---

Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?

Jesper

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
>
> Jesper

Øh - at det er en stat som alle andre?

Niels Peter

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> mælte sligt:

>Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?

Man kan ikke sige, at *kristendommen* som sådan har nogen entydig mening, da
der findes mange forskellige kristne (grupperinger) med vidt forskellige
meninger. Der er dog et vist sammenfald mellem bestemte kristne grupperinger
og så visse holdninger til den moderne jødiske stat Israel.

Den traditionelle holdning i kristenheden gennem tiderne har været en skarp
afstandtagen fra det jødiske folk, da de blev set som Kristi mordere og i
forlængelse af evangeliernes udsagn desangående som folk blev holdt ansvarlige
for det.

Denne, overvejende negative, holdning til jøderne og dermed til det moderne
Israel ser man stadig i et vist omfang i den ortodokse kirke, både den
græsk-ortodokse og den russisk-ortodokse, og i det hele taget i østens meget
konservative kirkesamfund.

Ganske modsat finder man ofte hos moderne protestanter, og særligt hos de mere
konservative og af kalvinistisk/baptistisk tradition udsprungne trossamfund,
en holdning, der er meget positivt indstillet over for jøderne som folk og
dermed også i vid udstrækning over for det moderne Israel. Man understreger,
at jøderne i GT kaldes for Guds udvalgte folk og pointerer, at de stadig er
det og at de har en ganske særlig plads i hans frelsesplan.

Mellem disse to markante holdninger, findes der så en lang række mere eller
mindre markerede holdninger, som næppe hvert for sig har helt så stor
tilslutning som disse to poler, men som dog samlet set formår at udgør noget,
der kunne ligne størstedelen af i hvert fald vestlige kristne. De er hverken
særligt positivt eller særligt negativt stillet over for det moderne Israel.
Herunder hører også, er det mit indtryk, hovedstrømningen i den katolske
kirke, der efter at have hørt til i den først omtalte gruppe langsomt er
blevet mere og mere venligt sindet over for den israelske stat.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Men nu behøver I jo ikke regne alt,
hvad jeg siger, for de rene guldkorn."

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
>
> Jesper

Det er afhengig af hvem man spør. Spør du tidligere styreformann i Norsk
forening mot Antisemittisme, Kristoffer Gjøtterrud, selv kristen, vil han si
at inden for visse lutherkse miljøer gror antisemittismen.

Sitat; "Et skremmende eksempel på dette dukket opp i et innlegg i den
kristne avisen Dagen for en tid tilbake. I en redegjørelse for Den Kristne
Ambassade i Jerusalems undervisning heter det blant annet: "Det er derfor vi
bringer det jødiske folket hjem. Det er derfor vi finner vår 'mor' i
Russland. Vi vet hun ikke er frelst. Ja, det lukter til og med av henne, så
ufrelst er hun. Men vi hjelper henne fordi Gud har bedt oss om det."
Hjelpen, det vil si misjonen, til jødene skjer altså ikke fordi man har noen
sympati med dem og deres skjebne, men bare på Guds befaling som et ledd i
hans plan med historien. En slik nedlatende og fiendtlig holdning, maskert
som omsorg, skremmer meg.
Jeg har flere ganger opplevd denne lett fordekte kristne antisemittismen,
særlig i frikirkelig sammenheng. En gammel predikant fortalte meg for
eksempel at historien om Jesus som forbannet fikentreet som ikke gav frukt,
er en lignelse om jødene: Siden de ikke har tatt imot troen, er de forbannet
av Gud".

Mer kan leses her; http://www.vaksinepakken.org/joder/kristant.htm

Kjellemann

---

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
news:3e47cd86@news.broadpark.no...
>
> "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
> news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> > Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
> >
> > Jesper
>
> Det er afhengig af hvem man spør. Spør du tidligere styreformann i Norsk
> forening mot Antisemittisme, Kristoffer Gjøtterrud, selv kristen, vil han
si
> at inden for visse lutherkse miljøer gror antisemittismen.

Tænk, jeg troede ellers også, at der angiveligt skulle lure
"venstrefløjsantisemitisme" hos alle, der kan have sympati med PLO eller
blot kritisere Israels fremfærd?

Nu skal du vist passe på du ikke stiller en fælde op, som du selv lige så
let kan fanges i, hvis jeg altså har ret i mine formodninger om at du hører
til et sted på den ydre venstrefløj?

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3e483f8b$0$13183$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
> news:3e47cd86@news.broadpark.no...
> >
> > "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
> > news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> > > Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
> > >
> > > Jesper
> >
> > Det er afhengig af hvem man spør. Spør du tidligere styreformann i Norsk
> > forening mot Antisemittisme, Kristoffer Gjøtterrud, selv kristen, vil
han
> si
> > at inden for visse lutherkse miljøer gror antisemittismen.
>
> Tænk, jeg troede ellers også, at der angiveligt skulle lure
> "venstrefløjsantisemitisme" hos alle, der kan have sympati med PLO eller
> blot kritisere Israels fremfærd?

Jeg ser ikke bort fra at der kan findes det som du her kaller
venstrefjøjantisemittisme. Men at kritisere staten Israels handtering av
palestinere er ikke antisemittisme, men kritikk. Skal man følge din logikk,
betyr det at den kritikk kirkelige organisasjoner og biskoper i den senere
tid har rettet mot Israel i den anledning, også er
venstrefløjantisemittisme. Og det kan du vel ikke mene?

> Nu skal du vist passe på du ikke stiller en fælde op, som du selv lige så
> let kan fanges i, hvis jeg altså har ret i mine formodninger om at du
hører
> til et sted på den ydre venstrefløj?
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen

Nei. Jeg hører ikke til på den ydre venstrefløj, i grunnen hører jeg
ikke til på venstrefløjen i det hele tatt. At jeg i noen spørsmål har
meninger som kan være sammenfaldende med venstresiden, er i så måte en
tilfeldighet,om et slikt uttrykk kan brukes.

Kjellemann.


>

---

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
news:3e484b41$1@news.broadpark.no...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> news:3e483f8b$0$13183$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
> > news:3e47cd86@news.broadpark.no...
> > >
> > > "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
> > > news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> > > > Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
> > > >
> > > > Jesper
> > >
> > > Det er afhengig af hvem man spør. Spør du tidligere styreformann i
Norsk
> > > forening mot Antisemittisme, Kristoffer Gjøtterrud, selv kristen, vil
> han
> > si
> > > at inden for visse lutherkse miljøer gror antisemittismen.
> >
> > Tænk, jeg troede ellers også, at der angiveligt skulle lure
> > "venstrefløjsantisemitisme" hos alle, der kan have sympati med PLO eller
> > blot kritisere Israels fremfærd?
>
> Jeg ser ikke bort fra at der kan findes det som du her kaller
> venstrefjøjantisemittisme. Men at kritisere staten Israels handtering av
> palestinere er ikke antisemittisme, men kritikk.

Modargumentet: "Du tillader jo ikke israelerne at forsvare sig selv mod et
nyt Holocaust!" plejer som regel at blive kørt i stilling ved dèn lejlighed.

> Skal man følge din logikk,
> betyr det at den kritikk kirkelige organisasjoner og biskoper i den senere
> tid har rettet mot Israel i den anledning, også er
> venstrefløjantisemittisme. Og det kan du vel ikke mene?

Ikke desto mindre er det jo lige præcis dèt, den danske præst ved Vor Frue
Kirke i København, Anders Gadegaard, for ikke så lang tid siden anklagedes
for af "naboerne" (synagogen i det nærliggende Krystalgade), efter han under
en juleprædiken over Lukasevangeliet kritiserede den israelske
besættelsesmagts kedelige adfærd over for mindreårige stensmidende
palestinenserknægte.

> > Nu skal du vist passe på du ikke stiller en fælde op, som du selv lige
så
> > let kan fanges i, hvis jeg altså har ret i mine formodninger om at du
> hører
> > til et sted på den ydre venstrefløj?
> >
> > --
> > Mvh
> > Anders Peter Johnsen
>
> Nei. Jeg hører ikke til på den ydre venstrefløj, i grunnen hører jeg
> ikke til på venstrefløjen i det hele tatt.

Okay, jeg havde dig bare ikke mistænkt for at være kristelig eller
konservativ!

> At jeg i noen spørsmål har
> meninger som kan være sammenfaldende med venstresiden, er i så måte en
> tilfeldighet,om et slikt uttrykk kan brukes.

Aha.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3e48a79a$0$13165$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
> news:3e484b41$1@news.broadpark.no...
> >
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> > news:3e483f8b$0$13183$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en
meddelelse
> > > news:3e47cd86@news.broadpark.no...
> > > >
> > > > "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
> > > > news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> > > > > Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?

> Modargumentet: "Du tillader jo ikke israelerne at forsvare sig selv mod et
> nyt Holocaust!" plejer som regel at blive kørt i stilling ved dèn
lejlighed.

Hva vet du hva jeg tillater? Selvsagt skal Israel som enhver annen stat ha
anledning til at forsvare seg.
>
> > Skal man følge din logikk,
> > betyr det at den kritikk kirkelige organisasjoner og biskoper i den
senere
> > tid har rettet mot Israel i den anledning, også er
> > venstrefløjantisemittisme. Og det kan du vel ikke mene?
>
> Ikke desto mindre er det jo lige præcis dèt, den danske præst ved Vor Frue
> Kirke i København, Anders Gadegaard, for ikke så lang tid siden anklagedes
> for af "naboerne" (synagogen i det nærliggende Krystalgade), efter han
under
> en juleprædiken over Lukasevangeliet kritiserede den israelske
> besættelsesmagts kedelige adfærd over for mindreårige stensmidende
> palestinenserknægte.

??? Mener du at Anders Gadegaards kritikk mot den israelske
besættelsesmagtens adfærd er venstrefløiantsemittisme??i

> > > Nu skal du vist passe på du ikke stiller en fælde op, som du selv lige
> så
> > > let kan fanges i, hvis jeg altså har ret i mine formodninger om at du
> > hører
> > > til et sted på den ydre venstrefløj?
> > >
> > > --
> > > Mvh
> > > Anders Peter Johnsen
> >
> > Nei. Jeg hører ikke til på den ydre venstrefløj, i grunnen hører
jeg
> > ikke til på venstrefløjen i det hele tatt.
>
> Okay, jeg havde dig bare ikke mistænkt for at være kristelig eller
> konservativ!

Er det et krav at man må tilhøre venstefløj om man ikke er kristen?

Kjellemann



> > At jeg i noen spørsmål har
> > meninger som kan være sammenfaldende med venstresiden, er i så måte en
> > tilfeldighet,om et slikt uttrykk kan brukes.
>
> Aha.
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen
>
>
>

---

Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev:

[ ... ]
> Er det et krav at man må tilhøre venstefløj om man ikke er kristen?

Nej bestemt ikke - men det ville være en rigtig god ting at klippe en
hel masse væk i de indlæg man svarer, så kun det aller mest nødvendige
bliver stående tilbage!

se, læs og lær af linket i min signatur!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
Den rigtige anvendelse forøger risikoen for at graden af
misforståelser bliver væsentlig reduceret

---

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
news:3e4a4190$2@news.broadpark.no...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> news:3e48a79a$0$13165$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en meddelelse
> > news:3e484b41$1@news.broadpark.no...
> > >
> > > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> > > news:3e483f8b$0$13183$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > > "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@broadpark.no> skrev i en
> meddelelse
> > > > news:3e47cd86@news.broadpark.no...
> > > > >
> > > > > "Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
> > > > > news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> > > > > > Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
>
> > Modargumentet: "Du tillader jo ikke israelerne at forsvare sig selv mod
et
> > nyt Holocaust!" plejer som regel at blive kørt i stilling ved dèn
> lejlighed.
>
> Hva vet du hva jeg tillater? Selvsagt skal Israel som enhver annen stat ha
> anledning til at forsvare seg.

Selvfølgelig, men de skal også kunne tåle kritik.

Du misforstår vist hvad jeg skriver.

Du skriver jo selv, og jeg citerer:
"Jeg ser ikke bort fra at der kan findes det som du her kaller
venstrefjøjantisemittisme. Men at kritisere staten Israels handtering av
palestinere er ikke antisemittisme, men kritikk."

Hvortil jeg svarer at du så ofte af jøder vil få at vide, at du "ikke
anerkender Israels ret til selvforsvar" og let kan blive tillagt
antisemitistiske synspynktunkter som bevæggrund. Der er for mange af de
stærkt ortodokse israelere overhovedet ikke noget der hedder "berettiget
kritik af Israel": For dem er Verden sort/hvid, og hvis man - ifølge dem -
ikke støtter dem fuldt og helhjertet, så "støtter man arabernes næste
potentielle Holocaust på jøderne". Get it?

Og du skriver:
"Skal man følge din logikk,
betyr det at den kritikk kirkelige organisasjoner og biskoper i den senere
tid har rettet mot Israel i den anledning, også er
venstrefløjantisemittisme. Og det kan du vel ikke mene?"

Og nej, det mener JEG ikke, men det er der ANDRE der tydeligvis mener! Den
danske højrefløj, der netop ser sammensværgelser mellem kirke og
venstrefløj, fordi det kristne næstekærlighedsbudskab nu engang ligger meget
tæt op ad det socialistiske. Jeg skriver:

> > Ikke desto mindre er det jo lige præcis dèt, den danske præst ved Vor
Frue
> > Kirke i København, Anders Gadegaard, for ikke så lang tid siden
anklagedes
> > for af "naboerne" (synagogen i det nærliggende Krystalgade), efter han
> under
> > en juleprædiken over Lukasevangeliet kritiserede den israelske
> > besættelsesmagts kedelige adfærd over for mindreårige stensmidende
> > palestinenserknægte.

Hvortil du svarer:

> ??? Mener du at Anders Gadegaards kritikk mot den israelske
> besættelsesmagtens adfærd er venstrefløiantsemittisme??i

Nej. Men det er der rigtig mange herhjemme der anser det for at være.
Desuagtet at han altså er præst. Jeg mener det ikke selv, men det opfattes
af mange - på højrefløjen - sådan. Det er denne ide om "Godhedsindustrien"
(altså det sociale behandlersystem (og herunder nu måske også Kirken) der
lever af at opfinde og skabe behov for sig selv i forhold til bla.
flygtninge og indvandrere) der skinner igennem.
Jeg må da sige at jeg selv finder det selv temmeligt frustrerende f.eks. at
se udspekulerede muslimer, der - tilsyneladende med danske
folkekirkepræsters hjælp og støtte - i tide og utide besætter vore kirker
for at kræve asyl, når de får afslag, desuagtet de netop selv er muslimer.
Men ikke desto mindre lukrerer de jo så på at vi er kristne og skal tillade
dette. Jeg tror ikke det omvendte ville kunne lade sig gøre: Kristne ville
nok blive kylet på røv og albuer ud af en moske, hvis de forsøgte noget
lignende i et arabisk land.

> > Okay, jeg havde dig bare ikke mistænkt for at være kristelig eller
> > konservativ!
>
> Er det et krav at man må tilhøre venstefløj om man ikke er kristen?

I Danmark skal man ihvert fald MEGET langt ud på højrefløjen - faktisk helt
ud til nazisterne - for at finde partier, der ikke bifalder Kristendommen
som dansk kulturgrundlag. Derimod er der en pæn del marxistisk inspirerede,
anti-religiøse folk fordelt ret bredt på Venstrefløjen. Og du virker
umiddelbart som sådan een med din konstante nedrakning af Kristendommen i
bedste "Opium für es Volk"-stil...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

Jesper Nielsen <jesniel@yahoo.com> wrote:

> Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?
>
> Jesper

Det sete afhænger af øjnene...

--
Peter - http://titancity.com/
http://haxor.dk/islamnyt/ - fordelene ved indvandringen
Hvad er der galt i Danmark? :
http://haxor.dk/artikler/galtidanmark.html

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:b27ved$r1r$1@sunsite.dk...
> Hvad er den kristendommens syn på det moderne Israel?

Der er - som jeg ser ikke eet syn, men tre forskellige "kristne
hovedsynspunkter" vedrørende det moderne Israel:

Erstatningsteologi: Der er selvfølgelig det påstået "antisemitistiske"
kristologiske synspunkt at jøderne ikke længere har krav på Landet, idet de
nuværende jøder jo som hovedregel er netop stadig er jøder og dermed
principielt "antikristne", da de jo altså ikke anerkender Jesus som Kristus.
(Når jeg her bruger ordet "antikristent" er det udelukkende som teologisk
begreb og har ikke pind med anklager om ondskab at gøre - sådan som ordet
desværre har fået en kedelig bismag af fra jødeforfølgelserne i Katolsk
Middelalder OG senere under og efter Luthersk Reformation. Men faktum er jo
altså at langt størstedelen af moderne jøder ikke mener at Messias har været
der endnu og formodentlig at Jesus af Nazareth blot var en blasfemisk
horeunge af en bonderøv. Og det må man vel så respektere at de synes at
mene.
Mit centrale problem er, at uanset jeg kan have ganske høj respekt for
ortodokse jøder, så er jeg teologisk drabeligt uenig med dem om
bekendelsesspørgsmålet vedrørende Jesus Kristus og opfattelsen af "Guds
Udvalgte Folk", ligesom jeg mener det er dybtforløjet, når visse zionistiske
kristne - se nedenfor- ikke vill respektere denne afgørende forskel i
bekendelsespørgsmålet. For det er PRÆCIS den samme bekendelse, de selv
tæsker alle "ikke-kristne", herunder almindelige ikke-sekteriske kristne
oven i hovedet med! )
Som konsekvens af deres forkastelse af Jesus, blev de - igen ud fra en
erstatningsteologisk synsvinkel - smidt på porten i år 70 (Jerusalems
Ødelæggelse) og Templet, som siden Jesus mistede sin principielle betydning
for kristne, blev ved samme lejlighed ødelagt af romerne, og kun Grædemuren
står tilbage. Derimod har Kirken og kristne overtaget rollen som hhv. Guds
Hus og Guds Folk i stedet for Templet og Jøderne. Den Gamle Pagt anses for
at være blevet fornyet gennem Jesus, således at Gamle Testamente er
bortfaldet som noget "fortidigt" (da Jesus har opfyldt de centrale
Messiasprofetier) og det derimod er Kristendommen (Evangeliet) og Det Ny
Testamente, der har "nutids- og fremtidsbetydning" for kristne idag.
Logikken er helt tydeligt: Den Gamle Pagt er af jøderne blevet misligholdt
og derfor annuleret, hvorimod en Ny Pagt er tegnet med de kristne.

Zionistisk kristendom: Eet andet kristent syn i visse sekter er det
modsatte, nemlig at jøderne stadig nyder særstatus som "Guds Udvalgte Folk"
og at kristne kun er en slags proselytter eller "andenrangsjøder". Guds
løfter i de gammeltestamentlige profetier skulle således ikke være opfyldt
endnu, Jesu Liv uanset(?) Derimod vil jøderne angiveligt "blive omvendt når
Jesus vender tilbage" og Jesus vil "leve op til" de lettere primitive
gammeltestamentlige messianske forestillinger om en _jordisk_ hersker.
Det er her, du finder den selvudnævnte profet Mogens "Moses" Hansen og andre
ligesindede.
Der gøres meget ud af at tale om "de mange jødekristne" skal at "Israel vil
blive omvendt" og det synes både aldeles virkelighedsfjernt OG at være total
mangel på respekt for at jøderne netop ikke har lyst til at være kristne,
men jøder i egen _jødisk_ stat.
Alt dette bygger på argumentet om at "Guds Ord står til Evig Tid" og at
siden Gud i profetierne _tilsyneladende_ har lovet jøderne en militant
hærfører-Messias som leder af en israelsk supermagt, så skal det også ske.
Der menes - af kristne - bare her at det altså ligepræcis er dèn Jesus
Kristus, jøderne NETOP ikke VIL anerkende, der skal være denne
"Superførerskikkelse".

Sækulær holdning: Det mere udbredte syn er at religionen i dèt område netop
er årsagen til alt ondt, og at det netop handler om at religionerne kan
eksistere sammen. Dog er der tydeligvis fanatikere på begge sider, hvad
enten det er bosættere eller selvmordsbombere.


Hvor jeg så selv står er svært at sige, hvis jeg skal vælge mellem 1 og 3,
men nummer 2 er det i hvert fald ikke, og nummer 1 har i nogle ekstreme
former - muligvis på grund af kristne mindreværdskomplekser over en egentlig
holdning 2? - ført til jødeudryddelser i det meste af 2000 år.

Desuden har det i praksis længe været umuligt åbent at betvivle den jødiske
"Gudgivne ret til Israel" uden meget hurtigt at blive udnævnt til at være
"anti-semitist" eller endda "nazist". Og jeg finder det problematisk, hvis
det således på grund af "politisk korrekthed" ikke er tilladt _teologisk og
i en religiøs diskssion_ at argumentere mod holdning 2 med holdning 1. Der
er faktisk en pæn afstand mellem ligefrem at "bifalde Holocaust" (som man jo
hurtigt anklages for ad absurdum) og så at denne forfærdelige tragedie af et
systematiseret massemord åbenlyst misbruges til at legitimere Staten Israel,
der jo altså selv ironisk nok har et vist grundlag i gammeltestamentlig
"overmennesketænkning" og gammeltestamentlige "etniske udrensninger".
Officielt er Staten Israel vistnok sækulær, men der kan da næppe herske
tvivl om at religion spiller en lige tilpas høj rolle for landet og at der
ved siden af et næsten 2000 år gammelt "historisk krav" (som grundliggende
er helt absurd) faktisk kun er et "religiøst krav", som står at læse i Anden
Mosebog og nogle profetier.

Derfor har jeg det med at havne i kategori 3 og nøjes med at få hovedpine af
folk med holdning 2.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen