---

her er en lille pris sammenligening jeg har lavet

STANDART SCUBAR UDSTYR

Regulator sæt shewood Magnum + octapus aquasyd 3860 dkr
dykker computer suunto Cobra luftint. m. kompas aquasyd 5425 dkr
BCD vedst Grissi-sub Sefety 103 aquasyd
3525 dkr
kniv Poseidon Master aquasyd
715 dkr
finder Poseidon Forza aquasyd
680 dkr

sub total
14205 dkr

DIR UDSTYR

regulator sæt APEKS, DST + ATX 50 + ATX 40 Diveinn 3160 dkr
manumeter STANDART ANALOG Diveinn 497 dkr
B-timer UWATEC, DIGITAL DEPTH GAUGE Diveinn 724 dkr
kompas SUUNTO, SK7 ARM COMPASS Diveinn 332 dkr
bagplade + harnes dktechgesr
1300 dkr
wing Halcyon Pioneer 36 dktechgesr
2900 dkr
kniv + skede dktechgesr
350 dkr
lange slanger Enkeltflaskeslangekit dktechgesr
800 dkr
finder ScubaPro XL Jetfins dktechgesr
1000 dkr

sub total
11063 dkr

FÆLLES FOR BEGGE SÆT

sokker CRESSI, BOOTS 7MM Diveinn
332 dkr
hansker bare 5mm aquasyd
335 dkr
dragt Bare 7 mm Sport Combo aquasyd
1999 dkr
bly haglkugle bældte + bly aquasyd
465 dkr
maske grissi sub fokus aquasyd
379 dkr
flaske 15L faber aquasyd
2200 dkr
lygde Tec 40 halogen aquasyd aquasyd
215 dkr

sub total
5925 dkr


PRIS I ALT FOR STANDART 20130,-
PRIS I ALT FOR DIR 16988,-

det vil sige ved køb af DIR udstyr har du nu ca 3000kr til at købe extrat
for, for dem kunne du jo så købe de sidste små ting der mangler for at være
100% DIR som Spring Heels, spole, lommer til dragt, wet note, deco bøje,
hæve sæk. osv. men det er ting som en "almindelig" dykker også burde at have
med men som de bare sjældent har.

så med mindre der er nogle der syntes at jeg har været meget unfære i min
beregninger så er vi vel færdig med at bruge sprisen som et argument, imod
DIR ?

mvh Morten Dall

---

> så med mindre der er nogle der syntes at jeg har været meget unfære i min
> beregninger så er vi vel færdig med at bruge sprisen som et argument, imod
> DIR ?
>
> mvh Morten Dall

Din beregning er ikke helt fair. Hvem siger at en begynder starter med en
5.000 kroners dykkercomputer?

Men jeg har fundet ud af at det er hamrende svært at sammenligne priser, for
hvad køber en ny dykker? Afhængig af pendepung svinger det mellem 10.000 og
25.000 med tørdragt og computer som de altovervejende tunge investeringer.

Iøvrigt er jeg ikke lige 100% sikker på at Peter vil opfatte det udstyr som
du har benævnt som ret meget DIR. Lygten f.eks. vil jeg ikke engang bruge
som back-up...

Men tak for bidraget - jeg arbejder stadigvæk på en sammenligning - stay
tuned

Didrik

---

"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3d8f935c$0$1013$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
>
> Din beregning er ikke helt fair. Hvem siger at en begynder starter med en
> 5.000 kroners dykkercomputer?

det var taget ud fra at langt de fleste i min hlub har en komputer, i den
pris klasse, selv nye elever.

> Men jeg har fundet ud af at det er hamrende svært at sammenligne priser,
for
> hvad køber en ny dykker? Afhængig af pendepung svinger det mellem 10.000
og
> 25.000 med tørdragt og computer som de altovervejende tunge investeringer.

det er jo det derfor har jeg gået ud fra hvad gennemsnittet i min klub har,
det er vel ok

> Iøvrigt er jeg ikke lige 100% sikker på at Peter vil opfatte det udstyr
som
> du har benævnt som ret meget DIR. Lygten f.eks. vil jeg ikke engang bruge
> som back-up...

nej nej fint nok lygten kikset, og der er måske også andet, men der er jo
ingen grund til at gå ud og købe HDI lygte som elev dobbelt sæt osv, det jeg
snakker om er at lade være med at købe noget forkert, at det så ikke er 100%
komplet at der mangler nogle små ting, det gør måske knap så meget i
starten, hovede formålet er at, lige med untagelse af lygten, så har de ikke
brugt en krone forkert endnu.

mvh Morten

---

> STANDART SCUBAR UDSTYR
>
> Regulator sæt shewood Magnum + octapus aquasyd 3860
dkr
> dykker computer suunto Cobra luftint. m. kompas aquasyd 5425 dkr
> BCD vedst Grissi-sub Sefety 103 aquasyd
> 3525 dkr
> kniv Poseidon Master aquasyd
> 715 dkr
> finder Poseidon Forza aquasyd
> 680 dkr

Hvis du så købte dette ind hos Diveinn ville du meget nemt spare de 3000 kr
som det er dyrere end DIR udstyret.

Henrik Manley

---

"Henrik Manley" <hm@rodo.dk> skrev i en meddelelse
news:uVzj5A1YCHA.3672@gud.bends.dk...
>
> Hvis du så købte dette ind hos Diveinn ville du meget nemt spare de 3000
kr
> som det er dyrere end DIR udstyret.

måske,
og hvis du køber DIR udstyr i USA spære du også noget, hvis du er lidt
finger nem, eller har en kammi der er , så laver du feks bagpladen + harnes
selv og spære 1300kr

hvis og hvis osv.

intet er umuglig for den der bære viljen i hjertet.

i dit hovede vil DIR sikkert ruiner en ny elev i midt vil det spære ham for
penge, om ikke "op front" så klart over de første par år med dykning.

mvh Morten

---

> måske,
> og hvis du køber DIR udstyr i USA spære du også noget, hvis du er lidt
> finger nem, eller har en kammi der er , så laver du feks bagpladen +
harnes
> selv og spære 1300kr
>

I dit eksemple brugte du priser fra Diveinn i DIR udstyret så fra
sammenlignings skyld er det mest rimeligt at man også bruger Diveinn priser
på standard udstyret.

> hvis og hvis osv.
>
> intet er umuglig for den der bære viljen i hjertet.

Bare du er sikker på at det er din egen vilje der slår igennem og ikke en
eller ander wanabee "seals" vilje.

>
> i dit hovede vil DIR sikkert ruiner en ny elev i midt vil det spære ham
for
> penge, om ikke "op front" så klart over de første par år med dykning.
>
> mvh Morten

Jeg tænker aldrig på penge i den sammenhæng. Men min mening er at elever
slet ikke skal købe udstyr før de har dykket en del og fundet ud af hvilket
udstyr der er det rigtige for dem.

Det der er galt med DIR er ikke at udstyret ikke virker eller er dyrt eller
svært at finde ud af. Det er udstyr der er blevet brugt igennem årtier også
længe før der var noget der hed DIR. Problemet med DIR er at de mener at
andet ikke dur.

--
Henrik Manley
http://bends.dk, email m@nley.dk

---

"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
news:3d8f8d03$0$268$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> her er en lille pris sammenligening jeg har lavet

> så med mindre der er nogle der syntes at jeg har været meget unfære i min
> beregninger så er vi vel færdig med at bruge sprisen som et argument, imod
> DIR ?

Jeg synes du er unfair.
Hvorfor skal du udstyre en standard dykker med en 5200,- kr's computer.
Man kan få en computer til 1500,- - 2000,-
og man kan ligeså godt udstyre med et ur og en dybdemåler.

Hvorfor må et standard udstyr ikke indeholde en Apeks automat
som er billigere og bedre. (Apeks Rules).

Hvorfor et standard kniven dobbelt så dyr som en DIR kniv.

Så vidt jeg kan se, så kan DIR og Standard udstyret består af
nøjatigt det samme grej, bortset fra BCD og slangesæt.

Søren Arnvig

---

"S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3d8ff81a$0$220$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Jeg synes du er unfair.
> Hvorfor skal du udstyre en standard dykker med en 5200,- kr's computer.
> Man kan få en computer til 1500,- - 2000,-

ja men så er den ikke luft intigreret, og de fleste i min klub har en
computer der ligger i det pris leje 4000 til 5000 kr, det var derfor jeg
valgte det.

> og man kan ligeså godt udstyre med et ur og en dybdemåler.

yes jeg har et dykker ur, som en gang i sin til for mange år tilbage kostede
4700 dkr men så er der også dybte måler i detog log bog heldige mig så
spærede jeg 300kr

> Hvorfor må et standard udstyr ikke indeholde en Apeks automat
> som er billigere og bedre. (Apeks Rules).

det må det da også godt det gør det bare typisk ikke forde søsport har ene
forhanling på det,
hvis man vil have flere til at dykke APEKS, så skal Søsport frigiv hanlen på
dem eller som det mindste lave en ordenlig web shop med priser billeder
tekninske data, osv, som ny man der leder efter udstyr, stopper man ikke op
på en side hvor der står Apeks men ingen priser ingen raklame eller data
eller noget, næææ man stopper op ved en skd regulator hvor nogle dygtige
sælger har lavet en flot side, der præsentere den rigtigt godt.

""""" Raklame """""
hvis Søsport var interaseret ville jeg da gerne lave en ordenlig web shop
til ham for nogle regulatore, så de kunne blive lidt mere udbrædt.
""""" Raklame slut """""

> Hvorfor et standard kniven dobbelt så dyr som en DIR kniv.

det ved jeg ikke, det kostede et rigtig stor "fed" kniv bare og det er jo
størelsen de nye tænder på, ikke ?

mvh Morten Dall

---

"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
news:3d908f96$0$62672$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d8ff81a$0$220$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Jeg synes du er unfair.
> > Hvorfor skal du udstyre en standard dykker med en 5200,- kr's computer.
> > Man kan få en computer til 1500,- - 2000,-
>
> ja men så er den ikke luft intigreret, og de fleste i min klub har en
> computer der ligger i det pris leje 4000 til 5000 kr, det var derfor jeg
> valgte det.
>
> > og man kan ligeså godt udstyre med et ur og en dybdemåler.
>
> yes jeg har et dykker ur, som en gang i sin til for mange år tilbage
kostede
> 4700 dkr men så er der også dybte måler i detog log bog heldige mig så
> spærede jeg 300kr

Ja, og mit første dykker ur var et G-chok til 185,- og
et rørmanometer til 99,-, så sparede jeg lige 5000,-

>
> > Hvorfor må et standard udstyr ikke indeholde en Apeks automat
> > som er billigere og bedre. (Apeks Rules).
>
> det må det da også godt det gør det bare typisk ikke forde søsport har ene
> forhanling på det,
> hvis man vil have flere til at dykke APEKS, så skal Søsport frigiv hanlen
på
> dem

Skal det her tages seriøst ?

Du kan købe Apeks mange steder i Danmark,
alene i Roskilde forhandles de i samtlige 2 butikker.
Og du kan købe dem over nettet endnu billigere.

> > Hvorfor et standard kniven dobbelt så dyr som en DIR kniv.
>
> det ved jeg ikke, det kostede et rigtig stor "fed" kniv bare og det er jo
> størelsen de nye tænder på, ikke ?

Meget fornuftigt argument.......Not !

Kom igen, Morten, det her er for langt ude.
Enten tager du pis på os eller også skal du hjem og læse på lektien.

Søren Arnvig

---

Jeg er kedaf at sige det Morten men da konen og jeg købte udstyr første gang
købte vi 2 set Begynder udstyr
under vejledning af Søsport import som jeg ved ikke sælger noget han ikke
kan stå inde for.
Dog var det minus BCD og finder og kun et konsol med manometer , dybde
måler.
ovenstående er købt brugt men stadig overstiger vi ikke din pris meget for 2
sæt udstyr

Stig

---

"Sinkel" <Stig@Andersen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d901e7d$0$11010$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg er kedaf at sige det Morten men da konen og jeg købte udstyr første
gang
> købte vi 2 set Begynder udstyr
> under vejledning af Søsport import som jeg ved ikke sælger noget han ikke
> kan stå inde for.
> Dog var det minus BCD og finder og kun et konsol med manometer , dybde
> måler.
> ovenstående er købt brugt men stadig overstiger vi ikke din pris meget for
2
> sæt udstyr

hej Stig (du er lidt svær at over tale nå men det er vel også ok, selv
om jeg syntes vi arbejder hårdt på dig *HI HI*

nå det jeg bare lige ville sige det var jo også brugt, og uden BCD, det kan
man da ikke sammenligene med et nyt sæt DIR udstyr.

mvh MD

---

Kære Morten
Jeg ved at der skal arbejdes holdt for at jeg giver efter
men det er da bedre end jeg går ud og investere en formue i nyt udstyr og så
2 måneder senere opdager at det morten sagde ikke holder ))

Selv om jeg havde købt det sidste udstyr fra nyt kunne jeg sagtens holde mig
under din pris.
Ellers vil jeg til at sælge udstyr til nye dykkere )

Men har dette her ikke også noget at gøre med at ens ambitioner bliver støre
efterhånden som man samler erfaring.
LOL kunne det ikke tænkes at de håre DIR dykkere
endte med at købe en mini u-båd )

Stig

---

"Sinkel" <Stig@Andersen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d909fca$0$11003$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Kære Morten
> Jeg ved at der skal arbejdes holdt for at jeg giver efter
> men det er da bedre end jeg går ud og investere en formue i nyt udstyr og
så
> 2 måneder senere opdager at det morten sagde ikke holder ))

ja men det er vel også okay

> Selv om jeg havde købt det sidste udstyr fra nyt kunne jeg sagtens holde
mig
> under din pris.
> Ellers vil jeg til at sælge udstyr til nye dykkere )

ok men alle priser var faktisk fundet ved forhandlere på nettet.

> Men har dette her ikke også noget at gøre med at ens ambitioner bliver
støre
> efterhånden som man samler erfaring.
> LOL kunne det ikke tænkes at de håre DIR dykkere
> endte med at købe en mini u-båd )

aaaaaa mon dog, ville det ikke være en lidt tam fornemmelse at sede i
sådanne en cigar ?

MD

---

Davs Morten....

Da jeg købte udstyr første gang kostede det:

Dragt-8mm. våddragt målsyet m. hansker og sko.... 2300kr
Regulatorsæt.... Apesk tx 20....Apesk konsol m. dybdemåler, manometer og
kompas....+ oktopus...4300kr.
12l. flaske.... 2100kr.
Kniv...250kr.
Vesten var med i prisen da jeg tog mit padi-bevis....kursus og
vest....2600kr.
Maske og snorkel.....350kr.

Der er ikke noget af dette der er tilbud og jeg fik heller ikke nedslag i
prisen.

Altså kostede det mig _13900kr_ at kommer igang.

Siden hen er det så blevet til 4 tørdragter, 3 våddragter, 3 veste, 4
flasker + en masse andet, ja det har været dyrt, jeg har endda købt min egen
kompressor, så jeg ikke skal rende rundt i klubber eller i dykker centre og
hente luft.

Jeg tror ikke man kan regne ud hvad et "begyndersæt" koster, folk handler jo
forskellige steder og nogen steder tager de altså folk hårdt og voldsomt i
røven, prøv blot at se din egen kniv du har købt, 715kr, er den lavet af
guld eller er du sikker på det ikke bare er en sabel du har købt?:)))

Jeg mener klart at det center eller klubben hvor man bliver uddannet, burde
tage en snak med folk om hvad de vil med deres dykning, og så forklare folk
hvad der er af muligheder, inden for udstyr.
Satans....at jeg så godt kan se at det er smart at købe et sæt DIR, er en
anden sag, for det kan jeg da, det kan jo bruges til al dykning.
Forskellen her er blot, at jeg fra starten af, viste at jeg ikke skulle ned
under 50m. for det er klart naturen i vandet der driver mit dykning, ikke at
se på vrag, eller dykke end i huler, jeg skal hygge mig på 0-30m. vand, der
er der masser af fisk. (dermed ikke sagt at jeg ikke har dykket dybt mange
gange, for det har jeg)

Jeg tror heller ikke helt på at det er _billigere at handle 100% DIR udstyr,
for hvis man kigger lidt på hvad det føre med sig, kig på Peter, så bliver
det meget hurtigt MEGET dyrere end alm. dykning.

Leif Andersen

---

> Satans....at jeg så godt kan se at det er smart at købe et sæt DIR, er en
> anden sag, for det kan jeg da, det kan jo bruges til al dykning.
> Forskellen her er blot, at jeg fra starten af, viste at jeg ikke skulle
ned
> under 50m. for det er klart naturen i vandet der driver mit dykning, ikke
at
> se på vrag, eller dykke end i huler, jeg skal hygge mig på 0-30m. vand,
der
> er der masser af fisk. (dermed ikke sagt at jeg ikke har dykket dybt mange
> gange, for det har jeg)

Du forstår vist ikke helt pointen med sikker dykning...

Så vidt jeg ved kan man godt komme i problemer på dybder mellerm 0-30 meter,
ikke sandt? Derfor er dybden kun _en_ af de faktorer som skal indregnes i
dit udstyrsset-up.

En anden faktor er selve back-up muligheden som ikke er særlig god med 1
førstetrin og 2 automater. Et dobbelt flaskesæt med 2 komplette automater
giver betydelig flere muligheder rent back-upmæssigt. Desuden ligge sættet
bedre på ryggen og i gummibåden og man kan bedre svøme rundt på trange
steder m.v.

At et udstyreset-up kan anvendes på både store og små dybder er da smart -
men det er endu mere smart at det har en så effiktiv back-up mulighed som
muligt.

Didrik

---

Davs Jens...

> Du forstår vist ikke helt pointen med sikker dykning...

Jo, det vil jeg da mene....

> Så vidt jeg ved kan man godt komme i problemer på dybder mellerm 0-30
meter,
> ikke sandt? Derfor er dybden kun _en_ af de faktorer som skal indregnes i
> dit udstyrsset-up.

Jeps, men for fanden da, der er da ingen sikkerhed _alene_ i en 2m. lang
slange, desuden har jeg ikke flasker og andet udstyr foran mig når dykker,
derfor mener klart godt, at jeg kan dykke med en kort slange.....
Der er ingenting i vejen med mit udstyr, jeg kender det, ved hvor hvad er og
mine makkere har samme udstyr og det sidder samme sted.

> En anden faktor er selve back-up muligheden som ikke er særlig god med 1
> førstetrin og 2 automater. Et dobbelt flaskesæt med 2 komplette automater
> giver betydelig flere muligheder rent back-upmæssigt. Desuden ligge sættet
> bedre på ryggen og i gummibåden og man kan bedre svøme rundt på trange
> steder m.v.

Ok, vi er enige om at det klart er bedre at dykke dobbeltsæt, (mere
sikkert), men vi er altid to mand nede, vi ligger 2m. fra hinanden, på den
måde ser jeg det som om vi havde et dobbeltsæt, forstår du det?
Hvis noget skulle gå galt, tom for luft eller andet der stopper luften, er
det blot at rive lidt i mellemlinen og så kommer ens makker og giver dig alt
den luft du skal bruge.

Jeg kan ikke udtale mig om det med at dobbeltsæt ligger bedre i en RIB, for
vi sejler kun i glasfibre både, og der er det ikke et problem at ligge
flasker på bunden, og heller ikke om det sidder bedre på ryggen, synes
ellers min 12l. ligger fint på ryggen.....

En anden ting, du skal prøve at forstå at ikke alle i Danmark dykker vrag,
hule eller 50++++m, vi er en stor del som hygge dykker, derfor kan dine
argumenter om at det er nemmere at dykke i hvor der er trangt, ikke altid
bruges....+ en del andet du kommer med.

> At et udstyreset-up kan anvendes på både store og små dybder er da smart -
> men det er endu mere smart at det har en så effiktiv back-up mulighed som
> muligt.

Det kan du have ret i, men vi klare os fint uden dobbeltsæt.....vi har
snakket om at købe en Ponyflakse, en hver, på 4l.........


Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3d90724b$0$805$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
>
> Jeg tror ikke man kan regne ud hvad et "begyndersæt" koster,

ja det må jeg vel sande, man kan da i hvert tilfælde hurtigt få prugel for
at prøve.

> folk handler jo
> forskellige steder og nogen steder tager de altså folk hårdt og voldsomt i
> røven, prøv blot at se din egen kniv du har købt, 715kr, er den lavet af
> guld eller er du sikker på det ikke bare er en sabel du har købt?:)))

ja jeg skal så sige at, jeg har ikke den omtalte kniv, jeg kunne ikke finde
den jeg har, men den gav jeg 500kr for i sin tid, men det gør det jo ikke
meget bedre.

> Jeg mener klart at det center eller klubben hvor man bliver uddannet,
burde
> tage en snak med folk om hvad de vil med deres dykning, og så forklare
folk
> hvad der er af muligheder, inden for udstyr.

ja problemet er bare når den instruktør der skulle fortælle vidt og brat om
at mugligt udstyr også kun kender til sit eget standart udstyr, og syntes at
det er fint nok, så høre eleverne jo ikke om andet end det. og det var det
jeg godt kunne tænke mig at gøre noget ved, så nye elever hørte begge dele.

> Satans....at jeg så godt kan se at det er smart at købe et sæt DIR, er en
> anden sag, for det kan jeg da, det kan jo bruges til al dykning.
> Forskellen her er blot, at jeg fra starten af, viste at jeg ikke skulle
ned
> under 50m. for det er klart naturen i vandet der driver mit dykning, ikke
at
> se på vrag, eller dykke end i huler, jeg skal hygge mig på 0-30m. vand,
der
> er der masser af fisk. (dermed ikke sagt at jeg ikke har dykket dybt mange
> gange, for det har jeg)

ja men det kan jeg da godt følge dig i, men du ved jo ikke hvad du får lyst
til om 10 år, så ville det da være smart hvis du pludselig blev trat af
natur og vil til at se på vrag, eller huler at dit udstyr var klar til det,
har jeg ikke bare en lille smugele ret.

