---

Hej NG

Jeg har startet et lille reklame/web-bureau med nogle medstuderende. Vi har
indtil videre haft stor succes, men da vi er studerende, har begrænset tid
til vores firma etc. etc. samt er afhængig af SU og studielån de næste par
år kan vi kun udbetale en begrænset løn til os selv. Det efterlader os med
et større overskud samt det egentlige spørgsmål:
Hvordan er reglerne omkring investering i værdipapirer for firmaets likvider
?
P.t. er virksomheden drevet som en enkeltmandsvirksomhed.

Mvh. og påforhånd tak
Thomas Bjørn

---

"Thomas Bjørn" wrote:
>
> Jeg har startet et lille reklame/web-bureau med nogle medstuderende. Vi har
> indtil videre haft stor succes, men da vi er studerende, har begrænset tid
> til vores firma etc. etc. samt er afhængig af SU og studielån de næste par
> år kan vi kun udbetale en begrænset løn til os selv.

Du har, -får et problem, da det er indtjeningen der beskattes - er indtægt,
ikke udbetalingen til jer selv.
Men søg revisor bistand, hvis der kan etableres VS-ordning, kan det
muligvis reddes.

> Det efterlader os med
> et større overskud samt det egentlige spørgsmål:
> Hvordan er reglerne omkring investering i værdipapirer for firmaets likvider
> ?
> P.t. er virksomheden drevet som en enkeltmandsvirksomhed.

Ingen begrænsninger, kunne give gode muligheder for opsparing i VS ordning,
så må der ikke investeres i aktier.

--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best

---

Ok...jeg kan sagtens følgedig, men kan problematikken omkring skatten omgåes
ved omdannelse til selskabsform i form af f.eks. ApS ?
Er det kun er muligt at sætte pengene i obligationer og dermed ikke aktier ?

"Erik G Christensen" <egc@post1.tele.dk> wrote in message
news:3A8EF3F0.9DBB9B6A@post1.tele.dk...
> "Thomas Bjørn" wrote:
> >
> > Jeg har startet et lille reklame/web-bureau med nogle medstuderende. Vi
har
> > indtil videre haft stor succes, men da vi er studerende, har begrænset
tid
> > til vores firma etc. etc. samt er afhængig af SU og studielån de næste
par
> > år kan vi kun udbetale en begrænset løn til os selv.
>
> Du har, -får et problem, da det er indtjeningen der beskattes - er
indtægt,
> ikke udbetalingen til jer selv.
> Men søg revisor bistand, hvis der kan etableres VS-ordning, kan det
> muligvis reddes.
>
> > Det efterlader os med
> > et større overskud samt det egentlige spørgsmål:
> > Hvordan er reglerne omkring investering i værdipapirer for firmaets
likvider
> > ?
> > P.t. er virksomheden drevet som en enkeltmandsvirksomhed.
>
> Ingen begrænsninger, kunne give gode muligheder for opsparing i VS
ordning,
> så må der ikke investeres i aktier.
>
> --
> Regards Erik G Christensen
> Adviser for danish farmers, economy
> ICQ # 59294864
> Prepare for the worse - hope always the best

---

"Thomas Bjørn" wrote:
>
> Ok...jeg kan sagtens følgedig, men kan problematikken omkring skatten omgåes
> ved omdannelse til selskabsform i form af f.eks. ApS ?
> Er det kun er muligt at sætte pengene i obligationer og dermed ikke aktier ?

Sådan lige på stående fod (uden at tjekke SU regler), vil jeg tro du kan
opnå det samme med VS-ordning som ved Aps.
Og så er det væsentlig billigere (jeg aner ikke hvilke beløb vi snakker
om, samt hvilke planer der er med virksomheden.
En VS-opgørelse kan laves for ca 5 -10.000 kr, en selskabsetablering
og opgørelse her koster vel ca det dobbelte.

Med hensyn til placering af midler kan du "kun" investere i obl. i VS,
hvorimod der er frit slag i selskab.

--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best

---

"Thomas Bjørn" <aadsdsega@sadfasdf.dom> skrev i en meddelelse
news:96mr1t$264$1@news.inet.tele.dk...
> Hej NG
>
> Jeg har startet et lille reklame/web-bureau med nogle medstuderende. Vi
har
> indtil videre haft stor succes, men da vi er studerende, har begrænset tid
> til vores firma etc. etc. samt er afhængig af SU og studielån de næste par
> år kan vi kun udbetale en begrænset løn til os selv. Det efterlader os med
> et større overskud samt det egentlige spørgsmål:
> Hvordan er reglerne omkring investering i værdipapirer for firmaets
likvider
> ?
> P.t. er virksomheden drevet som en enkeltmandsvirksomhed.

Hvis du lader virksomheden køre under virksomhedsordningen, som du kan
vælge ved regnskabet afslutning, må du investre den hensatte kapital i
obligationer.

---

In <3A8F6027.B9333264@post1.tele.dk>, on 02/18/2001
at 06:39 AM, Erik G Christensen <egc@post1.tele.dk> said:

>"Thomas Bjørn" wrote:
>>
>> Ok...jeg kan sagtens følgedig, men kan problematikken omkring skatten omgåes
>> ved omdannelse til selskabsform i form af f.eks. ApS ?
>> Er det kun er muligt at sætte pengene i obligationer og dermed ikke aktier ?

>Sådan lige på stående fod (uden at tjekke SU regler), vil jeg tro du kan opnå
>det samme med VS-ordning som ved Aps.

Jeg vil tro at SU-reglerne er ligeglade med om man kører under
virksomhedsordning eller ej, det må under alle omstændigheder være en indtægt
som max må være xxx kr. uden reduktion af SU?

Jeg vil mene at den eneste måde hvor det ikke påvirker SU-udbetalingen må være
at holde indtægten i et selskab og så undlade at udbetale løn eller i hvert fald
højest SU-max-beløbet. ---- hvis altså ikke SU medtager indtægter i egede
selskaber for at forhindre misbrug af SU-systemet? Under alle omstændigheder så
er SU jo indført for at man skal kunne gennemføre et studie uden at have
nævneværdig indtægt ved siden af. Ok, det er moral og ikke lovgivning...

/Knud

---

Knud Berggreen wrote:

>
> Jeg vil tro at SU-reglerne er ligeglade med om man kører under
> virksomhedsordning eller ej, det må under alle omstændigheder være en indtægt
> som max må være xxx kr. uden reduktion af SU?

Citat fra SU :
Har du egen virksomhed eller ejer en udlejningsejendom tæller overskuddet med i din indkomst, hvis overskuddet beskattes som personlig indkomst eller kapitalindkomst.

I relation til SU kan du ikke trække de fradrag fra, som skattemyndighederne har godkendt i din personlige indkomst, kapitalindkomst, eller som ligningsmæssige fradrag.

Kun hvis du beskattes efter virksomhedsordningen, bliver dine renteudgifter i virksomheden trukket fra, i den skattemæssige opgørelse af din personlige indkomst.

Et eventuelt underskud af din virksomhed kan ikke fratrækkes i anden indkomst, for eksempel lønindkomst.
Citat slut.

Efter dette indgår opsparet overskud ikke i årets fribeløb.


> Under alle omstændigheder så
> er SU jo indført for at man skal kunne gennemføre et studie uden at have
> nævneværdig indtægt ved siden af. Ok, det er moral og ikke lovgivning...

Enig, men det er vist mere politik end

--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best

---

Hej Erik

Det er virkelig fedt at have din kompetence stillet til rådighed i dette
forum. Jeg tidligere set flere rigtig gode indlæg fra dig andre steder i
denne NG, og syntes det er vigtigt lige at give udtryk for det arbejde du
ligger i dine svar virkelig bliver værdsat.....jeg tror jeg taler for mange.
Anyways....
Er der nogle specielle regler i forhold til beskatningen af evt. afkast fra
værdipapirerene hvis vi tager udgangspunkt i et ApS. Fungerer det således at
hvis vi efter at have udbetalt løn til os selv stadig har f.eks. 50.000 kr.
i overskud placerer disse i papirer (hvormed overskud reduceres til 0) og
dermed undgår at skulle betale selskabsskatten.
Firmaets fremtidsplaner er ukendte (dvs. vi har en realitisk levetid på min.
3år). Hvordan vil vi blive beskattet til den tid, når vi ønsker at trække
pengene ud og fordele mellem os i henholdvis to situationer: 1) selskabet
ophører 2) jeg beholder selskabet (det forsætter passivt eller evt. i ny
konstellation med en enkelt ejer) samt afregner med studiekammeraterne (de
andre medejere)

"Erik G Christensen" <egc@post1.tele.dk> wrote in message
news:3A8FAB4F.F4706768@post1.tele.dk...
> Knud Berggreen wrote:
>
> >
> > Jeg vil tro at SU-reglerne er ligeglade med om man kører under
> > virksomhedsordning eller ej, det må under alle omstændigheder være en
indtægt
> > som max må være xxx kr. uden reduktion af SU?
>
> Citat fra SU :
> Har du egen virksomhed eller ejer en udlejningsejendom tæller overskuddet
med i din indkomst, hvis overskuddet beskattes som personlig indkomst eller
kapitalindkomst.
>
> I relation til SU kan du ikke trække de fradrag fra, som
skattemyndighederne har godkendt i din personlige indkomst, kapitalindkomst,
eller som ligningsmæssige fradrag.
>
> Kun hvis du beskattes efter virksomhedsordningen, bliver dine
renteudgifter i virksomheden trukket fra, i den skattemæssige opgørelse af
din personlige indkomst.
>
> Et eventuelt underskud af din virksomhed kan ikke fratrækkes i anden
indkomst, for eksempel lønindkomst.
> Citat slut.
>
> Efter dette indgår opsparet overskud ikke i årets fribeløb.
>
>
> > Under alle omstændigheder så
> > er SU jo indført for at man skal kunne gennemføre et studie uden at have
> > nævneværdig indtægt ved siden af. Ok, det er moral og ikke lovgivning...
>
> Enig, men det er vist mere politik end
>
> --
> Regards Erik G Christensen
> Adviser for danish farmers, economy
> ICQ # 59294864
> Prepare for the worse - hope always the best

---

"Thomas Bjørn" wrote:

Takker og bukker, -men husk, jeg laver også fejl

> Anyways....
> Er der nogle specielle regler i forhold til beskatningen af evt. afkast fra
> værdipapirerene hvis vi tager udgangspunkt i et ApS. Fungerer det således at
> hvis vi efter at have udbetalt løn til os selv stadig har f.eks. 50.000 kr.
> i overskud placerer disse i papirer (hvormed overskud reduceres til 0) og
> dermed undgår at skulle betale selskabsskatten.

Nej, det fungerer ikke sådan
I kan vælge at udbetale løn => fradrag i selskabet før overskud,
eller lade selskabet få overskuddet, betale 30% skat heraf, og af
resten enten
udbetale udbytte (i forhold til ejerskab af anparter) med
slutskat på 25% op til ca 30 kkr (dobbelt op, hvis i er gift
Det giver ca 47% slutskat uden AMBI.
For SU er det ligemeget om det er udbytte eller løn.

Eller investere resten, de 70% i værdipapirer.
I Aps er iøvrigt alle kursgevinster skattepligtige, det er de ikke
(på obligationerne) i VS.

> Firmaets fremtidsplaner er ukendte (dvs. vi har en realitisk levetid på min.
> 3år). Hvordan vil vi blive beskattet til den tid, når vi ønsker at trække
> pengene ud og fordele mellem os i henholdvis to situationer: 1) selskabet
> ophører 2) jeg beholder selskabet (det forsætter passivt eller evt. i ny
> konstellation med en enkelt ejer) samt afregner med studiekammeraterne (de
> andre medejere)

Som tommelfingerregel er der symmetri i beskatningen, hvis indkomsten er
over ca 275 Kkr, dvs max marginalskat. Så det er lidt ligemeget
(forhåbentligt) for det skulle i vel gerne tjene efter uddannelsen

Men selskabet koster penge til revision m.v. hvert år, uanset indtjening,
og startomkostningerne er væsentlig større end VS.

Mit forslag vil derfor være at lave en opgørelse som I/S, hvor i hver
får en andel af overskuddet som opsparet overskud, og selv kan disponere
hvordan det skal udvikle sig, evt dele det uden beskatning.

--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best

---

Erik G Christensen <egc@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3A901A62.17752D41@post1.tele.dk...
> I kan vælge at udbetale løn => fradrag i selskabet før overskud,
> eller lade selskabet få overskuddet, betale 30% skat heraf, og af
> resten enten
> udbetale udbytte (i forhold til ejerskab af anparter) med
> slutskat på 25% op til ca 30 kkr (dobbelt op, hvis i er gift

En lille korrektion:
Den endelige beskatning af små udbyttebeløb er fra 2001 hævet til 28 pct. i
forbindelse med nedsættelsen af selskabskattesatsen til 30 pct., hvilket
giver en samlet beskatning på 49,6 pct.

Poul C
poulc@ofir.dk

---

"Thomas Bjørn" skrev:

> Firmaets fremtidsplaner er ukendte (dvs. vi har en realitisk levetid på
min.
> 3år). Hvordan vil vi blive beskattet til den tid, når vi ønsker at trække
> pengene ud og fordele mellem os i henholdvis to situationer:

>1) selskabet ophører

Det følger af aktieavancebeskatningsloven at likvidationsprovenu fra bl.a.
anpartsselskaber beskattes som aktieavance, hvilket vil sige som
kapitalindkomst hvis ejertid <3 år, og som aktieindkomst hvis ejertid >3 år.

2) jeg beholder selskabet (det forsætter passivt eller evt. i ny
> konstellation med en enkelt ejer) samt afregner med studiekammeraterne (de
> andre medejere)

De anpartshavere som afstår deres anparter beskattes som ovenfor beskrevet.
Du eller andre kan så erhverve deres anparter.


Med venlig hilsen
Kenn Gerdes
--
Oh my god, who killed Kenny??
No one, he died of boredom in Birkerød

---

Ok...
Kan du henvise til nogle officielle detajlerede kilder vedr.
aktieavancebeskatningsloven samt kapitalindkomsten, således vi selv kan
arbejde lidt videre.

På forhånd tak og tak til alle jer andre for jeres seriøse svar.
Thomas Bjørn


"Kenn Gerdes" <kenn@kenngerdes.dk> wrote in message
news:96rs7f$1h8v$1@news.cybercity.dk...
> "Thomas Bjørn" skrev:
>
> > Firmaets fremtidsplaner er ukendte (dvs. vi har en realitisk levetid på
> min.
> > 3år). Hvordan vil vi blive beskattet til den tid, når vi ønsker at
trække
> > pengene ud og fordele mellem os i henholdvis to situationer:
>
> >1) selskabet ophører
>
> Det følger af aktieavancebeskatningsloven at likvidationsprovenu fra bl.a.
> anpartsselskaber beskattes som aktieavance, hvilket vil sige som
> kapitalindkomst hvis ejertid <3 år, og som aktieindkomst hvis ejertid >3
år.
>
> 2) jeg beholder selskabet (det forsætter passivt eller evt. i ny
> > konstellation med en enkelt ejer) samt afregner med studiekammeraterne
(de
> > andre medejere)
>
> De anpartshavere som afstår deres anparter beskattes som ovenfor
beskrevet.
> Du eller andre kan så erhverve deres anparter.
>
>
> Med venlig hilsen
> Kenn Gerdes
> --
> Oh my god, who killed Kenny??
> No one, he died of boredom in Birkerød
>
>
>

---

"Thomas Bjørn" skrev:

> Kan du henvise til nogle officielle detajlerede kilder vedr.
> aktieavancebeskatningsloven samt kapitalindkomsten, således vi selv kan
> arbejde lidt videre.

Officielle og detaljerede kilder? næ - ikke andet end
aktieavancebeskatningsloven samt andre danske skatteretlige love.

Hvad tænker du da på?


Med venlig hilsen
Kenn Gerdes
--
Oh my god, who killed Kenny??
No one, he died of boredom in Birkerød

---

Erik G Christensen wrote:

> ...
> Efter dette indgår opsparet overskud ikke i årets fribeløb.

- Man skal bare huske, at hvis man vil udbetale det opsparede beløb efter endt uddannelse, kommer man sandsynligvis til at betale topskat af hele beløbet, hvis man er så
heldig at få et godt betalt job efter studierne.

M.v.h.

Jonathan