---

Hej alle.

Jeg vil gerne have jeres vurdering i en 'sag', der opstod for et par
dage siden.

Jeg har lagt nogle af mine resultater på nettet, hvilket ikke har
givet problemer før.

Nu har en herre så henvendt sig for at spørge, hvem pokker der havde
givet mig tilladelse til det.

Jeg forsøgte at forklare ham, at det egentlig er lovligt nok indenfor
visse rammer, som jeg ikke mener at have overskredet.

Han var ikke voldsom lydhør eller venlig og truede med bål og brand,
hvis ikke oplysningerne om hans mor og efterfølgende slægt var fjernet
med det samme.

Et tilbud om at fjerne hans navn og lade andre tale for sig selv,
gjorde vist ikke stemningen bedre.

Personen er omtalt som Ole Skov Hansen, som sine forældres barn på
side 22:
http://www.aner.dk/efterkommere/fam021.shtml

som tip6oldebarn på side 76:
http://www.aner.dk/efterkommere/fam071.shtml

som arkitekt på side 227:
http://www.aner.dk/efterkommere/fam221.shtml

og i personregisteret på side 8:
http://www.aner.dk/efterkommere/fam244.shtml

Vurderer i, at registerloven er overtrådt her?
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/

---

"Kaj Svenningsen" <news@kajsvenningsen.dk> skrev i en meddelelse
news:asm3rr.90.1@kajsvenningsen.dk...
> Hej alle.
>
> Jeg vil gerne have jeres vurdering i en 'sag', der opstod for et par
> dage siden.
>

Hej

I de konkrete eksepler ser jeg ingen problemer, da her ikke gives
personfølsome oplysninger.

Datatilsynets retningliner:

Persondataloven beskytter den enkelte imod at der bliver registreret
følsomme personoplysninger.

1. Almindelige ikke-følsomme oplysninger. Persondatalovens § 6 regulerer
behandling af disse oplysninger og omfatter bl.a. oplysninger om navn,
adresse, telefonnummer, e-mail adresse, køn, alder, stilling, oplysninger om
økonomiske forhold samt andre oplysninger, som ikke vedrører følsomme
privatlivsoplysninger.

2. Følsomme oplysninger. Denne kategori af oplysninger reguleres af lovens §
7 og omfatter oplysninger om racemæssig eller etnisk baggrund, politisk,
religiøs eller filosofisk overbevisning, fagforeningsmæssige tilhørsforhold
og oplysninger om helbredsmæssige eller seksuelle forhold.

3. Andre typer af følsomme oplysninger. Denne særlige kategori af
oplysninger kan behandles i overensstemmelse med lovens § 8 og omfatter
oplysninger om strafbare forhold, væsentlige sociale problemer samt andre
lignende følsomme oplysninger om f.eks. interne familieforhold og
ulykkestilfælde.

Læs hele lovgivningen her:
http://www.datatilsynet.dk/lovgivning/
****

Et andet sted du måske vil kunne få problemer er på side 222 hvor du oplyser
om et plejebarn, dette vil jeg være varsom med, da det falder ind under
følsome oplysninger.



Venlig hilsen
Michael Hedeman
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/

---

Michael Hedeman skrev:

>I de konkrete eksepler ser jeg ingen problemer, da her ikke gives
>personfølsome oplysninger.

Godt.

>Datatilsynets retningliner:

Der ser jeg nemlig ikke problemer.

>Et andet sted du måske vil kunne få problemer er på side 222 hvor du oplyser
>om et plejebarn, dette vil jeg være varsom med, da det falder ind under
>følsome oplysninger.

Det er rigtigt, men disse oplysninger er givet af personerne selv, og
lagt frem med deres tilladelse.
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/

---

Man må ikke, på internet, oplyse nulevende personers fødselsdag, personnr.,
adresser eller tlf. nr.
det er ikke alle der vil ønske de oplysninger frem og har man fødselsdatoen,
er der en enkelt formel der kan regne personnummeret ud.
de oplysninger bør altid slettes inden udlægningen på nettet
Venlig hilsen
Birthe Kongsbak

"Kaj Svenningsen" <news@kajsvenningsen.dk> skrev i en meddelelse
news:asm3rr.90.1@kajsvenningsen.dk...
> Hej alle.
>
> Jeg vil gerne have jeres vurdering i en 'sag', der opstod for et par
> dage siden.
>
> Jeg har lagt nogle af mine resultater på nettet, hvilket ikke har
> givet problemer før.
>
> Nu har en herre så henvendt sig for at spørge, hvem pokker der havde
> givet mig tilladelse til det.
>
> Jeg forsøgte at forklare ham, at det egentlig er lovligt nok indenfor
> visse rammer, som jeg ikke mener at have overskredet.
>
> Han var ikke voldsom lydhør eller venlig og truede med bål og brand,
> hvis ikke oplysningerne om hans mor og efterfølgende slægt var fjernet
> med det samme.
>
> Et tilbud om at fjerne hans navn og lade andre tale for sig selv,
> gjorde vist ikke stemningen bedre.
>
> Personen er omtalt som Ole Skov Hansen, som sine forældres barn på
> side 22:
> http://www.aner.dk/efterkommere/fam021.shtml
>
> som tip6oldebarn på side 76:
> http://www.aner.dk/efterkommere/fam071.shtml
>
> som arkitekt på side 227:
> http://www.aner.dk/efterkommere/fam221.shtml
>
> og i personregisteret på side 8:
> http://www.aner.dk/efterkommere/fam244.shtml
>
> Vurderer i, at registerloven er overtrådt her?
> --
> Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)
>
> www.aner.dk/

---

Om ikke slettes, så kan nogle programmer "privatisere" dataene i filen,
således oplysninger (født, døbt etc. datoer & steder - midlertidigt -
erstattes med ordet "Privat") om nulevende ikke kan ses. Selv billeder er
"væk".

Når man så har oploadet sine informtioner til ens hjemmeside, fjerner man
"hakket" ud for privitisering, og "vupti" alle data er tilbage igen.
--
Ole P. Bielefeldt
Ry, Denmark
FTM: www.familytreemaker.dk

"Birthe Kongsbak" <birthe@kongsbak.com> skrev i en meddelelse
news:3df24a37$0$144$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Man må ikke, på internet, oplyse nulevende personers fødselsdag,
personnr.,
> adresser eller tlf. nr.
> det er ikke alle der vil ønske de oplysninger frem og har man
fødselsdatoen,
> er der en enkelt formel der kan regne personnummeret ud.
> de oplysninger bør altid slettes inden udlægningen på nettet
> Venlig hilsen
> Birthe Kongsbak
>
> "Kaj Svenningsen" <news@kajsvenningsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:asm3rr.90.1@kajsvenningsen.dk...
> > Hej alle.
> >
> > Jeg vil gerne have jeres vurdering i en 'sag', der opstod for et par
> > dage siden.
> >
> > Jeg har lagt nogle af mine resultater på nettet, hvilket ikke har
> > givet problemer før.
> >
> > Nu har en herre så henvendt sig for at spørge, hvem pokker der havde
> > givet mig tilladelse til det.
> >
> > Jeg forsøgte at forklare ham, at det egentlig er lovligt nok indenfor
> > visse rammer, som jeg ikke mener at have overskredet.
> >
> > Han var ikke voldsom lydhør eller venlig og truede med bål og brand,
> > hvis ikke oplysningerne om hans mor og efterfølgende slægt var fjernet
> > med det samme.
> >
> > Et tilbud om at fjerne hans navn og lade andre tale for sig selv,
> > gjorde vist ikke stemningen bedre.
> >
> > Personen er omtalt som Ole Skov Hansen, som sine forældres barn på
> > side 22:
> > http://www.aner.dk/efterkommere/fam021.shtml
> >
> > som tip6oldebarn på side 76:
> > http://www.aner.dk/efterkommere/fam071.shtml
> >
> > som arkitekt på side 227:
> > http://www.aner.dk/efterkommere/fam221.shtml
> >
> > og i personregisteret på side 8:
> > http://www.aner.dk/efterkommere/fam244.shtml
> >
> > Vurderer i, at registerloven er overtrådt her?
> > --
> > Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)
> >
> > www.aner.dk/
>
>

---

> og har man fødselsdatoen,
> er der en enkelt formel der kan regne personnummeret ud.

Mon dog? Alle personer med samme fødselsdato har da de 6 første cifre i
cpr-nummeret fælles, de 3 næste nummererer dem, og det sidste ciffer er et
kontrolciffer. Man kan ikke regne cpr-nummeret ud på grundlag af
fødselsdatoen, men kontrolcifferet kan beregnes, hvis man kender de 9 første
cifre.

Velig hilsen Steen

--
-----
Steen Christensen
email: stchr@mail.dk
web: http://stchr.homepage.dk

---

"Birthe Kongsbak" <birthe@kongsbak.com> wrote in message
news:3df24a37$0$144$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> ... og har man fødselsdatoen,
> er der en enkelt formel der kan regne personnummeret ud.

Det passer nu ikke.

I øvrigt mener jeg at så længe "det offentlige" sende
sygesikringskortene ud med almindelig post, så er der ingen grund til
at betragte cpr-numrene som særligt fortrolige.
Vi har fået stjålet brevene med nye sygesikringskort fra en postkasse.
Det reagerede manm fra kommunens side på ved at fremsende nogle nye,
og politiet var ligeglade - intet andet. I øvrigt fik vi aldrig noget
besvær af det.

mvh
Peter

---

"Birthe Kongsbak" <birthe@kongsbak.com> skrev Sat, 7 Dec 2002 20:16:04
+0100

>Man må ikke, på internet, oplyse nulevende personers fødselsdag, personnr.,
>adresser eller tlf. nr.
>
Det er en meget grov forenkling. Oplysninger som allerede er offentligt
tilgængelge i feks. telefonbøger mv. må man altid bruge.


Og mht. andre data:
http://www.datatilsynet.dk/publikationer/aarsrapport00/datatil.pdf

X-----------------------------
Det var Datatilsynets umiddelbare opfattelse, at eksempelvis et
familietræ med ufølsomme oplysninger såsom navne, fødsels- og dødsår kan
offentliggøres på Internettet i medfør af lovens § 6, stk. 1, nr. 7,
uden samtykke.

Derudover gjorde Datatilsynet opmærksom på, at personer, som
slægtsforskeren behandler oplysninger om, herunder offentliggør, har
indsigelsesret efter persondatalovens § 35, således at oplysningerne
skal slettes, hvis den registrerede fremfører vægtige grunde hertil.

Datatilsynet henledte også opmærksomheden på, at det i første omgang er
den dataansvarlige - dvs. slægtsforskeren - som træffer afgørelse om,
hvorvidt en indsigelse er berettiget. Hvis indsigelsen ikke efterkommes
af slægtsforskeren, kan afgørelsen indbringes for Datatilsynet.
X-------------------------

At man så naturligvis altid bør følge en opfordring om at fjerne data,
hvis en person beder om det, er en anden sag - men det er altså ikke
noget man umiddelbart har pligt til.


>det er ikke alle der vil ønske de oplysninger frem og har man fødselsdatoen,
>er der en enkelt formel der kan regne personnummeret ud.
>
Det er direkte forkert. I så fald ville alle børn født samme dag jo have
samme personnummer.!

Den ret simple formel du tænker på kan bruges til at checke om de sidste
4 cifre er korrekte i forhold til fødselsdatoen - hvis du kender alle
cifrene.
Men den kan ikke bruges den anden vej rundt.


--
mvh, A:\Feldborg

http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/opslag/
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

Arne Feldborg skrev:

>X-----------------------------
>Det var Datatilsynets umiddelbare opfattelse, at eksempelvis et
>familietræ med ufølsomme oplysninger såsom navne, fødsels- og dødsår kan
>offentliggøres på Internettet i medfør af lovens § 6, stk. 1, nr. 7,
>uden samtykke.
>
>Derudover gjorde Datatilsynet opmærksom på, at personer, som
>slægtsforskeren behandler oplysninger om, herunder offentliggør, har
>indsigelsesret efter persondatalovens § 35, således at oplysningerne
>skal slettes, hvis den registrerede fremfører vægtige grunde hertil.

Her vil jeg lige understrege 2 ting.
1 Der fremføres grunden 'Det har du ikke lov til'
2. Personen vil have en hel flok slettet, som ikke selv har ytret sig.

>Datatilsynet henledte også opmærksomheden på, at det i første omgang er
>den dataansvarlige - dvs. slægtsforskeren - som træffer afgørelse om,
>hvorvidt en indsigelse er berettiget. Hvis indsigelsen ikke efterkommes
>af slægtsforskeren, kan afgørelsen indbringes for Datatilsynet.
>X-------------------------
>
>At man så naturligvis altid bør følge en opfordring om at fjerne data,
>hvis en person beder om det, er en anden sag - men det er altså ikke
>noget man umiddelbart har pligt til.

Som nævnt tilbød jeg et fjerne klagerens data, men det var åbenbart
ikke det, han ville, han meddelte i hvert fald, at han nu ville klage.
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/

---

Kaj Svenningsen skrev d. 08.12.02:

>Som nævnt tilbød jeg et fjerne klagerens data, men det var åbenbart
>ikke det, han ville, han meddelte i hvert fald, at han nu ville klage.

Jeg har nu modtaget henvendelse fra Datatilsynet, der oplyser at
(navngivet person) har klaget over,
- at jeg på websiden offentliggør oplysninger om klager og klagers
søskende uden tilladelse
- at en del af oplysningerne er forældede nu
- at der oplyses om uddannelse, job og ægteskaber
- at klager ønsker sig og sine søskende slettet, og har rettet
henvendelse til mig om det.

Datatilsynet anmoder derfor om en udtalelse i sagen, der bl.a. skal
indeholde oplysninger om
- hvor oplysningerne stammer fra
- hvordan det sikres, at de er korrekte
- med hvilken hjemmel de behandles
- hvordan indsigelser behandles.

Måske kommer der så en afgørelse indenfor overskuelig tid.
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/

---

En storm i et glas vand!
Medmindre du har offentliggjort fortrolige oplysninger.
Af en eller anden grund er nogle mennesker meget tyndhudede og betragter
deres navn, fødselsdato, adresse, telefonnr. og erhverv som
tophemmeligheder, som for alt i verden ikke må komme til omverdenens
kendskab, selvom meget af det kan slås op i den lokale telefonbog.
Det er måske et udslag af selvhøjtidelighed, hvem ved?
Man bør dog være varsom med oplysninger om opløste ægteskaber og andre mere
følsomme oplysninger.

Datatilsynet vil nok sikre sig, at du ikke er i konflikt med
registerlovgivningen.
Du må jo svare på deres spørgsmål efter bedste evne.

mvh
Niels Nybo Jakobsen

---

Niels Nybo Jakobsen skrev:

>En storm i et glas vand!
>Medmindre du har offentliggjort fortrolige oplysninger.

Klageren anfægte egentlig ikke oplysningerne, bortset fra at nogle er
forældede, men klager vel egentlig for at få præsiceret, at alle skal
give samtykke før en registrering er lovlig.

>Man bør dog være varsom med oplysninger om opløste ægteskaber og andre mere
>følsomme oplysninger.

Ja.

>Datatilsynet vil nok sikre sig, at du ikke er i konflikt med
>registerlovgivningen.
>Du må jo svare på deres spørgsmål efter bedste evne.

Det har jeg også gjort.

At jeg refererer det her, skyldes mest at andre måske interesserer sig
for udfaldet, der vel på den ene eller anden måde kridter op, hvad vi
må bruge mediet til.
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/

---

Kaj Svenningsen <news@kajsvenningsen.dk> skrev:
Fri, 21 Mar 2003 02:31:12 +0100 i dk.videnskab.historie.genealogi

>Klageren anfægte egentlig ikke oplysningerne, bortset fra at nogle er
>forældede, men klager vel egentlig for at få præsiceret, at alle skal
>give samtykke før en registrering er lovlig.

Datatilsynet har publiceret nogle retningslinier for slægtsforskere,
heri står der bl.a.

"Det er Datatilsynets opfattelse, at eksempelvis et familietræ med
ganske ufølsomme (banale) oplysninger såsom navne, fødsels og dødsår
kan offentliggøres på Internettet uden samtykke."
og
"Det er som udgangspunkt slægtsforskeren, der selv må vurdere, om
oplysningerne lovligt kan offentliggøres uden samtykke fra de
registrerede personer."

Erik Helmer Nielsen

---

Erik Helmer Nielsen skrev:

>Datatilsynet har publiceret nogle retningslinier for slægtsforskere,
>heri står der bl.a.

Det har jeg også brugt i min udtalelse i sagen.
--
Kaj Svenningsen (Behandl dig selv som du vil behandles af andre)

www.aner.dk/