> Jeg tror heller ikke helt på at det er _billigere at handle 100% DIR
udstyr,
> for hvis man kigger lidt på hvad det føre med sig, kig på Peter, så bliver
> det meget hurtigt MEGET dyrere end alm. dykning.

ja fordi han har de vilde lyster, hvis du om 10 år stadig kikker på fisk på
20m så ville dit DIR setup jo ikke have ændret sig, så du har stort set
ikke brugt nogle penge på nyt udstyr,
en ting jeg også ser som en stor fordel, reklarmer bider ikke på DIR
dykkere, feks så kommer Suunto med en ny trådløs trimix computer, første
gang der er reklame for den i dyk sidder alle og snakker om det nye lege tøj
til ca 10.000,- med det hele, og op til flere har våde drømme om den, fra nu
af og til de får råd til den, men ikke mig, jeg siger jo bare "det holder
ikke computer er noget unødvendigt lort" og jeg kender jo argumenterne for
det så jeg gider overhovet ikke at have den, det samme med mares nye hub
systemer hvor sådanne et system nogle gange, koster omkrign 10.000,- sådanne
er jeg jo også fri for at gå og drømme om, osv osv.

mvh MD

---

>
> ja men det kan jeg da godt følge dig i, men du ved jo ikke hvad du får
lyst
> til om 10 år, så ville det da være smart hvis du pludselig blev trat af
> natur og vil til at se på vrag, eller huler at dit udstyr var klar til
det,
> har jeg ikke bare en lille smugele ret.
>
> ja fordi han har de vilde lyster, hvis du om 10 år stadig kikker på fisk
på
> 20m så ville dit DIR setup jo ikke have ændret sig, så du har stort set
> ikke brugt nogle penge på nyt udstyr,

Hej

Sådan som jeg læser og forstår dine 2 ovenstående afsnit, så siger du at der
ingen udvikling er indenfor DIR filosofien eller ihvertfald deres udstyr, er
det rigtigt forstået???

Hvis det er rigtigt forstået så er jeg sikke på, at jeg ikke skal være
DIR-dykker. Det ville jo være det samme som hvis jeg stadig kørte rundt i
hestevogn i sted for bil

Claus

---

"Claus A. Groth" <groth@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d918685$0$39002$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvis det er rigtigt forstået så er jeg sikke på, at jeg ikke skal være
> DIR-dykker. Det ville jo være det samme som hvis jeg stadig kørte rundt i
> hestevogn i sted for bil

Eller også så kører DIR dykkerne turbo diesel mens alle andre kører
hestevogn.. kommer an på hvordan man ser på det.. :)

mvh

---

> > Hvis det er rigtigt forstået så er jeg sikke på, at jeg ikke skal være
> > DIR-dykker. Det ville jo være det samme som hvis jeg stadig kørte rundt
i
> > hestevogn i sted for bil

Den er jeg helt med på. Det er jo statistisk bevist at der er flere der
omkommer i bil end i hestevogn..

Didrik

---

Davs Morten

> ja problemet er bare når den instruktør der skulle fortælle vidt og brat
om
> at mugligt udstyr også kun kender til sit eget standart udstyr, og syntes
at
> det er fint nok, så høre eleverne jo ikke om andet end det. og det var det
> jeg godt kunne tænke mig at gøre noget ved, så nye elever hørte begge
dele.

Nej der er problemet, deres uddannesel er lige så god/dårlig som da vi får.

> ja men det kan jeg da godt følge dig i, men du ved jo ikke hvad du får
lyst
> til om 10 år, så ville det da være smart hvis du pludselig blev trat af
> natur og vil til at se på vrag, eller huler at dit udstyr var klar til
det,
> har jeg ikke bare en lille smugele ret.

Jeg kommer med 110% sikkerhed ikke til at dykke vrag, hule eller andet, hele
ideen med at jeg startede med at dykke, var for at kigge fisk og
undervandsnatur, så jeg ved jeg ikke kommer på andre tanker.....

> ja fordi han har de vilde lyster, hvis du om 10 år stadig kikker på fisk
på
> 20m så ville dit DIR setup jo ikke have ændret sig, så du har stort set
> ikke brugt nogle penge på nyt udstyr,

Passer jo ikke, får det bliver slidt som alt andet gør det, så den køber jeg
klart ikke, og desuden kan jeg godt lide hvis mit udstyr er i orden, og det
er det i mine øjne ikke hvis det ser slidt ud.

> en ting jeg også ser som en stor fordel, reklarmer bider ikke på DIR
> dykkere,

Ved du hvad.....den køber jeg klart ikke, selvfølgelig bider det på DIR
folk....

> feks så kommer Suunto med en ny trådløs trimix computer, første
> gang der er reklame for den i dyk sidder alle og snakker om det nye lege
tøj
> til ca 10.000,- med det hele, og op til flere har våde drømme om den, fra
nu
> af og til de får råd til den, men ikke mig, jeg siger jo bare "det holder
> ikke computer er noget unødvendigt lort" og jeg kender jo argumenterne for
> det så jeg gider overhovet ikke at have den, det samme med mares nye hub
> systemer hvor sådanne et system nogle gange, koster omkrign 10.000,-
sådanne
> er jeg jo også fri for at gå og drømme om, osv osv.

Uden drømme og nye ideer, sidder man fast i den verden vi lever i nu, og vi
får ingen ingen nye tiltag og det ville være en meget grim ting...

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3d91c430$0$786$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
>
> > til om 10 år, så ville det da være smart hvis du pludselig blev trat af
> > natur og vil til at se på vrag, eller huler at dit udstyr var klar til
> det,
> > har jeg ikke bare en lille smugele ret.
>
> Jeg kommer med 110% sikkerhed ikke til at dykke vrag, hule eller andet,
hele
> ideen med at jeg startede med at dykke, var for at kigge fisk og
> undervandsnatur, så jeg ved jeg ikke kommer på andre tanker.....

det kan da godt være du er 110% sikker men for mange dykker ændre deres
lyster med årne, hvor mon der drømmer om hule dyk i frankrig, den første
gang de melder sig til et dykker kursus ?

> > ja fordi han har de vilde lyster, hvis du om 10 år stadig kikker på fisk
> på
> > 20m så ville dit DIR setup jo ikke have ændret sig, så du har stort set
> > ikke brugt nogle penge på nyt udstyr,
>
> Passer jo ikke, får det bliver slidt som alt andet gør det, så den køber
jeg
> klart ikke, og desuden kan jeg godt lide hvis mit udstyr er i orden, og
det
> er det i mine øjne ikke hvis det ser slidt ud.

ja det har du ret i, men dykker udstyr bliver bare ufattelig lidt slidt,
hvis man passer på det, feks min onkel har dykket i ca 35 år efter hånden,
det nyeste han har er hans tør dragt som er ca 20 år gammel, og alt virker
fint endnu.

næ efter min mening er folk for pjattet, "nej nu har den regulator fået en
risse og der har sæt sig lidt kalk fast, pu ha nu må jeg have en ny" som
regel er det forde de har fået øje på en ny "fed" model i det lokal dykker
center som de bare må have.

og så er det jo en gang sådanne at en stål bagplade er mere håldbar end en
BCD vedst og seletøjet koster ikke mange bas øre at skifte ud.

> > en ting jeg også ser som en stor fordel, reklarmer bider ikke på DIR
> > dykkere,
>
> Ved du hvad.....den køber jeg klart ikke, selvfølgelig bider det på DIR
> folk....

hvorfor skulle en raklame for en ny pop smart computer bide på mig, når DIR
ikke bruger computer ?

> > feks så kommer Suunto med en ny trådløs trimix computer, første
> > gang der er reklame for den i dyk sidder alle og snakker om det nye lege
> tøj
> > til ca 10.000,- med det hele, og op til flere har våde drømme om den,
fra
> nu
> > af og til de får råd til den, men ikke mig, jeg siger jo bare "det
holder
> > ikke computer er noget unødvendigt lort" og jeg kender jo argumenterne
for
> > det så jeg gider overhovet ikke at have den, det samme med mares nye hub
> > systemer hvor sådanne et system nogle gange, koster omkrign 10.000,-
> sådanne
> > er jeg jo også fri for at gå og drømme om, osv osv.
>
> Uden drømme og nye ideer, sidder man fast i den verden vi lever i nu, og
vi
> får ingen ingen nye tiltag og det ville være en meget grim ting...

ikke inde for dykning, alt hvad der virker, er meget gamle tinge, alt det
med dobbelt sæt bagplader seletøj backup regulatoren i en ram om halsen osv
er altsammen ting min onkel også dykkete med for 20 - 25 år siden, alt nyt
der er kommet er bare med til at gøre dykning unødig kompliceret og dyrt.
se bare de nye HUB vedste, hvad er det for noget farligt pop fis, "ja men
den er letter at afbalancere sig i og man kan ud lufte dem uan set hvordan
man ligger i vandet" ja godt fætter pop, fordi der går nogle dyk med at lære
de besale dykker færdig heder som afbalancering og at ligge rigtigt i vande
og fordi nogle elever, og desvære nogle gamle, har lidt svært ved at lære
det så har man simpelt hen opfundet "vidunder vedsten" i stedet for bare at
lære de basale færdigheder, det samme gælder computer vs lære at planlægge
et dyk osv.

der kan simpelt hen ikke siges nok negativt om det medste at det pop udstyr
der sprøjtes ud på mærket nu til dages.

MD
P.S. jeg har lige læst om det værste til dags dato, en BCD vedst hvor der er
computer i så man via en fjernbetjæning, bedstemmer hvilken dybde man vil
være på så begynder den selv nedstigning, og søre for at man bliver der
omvendt når man skal op siger man det til den og den søre selv for at over
holde deco stop osv magen til pop folk der bruger sådanne en ville jo
simpelthen død på stedet hvis vedsten gik amok enner computeren stod af. de
ville sikkert ikken gang opdage at vedsten var defekt, de ville bare død
uforstående.

"drømme og nye ideer" siger du det er også KO hvis det er aktive og erfarne
dykker der får iderne, men som det er nu ser det sku ud til at dem der får
iderne er folk der aldrig har prøvet at dykke.

---

> > af og til de får råd til den, men ikke mig, jeg siger jo bare "det
holder
> > ikke computer er noget unødvendigt lort" og jeg kender jo argumenterne
for
> > det så jeg gider overhovet ikke at have den, det samme med mares nye hub
> > systemer hvor sådanne et system nogle gange, koster omkrign 10.000,-
> sådanne
> > er jeg jo også fri for at gå og drømme om, osv osv.
>
> Uden drømme og nye ideer, sidder man fast i den verden vi lever i nu, og
vi
> får ingen ingen nye tiltag og det ville være en meget grim ting...
>
> Leif Andersen


Lige en kommentarer til jeg begge to: det er 100% ok både at drømme og kikke
i kataloger. Ingen tvivl om det. men der fra og så til at skifte sin
konfiguration er der altså et stykke vej. Det hele bunder i spørgsmålet:
bliver min sikkerhed og dermed mine oplevelser bedre af at jeg anskaffer mig
dit eller dat nye stykke uundværlige udstyr?

Hvis man kan svare ja ville det jo være tåbeligt ikke at opgraderer, men
ofte er det meste af det pop der kommer på markedet kun for at styrke
producenternes indtjeningsbehov. alt, alt for lidt af det er reel forbedring
for sikkerheden - for slet ikke at sige at det er totalt unødvendigt til
andet end at lege med...

Didrik

---

Davs Jens....


> Lige en kommentarer til jeg begge to: det er 100% ok både at drømme og
kikke
> i kataloger. Ingen tvivl om det. men der fra og så til at skifte sin
> konfiguration er der altså et stykke vej. Det hele bunder i spørgsmålet:
> bliver min sikkerhed og dermed mine oplevelser bedre af at jeg anskaffer
mig
> dit eller dat nye stykke uundværlige udstyr?

Jeg tror nogen her har misforstået noget, måske er det mig.....det jeg mente
var, at hvis ikke man kan drømme og har noget at se frem til og måske af den
vej få en ny ide, er ens verden lille, jeg tænkte ikke så meget på nyt
udstyr, mere sådan alt i en helhed....
Nok en stor grund til at jeg ikke bliver fanget af DIR ideen, for der er
sådan som jeg kan læse mig frem til, kun 2 mand der bestemmer hvad der er
smart at bruge, og hvis man selv kommer med en ide, ja.......så er man en
taber.....

Og til dit spørsmål.....nej mine dyk bliver ikke bedre af at jeg køber noget
nyt udstyr, jeg kan fint klare mig med hvad jeg har.
Jeg har bare købt nyt, sådan få at prøve mig lidt frem, lære af mine fejl og
på den måde har jeg i dag, (ved du mener noget andet) noget udstyr der
passer perfekt til den form for dykning jeg laver, eneste minus.....min
computer kan ikke lave kaffe:))))

> Hvis man kan svare ja ville det jo være tåbeligt ikke at opgraderer, men
> ofte er det meste af det pop der kommer på markedet kun for at styrke
> producenternes indtjeningsbehov. alt, alt for lidt af det er reel
forbedring
> for sikkerheden - for slet ikke at sige at det er totalt unødvendigt til
> andet end at lege med...

Helt enig....

Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen:

> Nok en stor grund til at jeg ikke bliver fanget af DIR ideen, for
> der er sådan som jeg kan læse mig frem til, kun 2 mand der
> bestemmer hvad der er smart at bruge, og hvis man selv kommer med
> en ide, ja.......så er man en taber.....

Idéen er ikke at 2 mand der bestemmer over en, men at nogle præsenterer
idéer, der logisk ikke kan modagumenteres hvis man tager visse ting for
givet.


--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>