---

Jeg har læst artiklen om katteopdragelse og herunder om klikkertræning
på www.feca.dk.

Er der nogen af jer, der praktiserer denne træningsform?
Hvad er jeres erfaringer?
Hvad er der af gode resourcer om emnet?
Hvad hedder det på engelsk?
Hvor køber man den rigtige klikkerdims?
Hvornår kan man begynde med at træne killinger på denne måde?

--
Mvh. / Best regards,
Steen Suder      <http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803

---

Hej Steen
Klipper og svar efterhånden...

>Er der nogen af jer, der praktiserer denne træningsform?

Joh - nogle erfaringer med klikkertræning af hund/kat har jeg og Manden
da
Jeg har nu i to år udelukkende klikkertrænet min Shetland Sheepdog -
mens Manden har træner vores Abyssinierkat... Hunden har været
klikkertrænet lige siden den landede i huset som 8 uger gammel, mens
katten først har stiftet bekendtskab med træning, da vi fik hende som 1
årig...

>Jeg har læst artiklen om katteopdragelse og herunder om klikkertræning
>på www.feca.dk.

Jeps - Nina har en god hjemmeside
Men hvis du virkelig vil vide meget mere så prøv at starte hos
www.canis.no , som ganske vist er norsk og omhandler hunde.... Men den
giver en ganske god beskrivelse af principperne for
shaping/klikkertræning osv... Samtidig er der tale om et bogforlag, hvor
du til meget rimelige priser kan købe bøger på engelsk, norsk og svensk
om emnet... Der er desuden links til andre sider om klikkertræning...
Vil du sidde mageligt i sofaen, mens du lærer lidt om shaping, så kan
jeg varm anbefale Anders Hallgrens lille bog; Shaping... den er på
dansk, hurtigt læst og han forklarer begreber som "Operant indlæring",
"Betingning" osv, på en måde som er til at forstå for et almindeligt
menneske Bogen er om hunde, men principperne er fuldstændig ens,
hvadenten der er tale om dem eller guldfisk ;)
Bøger på engelsk... tja - hvis forfatteren er Karen Pryor, så borger det
virkelig for kvaliteten! Hun er nærmest klikkertræningens ukronede Guru


>Hvad er jeres erfaringer?

Gode!
Med hunden har jeg fundet en træningsmetode, som betyder at jeg aldrig
behøver at skulle "blive vred"... fejl ignoreres... eneste "straf" er at
vovse ikke får sin guf... perfekt Det har endnu ikke været
nødvendigt at skælde hende ud for noget hun ikke har måttet gøre -
istedet former vi en anden adfærd som er mere hensigtsmæssig...
Min Mand er fuldstændig overbevist om at en kat _kun_ kan trænes med
klikker ... hæ - og han er ellers en "gammel og stok-konservativ"
brugshunde-ejer/-træner
Dog synes han (ligesom jeg selv) at det er hulens svært med timingen...
og dén skal være nærmest perfekt... ellers risikerer man at belønne en
"Clicker-wise" hund/kat forkert... og har så en hund som lægger sine
forpoter op på din skulder, når du beder om et Kys ;-D

>Hvad er der af gode resourcer om emnet?

Har givet dig nogle ideer ovenfor... Finder du noget bedre, så post dem
endelig her i gruppen!
Hmmm - du kunne også prøve www.hundeskolentrofast.dk Der viser man med
billeder shaping af en hund - og har også links til gode sider...
Og så er der utallige mailinglister om emnet... bla en oprettet af
førnævnte Karen Pryor - som jeg desværre har mistet

>Hvad hedder det på engelsk?

Klikkertræning = Clickertraining
Formning/betingning = Shaping

>Hvor køber man den rigtige klikkerdims?

Den kan efterhånden købes i de fleste større dyrehandler... bla Bonnies
Dyrecenter på Bagsværd Hovedgade har den... Prisen varierer dog en del -
har set dem fra 10 kr stk til 50 kr stk...

>Hvornår kan man begynde med at træne killinger på denne måde?

Hmmm - vel lige så snart du ved, hvad der virker dejligt og godt for
dem... hvad enten det er guf eller en gang kæl eller leg... men husk at
det skal være det som katten synes er det allerbedste, som du skal bruge
som belønning....

Og spørg endelig løs.... Skønt at flere kunne tænke sig at træne deres
katte
Visionerne om Jans Katteshow begynder at tage form *grin*

Mvh Ann

---

Ann K. wrote:
> Hej Steen
> Klipper og svar efterhånden...

Det er sådan man bør gøre, men de fleste tænker ikke over hvordan deres
indlæg bliver læst af andre, hvad der er mest effektivt og
standardindstillingen af deres Outlook Express måske ikke er særligt god
(

<KLIP>

> Min Mand er fuldstændig overbevist om at en kat _kun_ kan trænes med
> klikker ... hæ - og han er ellers en "gammel og stok-konservativ"
> brugshunde-ejer/-træner
> Dog synes han (ligesom jeg selv) at det er hulens svært med timingen...
> og dén skal være nærmest perfekt... ellers risikerer man at belønne en
> "Clicker-wise" hund/kat forkert... og har så en hund som lægger sine
> forpoter op på din skulder, når du beder om et Kys ;-D

Hvad har I opnået af brugbare/interessante/sjove egenskaber hos de
trænede katte med klikkertræning?

<KLIP>

>>Hvor køber man den rigtige klikkerdims?
>
>
> Den kan efterhånden købes i de fleste større dyrehandler... bla Bonnies
> Dyrecenter på Bagsværd Hovedgade har den... Prisen varierer dog en del -
> har set dem fra 10 kr stk til 50 kr stk...

Hvad er forskellen imellem en "klikker" og en blikfrø? Blikfrøer kan man
tit finde meget billigt.

>>Hvornår kan man begynde med at træne killinger på denne måde?
>
>
> Hmmm - vel lige så snart du ved, hvad der virker dejligt og godt for
> dem... hvad enten det er guf eller en gang kæl eller leg... men husk at
> det skal være det som katten synes er det allerbedste, som du skal bruge
> som belønning....
>
> Og spørg endelig løs.... Skønt at flere kunne tænke sig at træne deres
> katte

Jeg vil gerne gøre nogles opfattelse af at en kat er dum fordi den ikke
kan opdrages til skamme.

--
Mvh. / Best regards,
Steen Suder      <http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803

---

Steen Suder <sfs_news@suder.dk> writes:


> Det er sådan man bør gøre, men de fleste tænker ikke over hvordan
> deres indlæg bliver læst af andre, hvad der er mest effektivt og
> standardindstillingen af deres Outlook Express måske ikke er særligt
> god (

Nae men det kan et lille proggie goere noget ved..;-D

http://flash.to/oe-quotefix

Soerger for at netetiketten overholdes og giver smilies en helt anden
betydning fordi du faar ikonet i stedet for..
Gives til OE og vist ogsaa til mac..

> Jeg vil gerne gøre nogles opfattelse af at en kat er dum fordi den
> ikke kan opdrages til skamme.

Du kan nemt opdrage en kat.. Men der er generelt ret smalle graenser
for hvad den vil... Ting som hundeejere bliver stolte over at vise at
deres hund kan som rulle rundt og spille doed , betragter en kat som
mangel paa stil. Og netop det goer forskellen paa kloge og dumme dyr,
for katten er klog nok til at vide at den er holdt af selvom den ikke
vil lave kunster..*S*

--
Med venlig hilsen & miauu
Henrik & Melissa
http://misbamsen.dk
Denne msg er lavet i & postet med gnus. Do not fear the Penguin

---

Hej Steen.
Ann K. wrote:

>Hvad har I opnået af brugbare/interessante/sjove egenskaber hos de
>trænede katte med klikkertræning?

Tro nu endelig ikke at der er tale om blær! Namacoola's kunsteriske
formåen er udelukkende resultatet af Mandens langtidssygemelding og
inaktivitet (pgr af skulderoperation) og deraf følgende kedsomhed!
Som han siger: "Hvad skal jeg ellers få tiden til at gå med?"...

Men her er en liste over trick, som hun kan lave... nogle bedre end
andre ;)
Reagere på sit navn... (det kan de fleste katte! ;)
Sit... lige som en hund.
Goddag... = giv pote.
Mivse... miave på kommando.
Løve... sidde på bagbenene, mens hun langer "farligt" ud med forpoterne.
Stå... stå på strakte bagben.
Danse... snurre rundt om sig selv.
Rulle... rulle rundt.
Kys... trykke sin snude mod din mund (det hjælper gevaldigt at have en
guf mellem læberne! ;)
Op... uanset, hvor hun er, skal hun hoppe op på højre skulder - og sætte
sig.
Nej... giver vel sig selv
Ja... Ditto.
Hop... fra at stå på bagbenene, skal hun hoppe op i vejret og lande i en
Sit.
Spring... springe over en pind/forhindring.
Søg... lede efter gemte guffer.
"Det er en tysker"... hæ - du har vel set Matador? Lige netop denne her
er nærmest umulig at lave med en meget madglad aby-mis! Men hun kan nu
vente næsten 3 sekunder, inden hun får beskeden "Det er en dansker"

>Hvad er forskellen imellem en "klikker" og en blikfrø? Blikfrøer kan
man
>tit finde meget billigt.

Vel nok ingen forskel... Bortset fra at jeg *tror* at klikkeren er mere
holdbar... Kan huske fra min barndom (nå ja, så gammel er jeg heller
ikke! at frøerne havde en tendens til at gå i stykker mellem
fingrene på mig, når de havde været i brug et stykke tid (og at man
kunne skære sig slemt)... Vores klikker er to år gammel - og er blevet
brugt flittigt - uden at gå i stykker... de to reserver ligger stadig i
skuffen Prisen var 15 kr stk....

>Jeg vil gerne gøre nogles opfattelse af at en kat er dum fordi den ikke
>kan opdrages til skamme.

Hi - lige netop dette her, mener jeg er beviset på kattens intelligens!
Katte kan skam sagtens opdrages, men det skal være på deres præmisser -
ikke menneskenes... at sige at katte er dumme, fordi man ikke bare lige
kan opnå resultater er IMO at fortælle omverdenen at man ikke selv er i
besiddelse af fantasi og kreativ tænkning ;-D
Der er dog to ting som er vanskeligt ved klikkertræning af katte... som
nævnt timingen (gælder alle dyrearter) og så at finde lige netop dét,
som virker allerbedst som belønning for den enkelte kat! Og tro mig -
det kan nok være det allersværeste Træning er jo dødfødt, hvis ikke
man har en ordentlig belønning!
Et godt råd... husk at gøre træningspassene korte...max fem minutter ad
gangen - men gerne 5 - 6 gange om dagen.... Træner du for længe med
samme moment, bliver katten fuldstændig uinteresseret - det bliver
kedeligt - den får jo alligevel aldrig sin guf, så hvorfor overhovedet
lave noget
Se - dét _må_ da være beviset for kattens intelligens!

Nå - håber at du har fået nogle ideer... og måske selv får lavet nogle
nye øvelser - post dem lige her i gruppen - ikk'? Manden skal være
sygemeldt længe endnu ...

Og når du er klar, så er du velkommen som gæsteoptræder i Jans Katteshow
))
(OBS det med showet er en intern joke her i gruppen... flere herinde ved
at Manden så absolut er et såkaldt "hundemenneske"... som normalt
_aldrig_ kunne finde på at bruge tid på katteopdragelse/træning - det
ville jo være dødfødt på forhånd... katte er jo ikke hunde - og kan
derfor ikke opdrages! >ironi< )

God fornøjelse...

Mvh Ann

---

"Ann K." <tsars@os.dk> skrev...

SNIP....
> Vel nok ingen forskel... Bortset fra at jeg *tror* at klikkeren er mere
> holdbar...

Så vidt jeg har forstået ud fra de medlemsmøder vi har haft med Annette
Røpke, så bruger man klikkeren (og ikke andre former for klik-dimser eller
lyde), fordi den giver et 100% ens klik *hver* gang - man kan altså ikke
komme til at angive, at noget er mere rigtigt eller forkert end andet, fordi
lyden på en eller anden måde er anderledes end ved sidste klik.
Og jeg tror ikke helt, at en "blikfrø" giver 100% samme klik hver gang -
især ikke fordi den lettere bliver "sløv" og ændrer lyd (måske ikke for os,
men katte/hundes ører er jo noget mere følsomme).

Mvh. Camilla

---

> Hvad har I opnået af brugbare/interessante/sjove egenskaber hos de
> trænede katte med klikkertræning?

Jeg mener at have set en noget lignende metode brugt i en zoo engang.

Men nu kommer jeg til at tænke på, hvordan bruger man klikkeren til at få
katten til *ikke* at gøre noget? Rigtigt, der kommer ikke noget klik og
ingen godbid, men der vil være flere timer om dagen hvor den er alene hjemme
og hvor der heller ikke kommer noget klik når den gør noget godt.

Kenneth

---

> Men nu kommer jeg til at tænke på, hvordan bruger man klikkeren til at få
> katten til *ikke* at gøre noget? Rigtigt, der kommer ikke noget klik og
> ingen godbid, men der vil være flere timer om dagen hvor den er alene
hjemme
> og hvor der heller ikke kommer noget klik når den gør noget godt.
>
> Kenneth

Det er svært. Mine killinger ved ikke, de ikke må klatre på bordet. De
hopper ned, når jeg siger ned - men hopper op igen senere. Jeg tror de kun
har lært "at hoppe ned" momentet - de får ros hver gang de gør det - men de
har ikke lært hvorfor de skal hoppe ned.

:Pia

---

Hej Kenneth

"Barney" <barney@post.com> wrote in message news:<3da7d148$0$72307$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> > Hvad har I opnået af brugbare/interessante/sjove egenskaber hos de
> > trænede katte med klikkertræning?
>
> Jeg mener at have set en noget lignende metode brugt i en zoo engang.

Metoden kan bruge fra alt fra delfiner til ...?
>
> Men nu kommer jeg til at tænke på, hvordan bruger man klikkeren til at få
> katten til *ikke* at gøre noget? Rigtigt, der kommer ikke noget klik og
> ingen godbid, men der vil være flere timer om dagen hvor den er alene hjemme
> og hvor der heller ikke kommer noget klik når den gør noget godt.

Rigtig adfærd skal også indlæres. Når katten skal til at gøre noget
som den ikke må må man aflede kattens opmærksomhed og evt belønne
katten. Dette kan være lidt mere besværligt at lære en kat, da man
sådan set skal være over den hele tiden. Men katte er forskellige
nogle vil ikke lære at opføre sig "pænt", andre er søde når du er der
og så er der englebasserne der altid er søde (disse katte er sikkert
mere hunde end kat).

Nina har vist også noget på sin hjemmeside om shaping, her handler det
om ikke at straffe katten for en forkert handling, men om at indføre
en mere ønskværdig adfærd. Altså find på noget andet katten kan gøre,
inden den overhovedet begynder på den uønskede handling.

Men er der noget tilstrækkeligt spændende på bordet vil selv den mest
velopdragne kat ikke kunne dy sig, opdrag derfor heller dig selv til
at fjerne alle spændende ting. Finder katten noget spændende bare en
sjælden gang imellem så vil den fortsætte.

Må katten ikke komme på bordet så gør et andet sted spændende. Lav små
lege med katten. Gem f.eks legetøj/godbider andre steder inden du
tager hjemmefra, dermed har katten noget andet mere spændende at tage
sig til.

Bare et par ideer. Selv har jeg meget svært ved at lære min hankat at
holde op med at miave hele tiden. Jeg er selv skyld i denne adfærd, da
jeg alt for mange gange har belønnet ham med opmærksomhed/nus pga
denne nu ret belastende adfærd. Men bliver man ved og afleder kattens
opmærksomhed før den miaver (leg), nusser ham uden at han har miavet,
ignorer ham ellers mv. Men hvor er det svært.

mvh
Karen

---

"Ann K." <tsars@os.dk> wrote in message news:ao71fu$1tv$1@sunsite.dk...

> Med hunden har jeg fundet en træningsmetode, som betyder at jeg aldrig
> behøver at skulle "blive vred"... fejl ignoreres... eneste "straf" er at
> vovse ikke får sin guf... perfekt Det har endnu ikke været
> nødvendigt at skælde hende ud for noget hun ikke har måttet gøre

Jeg ved godt det er OT i denne gruppe, men jeg bliver nødt til at spørge:

Vi har fået vores første have. Hundene kan ikke se forskel på den og skoven,
hvor de har været vant til at tonse rundt imellem alskens buskads og
planter.

At ignorere hver gang de dyrker fræs tværs over det nye bed med dyre stauder
for at brase gennem hækken, tage en runde på marken og brase igennem en
anden hæk tværs over det nye rhododendronbed - det hjælper altså ikke en
dadel - de fortsætter! Også selvom jeg viser dem vejen rundt om og roser når
de går rigtigt. Jeg bliver sq nødt til at råbe for overhovedet at få deres
opmærksomhed.

så øh - hvad ville du gøre der?

:Pia

---

Hej Pia

Hvad med at indhegne haven i hvert fald de stedet de plejer at gå gennem
hækken.

--
Nina El Falaki
Feca Somali & Bengal Cats
E-mail: cats@feca.dk
http://www.feca.dk

"Pia J" <ngspam@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:3da7c1e7$0$96963$bc7fd3c@news.sonofon.dk...
>
> "Ann K." <tsars@os.dk> wrote in message news:ao71fu$1tv$1@sunsite.dk...
>
> > Med hunden har jeg fundet en træningsmetode, som betyder at jeg aldrig
> > behøver at skulle "blive vred"... fejl ignoreres... eneste "straf" er at
> > vovse ikke får sin guf... perfekt Det har endnu ikke været
> > nødvendigt at skælde hende ud for noget hun ikke har måttet gøre
>
> Jeg ved godt det er OT i denne gruppe, men jeg bliver nødt til at spørge:
>
> Vi har fået vores første have. Hundene kan ikke se forskel på den og
skoven,
> hvor de har været vant til at tonse rundt imellem alskens buskads og
> planter.
>
> At ignorere hver gang de dyrker fræs tværs over det nye bed med dyre
stauder
> for at brase gennem hækken, tage en runde på marken og brase igennem en
> anden hæk tværs over det nye rhododendronbed - det hjælper altså ikke en
> dadel - de fortsætter! Også selvom jeg viser dem vejen rundt om og roser
når
> de går rigtigt. Jeg bliver sq nødt til at råbe for overhovedet at få deres
> opmærksomhed.
>
> så øh - hvad ville du gøre der?
>
> :Pia
>

---

"Nina El Falaki" <cats@feca.dk> wrote in message
news:9lWp9.97107$Qk5.4329872@news010.worldonline.dk...
> Hej Pia
>
> Hvad med at indhegne haven i hvert fald de stedet de plejer at gå gennem
> hækken.

har bestilt pæle - men de tager den også fra indersiden, dvs gennem bedet og
igennem de bede som ikke er omkranset af hæk. Og det er sq ikke særlig kønt
med et rosenbed med 90 cm fårehegn omkring... Max hopper glad over en meter
uden at lægge mærke til det.

Men jeg håber det vil give dem bedre vaner, hvis det står der i vinter,
desuden har jeg 2 steder lavet hul i hækken og flyttet planterne derhen hvor
den er tynd og fristende at brase igennem.

:Pia

---

Hej Pia.
Hvor mange gange har vi ikke i hunde-ng fortalt om "det usynlige
hegn"... dvs dén grænse som ikke må overskrides
Og inden du begynder på at modsige mig så.... Når skrupskøre DISE kan
lære det her, så er det ingen sag for Molly og Max! *ggg*
Altså ud og vis marodørerne, hvor grænsen er... sig Nej, hvis de
forsøger at overskride den - ros, når de bliver på den rigtige side...
Husk at være konsekvent og anvis en anden vej gennem hækken... det er
også den vej som _du_ benytter, når du skal have vufferne i skoven...
Lær dem at de simpelthen _kun_ kan komme ud af haven (og opleve alt det
sjove) ved at gå den vej - og sæt så en låge op Lad dem aldrig få
lov til at hoppe over lågen - heller ikke selv om det nogen gange ville
være det letteste), men gør det klart at lige netop _denne_ låge ikke
kan forceres (fordi de aldrig får lov / lærer det)...
Vi har kunnet holde Sif - højde 63 cm over ryggen - inde bag et ca 35
cm "højt" hegn - også selv ræven rendte rundt lige på den anden side,
eller hendes gode ven postbudet (med lommen fyldt med guffer kom ind
i haven... Hegnet holdt hende tilbage i ca 3 år... lige indtil dén dag,
hvor Jan sagde god for at hun luntede over.... så var det sket! Vi
byggede derefter et højere og højere hegn - men selv da det var ca 2
meter smuttede kræet over (problemet ved at have en trænet brugshund)
;-( Først da vi flyttede hegnet ca 3 meter, blev hun igen inde bag den
usynlige grænse... højden på det nye stakit er ca 90 cm
Vi har ikke i samme grad haft brug for dette med Dise - hun er jo ikke
så stor... men alligevel har vi sat en grænse ved køkkenet - og dén
respekterer hun faktisk!

God fornøjelse

Mvh Ann - og Dise som keeeeeeder sig... det er nemlig ikke spor sjovt at
være i løbetid og ikke måtte komme til træning!

---

Nu er der lige det, at vores have ikke har en grænse hele vejen rundt, den
ligger nemlig midt på vores grund, med åben front mod huset, adskilt af
indkørsel. Rundt om igen er vores marker og folde, så der er ikke nogen
"vej". Haven skal IKKE være en indhegning på noget tidspunkt. Men den åbne
langside har så et stort bed i midten, så man har 2 åbninger på hver 8 og 12
meter, hvor man går "ind".

Det som jeg skal have lært dem er ikke om de må gå ind og ud, men at grænsen
går allerede 2 meter FØR hækken, nemlig de bede som løber langs med den. Og
de fritliggende bede må man heller ikke fræse henover, selvom de ligger på
den nemmeste rute mellem bryggersdøren og plænen!

Jeg har prøvet at vise dem grænsen til bedet, men de fatter ikke forskellen
mellem græs og bar jord. De vil bare være med hvor der sker noget, fx når
mor lægger tulipanløg. Max har uendeligt svært ved at beskæftige sig selv,
han er opvokset i lejlighed og kan stadig ikke gå ud og tisse uden jeg skal
med.

Så jeg er nødt til at gøre det besværligt for dem at løbe bestemte veje, her
i vinter er haven ikke så køn alligevel, så kan jeg flytte hegnet ud på
marken til foråret, når jeg anlægger køkkenhave.

Jeg har overvejet at få Gert til at gå rundt med dem i snor, lade som om han
vil gå/løbe ind i bedet, og så vil jeg stå og sige nej på det rigtige
tidspunkt, så han kan tage dem med ud igen. Det kræver blot, at han er
hjemme i dagslys... Så indtil videre giver jeg en lyd, hvis de bare nærmer
sig et bed, og roser dem så hvis de vender om.

Når de selv løber rundt, er der så meget fart på, at når jeg får brølet nej,
så er de allerede igennem. Eller som når jeg kalder på Molly, og hun glad
kommer ude fra marken, gennem hullet i syrenhækken og tværs over den nye
rhododensron med bundplanter. Så kan jeg jo ikke sige nej, vel, for hun kom
jo! Og det har vi også haft vores bøvl med, så det skal ikke ødelægges.

Al leg som jeg starter er jeg begyndt at lægge om bag huset, hvor der bare
er plæner mellem staldbygning og folde, så de lærer at fræs foregår deromme,
i haven slapper man af.

Ellers må jeg sq sætte et par langliner på flagstangen Problemet opstår
jo oftest når jeg laver noget andet og de underholder sig selv. Og det er jo
som regel temmelig hovedløst det de finder på. Som at flytte brændestakken
ind på plænen og gnave den i småstumper eller jagte hinanden over stok og
sten med den andens yndlingslegetøj i kæften. Jeg er faktisk begyndt at rose
Molly for at grave rede i kompostbunken, for så er hun da af vejen!!

Når græsset er kommet op i den gamle køkkenhave får de en hundegård på 300
m2 at være i, når jeg ikke har tid til at kigge på dem konstant.

:Pia

---

Hej Pia.
Ja - undskyld... Sidder her med et stort grin og er samtidig dybt
misundelig!
Din beskrivelse af jeres have og bede er skøn Kan skam godt forstå
at du gerne vil bevare det så nogenlunde intakt!
Hvad med at lære vovserne at _bedene_ er forbudt område? Altså at de
ikke må gå derind... det lyder i mit hoved som om det vil være lidt mere
overkommeligt end at lære dem ikke at gå gennem hækken (hvis jeg da
ellers ikke har misforstået noget? ;)... Kan jo godt forstå at du vil få
problemer med at lave en ca 8 meter lang låge!
Og det _skal_ altså sagtens kunne lade sig gøre... Dises mor blev inde
på grunden, der ikke var indhegnet - også selv om der kom gæster... Hun
havde direkte adgang til vejen udenfor og her havde man gjort det at hun
i starten fik et solidt NEJ!, hvis hun så meget som kom ca 2 meter for
tæt på... Det betød at ejerne havde en sheltie som stod ved en usynlig
grænse (to meter fra vejen) og gøede som en gal af alt og alle Når
man gik mod deres havesti, fór hunden tilbage og rundt om et budskads
for at komme hen til os - og det trods at hun kunne være gået os diekte
i møde - hvis det ikke havde været for grænsen! Når vovse så skulle
luftes gik man om bag huset og ud gennem den indhegning, der var til
hestene... hi - jeg tror faktisk ikke at nogen af deres hunde anede at
man kunne gå langs vejen
Men det kræver altså at du her i starten simpelthen forhindrer Molly og
Max i at kunne lave den forkerte handling... dvs at de ikke på noget
tidspunkt får mulighed for at brase direkte igennem.... så må du bruge
langlinenerne, så du har lidt styr på dem (samme gjorde vi ,da Dise
skulle lære at naboen havde tilladelse til at bevæge sig rundt i sin
egen have ;) Og så går du meget konsekvent i gang med at lære dem
(enkeltvis), hvor grænsen er - og stol ikke på at de har lært det, før
end du har set at det virker... Prøv evt at lave et indklad hvor de
sidder på den "forkerte" side af bedet - ideelt skulle de så løbe hele
vejen uden om beddet, for at komme... og har du fået lært dem det, så er
det også dét de gør Husk at rosen skal komme, mens de står på
græsset...
Pjuhhh - nej det er for bøvlet at beskrive i detaljer... du er meget
velkommen til at sende en privat mail med tlfnr... det er nok en del
lettere at snakke om det her direkte, fremfor at skulle blive ved med at
skrive (og rette evt misforståelser)

Giv en god guf fra mig til begge vovser...

Mvh Ann

---

Hej Steen, Ann og alle andre,

jeg har købt en klikker formedelst 25 kr i den lokale dyrehandel og har
tænkt mig at skulle i gang med klikkertræning. Foreløbig bruger jeg bare
klikkeren når jeg uddeler "guf", så skulle sammenhængen gerne gå op for
mitterne på et tidspunkt så vi også kan være med i katteshowet *G*.

Jeg skal nok rapportere når det engang bliver til noget!

/Pernille

---

Hej Alle sammen,

I sommer var jeg til foredrag med Roger Abrantes fra Etologisk Institut
www.etologi.dk
Han fortalte bl.a. om deres træning med katte, hvis jeg har forstået ham
rigtigt er "problemet" med træning af katte at de er meget signalfølsomme.
Hvilket betyder at hvis en bestemt kommando er at hånden føres ned mon
gulvet i en vinkel på 90 grader, så skal signalet udføres på nøjagtigt samme
måde næste gang, ikke noget med "kun" 85 grader.
Hunde derimod "sjusser" sig frem og tænker det er nog der han/hun mener og
udfører øvelsen alligevel. Det er altså ikke et spørgsmål om intelligens,
hunde og katte er bare forskellige.
Jeg ved der ligger nogle gode artikler på Karen Ulrich's hjemmeside (hun er
ansvarlig for hunde-delen på etologisk Institut) Hjemmesiden er
http://www.susquatch.showbeagles.dk vælg dansk og gå ind under
klikkertræning. Artiklerne er skrevet således at de giver baggrundsviden og
starter fra grunden, så de skulle være en stor hjælp (har selv brugt dem til
hunde). Alle artiklerne er på dansk, men de engelske begreber bliver brugt
og forklaret.

Hvis alt går galt kan du/I jo prøve at ringe til Etologisk Institut, for at
snakke med dem.

mvh
-Benedikte




"Jesper & Pernille" <nospam@brunholm-scharff.dk> wrote in message
news:3da815c1$0$809$d40e179e@nntp03.dk.telia.net...
> Hej Steen, Ann og alle andre,
>
> jeg har købt en klikker formedelst 25 kr i den lokale dyrehandel og har
> tænkt mig at skulle i gang med klikkertræning. Foreløbig bruger jeg bare
> klikkeren når jeg uddeler "guf", så skulle sammenhængen gerne gå op for
> mitterne på et tidspunkt så vi også kan være med i katteshowet *G*.
>
> Jeg skal nok rapportere når det engang bliver til noget!
>
> /Pernille
>