de samme par stykker
 der pådrager sig vira og andet utøj. Det er ikke fordi de er for
 dumme til at finde ud af at installere et AV program og holde det
 opdateret, det er efter min mening fordi de er totalt ukritiske
 med hvad de downloader og hvorfra de downloader det. 
 -- 
 Hygge..
 Thomas
 < http://www.carftp.com> - a library of car videos.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Thomas Strandtoft (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Strandtoft | 
  Dato :  27-06-03 11:53 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > Jamen, det hjælper da utrolig meget med en intelligent brugeradfærd, og
 > hidtidig diskussion viser da også at mange bestemt ikke hopper på hvad
 > som helst, men hvad med de andre som du kommunikerer med ?.
 Ja, hvad med dem?? Mine bekendte kan da godt have vira og andet
 utøj, det har ikke noget med mit system at gøre..
 > Husk det er ligesom på landevejen, "det er ikke nok at du kører
 > fornuftigt, når alle de andre kører som ........", så egentligt er
 > antivirusprogrammer lidt ligesom sikkerhedsseler, airbag og
 > deformationszoner, sikkerhedskabiner o.s.v. - det er dit værn mod alle
 > de andre.
 Det er noget vås, ikke engang dit eksempel holder.. Jeg er ikke i
 live fordi min bil har sikkerhedsseler, jeg er i live fordi jeg
 kører defensivt i trafikken og undgår at involvere mig i uheld. Du
 kan kalde det held, jeg vælger at kalde det omtanke.
 Sikkerhedsselen er en lappeløsning hvis min opmærksomhed skulle
 svigte og jeg har ikke tænkt mig at forlade mig på at
 sikkerhedsselen nok skal redde mig så jeg kan slappe helt af i
 trafikken.. Jeg er helt klart sikrere når jeg kører uden sele i en
 bil med en intelligent og opmærksom chauffør end jeg er hvis jeg
 kører med sele hos en urutineret og vild tosse. 
 Samme svada gælder for antivirusprogrammer. Du er ikke sikker
 fordi du har et AV program som du sørger for at holde opdateret.
 Sikkerheden ligger i at være kritisk med hvad du lukker ind på dit
 system. AV programmet er bare en lappeløsning efter du fik
 foretaget et dårligt valg.
 -- 
 Hygge..
 Thomas
 < http://www.carftp.com> - a library of car videos.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 13:03 |  
  |  
 
            "Thomas Strandtoft" skrev d. 27-06-03 11:53 dette indlæg :
 > Det er noget vås, ikke engang dit eksempel holder.. Jeg er ikke i
 > live fordi min bil har sikkerhedsseler, jeg er i live fordi jeg
 > kører defensivt i trafikken og undgår at involvere mig i uheld. Du
 > kan kalde det held, jeg vælger at kalde det omtanke.
 Jeg ønsker dig god tur, og håber for dig at du ikke møder en modkørende
 som er faldet i søvn, har fået insulin- eller andre chok, eller leder
 efter tændte cigaretter ved sine fødder, forsøger at undvige et dyr der
 pludseligt dukker op i hans højre side, eller for den sags skyld får sin
 opmærksomhed afledt af børn på bagsædet.
 Det er altsammen noget du ikke kan forudse, og der findes mange flere
 eksempler.
 Min svigersøn blev slået ihjel ved 16 km. i timen fordi lastvognen
 bagved bremsede for sent og kun var nået ned på 36 km. i timen. Ham
 foran kørte 16 km. i timen, derfor ved vi det.
 mvh
 Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Alex Holst (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Alex Holst | 
  Dato :  27-06-03 13:14 |  
  |  
 
            Varla <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 > Det er altsammen noget du ikke kan forudse, og der findes mange flere
 > eksempler.
 Hvad har det lige med datasikkerhed at goere?
 -- 
 I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
 when it's more bare, more hollow.                  http://a.mongers.org
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 14:03 |  
  |  
 
            Kun at du kan være nok så dygtig og nok så forsigtig, men du kan ikke
 forudse eller forudsige ALT.
 mvh Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                    Alex Holst (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Alex Holst | 
  Dato :  27-06-03 14:24 |  
  |  
 
            Varla <Varla.news@kandu.dk> wrote:
 > Kun at du kan være nok så dygtig og nok så forsigtig, men du kan ikke
 > forudse eller forudsige ALT.
 Du forstaar ikke hvordan computere virker, goer du?
 -- 
 I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
 when it's more bare, more hollow.                  http://a.mongers.org
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Thomas Strandtoft (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Strandtoft | 
  Dato :  27-06-03 16:56 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > Jeg ønsker dig god tur, og håber for dig at du ikke møder en modkørende
 > som er faldet i søvn, har fået insulin- eller andre chok, eller leder
 > efter tændte cigaretter ved sine fødder, forsøger at undvige et dyr der
 > pludseligt dukker op i hans højre side, eller for den sags skyld får sin
 > opmærksomhed afledt af børn på bagsædet.
 Så stopper vi lige båndet her og spoler lidt tilbage, for du
 misser totalt min pointe..
 Du kommer ind i gruppen her og siger at folk skal/bør beskytte sig
 med et AV program. Du bliver mødt med holdningen at der findes
 bedre måder at beskytte sig på. Du kalder Hans uansvarlig fordi
 han har en anden holdning.
 Min pointe er at lade et AV program stå for ens sikkerhed er lige
 så tosset som at lade en sikkerhedssele stå for sikkerheden når du
 kører bil. Sikkerhedsselen er rar at have når det går galt, men
 den reelle sikkerhed opstår ikke ved at du bruger selen, den
 opstår ved at du kører med omtanke.
 At tro at et AV program sikrer dig mod vira er lige så naivt som
 at tro at en sikkerhedssele sikrer dig mod uheld. Med den holdning
 kunne man jo afskaffe køreundervisningen, bare folk bruger selen
 så sker der ikke noget.. 
 Min holdning er at sikkerhed i trafikken 98% udgøres af den rutine
 og det overblik chauføreren har. De sidste 2% kan så fordeles på
 seler, airbags og den slags. 
 Samme holdning gælder edb sikkerhed. 98% af sikkerheden ligger i
 hvilke ting jeg vælger at downloade, det gælder både mails og
 web/ftp/p2p downloads.. AV programmet står så for en lille del af
 de sidste 2%, men langt vigtigere er det at vælge software der
 ikke reagerer på vira. 
 > Min svigersøn blev slået ihjel ved 16 km. i timen fordi lastvognen
 > bagved bremsede for sent og kun var nået ned på 36 km. i timen. Ham
 > foran kørte 16 km. i timen, derfor ved vi det.
 Det beklager jeg, men ville han have undgået uheldet hvis han
 havde brugt sele? 
 -- 
 Hygge..
 Thomas
 < http://www.carftp.com> - a library of car videos.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                   Varla (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  27-06-03 18:10 |  
  |  
 
            "Thomas Strandtoft" skrev d. 27-06-03 16:56 dette indlæg :
 > Det beklager jeg, men ville han have undgået uheldet hvis han
 > havde brugt sele? 
 Nej, men hvis han havde kørt Volvo, Saab eller lignende så havde vi haft
 ham endnu.
 mvh Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Hans Joergensen (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Joergensen | 
  Dato :  27-06-03 13:52 |  
  |  
 
            Varla wrote:
 > Hvis du bruger internet, e-mail, eller modtager data fra andre på
 > disketter eller på CD så er svaret JA.
 Okay ... 
 // Hans - letsindig, men endnu ikke ramt af virus ..
 -- 
 http://rd350.nathue.dk - Breaking the ozone-layer since 1985
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Martin Schultz (27-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Schultz | 
  Dato :  27-06-03 14:16 |  
  |  
 
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 > "Hans Joergensen" skrev d. 27-06-03 09:06 dette indlæg :
 > > Varla wrote:
 > > > Det er meget letsindigt at undlade sikkerhed, letsindigt især for
 > andre,
 > > > men man kan da også miste alt hvad man selv har lagret.
 > > 
 > > Jeg anser ikke mig selv for at være en "almindelig" pc-bruger .. dog
 > > har jeg ikke engang et antivirus-program installeret... er det
 > > letsindigt af mig ? :)
 > > 
 > > // Hans
 > > -- 
 > >  http://www.dkfritidmotorcykel.dk/Hans_Joergensen
> 
 > Hvis du bruger internet, e-mail, eller modtager data fra andre på
 > disketter eller på CD så er svaret JA.
 Hmm den tror jeg lige du skal tænke lidt over. Der har fx. indtil videre
 ikke været en eneste virus der har kunne udnytte huller i mit email program.
 Martin
 -- 
 Besøg  http://adsltips.crunzh.com for guider 
 til ADSL og opsætning af CISCO router.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Lars (28-06-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars | 
  Dato :  28-06-03 11:51 |  
  |  
 
            >
 > Hvis du bruger internet, e-mail, eller modtager data fra andre på
 > disketter eller på CD så er svaret JA.
 >
 > mvh. Ejvind
 Et AV-program er kun en lille del af en sikker løsning, som er rar i de
 _meget_meget_ få tilfælde, hvor der er brug for den. En fornuftig bruger
 vil kun meget sjældent, måske aldrig, have brug for den, da alle hans
 programmer altid er opdateret med de seneste patches og han samtidigt
 aldrig eksekverer noget, som han ikke hundrede procent kan stå inde for.
 Sandsynligheden for at blive ramt blandt de første af en virus, der
 anvender et sikkerhedshul, som ikke allerede er lukket ved patches, er
 så lille, at den ikké er værd at bekymre sig om. Samtidigt vil sådan en
 virus være så ny, at den alligevel ikke ville blive fanget af et
 AV-program.
 _Men_ et AV-program kan gøre det nemmere og sparer tid, fordi skidtet
 bliver fjernet automatisk, og man derfor ikke bliver drevet af
 nysgerrighed og lige skal tjekke, hvor farlig den er, hvad gør den osv.
 Nysgerrighed kan hurtigt få tiden til at gå   
Samtidigt er det svært lige at spotte en boot-virus på en diskette,
 zip-drev og lign. uden at AV-program.
 */Lars
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Kent Friis (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kent Friis | 
  Dato :  28-07-03 19:34 |  
  |   
            Den  Thu, 26 Jun 2003 21:19:32 GMT skrev Varla:
 >
 >Glem derfor alt dette og beskyt jeres computere med et ordentligt
 >virusprogram.
 
 Jeg har et virus-program du må få. Det hedder bugbear.B
 
 >Har du tvivl om din computer er angrebet, så kan du få din
 >computer gratis virusscannet med et af verdens bedste produkter, nemlig
 >MCAfee på dette link:
 
 Hov stop lige en halv, McAfee har vi på arbejdet, den finder ikke engang
 virus'erne selvom man clicker på filen med virus'en i og trykker <scan>,
 så skriver den bare 0 infected files.
 
 Jeg ender altid med at finde en online-scanner der virker, i stedet for
 at bruge den McAfee der automatisk installeres og opdateres på PC'erne.
 
 (og derudover så hører din reklame ikke til her i gruppen. Spam er
 faktisk blevet ulovligt).
 
 Mvh
 Kent
 -- 
 echo f 0:0 ffff 0 | debug
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Varla (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  28-07-03 22:20 |  
  |  
 
            "Kent Friis" skrev d. 28-07-03 19:34 dette indlæg :
 > (og derudover så hører din reklame ikke til her i gruppen. Spam er
 > faktisk blevet ulovligt).
 Stop en halv, jeg ønsker ikke at reklamere for noget som helst. Der
 findes et enkelt andet program som er lige så godt, nemlig Kaspersky.
 Det kan have ændret sig i mellemtiden, men en uafhængig test foretaget
 af et computerblad viste at de to bedtse var MacAfee og Kaspersky, og
 forskellen var minimal. Derimod Norton blev nr. 7 af 7 mulige.
 Der er kommet mange antivirusprogrammer til i mellemtiden, så at jeg
 nævner MacAfee er kun fordi mine erfaringer fra jobbet var at dette
 program var bedst til at reparere de inficerede filer.
 Med hensyn til at man selv skal være opmærksom og der kommer nye til
 hele tiden. Ja, det er da rigtigt, men hovedparten af alle angreb er med
 Vira, Orme o.s.v. som har været kendt i uger og mange tilfælde endda i
 måneder.
 Jeg har talrige gange kontrolleret alarmer fra firmaet 112, og set de i
 fjernsynet omtalte ventende katastrofer. Bortset fra en enkelt gang var
 de alle kendte i flere uger forinden.
 Den enkelte gang kom der en opdatering i løbet af natten, der kom
 yderligere en ved 9-tiden næste formiddag og den sidste ved 11-tiden
 samme formiddag, men så var der fuldt styr på situationen igen, og vi
 har aldrig - aldrig lukket for adgangen til internet og e-mail, som jeg
 ved flere andre har gjort.
 Når derfor de fleste diskuterer spørgsmålet her i dette forum er det ud
 fra teoretiske erfaringer eller erfaringer med ganske få brugere, ikke
 erfaringer med knap 4.000 brugere fordelt på 600 computere og et netværk
 med omkring 40 servere.
 For en enkelt bruger kan det være alvorligt, men for netværk taler vi om
 rigtigt alvorligt hvis eksempelvis flere hundrede computere sættes ud af
 drift, og det er økonomiske tab der hurtigt bliver både 6 og 7-cifrede
 alene i tabt arbejdstid.
 Må jeg derfor anbefale at nogle af de herrer og damer først gør nogle
 større erfaringer før man udtaler sig alt for generelt.
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Kent Friis (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kent Friis | 
  Dato :  28-07-03 22:44 |  
  |   
            Den  Mon, 28 Jul 2003 21:20:00 GMT skrev Varla:
 >"Kent Friis" skrev d. 28-07-03 19:34 dette indlæg :
 >
 >> (og derudover så hører din reklame ikke til her i gruppen. Spam er
 >> faktisk blevet ulovligt).
 >
 >Stop en halv, jeg ønsker ikke at reklamere for noget som helst. Der
 >findes et enkelt andet program som er lige så godt, nemlig Kaspersky.
 
 Det er dårlig reklame at noget er lige så "godt" som McAfee.
 
 >Det kan have ændret sig i mellemtiden, men en uafhængig test foretaget
 >af et computerblad viste at de to bedtse var MacAfee og Kaspersky, og
 >forskellen var minimal. Derimod Norton blev nr. 7 af 7 mulige.
 
 Det ændrer ikke på at McAfee ikke engang kan genkende en virus når den
 får den markeret.
 
 Mvh
 Kent
 -- 
 IE is the only thing capable of making Netscape look good
 - D. Spider in comp.os.linux.advocacy
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Benny Amorsen (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Benny Amorsen | 
  Dato :  28-07-03 22:30 |  
  |   
            >>>>> "V" == Varla  <Varla.news@kandu.dk> writes:
 
 V> [..] uafhængig test foretaget af et computerblad [..]
 
 *grin*
 
 
 /Benny
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Varla (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  28-07-03 22:52 |  
  |  
 
            "Benny Amorsen" skrev d. 28-07-03 22:30 dette indlæg :
 > >>>>> "V" == Varla  <Varla.news@kandu.dk> writes:
 > 
 > V> [..] uafhængig test foretaget af et computerblad [..]
 > 
 > *grin*
 Jeg forstår udmærket dit synspunkt om uafhængigheden, men vi har da
 prøvet et par stykker i praksis og hvis brugerne ellers forstår så meget
 engelsk at de kan lave en rigtig opsætning af antivirusprogrammet, så
 kan de fleste også finde det de skal - også når brugeren "sover". Mit
 spørgsmål var mere om antivirusprogrammet kunne reparere inficerede
 filer, eller om de som nogle af programmerne kun kunne foreslå sletning.
 Derfor vælges som man gør. Det er dyrt, meget dyrt, at have
 antivirusabonnement, det også meget dyrt at have Firewalls og jeg skal
 komme efter dig, men det er jo desværre i nogen gjort nødvendig fordi
 der sidder nogle "kloge skiderikker" rundt omkring og er ligeglade med
 andre. Blot de tror at have deres eget på det tørre. 
 Mine erfaringer kender også en græsk gudinde der hedder "Nemesis". Pas
 på den dame.
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Kaare Fiedler Christ~ (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kaare Fiedler Christ~ | 
  Dato :  28-07-03 22:40 |  
  |   
            "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 
 <snip brok over at blive irettesat>
 
 Folk i denne gruppe er ikke uvidende. Mange er faktisk
 sikkerhedeksperter. Det var svært at se hvad du ville med dit indlæg
 hvis ikke det var at reklamere.
 
 Dit indlæg så ikke ud til at være et oplæg til diskussion. Det lignede
 mest af alt enten reklame eller også bare blær, fordi du selv synes du
 er dygtig.
 
 Under alle omstændigheder er virusomtale off topic her. Det har vi
 dk.edb.sikkerhed.virus til.
 
 Hvis du ikke vil sætte dig ind i hvordan tonen er her i gruppen, eller
 for den sags skyld hvad emnet er her, så må du forvente et par over
 snuden.
 
 Hilsen
   Kåre
 -- 
 Kaare Fiedler Christiansen                         fiedler@daimi.au.dk
 
 2b|~2b == -1
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Varla (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Varla | 
  Dato :  28-07-03 23:06 |  
  |  
 
            "Kaare Fiedler Christiansen" skrev d. 28-07-03 22:40 dette indlæg :
 > "Varla" <Varla.news@kandu.dk> writes:
 > 
 > <snip brok over at blive irettesat>
 > 
 > Folk i denne gruppe er ikke uvidende. Mange er faktisk
 > sikkerhedeksperter. Det var svært at se hvad du ville med dit indlæg
 > hvis ikke det var at reklamere.
 Det var alene tænkt som en advarsel om at være opmærksom og passe på.
 Blandt mine småjobs efter pensioneringen er også at hjælpe ældre
 mennesker med virusproblemer. Disse mennesker er prisgivet hvis ikke
 nogen hjælper dem, og herunder hører at unge mennesker passer på. Det er
 måske ikke noget større problem for et ungt menneske, men for et ældre
 menneske kan der gå meget tabt. Når problemet endeligt erkendes så har
 de fortsat ikke fundet ud af at et virus er ved at destruere deres
 uvurderlige data som ofte er noget med familiebilleder og
 korrespondance.
 Altså en generel advarsel som jeg håber nogle af de unge mennesker vil
 bringe videre til deres bedsteforældre.
 Endnu en gang tak for udvist deltagelse og opmærksomhed. 
 mvh. Ejvind
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Elmo Jensen (28-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Elmo Jensen | 
  Dato :  28-07-03 23:51 |  
  |   
            
 "Kaare Fiedler Christiansen" <fiedler@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
  news:xkp65lmz5yc.fsf@horse04.daimi.au.dk...
 
 > Under alle omstændigheder er virusomtale off topic her. Det har vi
 > dk.edb.sikkerhed.virus til.
 
 At snak om virus normalt foregår i d.e.s.virus er korrekt, men hvor står det
 skrevet, at snak om virus er OT her i gruppen?
 
 M.v.h.
 Elmo Jensen
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Andreas Plesner Jaco~ (29-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ | 
  Dato :  29-07-03 00:04 |  
  |  
 
            In article <bg49fm$bra$1@sunsite.dk>, Elmo Jensen wrote:
 > 
 >> Under alle omstændigheder er virusomtale off topic her. Det har vi
 >> dk.edb.sikkerhed.virus til.
 > 
 > At snak om virus normalt foregår i d.e.s.virus er korrekt, men hvor står det
 > skrevet, at snak om virus er OT her i gruppen?
 http://www.usenet.dk/netikette/gruppe.html
FUT: dk.admin.netikette
 -- 
 Andreas Plesner Jacobsen | Don't panic.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Elmo Jensen (30-07-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Elmo Jensen | 
  Dato :  30-07-03 01:09 |  
  |  
 
            "Andreas Plesner Jacobsen" <apj@daarligstil.dk> skrev i en meddelelse
  news:slrnbibavj.49a.apj@slartibartfast.nerd.dk...
 >  http://www.usenet.dk/netikette/gruppe.html
Nu er det så nemt er slynge et link ud til generelle retningslinier.
 Det jeg prøver at klargøre er, at gråzonen
 sikkerhedsindstillinger<>virusangreb sagtens kan diskuteres her i gruppen, for
 denne gruppe er beregnet til snak om de sikkerhedsmæssige aspekter ved
 opsætning/konfiguration af en computer, og her kan man nemt komme ind på, at
 "de og de indstillinger kunne måske minimere risikoen for angreb" o.s.v., uden
 at det er hverken specifikt sikkerhedssnak eller specifikt virussnak.
 > FUT: dk.admin.netikette
 God tur med 'FUT'-toget - jeg bliver dog her på perronen   
Med venlig hilsen
 Elmo Jensen
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |