|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Nettet brød sammen Fra : Lars Raaby
 | 
 Dato :  15-11-02 19:42
 | 
 |  | Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke der
 har været  omkring Vejle. Hun modtager normalt signal fra Højen
 senderen som ligger syd for Vejle i retning hvor ulykken var. Der
 er også en sender i centrum og nord for Vejle men telefonen var
 død.
 Hendes telefon er en 3210 så det har både været 900 og 1800 der
 har været nede.
 Er der andre der har oplevet det samme?
 
 --
 Med venlig hilsen
 Lars Raaby
 
 
 
 |  |  | 
  John K (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John K
 | 
 Dato :  15-11-02 20:39
 | 
 |  | 
 "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd53ffd$0$142$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 > at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke der
 > har været  omkring Vejle. Hun modtager normalt signal fra Højen
 > senderen som ligger syd for Vejle i retning hvor ulykken var. Der
 > er også en sender i centrum og nord for Vejle men telefonen var
 > død.
 > Hendes telefon er en 3210 så det har både været 900 og 1800 der
 > har været nede.
 > Er der andre der har oplevet det samme?
 
 
 Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også være så meget
 tryk på, at man ikke kan ringe.
 
 
 Mvh
 
 John K
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Anders F. Nielsen (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders F. Nielsen
 | 
 Dato :  15-11-02 21:13
 | 
 |  | "John K" wrote...
 
 > Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også være så meget
 > tryk på, at man ikke kan ringe.
 
 Hørt. Jeg mindes en episode på Roskilde Festivallen 2000... :(
 
 'Anders
 
 
 
 
 |  |  | 
   John K (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John K
 | 
 Dato :  15-11-02 21:46
 | 
 |  | 
 "Anders F. Nielsen" <afn@nospam.dk> skrev i en meddelelse
 news:ar3kgm$tsb$1@news.cybercity.dk...
 
 > > Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også være så
 meget
 > > tryk på, at man ikke kan ringe.
 >
 > Hørt. Jeg mindes en episode på Roskilde Festivallen 2000... :(
 
 
 Tja... det overrasker mig ikke at mobilnettet brød sammen der, og det er der
 sådan set heller ikke noget at sige til med det pres der var på kort efter
 ulykken.
 
 
 Mvh
 
 John K
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Lars Raaby (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Raaby
 | 
 Dato :  15-11-02 22:33
 | 
 |  | John K skrev i et tidligere indlæg:
 
 > "Anders F. Nielsen" <afn@nospam.dk> skrev i en meddelelse
 > news:ar3kgm$tsb$1@news.cybercity.dk...
 >
 >>> Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også
 >>> være så meget tryk på, at man ikke kan ringe.
 >>
 >> Hørt. Jeg mindes en episode på Roskilde Festivallen 2000... :(
 >
 >
 > Tja... det overrasker mig ikke at mobilnettet brød sammen der,
 > og det er der sådan set heller ikke noget at sige til med det
 > pres der var på kort efter ulykken.
 >
 >
 Kan telefonselskaberne måle hvor meget trafik de har haft på
 deres sender?
 
 
 --
 Med venlig hilsen
 Lars Raaby
 
 
 
 
 |  |  | 
     Henrik Stidsen (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  15-11-02 23:32
 | 
 |  | 
 
            "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> wrote in 
 news:3dd56802$0$116$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
 > Kan telefonselskaberne måle hvor meget trafik de har haft på
 > deres sender?
 De kan vel se hvor mange telefoner der har været koblet på og hvor 
 mange af dem der har haft samtaler i gang.
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
     Morten Riis (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Riis
 | 
 Dato :  15-11-02 23:41
 | 
 |  | 
 "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd56802$0$116$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > John K skrev i et tidligere indlæg:
 >
 > > "Anders F. Nielsen" <afn@nospam.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:ar3kgm$tsb$1@news.cybercity.dk...
 > >
 > >>> Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også
 > >>> være så meget tryk på, at man ikke kan ringe.
 > >>
 > >> Hørt. Jeg mindes en episode på Roskilde Festivallen 2000... :(
 > >
 > >
 > > Tja... det overrasker mig ikke at mobilnettet brød sammen der,
 > > og det er der sådan set heller ikke noget at sige til med det
 > > pres der var på kort efter ulykken.
 > >
 > >
 > Kan telefonselskaberne måle hvor meget trafik de har haft på
 > deres sender?
 >
 
 Ja naturligvis!
 
 
 
 
 |  |  | 
  Ove Kjeldgaard (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ove Kjeldgaard
 | 
 Dato :  15-11-02 23:57
 | 
 |  | 
 
            "John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote:
 >
 >Ja, til koncerter og andre større begivenheder kan der også være så meget
 >tryk på, at man ikke kan ringe.
 >
 Det er nok også grunden til at jeg tit ser SOMMERLAND i displayet på telefonen,
 når jeg er ude midt på Djursland.
 Og basestationen står faktisk lige inden for indgangen til Djurs Sommerland.
 -- 
   Med venlig hilsen,     Ove Kjeldgaard
   Natur og Friluftsliv: <http://hiker.dk>   Seneste opdatering:    3. november 2002
            
             |  |  | 
   Henrik Stidsen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  16-11-02 15:49
 | 
 |  | 
 
            ok@mail.tele.dk (Ove Kjeldgaard) wrote in
 news:3dd57936.3924343@dtext.news.tele.dk 
 > Det er nok også grunden til at jeg tit ser SOMMERLAND i
 > displayet på telefonen, når jeg er ude midt på Djursland.
 > 
 > Og basestationen står faktisk lige inden for indgangen til Djurs
 > Sommerland. 
 Og er sat op for 5-6 år siden fordi besøgende i Djurs Sommerland 
 klagede over ikke at kunne bruge mobiltelefon i parken!
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
    Ove Kjeldgaard (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ove Kjeldgaard
 | 
 Dato :  16-11-02 16:57
 | 
 |  | 
 
            Henrik Stidsen <spamtrap@spammer.dk> wrote:
 >ok@mail.tele.dk (Ove Kjeldgaard) wrote in
 >news:3dd57936.3924343@dtext.news.tele.dk 
 >
 >> Det er nok også grunden til at jeg tit ser SOMMERLAND i
 >> displayet på telefonen, når jeg er ude midt på Djursland.
 >> 
 >> Og basestationen står faktisk lige inden for indgangen til Djurs
 >> Sommerland. 
 >
 >Og er sat op for 5-6 år siden fordi besøgende i Djurs Sommerland 
 >klagede over ikke at kunne bruge mobiltelefon i parken!
 >
 Var det manglende dækning eller kapacitet?
 -- 
   Med venlig hilsen,     Ove Kjeldgaard
   Natur og Friluftsliv: <http://hiker.dk>   Seneste opdatering:    3. november 2002
            
             |  |  | 
     Henrik Stidsen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  16-11-02 17:51
 | 
 |  | 
 
            ok@mail.tele.dk (Ove Kjeldgaard) wrote in 
 news:3dd66a8f.2539465@dtext.news.tele.dk
 >>Og er sat op for 5-6 år siden fordi besøgende i Djurs Sommerland 
 >>klagede over ikke at kunne bruge mobiltelefon i parken!
 >>
 > Var det manglende dækning eller kapacitet?
 Dækning svjv.
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
  John (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  15-11-02 23:30
 | 
 |  | Det undrer mig at hele nettet går ned i blot fordi 100-200 personer ringer
 samtidigt... Ses i sammenhæng med velsagtens flere hundrede tusinder
 abbonenter i området...
 
 --
 Med venlige hilsener
 John B. Jensen
 
 
 
 
 "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd53ffd$0$142$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 > at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke der
 > har været  omkring Vejle. Hun modtager normalt signal fra Højen
 > senderen som ligger syd for Vejle i retning hvor ulykken var. Der
 > er også en sender i centrum og nord for Vejle men telefonen var
 > død.
 > Hendes telefon er en 3210 så det har både været 900 og 1800 der
 > har været nede.
 > Er der andre der har oplevet det samme?
 >
 > --
 > Med venlig hilsen
 > Lars Raaby
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
  Anders F. Nielsen (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders F. Nielsen
 | 
 Dato :  15-11-02 23:47
 | 
 |  | "John" wrote in
 
 > Det undrer mig at hele nettet går ned i blot fordi 100-200 personer ringer
 > samtidigt... Ses i sammenhæng med velsagtens flere hundrede tusinder
 > abbonenter i området...
 
 Kunne det ikke tænkes at have noget at gøre med, hvor mange modtager master
 der er i nærheden?
 
 'Anders
 
 
 
 
 |  |  | 
  Michael Jensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michael Jensen
 | 
 Dato :  16-11-02 00:47
 | 
 |  | "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd53ffd$0$142$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 > at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke der
 > har været  omkring Vejle.
 > Er der andre der har oplevet det samme?
 >
 
 Jeg bor i Haderslev, og her var TDC signalet også væk en overgang. Om det er
 pga. af overbelastning af deres store central i Kolding der vidst forbinder
 en del centralver i Jylland, vides ikke.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Lars Raaby (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Raaby
 | 
 Dato :  16-11-02 09:54
 | 
 |  | Michael Jensen skrev i et tidligere indlæg:
 
 > Jeg bor i Haderslev, og her var TDC signalet også væk en
 > overgang. Om det er pga. af overbelastning af deres store
 > central i Kolding der vidst forbinder en del centralver i
 > Jylland, vides ikke.
 
 Se det kunne jo være at det var TDC central der ikke kunne klare
 belastningen. Men hvorfor?
 For hvis nu der var 150 biler og der var 2 personer i hver bil
 der ville ringe så skulle det da være mærkeligt at de *alle*
 havde TDC abb.
 300 samtaler skulle de vel nok kunne klare.
 
 
 
 
 --
 Med venlig hilsen
 Lars Raaby
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Martin Rise Christen~ (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Rise Christen~
 | 
 Dato :  16-11-02 09:59
 | 
 |  | 
 "Lars Raaby" <nospam2@raaby.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd6078d$0$145$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Michael Jensen skrev i et tidligere indlæg:
 >
 > > Jeg bor i Haderslev, og her var TDC signalet også væk en
 > > overgang. Om det er pga. af overbelastning af deres store
 > > central i Kolding der vidst forbinder en del centralver i
 > > Jylland, vides ikke.
 >
 > Se det kunne jo være at det var TDC central der ikke kunne klare
 > belastningen. Men hvorfor?
 > For hvis nu der var 150 biler og der var 2 personer i hver bil
 > der ville ringe så skulle det da være mærkeligt at de *alle*
 > havde TDC abb.
 > 300 samtaler skulle de vel nok kunne klare.
 >
 Ja, der var ca. 100 biler involveret i uheldet - men der kan nemt have holdt
 1000 biler i kø....
 
 Mvh,
 
 Martin Rise Christensen
 >
 >
 > --
 > Med venlig hilsen
 > Lars Raaby
 >
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
  Leif & Susanne (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif & Susanne
 | 
 Dato :  16-11-02 09:50
 | 
 |  | "Lars Raaby"
 mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke der
 > har været  omkring Vejle.
 > Er der andre der har oplevet det samme?
 
 Ja, i Fredericia, Erritsø & Taulov, umuligt at opnå samtale forbindelse til
 min TDC mobil i Taulov, sms gik igennem; men da jeg skulle svare via sms
 blev den afvist flere gange; endelig afsendt men ikke afleveret til
 modtageren i Erritsø.(det blev den først 3 timer senere)
 Leif.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Fischer (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Fischer
 | 
 Dato :  16-11-02 11:02
 | 
 |  | > Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 > at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke
 > der har været  omkring Vejle.
 
 Det samme skete under snestormen i vinter.
 Jeg synes faktisk det er for dårligt. Jeg ved selvfølgelig godt, at det er
 svært at forudse den slags situationer, men jeg synes at teleselskaberne
 burde have en større over-kapacitet.
 
 Det er jo netop i den slags situationer man virkelig har brug for sin
 mobiltelefon.
 
 *Fischer
 
 
 
 
 |  |  | 
  John K (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John K
 | 
 Dato :  16-11-02 13:38
 | 
 |  | 
 
            "Fischer" <express@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 news:KIoB9.15$KL1.537@news.get2net.dk...
 > > Jeg har i dag talt med min søster som bor i Vejle. Hun fortalte
 > > at mobil nettet (TDC) brød sammen i dag pga. den stor ulykke
 > > der har været  omkring Vejle.
 >
 > Det samme skete under snestormen i vinter.
 > Jeg synes faktisk det er for dårligt. Jeg ved selvfølgelig godt, at det er
 > svært at forudse den slags situationer, men jeg synes at teleselskaberne
 > burde have en større over-kapacitet.
 >
 > Det er jo netop i den slags situationer man virkelig har brug for sin
 > mobiltelefon.
 Men det ville så betyde højere priser, så det er jo en balancegang.
 Og iøvrigt er det vel ikke teleselskabernes skyld at folk ikke kan finde ud
 af at køre bil i tæt tåge, med mindre uheldet skete fordi en billist
 snakkede i mobiltelefon, og derfor var uopmærksom    Mvh
 John K
            
             |  |  | 
   Fischer (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Fischer
 | 
 Dato :  16-11-02 15:03
 | 
 |  | > Men det ville så betyde højere priser, så det er jo en
 > balancegang.
 
 Eller en omprioritering.
 
 > Og iøvrigt er det vel ikke teleselskabernes skyld at folk
 > ikke kan finde ud af at køre bil i tæt tåge ....
 
 Men som tidligere nævnt var der sikkert mindst 1000 bilister i kø p.g.a.
 uheldet. Altså folk der sikkert havde kørt forsvarligt, og som gerne ville
 give besked om at man var OK.
 
 --
 *Fischer
 Finn's brugte Ericsson telefoner: http:\\ringetoner.finnkrogh.dk\
 
 
 
 
 |  |  | 
    John K (17-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John K
 | 
 Dato :  17-11-02 17:34
 | 
 |  | 
 "Fischer" <express@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 news:5jsB9.51$KL1.383@news.get2net.dk...
 > > Men det ville så betyde højere priser, så det er jo en
 > > balancegang.
 >
 > Eller en omprioritering.
 
 *SNIP*
 
 
 Mon ikke de forskellige mobilnet-operatører har prioriteret hvor stor en
 overkapacitet man mener er nødvendigt. Den overkapacitet man har ved normal
 drift er jo egentlig bare en udgift for selskaberne under normale forhold.
 
 Derfor accepterer man at der i ekstreme tilfælde kan forekomme
 overbelastning, hvilket jeg egentlig syntes er rimelig nok fra selskabernes
 side.
 
 
 Mvh
 
 John K
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Karsten Vinding (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karsten Vinding
 | 
 Dato :  18-11-02 15:49
 | 
 |  | 
 
            Fischer wrote:
 > Men som tidligere nævnt var der sikkert mindst 1000 bilister i kø p.g.a.
 > uheldet. Altså folk der sikkert havde kørt forsvarligt, og som gerne ville
 > give besked om at man var OK.
 Du undervurderer det tal fuldstændig.
 På motorvejen holdt der måske kun tusind i kø, men i Vejle og omegn var
 det hele en stor trafikprop, hvor stort set al trafik på almindelige
 veje gik langsomt, og i Vejle var flere veje og lyskryds fuldstændig
 blokeret.
 Jeg kan forestille mig de samme problemer i Kolding og Fredericia.
 Jeg tror det var langt flere end tusind mennesker der blev påvirket, og
 dermed kom for sent til evt. aftaler, og dermed skulle prøve at kontakte
 andre.
 Jeg havde selv en aftale fredag eftermiddag. Jeg bor midt i Vejle.
 Aftalen indebar at jeg skulle i banken og hæve penge, og det er normalt
 et smut på max. 5 minutter i bil midt på eftermiddagen. Det tog næsten
 en time (jeg havde ikke hørt radio den dag så jeg anede ikke hvad jeg
 bevægede mig ud i), og jeg kom kun fri p.g.a. hjælpsomhed fra et fåtal
 af de andre bilister.
 Aftalen jeg skulle til var i Give, og hele vejen derud, kørte jeg i tæt
 tæt trafik, og selv i Give by, der ligger ca. 25-30km fra Vejle, og
 motorvejen, var der store kødannelser.
 Jeg behøver ikke at nævne at jeg kom for sent til min aftale, men at jeg
 fuldt ud forstod at min mobil ikke kunne få forbindelse.
 I sådanne tilfælde opdager man hvor meget den motorvej aflaster, og det
 kan ikke gå stærkt nok med at få den gjort 3-sporet.
 Nå det her var vist en off-topic post for det meste    -- 
 Mvh, Karsten.
http://www.vinding.adsl.dk |  |  | 
  Henrik Stidsen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  16-11-02 15:52
 | 
 |  | 
 
            "Fischer" <express@get2net.dk> wrote in 
 news:KIoB9.15$KL1.537@news.get2net.dk
 > Det samme skete under snestormen i vinter.
 Og under orkanen i 99 - de master der dækkede steder hvor der holdt 
 tog blev temmelig overbelastet, et IC3 tog på en fredag indeholder 
 tit omkring 500 mennesker hvor over halvdelen havde telefon med 
 allerede dengang!
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
   John (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  16-11-02 20:15
 | 
 |  | "Henrik Stidsen" <spamtrap@spammer.dk> skrev i en meddelelse
 news:Xns92C8A1138C955HS235DK@212.54.64.149...
 > "Fischer" <express@get2net.dk> wrote in
 > news:KIoB9.15$KL1.537@news.get2net.dk
 >
 > > Det samme skete under snestormen i vinter.
 >
 > Og under orkanen i 99 - de master der dækkede steder hvor der holdt
 > tog blev temmelig overbelastet, et IC3 tog på en fredag indeholder
 > tit omkring 500 mennesker hvor over halvdelen havde telefon med
 > allerede dengang!
 
 Jeg synes nu stadig ikke der er sammenhæng i at definere et net til flere
 hundrede tusind abonnenter og så blot for de nogle hundrede ekstra nogle
 timer taler i telefon samtidig - så går nettet ned....
 
 Mvh
 John
 
 
 
 
 |  |  | 
    Henrik Stidsen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  16-11-02 22:59
 | 
 |  | 
 
            "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 news:3dd69924$0$51973$edfadb0f@dread16.news.tele.dk 
 > Jeg synes nu stadig ikke der er sammenhæng i at definere et net
 > til flere hundrede tusind abonnenter og så blot for de nogle
 > hundrede ekstra nogle timer taler i telefon samtidig - så går
 > nettet ned.... 
 Hvis du har 1.000.000 kunder og 100.000 master og nettet så virker 
 godt nok med når ca. 10% af kunderne ringer samtidig (hvis vi antager 
 det er det normale tal) fordelt ud over de 100.000 master.
 Forestil dig hvis 60% af kunderne pludselig ringede på samme tid, 
 tror du så det ville gå godt ? (og mon ikke det er for dyrt at have 
 1.000.000 linier klare hele tiden så alle teoretisk set kunne ringe 
 samtidig ?)
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
     John (17-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  17-11-02 21:52
 | 
 |  | "Henrik Stidsen" <spamtrap@spammer.dk> skrev i en meddelelse
 news:Xns92C8E96E18386HS235DK@212.54.64.149...
 > "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 > news:3dd69924$0$51973$edfadb0f@dread16.news.tele.dk
 >
 > > Jeg synes nu stadig ikke der er sammenhæng i at definere et net
 > > til flere hundrede tusind abonnenter og så blot for de nogle
 > > hundrede ekstra nogle timer taler i telefon samtidig - så går
 > > nettet ned....
 >
 > Hvis du har 1.000.000 kunder og 100.000 master og nettet så virker
 > godt nok med når ca. 10% af kunderne ringer samtidig (hvis vi antager
 > det er det normale tal) fordelt ud over de 100.000 master.
 > Forestil dig hvis 60% af kunderne pludselig ringede på samme tid,
 > tror du så det ville gå godt ? (og mon ikke det er for dyrt at have
 > 1.000.000 linier klare hele tiden så alle teoretisk set kunne ringe
 > samtidig ?)
 
 
 Hej igen,
 
 Siger du der gennemsnitlig er 10 abonnenter pr. sendemast? - og at disse
 sendemaster kun kan håndtere 1 opkald ad gangen? - og at ulykken i fredags
 fik 600.000 mennesker til at ringe samtidig? --- Sandsynlighedsregning
 holder ikke helt i dit tilfælde, men da regnestykket er baseret på gætværk,
 er det underordnet!
 
 Fakta er, hvis en virksomhed, som de jeg besøger i mit job, pludselig får
 brug for at sende alarmer el. andet ud via optagelser på en PC (alarmserver)
 til f.eks. 100 mobiltelefoner (det er altså ikke særlig mange) så går hele
 TDC's mobilnet ikke ned i et område, jeg kan forstå, har bredt sig over
 næsten 2 amter.
 
 Mvh
 John
 
 
 
 
 |  |  | 
      Henrik Stidsen (17-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  17-11-02 22:59
 | 
 |  | 
 
            "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote in 
 news:3dd804e0$0$40575$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
 > Siger du der gennemsnitlig er 10 abonnenter pr. sendemast?
 Nej, tallene var, som jeg skrev, antagelser og iøvrigt rent billedtal 
 - ingen hold i virkeligheden, kun til brug for at illustrere.
 Hvis du vil have en anden analogi kan vi jo bruge en med et par 
 ambulancer.
 Hvis vi siger en falckstation har 4 ambulancer og der er 30 mennesker 
 der kommer til skade i en storbrand, er det så også for dårligt at 
 falckstationen kun havde 4 ambulancer fordi de i 99,99% procent af 
 tiden er rigeligt ?
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
       Fischer (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Fischer
 | 
 Dato :  18-11-02 06:30
 | 
 |  | 
 
            > Hvis du vil have en anden analogi kan vi jo bruge en med et
 > par ambulancer.
 > Hvis vi siger en falckstation har 4 ambulancer og der er 30
 > mennesker der kommer til skade i en storbrand, er det så
 > også for dårligt at falckstationen kun havde 4 ambulancer
 > fordi de i 99,99% procent af tiden er rigeligt ?
 Analogien er ikke så god. Typisk vil de jo få hjælp af nabo-stationer.
 Og, ja. Hvis nogle af de resterende 26 dør pga. manglende beredskad, tror du
 så ikke at politikerne ville have travlt med at kalde ministre i samråd?
 Og min holdning er stadig at teleselskaberne har for lille overkapacitet.
 De ting der indtil nu har fået skidtet til at bryde sammen, har da ikke
 været de store katastrofer.
 --
 *Fischer
 Finn's brugte Ericsson telefoner: http://ringetoner.finnkrogh.dk/ |  |  | 
        Henrik Stidsen (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  18-11-02 16:26
 | 
 |  | 
 
            "Fischer" <express@get2net.dk> wrote in
 news:aV_B9.3$KB3.252@news.get2net.dk 
 > Analogien er ikke så god. Typisk vil de jo få hjælp af
 > nabo-stationer. 
 Hvis nu nabostationerne ikke have noget at hjælpe med fordi de også 
 selv havde en ulykke eller fire ?
 > Og, ja. Hvis nogle af de resterende 26 dør pga. manglende
 > beredskad, tror du så ikke at politikerne ville have travlt med
 > at kalde ministre i samråd? 
 Tjow, men hva sku de gøre ? - spilde millioner på at have et 
 megeberedskab kørende til tre huse med fælles lokum ?
 > Og min holdning er stadig at teleselskaberne har for lille
 > overkapacitet. De ting der indtil nu har fået skidtet til at
 > bryde sammen, har da ikke været de store katastrofer.
 Faktisk jo, nævn lige noget der ikke har været det ? (mht. hvor mange 
 der var involveret!)
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
       John B. Jensen (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John B. Jensen
 | 
 Dato :  18-11-02 10:37
 | 
 |  | > Hvis du vil have en anden analogi kan vi jo bruge en med et par
 > ambulancer.
 > Hvis vi siger en falckstation har 4 ambulancer og der er 30 mennesker
 > der kommer til skade i en storbrand, er det så også for dårligt at
 > falckstationen kun havde 4 ambulancer fordi de i 99,99% procent af
 > tiden er rigeligt ?
 >
 
 Her er en anden analogi: Én sendemast kan klare 10.000 samtidige samtaler -
 pludeslig ringer der 100 "ekstra" - hvorfor går næsten alle sendemaster i
 Sønderjylland ned? (eller flere) De kører vel ikke konstant på 99% af
 kapaciteten...
 
 Mvh
 John
 
 
 
 
 |  |  | 
        Henrik Stidsen (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  18-11-02 16:28
 | 
 |  | 
 
            "John B. Jensen" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 news:aracbc$o8i$1@news.net.uni-c.dk 
 > Her er en anden analogi: Én sendemast kan klare 10.000 samtidige
 > samtaler - pludeslig ringer der 100 "ekstra" - hvorfor går
 > næsten alle sendemaster i Sønderjylland ned? (eller flere) De
 > kører vel ikke konstant på 99% af kapaciteten...
 Prøv at sætte et nul eller to ekstra på det antal du mener pludselig 
 ringer...
 Du skal huske på at det "analoge" telenet også bliver belastet når 
 mobil->fastnet opkald skal igennem, så alle der skulle ringe hjem 
 eller lign. har belastet det kobbernettet og centralerne. Det har 
 måske betydet at man nogle steder har fået optaget tone fordi der 
 ikke var kobber nok til at oprette forbindelse mellem de to centraler 
 der skulle håndtere et givent fastnet->fastnet opkald!
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
         John (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  18-11-02 17:18
 | 
 |  | 
 
            "Henrik Stidsen" <spamtrap@spammer.dk> skrev i en meddelelse
 news:Xns92CAA73033E0FHS235DK@212.54.64.149...
 > "John B. Jensen" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 > news:aracbc$o8i$1@news.net.uni-c.dk
 >
 > > Her er en anden analogi: Én sendemast kan klare 10.000 samtidige
 > > samtaler - pludeslig ringer der 100 "ekstra" - hvorfor går
 > > næsten alle sendemaster i Sønderjylland ned? (eller flere) De
 > > kører vel ikke konstant på 99% af kapaciteten...
 >
 > Prøv at sætte et nul eller to ekstra på det antal du mener pludselig
 > ringer...
 > Du skal huske på at det "analoge" telenet også bliver belastet når
 > mobil->fastnet opkald skal igennem, så alle der skulle ringe hjem
 > eller lign. har belastet det kobbernettet og centralerne. Det har
 > måske betydet at man nogle steder har fået optaget tone fordi der
 > ikke var kobber nok til at oprette forbindelse mellem de to centraler
 > der skulle håndtere et givent fastnet->fastnet opkald!
 Ja, vi kan gætte i et væk: Prøv du at sætte et nul eller to ekstra på de
 centraler som skal håndtere kapaciteten! Fakta er stadig at at ulykken med
 50-100 biler petentiel resulterede i at 100-300 ekstra måske kom igennem -
 det er en dråbe i forhold til hvad disse centraler kan klare. Teknikken
 fejlede simpelthen - det har ikke noget med kapacitet at gøre!
 Lad os stoppe vores vild gætterier her    Mvh
 John
            
             |  |  | 
        Johnny (18-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Johnny
 | 
 Dato :  18-11-02 22:02
 | 
 |  | 
 
 John B. Jensen wrote:
 >>Hvis du vil have en anden analogi kan vi jo bruge en med et par
 >>ambulancer.
 >>Hvis vi siger en falckstation har 4 ambulancer og der er 30 mennesker
 >>der kommer til skade i en storbrand, er det så også for dårligt at
 >>falckstationen kun havde 4 ambulancer fordi de i 99,99% procent af
 >>tiden er rigeligt ?
 
 > Her er en anden analogi: Én sendemast kan klare 10.000 samtidige samtaler -
 > pludeslig ringer der 100 "ekstra" - hvorfor går næsten alle sendemaster i
 > Sønderjylland ned? (eller flere) De kører vel ikke konstant på 99% af
 > kapaciteten...
 >
 > Mvh
 > John
 >
 >
 
 Så vidt som jeg husker, så kører de fleste selskaber med en
 overkapacitet på omkring 50%. Det vil sige er der plads til 30 samtaler
 på en mast så bruges der normalt maks. 20 kanaler samtidigt.
 
 Hele problemet ligger ikke i, at der lige ringer 100 flere indenfor et
 par minutter. Problemet er, at når nettet først er overbelastet, så
 bliver der automatisk gjort plads til nødopkald. Dette gøres ved, at
 smide folk af nettet. Og så prøver idioterne igen 5 minutter efter, og 5
 minutter efter igen og igen og igen. Derved skaber få mennesker en total
 "trafik" prop på mobilnettet.
 
 Omkring motorvejene i Danmark bliver der brugt GSM900 sendere, og disse
 sendere har simpelthen ikke kapaciteten til at klarer flere hundrede
 opkalde i minuttet.
 
 Glem al snak om at det er for dårligt. Hvis man vil være 100% sikker på,
 at noget ligende ikke sker igen, så skal der sættes 3-4 gange så mange
 sendere op over hele landet (til 1½-20 mio. pr. stk.). Og det kommer
 ikke til at ske, med mindre du er villig til at betale det dobbelte i
 abonnement og samtaletakst. Så næste gang du holder i køen på
 motorvejen, så slap af og nyd musikken fra P3 i stedet for.
 
 / Johnny K. Olesen
 
 
 
 |  |  | 
         John B. Jensen (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John B. Jensen
 | 
 Dato :  19-11-02 09:44
 | 
 |  | > Så vidt som jeg husker, så kører de fleste selskaber med en
 > overkapacitet på omkring 50%. Det vil sige er der plads til 30 samtaler
 > på en mast så bruges der normalt maks. 20 kanaler samtidigt.
 >
 > Hele problemet ligger ikke i, at der lige ringer 100 flere indenfor et
 > par minutter. Problemet er, at når nettet først er overbelastet, så
 > bliver der automatisk gjort plads til nødopkald. Dette gøres ved, at
 > smide folk af nettet. Og så prøver idioterne igen 5 minutter efter, og 5
 > minutter efter igen og igen og igen. Derved skaber få mennesker en total
 > "trafik" prop på mobilnettet.
 >
 > Omkring motorvejene i Danmark bliver der brugt GSM900 sendere, og disse
 > sendere har simpelthen ikke kapaciteten til at klarer flere hundrede
 > opkalde i minuttet.
 >
 > Glem al snak om at det er for dårligt. Hvis man vil være 100% sikker på,
 > at noget ligende ikke sker igen, så skal der sættes 3-4 gange så mange
 > sendere op over hele landet (til 1½-20 mio. pr. stk.). Og det kommer
 > ikke til at ske, med mindre du er villig til at betale det dobbelte i
 > abonnement og samtaletakst. Så næste gang du holder i køen på
 > motorvejen, så slap af og nyd musikken fra P3 i stedet for.
 >
 > / Johnny K. Olesen
 
 Teknikken fejlede! Senderne skal melde optaget når max er nået! Ikke gå ned!
 
 Mvh
 John
 
 
 
 
 |  |  | 
          Henrik Stidsen (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  19-11-02 22:15
 | 
 |  | 
 
            "John B. Jensen" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 news:arctju$9l4$1@news.net.uni-c.dk 
 > Teknikken fejlede! Senderne skal melde optaget når max er nået!
 > Ikke gå ned! 
 Gik de ned eller var de overbelastede ? (så de smed folk af ?)
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
           John (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  19-11-02 23:17
 | 
 |  | 
 
            Der var simpelthen pludselig ingen dækning i Sønderborg og Aabenraa og mange
 andre sendere som egentligt lå langt væk fra "problemet". Mig bekendt gjalt
 dette både i Sønderjylland og Midjylland!
 Altså ikke noget med optaget, eller andet man kune have accepteret...
 --
 Med venlige hilsener
 John B. Jensen
 "Henrik Stidsen" <spamtrap@spammer.dk> skrev i en meddelelse
 news:Xns92CBE2049A08BHS235DK@212.54.64.149...
 > "John B. Jensen" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 > news:arctju$9l4$1@news.net.uni-c.dk
 >
 > > Teknikken fejlede! Senderne skal melde optaget når max er nået!
 > > Ikke gå ned!
 >
 > Gik de ned eller var de overbelastede ? (så de smed folk af ?)
 >
 > --
 > Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 > "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
 > http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
            Henrik Stidsen (20-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  20-11-02 17:59
 | 
 |  | 
 
            "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote in
 news:3ddab83b$0$71896$edfadb0f@dread16.news.tele.dk 
 > Der var simpelthen pludselig ingen dækning i Sønderborg og
 > Aabenraa og mange andre sendere som egentligt lå langt væk fra
 > "problemet". Mig bekendt gjalt dette både i Sønderjylland og
 > Midjylland! 
 Så var det nok hele nettet der var overbelastet - hvis dem der 
 ringede ringede hjem har nogen af dem nok ringet til Sønderjylland 
 osv - og det kunne sagtens give den situation du beskriver.
 -- 
 Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
 "I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk  | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)
            
             |  |  | 
             John (20-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John
 | 
 Dato :  20-11-02 19:16
 | 
 |  | > > Der var simpelthen pludselig ingen dækning i Sønderborg og
 > > Aabenraa og mange andre sendere som egentligt lå langt væk fra
 > > "problemet". Mig bekendt gjalt dette både i Sønderjylland og
 > > Midjylland!
 >
 > Så var det nok hele nettet der var overbelastet - hvis dem der
 > ringede ringede hjem har nogen af dem nok ringet til Sønderjylland
 > osv - og det kunne sagtens give den situation du beskriver.
 
 Tja, mange teorier kan tænkes - fastnet til fastnet, fastnet til andre
 mobiloperatører virkede fint. Min holdning er nu stadig det er underligt
 teknikken ikke kan holde....
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |