---

Hejsa.

Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har lidt
problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af munden
så napper hun hende i fingrene.
Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
hun højlydt.

For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!

Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.

Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.

Mvh.

Kenneth (Tessas far)

---

On Tue, 3 Jun 2003 22:29:35 +0200, "\(: MarlboroMan :\)"
<kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrote:

Hej Kenneth

Jeg kan kun tale ud fra min egen erfaring og deraf reaktion:

Jeg har selv engang trænet hos DCH og havde fuldstændig samme
situation. Jeg stoppede prompte dvs jeg skred direkte fra stedet med
det samme og tog istedet til DKK´s træningssteder med min hvalp.

Der findes gode træningssteder rundt om kring, så det behøver ikke
nødvendigvis at være en DKK du tager over til istedet for, men gå
efter et sted der træner efter de bløde metoder og ikke bruger
snoren/lænken som magtmiddel....det gyser stadigvæk i mig den dag idag



--
Camilla Sabroe

---

Camilla Larsen <pepperNOSPAM1@albertsen.org> wrote in message news:<bi1qdv0ik0dcki74raok6pjkir4ik88c5q@4ax.com>...
> On Tue, 3 Jun 2003 22:29:35 +0200, "\(: MarlboroMan :\)"
> <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrote:
>
> Hej Kenneth
>

Det var dog en dum oplevelse, hvis det var mig ville jeg nok finde et
andet sted og træne, men jeg ville også gøre opmærksom på hvorfor, jeg
træner selv i DCH og jeg er meget glad for det. Det er faktisk
bortvisningsgrund hvis du slår din hund hos os, det er altså apsolut
ikke DCH som helhed det er galt med, det er måske kun den ene træner.
Dvs. klag over ham så afdelingen bliver klar over hvad han gør, det
kan måske hjælpe fremtidige hvalpeejere.

Venlig hilsen Bodil og Luna











> Jeg kan kun tale ud fra min egen erfaring og deraf reaktion:
>
> Jeg har selv engang trænet hos DCH og havde fuldstændig samme
> situation. Jeg stoppede prompte dvs jeg skred direkte fra stedet med
> det samme og tog istedet til DKK´s træningssteder med min hvalp.
>
> Der findes gode træningssteder rundt om kring, så det behøver ikke
> nødvendigvis at være en DKK du tager over til istedet for, men gå
> efter et sted der træner efter de bløde metoder og ikke bruger
> snoren/lænken som magtmiddel....det gyser stadigvæk i mig den dag idag
>

---

"(: MarlboroMan :)" <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> skrev i
en meddelelse news:3edd052e$0$48901$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har
lidt
> problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af
munden
> så napper hun hende i fingrene.
> Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
> vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
> resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
> højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
> hun højlydt.
>
> For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
> man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
> Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
> vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.
>
> Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.
>
> Mvh.
>
> Kenneth (Tessas far)


DCH Hvor ??? der vil jeg ikke hen med mine hunde . hunden er 13 uger , så
alt træning forgår ved leg.
Ved at aflede hunden fra at fra det den gør ved at lege (evt. en Nej øvelse.
vise den noget den er glad for , og rose den når den holder op med det der
er forkert. )

Søren Jensen

---

"(: MarlboroMan :)" <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> skrev i
en meddelelse news:3edd052e$0$48901$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har
lidt
> problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af
munden
> så napper hun hende i fingrene.
> Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
> vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
> resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
> højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
> hun højlydt.
>
> For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
> man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
> Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
> vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.
>
> Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.

Du godeste!!
Skynd dig, at finde et andet sted at træne med din hund, og helst et sted
hvor de har en instruktør, og ikke en nazist til leder.
Den slags ting er jo ikke til at holde ud at læse om.

Og så en 13 uger gammel hvalp, manden aner jo ikke en pind om hvad han har
med at gøre.

MVH
Bjarne Østergård

---

"(: MarlboroMan :)" <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> skrev i
en meddelelse news:3edd052e$0$48901$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har
lidt
> problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af
munden
> så napper hun hende i fingrene.
> Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
> vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
> resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
> højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
> hun højlydt.
>
> For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
> man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
> Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
> vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.
>
> Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.
>
> Mvh.
>
> Kenneth (Tessas far)
>
>

Hej Kenneth.

Interessant, at du har haft den oplevelse, for det var den samme, jeg havde
den ene gang, jeg havde Cujo med til hvalpetræning hos DCH.
Det blev kun til en gang af mange årsager, men en af dem var klart, at jeg
syntes, at hundene blev behandlet for hårdt i forhold til deres alder. Det
kan ikke være forsvarligt, at man skal blive ved med at rive i snoren, for
at hvalpen skal gå pænt ved ens side. Jeg kunne simpelthen ikke få mig til
det. Det kan godt være, at det er derfor jeg i dag har problemer med at få
Cujo til at gå pænt, men som så mange andre herinde har sagt, er der mange
gode og blide måder at lære dem det på.

Mht. at klappe hunden over snuden, når de bider, så er det totalt
unødvendigt. Hvalpe bider, men de fleste kan lære at stoppe ved et højt AV.
Hvis man oveni stopper med at lege, lærer de fleste det hurtigt. Cujo gør
det i dag kun i leg med min kæreste, og der skal ikke andet end et AV til,
så stopper han og begynder istedet at slikke hans hånd.
Hvis hunden ikke kan lære det på denne måde, skal der måske andre metoder
til, men at starte med at klappe en hvalp over snuden er efter min mening
vanvittigt og totalt unødvendigt.

Der er flere hundetrænere herinde, og jeg gad godt vide, om de også "slår"
hvalpe???

Hvis jeg var dig, vil jeg fortsætte på holdet, og hvis det fortsætter, må du
overveje, om du ikke skal finde et nyt hold. Du skal ihvertfald ikke lade
andre gøre noget ved din hund, som du ikke selv bryder dig om at gøre.
Der findes mange klubber i Danmark, og der findes sikkert også flere i
nærheden af dig.
Personligt har Cujo og jeg kun været til den ene træning. De sidste små 2 år
har vi så trænet selv, og der er kommet et efter min mening ganske udemærket
resultat ud af det. Vi kan ikke gå til konkurrencer, og han har da sine
småfejl, men alt i alt er han en dejlig og velopdragen hund, der opfører sig
som han skal, for at være i mit hus og blandt mennesker. Mere behøver jeg
ikke.
Det kan lykkes uden hvalpe og anden form for træning men det er tit godt for
hunden i socialiseringsprocessen at gå til træning.

Til sidst vil jeg sige, at jeg ikke er ude på at hænge DCH ud. Der er ingen
tvivl om, at der findes rådne kar i alle klubber ligesåvel som gode trænere.

Med venlig hilsen Cujos mor.

---

> Der er flere hundetrænere herinde, og jeg gad godt vide, om de også
"slår"
> hvalpe???

Hej!!

Det er helt korrekt, at man ikke slår på hunden fordi den gør noget
"forkert". Ja, jeg er selv hundetræner og kunne ikke drømme om at røre
en hund på den måde. Så som alle andre anbefaler: FIND DIG ET NYT STED
AT TRÆNE!! Der hvor jeg er træner går vi ind for blød idelogi, og det
ved jeg der er mange hundeklubber der gør efterhånden. Så hvis du vil
være helt sikker så gå efter dem der kun træner på positiv forstærkning!
Held & lykke!!

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

Hej Kenneth.
Sikke en opførsel fra et menneske, der skulle have hjulpet jer til en masse
gode oplevelser med jeres vaps!
Som andre også siger, ville jeg absolut finde et andet sted at træne...
eller i det mindste en anden træner/hold...
Men ikke før end jeg havde klaget over vedkommende - og fortalt i utvetydige
vendinger præcist _hvorfor_ jeg klagede/holdt op!!!
Tænk på at klubbens bestyrelse måske ikke ved, hvilke metoder træneren
bruger... og hvis de ved det - så gør det absolut ikke noget, at der er
nogen, som gør opmærksom på, at det faktisk er dyremishandling, at slå en
hvalp, så den piber!
Skal du (til klagen) bruge gode argumenter for _hvad_ den slags totalt
forfejlet træning/behandling kan gøre ved en så ung hund, er jeg sikker på
at vi er flere i denne gruppe, der gerne vil hjælpe
Glem alt om at dette er en træner, der måske er godt kendt i klubben og at
du "kun" er en nytilkommen... i dette tilfælde har du nemlig ret!

Et godt råd... som nok er kommet for sent til dig, men som kan hjælpe
andre... er at tage ud på træningspladserne og se, hvordan træningen
foregår, inden man melder sig til... Sker der ting på pladsen, som man ikke
har det godt med, så finder man ganske enkelt et andet sted at træne!
Når man så har fundet et sted, så skal man stadig lytte efter sin egen
fornemmelse først... også selv om træneren siger det modsatte! Men...
Jeg har oplevet erfarne trænere, som har dømt usikre hunde til at være
højdominante (og forsøgt at behandle dem derefter, indtil ejeren sagde
fra).... trænere som har fortalt mig at en hund skulle være iført
kvælerhalsbånd, for at kunne lære at gå pænt... trænere, som har ment, at
lederskab handlede om at kunne råbe højst... osv osv...
Husk - det er dig, som kender din hund bedst! Og at træneren kun kan give
dig trick og fiduser til at lære hunden endnu bedre at kende... Det er dig
og din kæreste, der skal gøre det hårde arbejde... bed derfor træneren om at
holde grabberne væk fra din hund - men lad ham endelig vise dig præcist,
hvad det er du skal gøre (med en fantasihund)...

Mvh Ann - der stadig ryster på hovedet af det fjols I har været udsat for
:-/

---

On Wed, 4 Jun 2003 00:23:52 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
wrote:


>Når man så har fundet et sted, så skal man stadig lytte efter sin egen
>fornemmelse først... også selv om træneren siger det modsatte!

Og det er netop her det bliver rigtig svært. Specielt hvis man er
førstegans hunde ejer.
Jeg har da selv haft hund før, men aldrig en hvalp, og så skal man
pludselig til at starte fra nulpunktet, og alle giver en gode råd...
Til sidst bliver man usikker på om NOGET af det man gør overhovedet er
rigtigt, og en "erfaren træner" kan sagtens så tvivl i ens sind om at
man er helt galt på den, og man kan så risikere at få en underkuet og
utryg hund. *Suk*
Jeg har selv kun været til træning een gang med Vaks. Ikke fordi jeg
ikke kunne lide træneren eller stedet, men simpelthen fordi hele
arrangementet ikke faldt i hak med hvad jeg kunne overkomme. Dog var
noget af det første jeg fik besked på da jeg mødte op med Vaks, at den
hund skulle slankes! Og de havde lige noget slankefoder, som jeg kunne
købe... Vaks var pt. 5 mdr. gammel og fik hvalpefoder! Det fik jeg
besked på var helt forkert. han skulle på voksenfoder, og det skulle
være slankefoder.
Vaks var (og er) ikke for tyk, men jeg måtte da lige en tur omkring
dyrlægen for at være sikker på, at jeg ikke gjorde noget forkert
dengang. Dyrlægen sagde god for hunden, og når jeg i dag ser på hvor
meget Vaks rent faktisk er vokset (han bliver snart 1 år) så kan jeg
slet ikke forstå, hvordan nogen kunne foreslå at sætte ham på diætmad.
Men som sagt var det jo ord fra en "erfaren" træner, og så bliver man
som "nybegynder" meget usikker.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

Hejsa.

>>Når man så har fundet et sted, så skal man stadig lytte efter sin egen
>>fornemmelse først... også selv om træneren siger det modsatte!

>Og det er netop her det bliver rigtig svært. Specielt hvis man er
førstegans hunde ejer.

<> Ja... og nej
Forstået sådan at de fleste (med mindre hvalpen/hunden da er et
impulsindkøb), har undersøgt lidt om det at have hund... Er de desuden så
interesserede i at give hunden de bedste vilkår hos sit nye hjem, så at de
ligefrem opsøger en træningsplads, må "man" formode at de _også_ har nogle
ideer om, hvordan evt træning skal foregå... og med hvilke metoder.
Desuden er jeg ret sikker på at "nye hundeejere" idag _ved_ at det ikke
fremmer et godt forhold til hunden, hvis den bliver slået - eller behandlet
så brutalt at den ligefrem piber... Bare se på Martin (Marlboroman), som jo
netop reagerer - ikke med usikkerhed, men med forargelse!

>Jeg har da selv haft hund før, men aldrig en hvalp, og så skal man
pludselig til at starte fra nulpunktet, og alle giver en gode råd...

<> Ufff - ja!!! Drønbesværligt og til tider også irriterende... Men igen
gælder det om at kunne sige fra Og dét kan man faktisk godt gøre på en
pæn måde, sådan at de gode råd kun kommer, når man har bedt om dem
Mange af mine ideer og trick til træning af hunde, kommer faktisk ikke fra
trænere, men fra "helt almindelige" hundeejere, der har løst forskellige
eller identiske problemer på hver deres måde En del af ideerne har jeg
endda fået ved at gå til træning - der holdes nemlig af og til pauser, eller
er ventetid i forbindelse med fx sportræning og lignende... masser af tid
til at få en god hundesnak

>Til sidst bliver man usikker på om NOGET af det man gør overhovedet er
rigtigt, og en "erfaren træner" kan sagtens så tvivl i ens sind om at
man er helt galt på den, og man kan så risikere at få en underkuet og
utryg hund. *Suk*

<> Åh ja... du skulle prøve på at være " hende den sære", der insisterer på
at klikkertræne sin hund i en brugshundeklub
Og helt usandsynligt _pragtfuldt_, når det lykkes at overbevise "de gamle
garvede" om at man sagtens kan opnå gode resultater ved at være "blødsøden
og pædagogisk"...
Ret sjovt, når eleven lige pludselig er læreren

>Men som sagt var det jo ord fra en "erfaren" træner, og så bliver man
som "nybegynder" meget usikker.

<> Jeg har skam været den slags igennem... og rystet på hovedet!
Det er nemlig mig, som kender min hund bedst!
Min træning af (og hele samvær med) min hund har altid været meget
intuitiv... Dvs at jeg forsøger at skabe et sammenhold/samarbejde mellem mig
som menneske og den som hund, hvor vi gensidigt drager nytte af hinanden...
Og det kan jeg ikke skabe ved at behandle hunden brutalt...

Mvh Ann

---

On Wed, 4 Jun 2003 21:37:28 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
wrote:

>Hejsa.
>
>>>Når man så har fundet et sted, så skal man stadig lytte efter sin egen
>>>fornemmelse først... også selv om træneren siger det modsatte!
>
>>Og det er netop her det bliver rigtig svært. Specielt hvis man er
>førstegans hunde ejer.
>
><> Ja... og nej
>Forstået sådan at de fleste (med mindre hvalpen/hunden da er et
>impulsindkøb), har undersøgt lidt om det at have hund... Er de desuden så
>interesserede i at give hunden de bedste vilkår hos sit nye hjem, så at de
>ligefrem opsøger en træningsplads, må "man" formode at de _også_ har nogle
>ideer om, hvordan evt træning skal foregå... og med hvilke metoder.
>Desuden er jeg ret sikker på at "nye hundeejere" idag _ved_ at det ikke
>fremmer et godt forhold til hunden, hvis den bliver slået - eller behandlet
>så brutalt at den ligefrem piber... Bare se på Martin (Marlboroman), som jo
>netop reagerer - ikke med usikkerhed, men med forargelse!

Jeg har fået min hvalp forærende, så det var ikke noget jeg havde
undersøgt i forvejen. Måske gør det så mig til en dårlig hunde ejer...
men hunden ser nu ud til at trives meget godt, så det tager jeg bare
med ro.
Seriøst... Jeg læste en masse omkring opdragelse af hvalp, og alle
mente noget forskelligt. Der var ingen "patentløsning", og som tiden
gik fandt hunden og undertegnede jo ud af det sammen alligevel.
Men jeg kunne ALDRIG finde på at tillade at nogen gjorde min hund
ondt! De fik hverken lov til at slå den eller hive i den eller hvad de
nu havde tænkt sig. Dér ville jeg heller ikke blive usikker, for jeg
har mine helt afklarede meninger om. Til gengæld havde jeg nogle
voldsomme tvivl omkring min hvalps vægt... om han var for tyk eller
ej. Jeg var ikke sikker på om han nu blev fodret rigtigt osv. Det
pinte mig faktisk en del, for jeg ville jo kun hundens bedste.
Alligevel var jeg dog "fornuftig" nok til at lytte til min egen
overbevisning, der fortalte mig at man ikke satte en hvalp i
voksealderen på en streng diæt. I hvert fald ikke når man havde
dyrlægens ord for at han var ok.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

Hvor i landet bor I ?
Det er absolut ikke sådanne metoder vi anvender i DCH kreds 4.
Her bruger vi kun motivation og masser af ros.
Jeg er selv ved at uddanne mig til træner.
Hvordan er de andre trænere i din klub?
Jeg synes, at du skal tage det op i klubben. Hvem er formand? Hvilken
indstilling har hun/han til sådanne trænere?
Der findes jo stadig trænere, som træner efter de gamle principper om kæft,
trit og retning, men de er heldigvis en uddøende race. Det kedelige ved det
er, at de ikke mener, at de har behov for efteruddannelse.
Jeg håber, at du får nogle bedre oplevelser af DCH.
Mange hilsener fra
Ulla
Hundehuset
http://home19.inet.tele.dk/laika7

---

Hejsa.

Jeg er hvalpetræner for DKK og vi bruger IKKE disse metoder.
Generelt tror jeg heller ikke DCH bruger sådanne metoder.
At finde en anden træningsplads det ville jeg også gøre så hurtig som
muligt. Men kontakt også DCH hovedebestyrelse og underret dem, det ville jeg
ønske folk ville gøre hvis dette foregik i DKK. Ellers er der jo ikke en
chance for at ændre tingene. Der er dårlige trænere i enhver klub,
desværre - lad os få dem ud.
V H Gitte

---

Hej Kenneth

Jeg vil også lige tilslutte mig hvad de fleste andre har rådet dig til.

Se at finde et andet sted og træne, men som Gitte også siger. IKKE før du
har klaget skriftligt over den pågældende træner.

Jeg træner selv i DKK regi, men de folk jeg kender fra DcH bryder sig
bestemt ikke om det "rygte" de stadig må leve med om oldnordiske
træningsmetoder og manglende nytænkning. Og det bliver jo ikke bedre hvis
man ikke forsøger at flytte grænser og ryde op i egne rækker.

Mange hilsner

Rikke Andersen

---

"\(: MarlboroMan :\)" <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrote in message news:<3edd052e$0$48901$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
> Hejsa.
>
> Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har lidt
> problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af munden
> så napper hun hende i fingrene.
> Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
> vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
> resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
> højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
> hun højlydt.
>
> For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
> man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
> Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
> vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.
>
> Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.
>
> Mvh.
>
> Kenneth (Tessas far)

Dengang vi blev trætte af DKK's træning prøvede jeg DcH's
træningsplads på Nordals. Det var så ikke med en hvalp, men med en 2
årig hund, tilsvarende var træningsprogrammet for viderekommende. De
havde 7 instruktører, som åbenbart alle insisterede på at instruere
samtidigt, og selvfølgelig var af vidt forskellig observans (Træner
1:gør sådan. Træner 2:nej det er forkert, gør sådan i stedet. Træner
3: osv....)
En af de allerførste øvelser jeg skulle deltage i med min hund, en
jagthund, var bidetræning. Det ville jeg ikke lære min hund, men jeg
fik at vide at ved de årlige konkurrencer ville det række ned hvis
ikke, og så risikerede afdelingen at tabe til DcH Åbenrå, og.. resten
hørte jeg ikke, for da var vi sredet.
Der har også været debat for og imod bidetræning her i gruppen, men
uanset hvad man mener om den sag, synes jeg at det skal respekteres
hvis nogen ikke ønsker at lære sin hund bidetræning (bideri ad levende
væsener er faktisk meget uønsket for en jagthund). DcH må da gå ud fra
at man ikke holder hund for deres skyld.

Hilsen Kim

---

On Tue, 3 Jun 2003 22:29:35 +0200, "\(: MarlboroMan :\)"
<kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrotd:

>Hejsa.
>
>Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har lidt
>problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
>lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af munden
>så napper hun hende i fingrene.
>Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
>vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
>resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
>højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
>hun højlydt.





,,jeg mener at det er forkert at hive hunden op når den ligger ned,
der burde man kunne lokke den til at rejse sig. Men i situationen hvor
den bidder i fingrene ville jeg også være konsekvent, dog ville jeg
aldrig slå hunden, det tror jeg ikke at der kommer noget godt ud af,
men istedet tage fat i hunden i nakken og forklare den hvad et nej
betyder, så den underkaster sig og forstår budskabet, så har du både
trænet "nej" og ikke bide i fingre på samme tid !





>For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
>man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
>Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
>vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.




,,,,,,,,,han kan jo tildels have ret, hvis hunden ikke lærer fra
starten at det er uakseptabelt at bide i fingre vil den jo gøre det
igen , og hvem ønsker det! man må være konsekvent og ikke for
blødsøden hvis hunden bidder, mener jeg, dog tror jeg at det vil gøre
mere skade end gavn at slå hunden, jeg ville da blive ved med at træne
der, bare sig til træneren at du ikke vil se at han slår din hund igen
! det er man da i sin gode ret til at sige, og hvis han ikke
aksepterer det, så klag over ham og træn et andet sted.

---

"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> wrote in message news:<7kerdvcik66hb1e70ceh76fcaorjnv1qb5@4ax.com>...
> On Tue, 3 Jun 2003 22:29:35 +0200, "\(: MarlboroMan :\)"
> <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrotd:
>
> >Hejsa.
> >
> >Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har lidt
> >problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> >lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af munden
> >så napper hun hende i fingrene.
Hej Punish

Jeg tror du har overset noget.
Hvalpen vil lege!!!
Den bider ikke !!!!!!! den napper fordi den vil lege, det gør alle 13
uger gamle hvalpe, sig av, stå stille til den slipper snoren og
fortsæt så.

>>
>
>
>
> ,,jeg mener at det er forkert at hive hunden op når den ligger ned,
> der burde man kunne lokke den til at rejse sig. Men i situationen hvor
> den bidder i fingrene ville jeg også være konsekvent,


dog ville jeg

> aldrig slå hunden, det tror jeg ikke at der kommer noget godt ud af,
> men istedet tage fat i hunden i nakken og forklare den hvad et nej
> betyder, så den underkaster sig og forstår budskabet, så har du både
> trænet "nej" og ikke bide i fingre på samme tid !


Jeg ved ikke hvad du mener med at være konsekvent, men her skal ikke
råbes, tages i nakke, eller skælles ud, her skal man stille og rolig
stoppe så det ikke er sjovt længere.
Alle hvalpe bider når de er små.
Det retter sig når hvalpen bliver ældre.

Bare min mening

Bodil

>
>
>
>
>
> >

---

>Jeg ved ikke hvad du mener med at være konsekvent, men her skal ikke
>råbes, tages i nakke, eller skælles ud, her skal man stille og rolig
>stoppe så det ikke er sjovt længere.
>Alle hvalpe bider når de er små.
>Det retter sig når hvalpen bliver ældre.




,,,ja eller også vænner den sig til at der ikke sker noget ved at bide
i fingrene ! man kan lige så godt lære dem fra starten at det at bide
i fingrene ikke er en leg ! det er min mening.

---

>
> ,,,ja eller også vænner den sig til at der ikke sker noget ved at bide
> i fingrene ! man kan lige så godt lære dem fra starten at det at bide
> i fingrene ikke er en leg ! det er min mening.

Jeg er blevet enig med dig, Apollo har aldrig rigtig bidt i os, men han
"hyggebider" når han har det rigtig godt ligger han og små bider i os eller
hvis han bliver begejstret. Det gør på ingen måde ondt. Men det er altså en
uskik, og nu er den blevet svær at ændre. Næste gang jeg får hund får den
ikke lov at småbide.

Margrethe

---

"Smat" <smat"fjernes"@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:bbn3ir$7qb$1@sunsite.dk...
> >
>
> Jeg er blevet enig med dig, Apollo har aldrig rigtig bidt i os, men han
> "hyggebider" når han har det rigtig godt ligger han og små bider i os
eller
> hvis han bliver begejstret. Det gør på ingen måde ondt. Men det er altså
en
> uskik,

Hvem siger det??? Jeg synes da, det er hyggeligt.

--
Nina El Falaki
Feca Somali & Bengal Cats
E-mail: cats@feca.dk
http://www.feca.dk

---

>
> Hvem siger det??? Jeg synes da, det er hyggeligt.
>
Det siger jeg
Det er også hyggeligt, men jeg er ikke i tvivl om at det er medårsag til at
jeg har store problemer med tandvisning. Det irriterer mig da jeg har
ambitioner om at han skal blive en dygtig lydighedshund.

MVH
Margrethe

---

Hej Margrethe.

>Det er også hyggeligt,

<> Jepper Begge vores hyggegnasker alt, hvad de kan Lab-x'et ser
salig ud - og sheltien gnuffer... Helt ærligt, de er så søde, at hverken jeg
eller Manden kan nænne at forbyde dem det!

>men jeg er ikke i tvivl om at det er medårsag til at
jeg har store problemer med tandvisning.

<> Nej, nej, nej.... det er fordi du ikke har fået indlært vaps tandvisning
på en ordentlig måde!
Ja, jo - måske lidt groft formuleret... men ikke desto mindre rigtigt.
Begynd helt forfra med indlæringen af tandvisningen - brug evt en anden
metode/fremgangsmåde, så han ikke umiddelbart forbinder "den nye
tandvisning" med "den gamle"...
Og så skal du bare se... hyggegnaksen er noget heeeelt andet end
tandvisning - og dét ved vaps godt!

Mvh Ann - der altså ikke har nævneværdige problemer med at få vovserne til
at præsentere gebisset

---

> <> Nej, nej, nej.... det er fordi du ikke har fået indlært vaps
tandvisning
> på en ordentlig måde!
> Ja, jo - måske lidt groft formuleret... men ikke desto mindre rigtigt.
> Begynd helt forfra med indlæringen af tandvisningen - brug evt en anden
> metode/fremgangsmåde, så han ikke umiddelbart forbinder "den nye
> tandvisning" med "den gamle"...
> Og så skal du bare se... hyggegnaksen er noget heeeelt andet end
> tandvisning - og dét ved vaps godt!
>
> Mvh Ann - der altså ikke har nævneværdige problemer med at få vovserne til
> at præsentere gebisset

Hvor mange måder er der at vise tænder på - jeg har lidt svært ved at have
fantasi til flere måder end de afprøvede - sååååå gode forslag modtages med
kyshånd

Jeg kan godt tvinge en tandvisning igennem - men det er altså bare ikke helt
så sjovt, vil gerne have at han ikke føler det alt for meget som et
overgreb.

MVH
Margrethe

---

Hej Margrethe
Aner jo ikke om du har prøvet noget af dette, men her er nogle forslag

Det sidste først...

>Jeg kan godt tvinge en tandvisning igennem - men det er altså bare ikke
helt
så sjovt, vil gerne have at han ikke føler det alt for meget som et
overgreb.

<> Hmmm - kan forstå at han værger for sig? Altså at han forsøger at få dig
til at holde op, ved enten at flytte/dreje hovedet eller skubbe din hånd væk
med en pote...
For mig indikerer det, at du gør noget forkert.. og at han ikke har lært at
det er rart, når du rører hans mund...
Prøv i stedet at få lov til at nuldre hans mundvige.. det er ret let, når nu
I alligevel har den helt store kæle/hyggetur i sofaen/sengen eller på
gulvet... Stille og roligt kan du så udvikle det til at du må løfte op i
læberne osv osv... Husk at det skal foregå _uden_ nogen form for "besvær",
men som en helt naturlig del af jeres hyggestund... Aner ikke om du gør
det - men sid samtidig og "hyggesnak" med en rolig, venlig stemme om alt
muligt... du behøver ikke ligefrem at rose ham for at få lov til at røre
hans læber... men din stemme vil lyde beroligende og få ham til at slappe
mere af... (det ved du med garanti godt i forvejen!
Og drop så tandvisning på træningspladsen, indtil han begynder at forbinde
det med noget rart hjemme... forklar din træner at I er ved at træne øvelsen
helt forfra - i rolige omgivelser...

>Hvor mange måder er der at vise tænder på - jeg har lidt svært ved at have
fantasi til flere måder end de afprøvede - sååååå gode forslag modtages med
kyshånd

<> Tja - der er vel kun én måde.. først den ene side, så den anden og så
fortænderne
Men der er mange _metoder_, til at fremvise tænderne
Står du op og bøjer dig ned over hunden... sidder du ned ved siden af ham...
er han mellem dine ben?
Når du tager fat i læberne for at krænge dem tilbage, gør du så det ved at
trykke på hans snude? kommer du til at dække for hans øjne? er din
vejrtrækning besværlig og anstrengt? Alle disse ting _kan_ for en følsom
hund virke yderst dominerende og "utrygt".
Hvordan roser du bagefter.. hvis du virker alt for overstrømmende _kan_ det
være med til at bekræfte hunden i at den lige har overstået noget fantastisk
ubehageligt...
Laver du hele øvelsen på én gang... hver gang? Prøv at dele den op i små
momenter, der altid er positive oplevelser... og gå stille og roligt frem...
Tandvisning består jo af mange dele...
1 stå ved siden af hunden
2 bøje dig ned over hunden.
3 tage fat om/ved snuden
4 løfte først en læbe
5 så den anden
6 skifte grebet
7 fremvise fortænderne
Jeg har kun medtaget 7 momenter, men disse kan sikkert deles i endnu flere!


Håber at jeg har givet dig noget at tænke over?

Mvh Ann

---

> <> Hmmm - kan forstå at han værger for sig? Altså at han forsøger at få
dig
> til at holde op, ved enten at flytte/dreje hovedet eller skubbe din hånd
væk
> med en pote...
> For mig indikerer det, at du gør noget forkert.. og at han ikke har lært
at
> det er rart, når du rører hans mund...
> Prøv i stedet at få lov til at nuldre hans mundvige.. det er ret let, når
nu
> I alligevel har den helt store kæle/hyggetur i sofaen/sengen eller på
> gulvet... Stille og roligt kan du så udvikle det til at du må løfte op i
> læberne osv osv... Husk at det skal foregå _uden_ nogen form for "besvær",
> men som en helt naturlig del af jeres hyggestund... Aner ikke om du gør
> det - men sid samtidig og "hyggesnak" med en rolig, venlig stemme om alt
> muligt... du behøver ikke ligefrem at rose ham for at få lov til at røre
> hans læber... men din stemme vil lyde beroligende og få ham til at slappe
> mere af... (det ved du med garanti godt i forvejen!
> Og drop så tandvisning på træningspladsen, indtil han begynder at forbinde
> det med noget rart hjemme... forklar din træner at I er ved at træne
øvelsen
> helt forfra - i rolige omgivelser...


> <> Tja - der er vel kun én måde.. først den ene side, så den anden og så
> fortænderne
> Men der er mange _metoder_, til at fremvise tænderne
> Står du op og bøjer dig ned over hunden... sidder du ned ved siden af
ham...
> er han mellem dine ben?
> Når du tager fat i læberne for at krænge dem tilbage, gør du så det ved at
> trykke på hans snude? kommer du til at dække for hans øjne? er din
> vejrtrækning besværlig og anstrengt? Alle disse ting _kan_ for en følsom
> hund virke yderst dominerende og "utrygt".
> Hvordan roser du bagefter.. hvis du virker alt for overstrømmende _kan_
det
> være med til at bekræfte hunden i at den lige har overstået noget
fantastisk
> ubehageligt...

Jeg skal ikke kunne sige om min vejrtrækning er anstrengt, men ellers er
resten som jeg gør
Jeg kan sagtens nuller i mundvigende, han synes det er hyggeligt. (har gjort
det fra vi fik ham hjem), jeg sidder ved siden af ham, for at han ikke skal
føle det som mere overgreb end det er. Jeg er meget opmærksom på syn og
luftveje..... Synes f.... jeg prøver. Når jeg roser ham bagefter siger jeg
lige så stille og roligt og venligt "dygtig", men jeg springer ikke rundt.

Nå men der er vist ikke andet at gøre end at arbejde lige så langsomt afsted
med ham. Han er jo en berner og ved selv hvad han vil og ikke vil

MVH
Margrethe

---

Hej Margrethe.

>Jeg kan sagtens nuller i mundvigende, han synes det er hyggeligt. (har
gjort
det fra vi fik ham hjem),

<> Så er det jo "bare" at udvide den der nuldren til at du må løfte op i
læben osv

>jeg sidder ved siden af ham, for at han ikke skal
føle det som mere overgreb end det er.

<> Hi, hi - sådan startede jeg også med min signalfølsomme lille sheltie,
der ikke kan fordrage at nogen læner sig ind over hende!
Afgjort ikke vellykket!
Idag sidder hun mellem mine ben, mens jeg altså bøjer mig laaaangt ned over
hende (en sheltie er ret lille! *ss*) for at kunne fremvise hendes gebis...
underligt nok føler hun sig mest tryg ved dén metode
Desuden foretrækker hun, at jeg starter med at fremvise hendes venstre
side.... hun _kan_ finde på at værge for sig, hvis jeg vil tage højre side
først... aner ikke hvorfor!?

>Synes f.... jeg prøver.

<> Ufff - ja... kender det kun alt for godt!
Men jeg _har_ måtte sluge nogle kameler i min træning!
Især fordi Manden var så "ondskabsfuld" at videooptage lige nøjagtig de
momenter jeg og hunden havde svært ved at gennemføre....
Nu bruger jeg meget at videofilme, når jeg træner agility... har nemlig
opdaget at det er en fremragende måde at se sine egne fejl på! *sss*

Mvh Ann

---

On Thu, 5 Jun 2003 20:33:19 +0200, "Nina El Falaki" <cats@feca.dk>
wrotd:

>"Smat" <smat"fjernes"@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>news:bbn3ir$7qb$1@sunsite.dk...
>> >
>>
>> Jeg er blevet enig med dig, Apollo har aldrig rigtig bidt i os, men han
>> "hyggebider" når han har det rigtig godt ligger han og små bider i os
>eller
>> hvis han bliver begejstret. Det gør på ingen måde ondt. Men det er altså
>en
>> uskik,
>
>Hvem siger det??? Jeg synes da, det er hyggeligt.





,,,,ja men folk der ikke er vandt til hunde og møder en hund der
hyggegumler i ens hånd kan blive meget skræmte !

---

On Fri, 06 Jun 2003 09:06:43 +0200, "Punish the deed, not the breed"
<nobody@home.com> wrote:

>On Thu, 5 Jun 2003 20:33:19 +0200, "Nina El Falaki" <cats@feca.dk>
>wrotd:
>
>>"Smat" <smat"fjernes"@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>>news:bbn3ir$7qb$1@sunsite.dk...
>>> >
>>>
>>> Jeg er blevet enig med dig, Apollo har aldrig rigtig bidt i os, men han
>>> "hyggebider" når han har det rigtig godt ligger han og små bider i os
>>eller
>>> hvis han bliver begejstret. Det gør på ingen måde ondt. Men det er altså
>>en
>>> uskik,
>>
>>Hvem siger det??? Jeg synes da, det er hyggeligt.
>
>
>
>
>
>,,,,ja men folk der ikke er vandt til hunde og møder en hund der
>hyggegumler i ens hånd kan blive meget skræmte !

Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan det er andre steder, men Vaks
hyggegumler da osse i mine hænder (og fødder), men det er kun mig han
gør det ved. Han spæner ikke bare hen til fremmede mennesker og
begynder at tygge i dem. End ikke min mand hyggegumler han i, så jeg
mener ikke problemet er så stort. Det er en hyggestund som er imellem
hunden og mig, og ikke nogen som helst andre.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

Fri, 06 Jun 2003 09:24:16 +0200, Leyna wrote:
>Fri, 06 Jun 2003 09:06:43 +0200, Punish wrote:

>>ja men folk der ikke er vandt til hunde og møder en hund der
>>hyggegumler i ens hånd kan blive meget skræmte !

>Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan det er andre steder, men Vaks
>hyggegumler da osse i mine hænder (og fødder), men det er kun mig han
>gør det ved. Han spæner ikke bare hen til fremmede mennesker og
>begynder at tygge i dem. End ikke min mand hyggegumler han i, så jeg
>mener ikke problemet er så stort. Det er en hyggestund som er imellem
>hunden og mig, og ikke nogen som helst andre.

Hvad smører du dine hænder og fødder med?


--
Mvh Sonja P. sonpet@***pc.dk http://www.sonpet.dk

En computer og en kat har begge en del hemmeligheder,
de ikke deler med andre.

---

On Fri, 06 Jun 2003 14:03:45 +0200, x Vuf x <nospam@sonpet.com> wrote:

>Fri, 06 Jun 2003 09:24:16 +0200, Leyna wrote:
>>Fri, 06 Jun 2003 09:06:43 +0200, Punish wrote:
>
>>>ja men folk der ikke er vandt til hunde og møder en hund der
>>>hyggegumler i ens hånd kan blive meget skræmte !
>
>>Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan det er andre steder, men Vaks
>>hyggegumler da osse i mine hænder (og fødder), men det er kun mig han
>>gør det ved. Han spæner ikke bare hen til fremmede mennesker og
>>begynder at tygge i dem. End ikke min mand hyggegumler han i, så jeg
>>mener ikke problemet er så stort. Det er en hyggestund som er imellem
>>hunden og mig, og ikke nogen som helst andre.
>
>Hvad smører du dine hænder og fødder med?

Ingenting. Tror bare at jeg er en lækkerbid i mig selv!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

Fri, 06 Jun 2003 18:52:48 +0200, Leyna wrote:
>Fri, 06 Jun 2003 14:03:45 +0200, x Vuf x wrote:

>>>Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan det er andre steder, men Vaks
>>>hyggegumler da osse i mine hænder (og fødder), men det er kun mig han
>>>gør det ved. Han spæner ikke bare hen til fremmede mennesker og
>>>begynder at tygge i dem. End ikke min mand hyggegumler han i, så jeg
>>>mener ikke problemet er så stort. Det er en hyggestund som er imellem
>>>hunden og mig, og ikke nogen som helst andre.

>>Hvad smører du dine hænder og fødder med?

>Ingenting. Tror bare at jeg er en lækkerbid i mig selv!

<Fniiis>
Bruger du slet ikke noget fugtighedscréme eller så'n?


--
Mvh Sonja P. sonpet@***pc.dk http://www.sonpet.dk

En computer og en kat har begge en del hemmeligheder,
de ikke deler med andre.

---

"x Vuf x" <nospam@sonpet.com> wrote in message
news:4l63evkmkko9p2gu9osn1q8i9h4ttc91n4@4ax.com...

> >>Hvad smører du dine hænder og fødder med?
>
> >Ingenting. Tror bare at jeg er en lækkerbid i mig selv!
>
> <Fniiis>
> Bruger du slet ikke noget fugtighedscréme eller så'n?

Sådan lidt OT så har jeg en kat der elsker at vaske mit pandehår. Dog kun,
når der er godt med hårmousse i! Han spinder og hygger og det lyder som om
han siger "yumyumyummm".

:Pia

---

Hej

Som træner hos DCH kan jeg kun tilslutte mig din kritik, og forsikre dig om,
at det ikke er de metoder de ny udlærte træner bruger. ( heldigvis heller
ikke de fleste "gamle")

Men der er dog nogle af de "gamle" trænere der stadig bruger metoder, som vi
andre synes er fuldstændig hul i hovedet.

En af de ting man lærer når man træner hund, det er at sige fra, for der er
ligeså mange metoder som der er folk man kan spørge. Din træner er sikkert
udemærket på mange måder, men at trække hvalpen op igen, når den har
underkastet sig, får mig godt nok til at tvivle lidt på hans egenskaber som
træner´.

Jeg synes at du skal finde en træner der bruger nogle andre metoder. Det
skal være skægt for både dig og din hund at komme til træning. Og der er
heldigvis mange andre trænere at vælge imellem.

Mange hilsner fra Carina
"(: MarlboroMan :)" <kenneth_aka_marlboroman@FJERNDETTEhotmail.com> wrote in
message news:3edd052e$0$48901$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Vi var i aften til træning med Tessa. Min forlovede går med hende, har
lidt
> problemer med at få hende til at følge med da Tessa _meget_ hellere vil
> lege. Hun bider lidt i linen og da min forlovede vil tage den ud af
munden
> så napper hun hende i fingrene.
> Træneren kommer hen og siger hun skal være lidt hårdere ved hende og vil
> vise det. Da Tessa jo stadig bare vil lege fortsætter hun som før hvilket
> resultere i at træneren lapper hende sådan en over snuden så hun piber
> højlydt, derefter hiver han snoren opad fordi hun har lagt sig, igen piber
> hun højlydt.
>
> For mig var det en meget mærkelig situation da jeg er af den opfattelse at
> man IKKE bruger vold mod en hund og da slet ikke en 13 uger gammel hvalp!
>
> Da jeg konfronterede ham med det bagefter sagde han blot at det var for
> vores egen skyld da hun ellers ville "æde os" når hun bliver stor/større.
>
> Hmmm, bare lige lidt jeg ville dele med jer andre.
>
> Mvh.
>
> Kenneth (Tessas far)
>
>

---

Hej alle sammen.

Da vi ikke lige har været hjemme, har jeg først lige fået læst alle jeres
svar og derfor skriver jeg altså kun et fælles svar.

Først vil jeg dog lige takke jer alle for de gode svar i har givet. Det er
dejligt at høre at det ikke kun er OS der synes at sådan en opførsel er
totalt uacceptabel.

Den kreds vi træner i er kreds 6 (611). Vi kender faktisk ikke trænerens
navn, så det kan jeg ikke af gode grund ikke nævne.

Vi HAR tænkt os at nævne trænerens opførsel over for både DCH og for
formanden for klubben. Hvad de så siger må tiden vise.

Vi er i fuld gang med at finde et andet sted at træne, også for lige at se
de andres metoder an. Vi havde tænkt os finde et andet sted lige meget hvad
da Tessa er den eneste lille hvalp på holdet, de andre er 5 mdr. eller
ældre.

Igen tak for jers svar, det er rart at få så meget støtte.

Knus fra

Tessa, Malou og Kenneth