---

Jeg er såkaldt "skabslæser" der nok følger med, men ikke blander mig
for meget, men nu sker det altså.
Bryster har ofte været til debat her i d.s.s. Mange gange har jeg
trukket på smilebåndet, andre gange har jeg været rasende. De fleste
gange dog bare overbærende.

Hvad er det, der får pigerne til at lade sig operere og til at få
alskens fremmedlegemer indsat?
Jeg kan godt forstå, at en pige med et brystparti der kan skade hende
fysisk får reduceret størrelsen. Det svarer til, at man får ordnet et
ben, hvis det er lidt længere end det andet og giver smerter eller
skavanker i dagligdagen.

Det jeg ikke fatter en meter af er de gange, en pige bliver opereret
for at blive kønnere. Kønnere i forhold til hvad? Er det de
pengefikserede modeskabere der i deres vulgære kataloger skal sætte
dagsordenen for, hvad der er kønt?
Er de dumme mænd der udøver magt for at få pigen til at ødelægge sig
selv for fornøjelsens skyld, eller er det pigerne der mener, at de
bliver mere kvindelige når de får A-skålen op i en D ?

For mig er et kønt bryst lig med et levende bryst. Jeg kan gå helt
bananas af opstemthed når et par dejlige "hængelapper" stritter med
vorterne og indikerer at de lever.
Et minibryst på en glad pige med glimt i øjet, humør og sund fornuft
er noget af det største indenfor bryster jeg kan tænke mig.

Jeg har det med bryster som med et godt bad. Når jeg justerer på
hanerne skal vandet løbe. Her er det bedøvende ligegyldigt, hvilken
udformning hanerne har, bare de fungerer.
Når jeg kærtegner et bryst bli'r jeg glad, når der syd for navlen
bliver vådt og hyggeligt.

Hvad er der ved at have fået et såkaldt smukt bryst, hvis følsomheden
er borte?

Selvfølgelig er det pigen selv der bestemmer, hvad der skal ske med
hendes krop. Jeg vil dog mene, at ethvert indgreb i en ellers
velfungerende krop er omsonst og direkte dumt.

Præcis samme holdning har jeg til de mænd, der tror at alle andre end
dem selv har en gevaldig svaber hængende mellem benene og derfor
bruger formuer på at få kalorius trukket lidt længere ud.

Jeg har levet i snart 50 år og dyrket sex i de 35. Jeg har tolv cm i
kampklar tilstand, og der er ikke nogen der har klaget indtil nu. Den
lille stump skal jo stort set kun bruges til at transportere
haletudser til deres bestemmelsessted og så skal den kun lige kunne
hældes ud over buksekanten når der skal tisses. Det er faktisk nok.
Med hænder, tunge og kærlige ord kan man rent faktisk have et
guddommeligt sexliv, uanset størrelsen på den lille trold.

Hvorfor kan mennesket ikke lære at respektere hinanden og sig selv som
de nu engang er ? Om en pige har en A-skål eller en D-skål, om en mand
har en meter eller mindre, om et menneske vejer 40 eller 200 kg, om et
menneske er sort, blå eller hvid, så er det dog til syvende og sidst
et menneske af kød og blod der vil give og have kærlighed og respekt
fra andre.

Hvorfor være som man tror man skal være ?
Det er da bedre at være som man er, ikk' ?
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a800410.32299980@news.worldonline.dk...
> For mig er et kønt bryst lig med et levende bryst. Jeg kan gå helt
> bananas af opstemthed når et par dejlige "hængelapper" stritter med
> vorterne og indikerer at de lever.

ok... jeg hører hvad det er du siger i resten af indlægget men det her
må jeg lige kommentere.....

> Et minibryst på en glad pige med glimt i øjet, humør og sund fornuft
> er noget af det største indenfor bryster jeg kan tænke mig.

hvad så med et minibryst på en pige der IKKE har glimt i øjet.... er ked
og trist og går skutrygget omkring fordi hun er flov over den barm hun
ikke har..... ikke fordi hun hun er mindre værd men fordi hun FØLER at
hun ikke er som hun burde være......??
pointen er jo netop ikke at de piger der har en fin krop og lever godt
med det brysttøj de har ikke bør opereres...
men hvad med de piger der har det psykisk dårligt fordi hun intet har
foran??
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Mon, 5 Feb 2001 21:39:29 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a800410.32299980@news.worldonline.dk...
>> For mig er et kønt bryst lig med et levende bryst. Jeg kan gå helt
>> bananas af opstemthed når et par dejlige "hængelapper" stritter med
>> vorterne og indikerer at de lever.
>
>ok... jeg hører hvad det er du siger i resten af indlægget men det her
>må jeg lige kommentere.....
>
>> Et minibryst på en glad pige med glimt i øjet, humør og sund fornuft
>> er noget af det største indenfor bryster jeg kan tænke mig.
>
>hvad så med et minibryst på en pige der IKKE har glimt i øjet.... er ked
>og trist og går skutrygget omkring fordi hun er flov over den barm hun
>ikke har..... ikke fordi hun hun er mindre værd men fordi hun FØLER at
>hun ikke er som hun burde være......??
Det er efter min mening ikke brystets skyl, men noget dybere. Jeg tror
det handler om tryghed. Hvis du har menneskelig tryghed tror jeg du er
nået et langt stykke. Tryghed kan skabes på mange måder og bør vel
prøves før man griber til fysiske indgreb.
> pointen er jo netop ikke at de piger der har en fin krop og lever godt
>med det brysttøj de har ikke bør opereres...
>men hvad med de piger der har det psykisk dårligt fordi hun intet har
>foran??
Det er jo netop en af mine pointer, at det er bedøvende ligemeget hvor
stort brystet er, om det er rund eller trekantet. Hvis det fungerer er
det for mig et dejligt bryst.
Problematikken med størrelse og udseendet på brystet er noget den
kommersielle industri har fremavlet.
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a831603.36895599@news.worldonline.dk...
> Det er efter min mening ikke brystets skyl, men noget dybere. Jeg tror
> det handler om tryghed. Hvis du har menneskelig tryghed tror jeg du er
> nået et langt stykke. Tryghed kan skabes på mange måder og bør vel
> prøves før man griber til fysiske indgreb.

ja efter _din_ mening...... hvor ved du fra at denne pige egentlig ikke
har det fint nok med sig selv og sin person... men bare dårligt med sin
krop???
blot fordi _du_ mener det er sådan er det jo ikke sikkert du hare ret
eller hvad?

> Det er jo netop en af mine pointer, at det er bedøvende ligemeget hvor
> stort brystet er, om det er rund eller trekantet. Hvis det fungerer er
> det for mig et dejligt bryst.
> Problematikken med størrelse og udseendet på brystet er noget den
> kommersielle industri har fremavlet.

du siger det selv.... hvis det fungerer for DIG!! pointen er jo netop at
det IKKE skal fungere for dig..... det skal fungere for pigen selv.....
det er i bynd og grund den eneste der betyder noget..... i den
sammenhænd kan du og alle andre mænd for den sags skyld være bedøvende
ligegyldige.....
det er pigen der skal have det godt..... og hvis hun føler sig forkert
med flade bryster er det vel lige så reelt som en person der føler sig
fangeet i den forkerte krop ( transseksuelle)... eller hvad?

--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

In article <3a831603.36895599@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
says...

>SNIP om bryster og størrelse

> Problematikken med størrelse og udseendet på brystet er noget den
> kommersielle industri har fremavlet.

Det er da muligt - men det bliver problemet for den enkelte vel ikke
mindre virkeligt af??

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

> Problematikken med størrelse og udseendet på brystet er noget den
> kommersielle industri har fremavlet.

Næppe .. Kvinder .. og mænd .. har ville set godt ud i årtusinder.. også fysisk .. måske
specielt fysisk.
Og har gjort noget ved det .. de ting der er blevet gjort i skønhedens (og eget velvære ..
hvis man nu gik og havde mindreværd pga ens udseende) er gennem tiden kun blevet hindret
af tidens muligheder.
Det er i dag muligt at gøre kvinders bryster større eller mindre .. det var det ikke
tidligere .. KUN derfor blev det ikke udført tidligere.

Behovet for at se ud , er ikke fremavlet af kommerciel industri .. det har altid været
der.

---

Sabina Hertzum skrev >

<SNIP> undskyld min quote teknik
> hvad så med et minibryst på en pige der IKKE har glimt i øjet.... er ked
> og trist og går skutrygget omkring fordi hun er flov over den barm hun
> ikke har..... ikke fordi hun hun er mindre værd men fordi hun FØLER at
> hun ikke er som hun burde være......??
> pointen er jo netop ikke at de piger der har en fin krop og lever godt
> med det brysttøj de har ikke bør opereres...
> men hvad med de piger der har det psykisk dårligt fordi hun intet har
> foran??

Sabina og så er spørgsmålet jo hvorfor at den pige er ked af sin krop, Fordi
der er et forskruet ideal billede som er blevet til det de fleste unge som
gamle piger kigger på, før i tiden var det runde hofter, smal talje og store
bryster, nu er det lille Hofte, smal talje og Store bryster..jeg ved ikke
helt hvad man skal føle efterhånden, jeg bliver sku tændt af både små og
store piger, men og jeg gjorde det for bare 5 år siden, hmmmm det er nok
tvivlsomt der skulle det være slank som en mynde og bryster som Meloner,
tjaa det er nu underligt som man forandrer sig, ups....det jeg ville sige er
grunden til at nogle piger er ked af deres bryster er Samfundet og Modens
Skyld, tænk at moden kan ødelægge så mange liv...undskyld men jeg VÆVER

SMil
Stones_TM

---

"Stones_TM" <cfp14678@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:96ius5$edi$1@news.cybercity.dk...
> Sabina og så er spørgsmålet jo hvorfor at den pige er ked af sin krop,
Fordi
> der er et forskruet ideal billede som er blevet til det de fleste unge
som
> gamle piger kigger på, før i tiden var det runde hofter, smal talje og
store
> bryster, nu er det lille Hofte, smal talje og Store bryster..jeg ved
ikke
> helt hvad man skal føle efterhånden, jeg bliver sku tændt af både små
og
> store piger, men og jeg gjorde det for bare 5 år siden, hmmmm det er
nok
> tvivlsomt der skulle det være slank som en mynde og bryster som
Meloner,
> tjaa det er nu underligt som man forandrer sig, ups....det jeg ville
sige er
> grunden til at nogle piger er ked af deres bryster er Samfundet og
Modens
> Skyld, tænk at moden kan ødelægge så mange liv...undskyld men jeg VÆVER

hmmm.. du har da vist ret i at du væver..... mangler du lidt
nattesøvn)?

jeg mener ikke du har ret i at det er et forskruet ideal der ALTID er
skyld i en piges ønske om en anden barm.... jeg kender piger der bare
ønsker sig ÉN barm... fordi de ingen har..... den slags piger der absolut
ikke vil lade håret klippe fordi det er det eneste der indikerer at de er
kvinder og ikke mænd....
men du har ret i at nogle piger vælger at få det lavet pga at de har et
eller andet billede inde i hovedet af hvordan de bør se ud i dag.... men
jeg synes det er lidt nemt bare at sige at det hele er samfundets
skyld... for det mener jeg ikke det er altid.... det er bare de tilfælde
der er mest åbenlyse mange gange....

vi har også før snakket om at det er unaturligt at have en kæmpe barm og
være slank som en mynde.... fedtvævet til brysterne vil jo mangle...
jeg kender faktisk ikke ret mange slanke piger der har ret meget mere end
en B skål.... allerhøjst en C skål... og det passer jo perfekt til
dem....
--
Sabina Hertzum
Behind every good woman, lies a trail of men *SF*

---

>Sabina skrev

> jeg mener ikke du har ret i at det er et forskruet ideal der ALTID er
> skyld i en piges ønske om en anden barm.... jeg kender piger der bare
> ønsker sig ÉN barm... fordi de ingen har..... den slags piger der absolut
> ikke vil lade håret klippe fordi det er det eneste der indikerer at de er
> kvinder og ikke mænd....
> men du har ret i at nogle piger vælger at få det lavet pga at de har et
> eller andet billede inde i hovedet af hvordan de bør se ud i dag.... men
> jeg synes det er lidt nemt bare at sige at det hele er samfundets
> skyld... for det mener jeg ikke det er altid.... det er bare de tilfælde
> der er mest åbenlyse mange gange....

hmmmmm både og, hvad er set der siger at bryster skal have en vis størrelse,
jeg har da været sammen med mange dejlige piger som havde en MEGET lille
barm, som ønskede at få en større barm ..
men er det ikke normen der siger at kvinden skal have en vis størrelse bryst
....
hmmm jeg tror ikke vi bliver enige så længe at hun kan amme, så er hendes
bryster store nok..


> vi har også før snakket om at det er unaturligt at have en kæmpe barm og
> være slank som en mynde.... fedtvævet til brysterne vil jo mangle...
> jeg kender faktisk ikke ret mange slanke piger der har ret meget mere end
> en B skål.... allerhøjst en C skål... og det passer jo perfekt til
> dem....

Det har du ret I.....jeg er helt enig..

SMil
Stones_TM

---

"Stones_TM" <cfp14678@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:96j7f4$oma$1@news.cybercity.dk...
> >Sabina skrev
> hmmmmm både og, hvad er set der siger at bryster skal have en vis
størrelse,
> jeg har da været sammen med mange dejlige piger som havde en MEGET
lille
> barm, som ønskede at få en større barm ..
> men er det ikke normen der siger at kvinden skal have en vis størrelse
bryst

nej det mener jeg ikke det er.... i visse tilfælde jo.... der får pigen
lysten til et større bryst fordi hun ser på hvad andre mener er det
ideelle brystmål.... i andre tilfælde ikke....
nu er jeg heldig og har et brystmål jeg er glad for.... men en af mine
veninder har nærmest ikke engang en a-skål.. hendes største ønske ( efter
at have født to børn) er at få bare så hun kan fylde en b-skål..... ikke
andet.... og det af den simple grund at hun ikke føler sig 100% som
kvinde uden...... pt bruger hun en lille a-skål og altid med
indlæg....... hvis vi sammenligner med pigen med to tennissokker med en
femmer i, har hun to babysokker med en 50 øre i......
...
> hmmm jeg tror ikke vi bliver enige så længe at hun kan amme, så er
hendes
> bryster store nok..

ja.. for dig og mig og meget af resten af verden.... men hvad med
hende???

> Det har du ret I.....jeg er helt enig..

for en gangs skyld??)

--
Sabina Hertzum
Behind every good woman, lies a trail of men *SF*

---

In article <3a800410.32299980@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
says...

> Jeg kan godt forstå, at en pige med et brystparti der kan skade hende
> fysisk får reduceret størrelsen. Det svarer til, at man får ordnet et
> ben, hvis det er lidt længere end det andet og giver smerter eller
> skavanker i dagligdagen.

Hvorfor er det så svært at forstå, at psykiske gener kan være mindst lige
så svære at tackle som fysiske ??

> Det jeg ikke fatter en meter af er de gange, en pige bliver opereret
> for at blive kønnere. Kønnere i forhold til hvad? Er det de
> pengefikserede modeskabere der i deres vulgære kataloger skal sætte
> dagsordenen for, hvad der er kønt?
> Er de dumme mænd der udøver magt for at få pigen til at ødelægge sig
> selv for fornøjelsens skyld, eller er det pigerne der mener, at de
> bliver mere kvindelige når de får A-skålen op i en D ?

Det hele afhænger af øjet, der ser - og i særdeleshed, hvad man selv ser,
når man kigger i spejlet.

> For mig er et kønt bryst lig med et levende bryst. Jeg kan gå helt
> bananas af opstemthed når et par dejlige "hængelapper" stritter med
> vorterne og indikerer at de lever.
> Et minibryst på en glad pige med glimt i øjet, humør og sund fornuft
> er noget af det største indenfor bryster jeg kan tænke mig.

Fred være med det. Men det skulle jo gerne være sådan, at piger også er
glad for sine bryster.

> Jeg har det med bryster som med et godt bad. Når jeg justerer på
> hanerne skal vandet løbe. Her er det bedøvende ligegyldigt, hvilken
> udformning hanerne har, bare de fungerer.
> Når jeg kærtegner et bryst bli'r jeg glad, når der syd for navlen
> bliver vådt og hyggeligt.

Jamen - pigens bryster er da hendes og ikke dine. Så det ultimativt
vigtigste er da, hvad hun synes.

> Hvad er der ved at have fået et såkaldt smukt bryst, hvis følsomheden
> er borte?

Det er ikke alle brystopererede, der oplevet nedsat følsomhed, hvis det
er det, du mener.

> Selvfølgelig er det pigen selv der bestemmer, hvad der skal ske med
> hendes krop. Jeg vil dog mene, at ethvert indgreb i en ellers
> velfungerende krop er omsonst og direkte dumt.

Fair nok Men det afhænger jo af, om du definerer velfungerende ud fra
et rent fysisk synspunkt. Hvilket i mine øjne aldrig vil være
tilstrækkeligt. Sundhed og velvære er en subjektiv størrelse. Det er
muligt, at du vil finde Sulejmas krop helt tip top - men hvis hun ikke er
af samme mening, så er din mening jo sådan set irrelevant.

> Jeg har levet i snart 50 år og dyrket sex i de 35. Jeg har tolv cm i
> kampklar tilstand, og der er ikke nogen der har klaget indtil nu. Den
> lille stump skal jo stort set kun bruges til at transportere
> haletudser til deres bestemmelsessted og så skal den kun lige kunne
> hældes ud over buksekanten når der skal tisses. Det er faktisk nok.
Med hænder, tunge og kærlige ord kan man rent faktisk have et
> guddommeligt sexliv, uanset størrelsen på den lille trold.

Helt enig

> Hvorfor kan mennesket ikke lære at respektere hinanden og sig selv som
> de nu engang er ? Om en pige har en A-skål eller en D-skål, om en mand
> har en meter eller mindre, om et menneske vejer 40 eller 200 kg, om et
> menneske er sort, blå eller hvid, så er det dog til syvende og sidst
> et menneske af kød og blod der vil give og have kærlighed og respekt
> fra andre.

Jo da - i en perfekt verden ville det da også være sådan, det var. Men
desværre lever vi ikke i en perfekt verden.

> Hvorfor være som man tror man skal være ?
> Det er da bedre at være som man er, ikk' ?

Ikke hvis man er ulykkelig over, hvordan man ser ud.

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

On Mon, 5 Feb 2001 22:30:14 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:

>In article <3a800410.32299980@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
>says...
<klip>
>> Er de dumme mænd der udøver magt for at få pigen til at ødelægge sig
>> selv for fornøjelsens skyld, eller er det pigerne der mener, at de
>> bliver mere kvindelige når de får A-skålen op i en D ?
>
>Det hele afhænger af øjet, der ser - og i særdeleshed, hvad man selv ser,
>når man kigger i spejlet.

Det synes jeg er en meget, meget farlig konklusion. Hvis alt afhænger
af hvad man selv ser i spejlet, så er der en masse andre ting der
spiller ind. Vi har vel allesammen (går jeg ud fra) hørt eller set
afre for annorexi. En pige der er ned på at veje ca. 30 kg og ligner
et skelet med hud på, hun ser _stadig_ en fed pige i spejlet. Hun vil
blive ved med at se en fed pige i spejlet, lige til den dag hun har
sultet sig selv ihjel. Er det så rigtigt hvad hun ser?

Jeg kan sagtens forstå hvorfor nogle kvinder ønsker at få mindre
bryster. Det kan være temmelig generende i dagligdagen. Jeg kan også
forstå nogle af de kvinder der får lavet større bryster - dog ikke dem
alle. Jeg har set operationer der har været utroligt vellykkede, og så
har jeg set dem, hvor brystet ligner en fodbold. Det ser hverken
naturligt eller pænt ud, og det kan da godt være at det kan give nogle
kvinder mere selvtillid, men det kan jeg ikke forholde mig til.
Jeg er selv en meget stor pige, men med meget små bryster. Jeg kan
ikke se hvorfor der skulle laves om på det - udover at det ville være
væsentligt lettere at få tøjet til at passe! Men hvad skal mine
bryster bruges til udover at amme eventuelle børn? Jeg skal ikke
tiltrække mænd med mine bryster. Det skulle jeg meget gerne kunne gøre
med min charme!
--
Leyna
Big Girls - Dem der er lidt mere af end gennemsnittet.
http://home1.inet.tele.dk/kempf
Leyna's Corner has moved
http://www.leyna.dk/corner

---

In article <8huv7tshu8cs9lcrq1gdfo13u1ppdahlg0@4ax.com>, leyna@leyna.dk
says...

Hej Lenya

> >Det hele afhænger af øjet, der ser - og i særdeleshed, hvad man selv ser,
> >når man kigger i spejlet.
>
> Det synes jeg er en meget, meget farlig konklusion. Hvis alt afhænger
> af hvad man selv ser i spejlet, så er der en masse andre ting der
> spiller ind. Vi har vel allesammen (går jeg ud fra) hørt eller set
> afre for annorexi. En pige der er ned på at veje ca. 30 kg og ligner
> et skelet med hud på, hun ser _stadig_ en fed pige i spejlet. Hun vil
> blive ved med at se en fed pige i spejlet, lige til den dag hun har
> sultet sig selv ihjel. Er det så rigtigt hvad hun ser?

Okay - det var måske nok dårligt formuleret. Og så alligevel ikke. For
uanset, at du kan se, at den anorexi - ramte pige bestemt er alt andet
end fed, så gør det vel ikke hendes syn mindre sandt for hende. Min ponte
var blot, at individets opfattelse altid vejere tungere og føles sandere
for individet end din eller andres opfattelse.

> Jeg kan sagtens forstå hvorfor nogle kvinder ønsker at få mindre
> bryster. Det kan være temmelig generende i dagligdagen. Jeg kan også
> forstå nogle af de kvinder der får lavet større bryster - dog ikke dem
> alle. Jeg har set operationer der har været utroligt vellykkede, og så
> har jeg set dem, hvor brystet ligner en fodbold. Det ser hverken
> naturligt eller pænt ud, og det kan da godt være at det kan give nogle
> kvinder mere selvtillid, men det kan jeg ikke forholde mig til.

Hmmm..så du forstår de kvinder, som har et - i dine øjne - vellykket
resultat efter operationen??

Vi kan da kun være enige om, at det i nogle tilfælde måske ikke ser
specielt pænt ud - men det er jo vores bedømmelse. Og den er i sådanne
tilfælde komplet irrelevant.

> Jeg er selv en meget stor pige, men med meget små bryster. Jeg kan
> ikke se hvorfor der skulle laves om på det - udover at det ville være
> væsentligt lettere at få tøjet til at passe! Men hvad skal mine
> bryster bruges til udover at amme eventuelle børn? Jeg skal ikke
> tiltrække mænd med mine bryster. Det skulle jeg meget gerne kunne gøre
> med min charme!

Fred være med det - jeg er da glad for, at du har det godt med at se ud,
som du gør Men det er altså ikke alle, der har det på samme måde som
dig. Det er da vel ikke ensbetydende med, at de ikke har fortjent
tolerance og respekt??

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

On Mon, 05 Feb 2001 20:37:25 GMT, kongkurt@2tykke.dk (Kong Kurt)
wrote:
alo kong Kurt
> Jeg er såkaldt "skabslæser"Mange gange har jeg
>trukket på smilebåndet, andre gange har jeg været rasende. De fleste
>gange dog bare overbærende.
pænt af dig at dele med os hvordan du reagere på de indlæg du læser i
gruppen :)
>
>Hvad er det, der får pigerne til at lade sig operere og til at få
>alskens fremmedlegemer indsat?
meningerne er mange for & i mod læs indlægene
>Det jeg ikke fatter en meter af er de gange, en pige bliver opereret
>for at blive kønnere. Kønnere i forhold til hvad?
jeg må være dig svar skyldigt - men på et tidspunkt ku jeg godt ha
tænkt mig en hård transplantasion ikke for at blive smukker - men
simpelthænd fordi jeg er LANGHÅRDET og dte kræver jo ligesom man har
noget hård at være det med :)

>Et minibryst på en glad pige med glimt i øjet, humør og sund fornuft
>er noget af det største indenfor bryster jeg kan tænke mig.
ja navneligt det med et glimt i øjet det er værd at skirve sig bag
ørene :)
>
>Jeg har det med bryster som med et godt bad. Når jeg justerer på
>hanerne skal vandet løbe. Her er det bedøvende ligegyldigt, hvilken
>udformning hanerne har, bare de fungerer.
en på ingen måde uspænende analogi :)
>Når jeg kærtegner et bryst bli'r jeg glad, når der syd for navlen
>bliver vådt og hyggeligt.
ja så køre det !
>
>Hvad er der ved at have fået et såkaldt smukt bryst, hvis følsomheden
>er borte?
hvem siger det er det - eller hvornår er det ; det ?
>
>Selvfølgelig er det pigen selv der bestemmer, hvad der skal ske med
>hendes krop.
Puhhhh.....
>Jeg vil dog mene, at ethvert indgreb i en ellers
>velfungerende krop er omsonst og direkte dumt.
Hmm ja & nej .. for mig betød tabet af mit hård da jeg var i 20 erne
MEGET- da når jeg en sjjælden gang så mig slev reflekteres i en butiks
rude så stod det mig klart at - jeg havde valgt et udsende der ville
udelukke mig fra MANGE ting fordi man vurderede mennekset på udsenet
og på den måde - så havde jeg mit helt eget idiot filter - da den
gruppe af mennesker der lagde vægt på den slags de holdt sig bare væk
+ den fornøjelse der var forbudet ved at vide jeg var udelukket far at
bruge den HF & handelskole eksammen som jeg ikke havde taget !
>
>Præcis samme holdning har jeg til de mænd, der tror at alle andre end
>dem selv har en gevaldig svaber hængende mellem benene og derfor
>bruger formuer på at få kalorius trukket lidt længere ud.
ja dem om det - jeg synets det er mere betænkeligt når man begynder at
gøre sig etiske overvejselser på andres vegen om de valg de nu træffer
hvor tåbelige de end måtte forekomme en at være !
>
>Jeg har levet i snart 50 år og dyrket sex i de 35. Jeg har tolv cm i
>kampklar tilstand,
hvor meget i dybde og brede under rejsning ?
> og der er ikke nogen der har klaget indtil nu. Den
>lille stump skal jo stort set kun bruges til at transportere
>haletudser til deres bestemmelsessted
nu er dte jo i folke munde ikke størelsen men gørelsen - men lige de
funktioner du simplificere det ned til ... der vil jeg nok mene der er
mange måder & forskelige steder at stikke *den* ind og forskellige
oplevelser fra individ til individ af hvad godt er .. sååå....
>og så skal den kun lige kunne
>hældes ud over buksekanten når der skal tisses. Det er faktisk nok.
>Med hænder, tunge og kærlige ord kan man rent faktisk have et
>guddommeligt sexliv, uanset størrelsen på den lille trold.
utvilsomt !
>
>Hvorfor kan mennesket ikke lære at respektere hinanden og sig selv som
>de nu engang er ?
hmm når den almene metal opfatele og tanke bearbejdning stiger fra et
jeg til et selv.
> Om en pige har en A-skål eller en D-skål, om en mand
>har en meter eller mindre, om et menneske vejer 40 eller 200 kg, om et
>menneske er sort, blå eller hvid, så er det dog til syvende og sidst
>et menneske af kød og blod der vil give og have kærlighed og respekt
>fra andre.
ja dte kan der ikke på en fornuf

---

kongkurt@2tykke.dk (Kong Kurt) writes:

> Hvorfor være som man tror man skal være ?
> Det er da bedre at være som man er, ikk' ?

Nej. Det er bedre at være som man selv vælger. Og det sjove er, at
det ikke er alle der deler dine preferencer, og derfor er der nogen
der ikke vælger sådan som du ville gøre. Hvorfor tror du, at dem der
ikke vælger som dig er dumme og ofre for storindustrien og hvad det
nu ellers er?

Mennesket er er produkt af både natur og kultur. Der er ingen af os
der bare er som vi er. Vi bruger en masse tid på at uddanne os og
forme vores personlighed og tænke i selvrealisering og socialt ansvar
og etik og alt muligt andet. Vi bruger osse tid på at undrette og
udsmykke vores bolig, på at vælge tøj og styre det indtryk, vi gør på
andre.

Hvorfor syn's du det er så forkert at ændre på sin krop, når vi på
alle mulige andre måder lad vores udseende og omgivelser påvirke af
vores kultur?

/Lars
--
No one can escape the transforming fire of machines. -- Kevin Kelly

---

Hejsa kurt
pkt. 1. og 3. er nok dem jeg tror mest på især pkt. 3. Det er sgu de dejlige
tøser selv, der skaber problemerne!

Brian

---

"Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote in message
news:6GQf6.35$jd2.484@news101.telia.com...
> Hejsa kurt
> pkt. 1. og 3. er nok dem jeg tror mest på især pkt. 3. Det er sgu de
dejlige
> tøser selv, der skaber problemerne!


Eller deres kærester som sidder og savler over nogle helt andre typer,
når de viser noget nøgen hud på tv, eller i bladene, det behøver altså
ikke være noget en pige selv finder på, jeg kender mange piger, FLOTTE
piger som går rundt og tror de ikke er noget værd fordi de har en idiot
af en kæreste som nedbryder dem psykisk ved at fortælle dem at de er for
tykke, for grimme eller bare ikke er noget værd. At alt hvad de gør er
forkert. Jeg kunne blive ved.

Det behøver altså ikke at være pigerne selv der er årsag til de her
problemer, men Kurt og dig ligger det da pænt over på at det da er dem
selv der skaber dem.

--
John Sahl, Webmaster på http://www.xdslinfo.dk
Se sidste nyhed om Internord/Worldonline...
Julekonkurrencen er slut, se hvem der vandt...
Skal du være vores næste præmiesponsor..?

---

Hejsa

> Eller deres kærester som sidder og savler over nogle helt andre typer,
> når de viser noget nøgen hud på tv, eller i bladene, det behøver altså
> ikke være noget en pige selv finder på, jeg kender mange piger, FLOTTE
> piger som går rundt og tror de ikke er noget værd fordi de har en idiot
> af en kæreste som nedbryder dem psykisk ved at fortælle dem at de er for
> tykke, for grimme eller bare ikke er noget værd. At alt hvad de gør er
> forkert. Jeg kunne blive ved.
>
> Det behøver altså ikke at være pigerne selv der er årsag til de her
> problemer, men Kurt og dig ligger det da pænt over på at det da er dem
> selv der skaber dem.

Jeps og det er det også i de fleste tilfælde, men tv og andre medier har da
klart Deres del af skylden. Men de "grimme mænd" du henviser til er
ihvertfald ikke at finde i min bekendskabskreds, men ok de findes da
naturligvis også! Der bli'r i det heletaget sagt mange hårde ord i nutidens
samfund om både dit og dat og det at sårre at jo efterhånden gået hen og
blevet en hel kunstart for mange! Jeg kan heller ikke selv sige mig fri for,
at vise huktænder engang imellem især synes jeg, at man ofte skal bruge
langt mere drastiske verbale midler nu end tidligere for at slå igennem. Det
er i bund og grund synd, at vi som art har udviklet denne overdrevne sans
for det dårlige/negative hos andre. Jeg mener kvinderne selv pisker en
stemning om store babser op, vægttab og anden unaturlig kosmetik i
forbindelse med Deres dejlige kroppe! Hurra for de søde ikke for
selvtilstrækkelige og smilende piger med eller uden silikone Også hurra
for dem, som tør være sig selv og tør sige her kommer jeg... se hvad jeg
kan! Alt i alt er kvinder skønne i alle størelser, farver og personligheder
og da vi hver især er unikke mennesker kan vi tilfører hinanden megen glæde
og sorg hmmm og for mig vil det altid være det indre der tæller any way! Det
andet er fis og blålys lol HIHI og at jeg selv føler min egen er for lille
er en helt anden sag lol *ggg*

Mvh. Brian

---

"Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote in message
news:S72g6.488$jd2.19819@news101.telia.com...
> Jeps og det er det også i de fleste tilfælde, men tv og andre medier
har da
> klart Deres del af skylden. Men de "grimme mænd" du henviser til er
> ihvertfald ikke at finde i min bekendskabskreds, men ok de findes da
> naturligvis også!

er du sikker??? disse mænd behøver jo ikke sidde ræbende foran skærmen
med en bajer i hånden og råbe skældsord....... de kan lige så godt bare
ved hjælp af deres kropssprog vise deres ellers dejlige kæreste at hun
altså ikke er spændende hvis der bare findes en bikiniklædt babe på
skærmen...... eller hvis de sammen med gutterne en aften snakker om de
babes der var nede i byen sidste gang.... og kæresten overhører det.....
der behøver ikke være sket noget og fyren kan også sagtens elske hans
kæreste højt..... men ubevidst signalerer han "du er ikke nok for mig"
og det gør så at pigen får at kæmpe knæk.....

Der bli'r i det heletaget sagt mange hårde ord i nutidens
> samfund om både dit og dat og det at sårre at jo efterhånden gået hen
og
> blevet en hel kunstart for mange! Jeg kan heller ikke selv sige mig
fri for,
> at vise huktænder engang imellem især synes jeg, at man ofte skal
bruge
> langt mere drastiske verbale midler nu end tidligere for at slå
igennem. Det
> er i bund og grund synd, at vi som art har udviklet denne overdrevne
sans
> for det dårlige/negative hos andre.

janteloven min ven.... janteloven!

Jeg mener kvinderne selv pisker en
> stemning om store babser op, vægttab og anden unaturlig kosmetik i
> forbindelse med Deres dejlige kroppe! Hurra for de søde ikke for
> selvtilstrækkelige og smilende piger med eller uden silikone

med og uden silikone???

Også hurra
> for dem, som tør være sig selv og tør sige her kommer jeg... se hvad
jeg
> kan!

hurra for ALLE dem der tør det.... men det er altså langt fra alle der
kan gøre det uden en kæmpe indsats i livet....

Alt i alt er kvinder skønne i alle størelser, farver og personligheder
> og da vi hver især er unikke mennesker kan vi tilfører hinanden megen
glæde
> og sorg hmmm og for mig vil det altid være det indre der tæller any
way! Det
> andet er fis og blålys lol HIHI og at jeg selv føler min egen er for
lille
> er en helt anden sag lol *ggg*

hehee
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Wed, 7 Feb 2001 07:56:15 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote in message
>news:S72g6.488$jd2.19819@news101.telia.com...
>> Jeps og det er det også i de fleste tilfælde, men tv og andre medier
>har da
>> klart Deres del af skylden. Men de "grimme mænd" du henviser til er
>> ihvertfald ikke at finde i min bekendskabskreds, men ok de findes da
>> naturligvis også!
>
>er du sikker??? disse mænd behøver jo ikke sidde ræbende foran skærmen
>med en bajer i hånden og råbe skældsord....... de kan lige så godt bare
>ved hjælp af deres kropssprog vise deres ellers dejlige kæreste at hun
>altså ikke er spændende hvis der bare findes en bikiniklædt babe på
>skærmen...... eller hvis de sammen med gutterne en aften snakker om de
>babes der var nede i byen sidste gang.... og kæresten overhører det.....
>der behøver ikke være sket noget og fyren kan også sagtens elske hans
>kæreste højt..... men ubevidst signalerer han "du er ikke nok for mig"
>og det gør så at pigen får at kæmpe knæk.....
>
Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.
Det omvendte sker vel når Bratt Pit dukker op på skærmen!
Uanset hvor glad og forelsket jeg er i min partner kan ingen, ikke
engang mig selv, forhindre mig i at kigge, når en anden kvinde går
forbi. Den dag jeg ikke mere gider kigge efter en sød pige kan de godt
lukke låget over mig.
Jeg taler da gerne med min partner om, hvor dejlige jeg synes andre
piger er, og hun deler da osse sin begejstring for de dejlige mænd hun
møder. Det er da naturligt i mine øjne.

--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a8229e5.645682@news.worldonline.dk...
> On Wed, 7 Feb 2001 07:56:15 +0100, "Sabina Hertzum"
> <sabina@worldonline.dk> wrote:
> >er du sikker??? disse mænd behøver jo ikke sidde ræbende foran
skærmen
> >med en bajer i hånden og råbe skældsord....... de kan lige så godt
bare
> >ved hjælp af deres kropssprog vise deres ellers dejlige kæreste at
hun
> >altså ikke er spændende hvis der bare findes en bikiniklædt babe på
> >skærmen...... eller hvis de sammen med gutterne en aften snakker om
de
> >babes der var nede i byen sidste gang.... og kæresten overhører
det.....
> >der behøver ikke være sket noget og fyren kan også sagtens elske hans
> >kæreste højt..... men ubevidst signalerer han "du er ikke nok for
mig"
> >og det gør så at pigen får at kæmpe knæk.....
> >
> Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.

hvordan fanden kommer du frem til det......
nu bliver jeg godt nok harm!! det kan da på ingen måde være pigens skyld
at kæresten signalerer at hun ikke er god nok.... og hvordan helvede kan
hun være falsk??

> Det omvendte sker vel når Bratt Pit dukker op på skærmen!

måske, måske ikke.... det skal jeg ikke kunne sige.. min pointe var at
beskrive at det ikke kun behøver være ræbende idioter der kan ødelægge
en piges selvværd...

> Uanset hvor glad og forelsket jeg er i min partner kan ingen, ikke
> engang mig selv, forhindre mig i at kigge, når en anden kvinde går
> forbi. Den dag jeg ikke mere gider kigge efter en sød pige kan de godt
> lukke låget over mig.
> Jeg taler da gerne med min partner om, hvor dejlige jeg synes andre
> piger er, og hun deler da osse sin begejstring for de dejlige mænd hun
> møder. Det er da naturligt i mine øjne.

jamen det er da fint..... sådan har jeg det også personligt..... men det
betyder ikke at jeg ikke ville blive ked hvis min kæreste har mere
travlt med at beskrive babes for vennerne end han har med at vise mig
hvor vild han er med mig......
dermed ikke sagt at han ikke må kigge... alt det han vil faktisk.... men
der er milevid til forskel fra at kigge og så til at tale stolber op og
stolber ned om alle andre end den babe man deler seng med....
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Wed, 7 Feb 2001 12:18:38 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a8229e5.645682@news.worldonline.dk...
>> On Wed, 7 Feb 2001 07:56:15 +0100, "Sabina Hertzum"
>> <sabina@worldonline.dk> wrote:
>> >er du sikker??? disse mænd behøver jo ikke sidde ræbende foran
>skærmen
>> >med en bajer i hånden og råbe skældsord....... de kan lige så godt
>bare
>> >ved hjælp af deres kropssprog vise deres ellers dejlige kæreste at
>hun
>> >altså ikke er spændende hvis der bare findes en bikiniklædt babe på
>> >skærmen...... eller hvis de sammen med gutterne en aften snakker om
>de
>> >babes der var nede i byen sidste gang.... og kæresten overhører
>det.....
>> >der behøver ikke være sket noget og fyren kan også sagtens elske hans
>> >kæreste højt..... men ubevidst signalerer han "du er ikke nok for
>mig"
>> >og det gør så at pigen får at kæmpe knæk.....
>> >
>> Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.
>
>hvordan fanden kommer du frem til det......
Meget nemt. Jeg har oplevet flere gange, at bare jeg blinkede med
øjnene hvis der gik en anden forbi, så var fanden løs. Det gjorde dog
ikke noget at hun savlede over et godt stykke mandfolk.
Det er sket et par gange og de piger er blevet fyret på gråt papir. De
siger mig ikke noget. Man kan da godt elske et menneske uden at skulle
lukke øjnene for alt andet. Man ved jo ikke, om mors frikadeller er de
bedste før man har duftet til de andre, vel ?
>nu bliver jeg godt nok harm!!
Det er dit problem. Min mening står fast !
> det kan da på ingen måde være pigens skyld
>at kæresten signalerer at hun ikke er god nok.... og hvordan helvede kan
>hun være falsk??
Det er da ikke et spørgsmål om hun er god nok. Hvis man har valgt at
leve sammen med pigen er det vel et tegn på, at hun ikke alene er god
nok, men ligefrem den bedste. Det bør man vise sin partner i
dagligdagen på forskellig måde.
Vi er nok enige om, at der findes nogle skiderikker ind imellem. Det
gælder både mænd og kvinder. De er heldigvis fåtallige, men desværre
er det mest dem du hører om.
Hvis et menneske lever i et forhold, hvor man er i tvivl om at man er
den eneste ene, så er det da en forbandet pligt over for sig selv at
søge vished, og hvis dette er negative så er det ud af det forhold
omgående.
De mennesker der bliver i et dårligt forhold fordi et dårligt forhold
er bedre end ingen forhold, dem foragter jeg ganske enkelt. De
fortjener ikke bedre.
>> Det omvendte sker vel når Bratt Pit dukker op på skærmen!
>
>måske, måske ikke.... det skal jeg ikke kunne sige.. min pointe var at
>beskrive at det ikke kun behøver være ræbende idioter der kan ødelægge
>en piges selvværd..
Nej, det klarer flere ganske fint selv. Der skal da noget mere end en
rablende idiot til at ødelægge en piges selvværd. Hun har da vel osse
selv noget at skulle have sagt i den forbindelse..
>
>> Uanset hvor glad og forelsket jeg er i min partner kan ingen, ikke
>> engang mig selv, forhindre mig i at kigge, når en anden kvinde går
>> forbi. Den dag jeg ikke mere gider kigge efter en sød pige kan de godt
>> lukke låget over mig.
>> Jeg taler da gerne med min partner om, hvor dejlige jeg synes andre
>> piger er, og hun deler da osse sin begejstring for de dejlige mænd hun
>> møder. Det er da naturligt i mine øjne.
>
>jamen det er da fint..... sådan har jeg det også personligt..... men det
>betyder ikke at jeg ikke ville blive ked hvis min kæreste har mere
>travlt med at beskrive babes for vennerne end han har med at vise mig
>hvor vild han er med mig......
Jamen, hvis han gør det, og du tror han mener det, og hvis du bli'r så
trist af det, er det så manden for dig? Jeg beskriver da gerne over
for min i øvrigt henrivende partner, hvad jeg finder dejligt ved andre
piger. Jeg mener, at fordi man synes ét maleri er kønt behøver man da
ikke synes de andre er grimme.
>dermed ikke sagt at han ikke må kigge... alt d

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a8149cf.8816707@news.worldonline.dk...
> >hvordan fanden kommer du frem til det......
> Meget nemt. Jeg har oplevet flere gange, at bare jeg blinkede med
> øjnene hvis der gik en anden forbi, så var fanden løs. Det gjorde dog
> ikke noget at hun savlede over et godt stykke mandfolk.

det har intet med usikkerhed at gøre.... det er controlfreak.... en
usikker pige skilter ikke som sådan med det... hun græder i det skjulte
og gemmer sig bag store trøjer....

> Det er sket et par gange og de piger er blevet fyret på gråt papir. De
> siger mig ikke noget. Man kan da godt elske et menneske uden at skulle
> lukke øjnene for alt andet. Man ved jo ikke, om mors frikadeller er de
> bedste før man har duftet til de andre, vel ?

sæfølig kan man det.... og jeg siger ikke man skal lade være med at
kigge... jeg siger blot at en klovn kan ødelægge en piges selvtillid
uden at vide det....

> >nu bliver jeg godt nok harm!!
> Det er dit problem. Min mening står fast !

tja....

> > det kan da på ingen måde være pigens skyld
> >at kæresten signalerer at hun ikke er god nok.... og hvordan helvede
kan
> >hun være falsk??
> Det er da ikke et spørgsmål om hun er god nok. Hvis man har valgt at
> leve sammen med pigen er det vel et tegn på, at hun ikke alene er god
> nok, men ligefrem den bedste. Det bør man vise sin partner i
> dagligdagen på forskellig måde.

ja det BØR man...... men der er stadig nogen der ikke gør det....

> Vi er nok enige om, at der findes nogle skiderikker ind imellem. Det
> gælder både mænd og kvinder. De er heldigvis fåtallige, men desværre
> er det mest dem du hører om.

det er jo det... men bare fordi de er fåtallige og man hører meget om
det betyder ikke at man bare kan lukke øjnene og sige det er pigernes
skyld....

> Hvis et menneske lever i et forhold, hvor man er i tvivl om at man er
> den eneste ene, så er det da en forbandet pligt over for sig selv at
> søge vished, og hvis dette er negative så er det ud af det forhold
> omgående.
> De mennesker der bliver i et dårligt forhold fordi et dårligt forhold
> er bedre end ingen forhold, dem foragter jeg ganske enkelt. De
> fortjener ikke bedre.

hvem siger det er et dårligt forhold? og hvem siger at hun ikke vil
bryde ud af det??
på mig virker det som om du pine død ikke vil indse at nogle mænd er
nogle fjolser der bare ikke kan finde ud af at behandle deres kvinde som
hun bør... lige som der er nogle kvinder der er det....

> >måske, måske ikke.... det skal jeg ikke kunne sige.. min pointe var
at
> >beskrive at det ikke kun behøver være ræbende idioter der kan
ødelægge
> >en piges selvværd..
> Nej, det klarer flere ganske fint selv. Der skal da noget mere end en
> rablende idiot til at ødelægge en piges selvværd. Hun har da vel osse
> selv noget at skulle have sagt i den forbindelse..

ja det har hun... men jeg mener ikke du har ret i at der altid skal mere
til... nogle gange skal der.. der kan fyrens venner ganske glimrende
hjælpe til.. andre gange er pigen så usikker at der bare ikke skal noget
til overhovedet.....

> >jamen det er da fint..... sådan har jeg det også personligt..... men
det
> >betyder ikke at jeg ikke ville blive ked hvis min kæreste har mere
> >travlt med at beskrive babes for vennerne end han har med at vise mig
> >hvor vild han er med mig......
> Jamen, hvis han gør det, og du tror han mener det, og hvis du bli'r så
> trist af det, er det så manden for dig? Jeg beskriver da gerne over
> for min i øvrigt henrivende partner, hvad jeg finder dejligt ved andre
> piger. Jeg mener, at fordi man synes ét maleri er kønt behøver man da
> ikke synes de andre er grimme.

jeg har ikke sagt han gør det... jeg har sagt HVIS han gjorde det....
hvilket han ikke gør... jeg er så heldig at have en kæreste der forguder
mig og ike kan holde fingrene fra mig.... for min skyld må han gerne
kigge... han må gerne flirte..... bare han

---

In article <3a8149cf.8816707@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
says...

> Hvis et menneske lever i et forhold, hvor man er i tvivl om at man er
> den eneste ene, så er det da en forbandet pligt over for sig selv at
> søge vished, og hvis dette er negative så er det ud af det forhold
> omgående.

Siger du som om, at det er det nemmeste i verden....det er IMO en noget
firkantet måde at vurdere andre mennesker på.

> De mennesker der bliver i et dårligt forhold fordi et dårligt forhold
> er bedre end ingen forhold, dem foragter jeg ganske enkelt. De
> fortjener ikke bedre.

Hold da helt fest....findes der slet ingen nuancer i dit univers??!!!

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

On Wed, 7 Feb 2001 18:45:49 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:

>In article <3a8149cf.8816707@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
>says...
>
>> Hvis et menneske lever i et forhold, hvor man er i tvivl om at man er
>> den eneste ene, så er det da en forbandet pligt over for sig selv at
>> søge vished, og hvis dette er negative så er det ud af det forhold
>> omgående.
>
>Siger du som om, at det er det nemmeste i verden....det er IMO en noget
>firkantet måde at vurdere andre mennesker på.
Hvis man ikke er partnerens foretrukne kan jeg da ikke se det svære i
at bryde ud. Jeg ville da ikke finde mig at være nummer 2, uanset hvor
meget jeg forguder partneren !
>
>> De mennesker der bliver i et dårligt forhold fordi et dårligt forhold
>> er bedre end ingen forhold, dem foragter jeg ganske enkelt. De
>> fortjener ikke bedre.
>
>Hold da helt fest....findes der slet ingen nuancer i dit univers??!!!
>
Jo, og ordet "foragter" beder jeg dig ændre til, at "det fatter jeg
ikke". Ordet var meget forkert valgt, hvilket jeg beklager.
Jo, der er mange nuancer i mit univers. Næsten flere end jeg kan
overkomme
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

In article <3a81b231.35543210@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
says...

>SNIP om at forlade sin partner

> Hvis man ikke er partnerens foretrukne kan jeg da ikke se det svære i
> at bryde ud.

Nu virker du som et menneske, der er glad for og sikker på sig selv - det
er i hvert fald min ydmyge vurdering ud fra de indlæg, du har skrevet. Så
på den baggrund kan jeg godt følge, hvad du mener. For et menneske, som
ikke er glad for og sikker på sig selv, er det noget helt, helt andet.
Det var sådan set bare den indsigt, jeg efterlyste : at selvom det virker
indlysende på dig, så er det ikke ensbetydende med, at det er lige så
indlysende for andre.

>Jeg ville da ikke finde mig at være nummer 2, uanset hvor
> meget jeg forguder partneren !

Fair nok - den indstilling er jeg efterhånden også selv på linie med

> >> De mennesker der bliver i et dårligt forhold fordi et dårligt forhold
> >> er bedre end ingen forhold, dem foragter jeg ganske enkelt. De
> >> fortjener ikke bedre.
> >
> >Hold da helt fest....findes der slet ingen nuancer i dit univers??!!!
> >
> Jo, og ordet "foragter" beder jeg dig ændre til, at "det fatter jeg
> ikke". Ordet var meget forkert valgt, hvilket jeg beklager.

Okay - så røg min puls ned på normaltnivaeu Det er lidt hårdt at
sige, at de ikke har fortjent bedre - men ud fra tanken om, at de selv
vælger, så ser jeg din pointe.

> Jo, der er mange nuancer i mit univers. Næsten flere end jeg kan
> overkomme

Jeg er lidt ked af min bemærkning om nuancer - den var sq noget under
bæltestedet. Du fik bare lige trykket på alle mine knappper.

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

Hej Sabina :0)

Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:vdag6.33459$l57.1457410@news000.worldonline.dk...

> > >der behøver ikke være sket noget og fyren kan også sagtens elske hans
> > >kæreste højt..... men ubevidst signalerer han "du er ikke nok for
> mig"
> > >og det gør så at pigen får at kæmpe knæk.....
> > >
> > Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.
>
> hvordan fanden kommer du frem til det......
> nu bliver jeg godt nok harm!! det kan da på ingen måde være pigens skyld
> at kæresten signalerer at hun ikke er god nok.... og hvordan helvede kan
> hun være falsk??

Det er IMO ikke pigens skyld - at kæresten signalerer, at hun ikke er god
nok, og det er IMO heller ikke det der blev skrevet.
Men hvis ens selvsikkerhed/selvtillid/selvværd er så skrøbelig, at man får
et kæmpe knæk af at kæresten ser på andre kvinder/piger/babes - så er der
nok ikke tale om så megen selvsikkerhed/selvtillid/selvværd fra begyndelsen
af - og det vil derfor i nogle tilfælde kunne tolkes som og føles som
falskhed.

IMO er det at tildele kæresten/partneren eller andre for megen "magt" over
ens egen psyke, hvis ens selvopfattelse(selvsikkerhed/selvtillid/selvværd) i
den grad former sig efter de udtalelser man hører, de signaler man opfatter
eller for den sags skyld et medieskabt billede.

Jeg tror ikke, at der findes nogen, der kan sige sig helt fri for - engang
imellem - at ønske sig noget var anderledes. Det være sig udseende,
ansigt/krop eller psykisk eller boligmæssigt/jobmæssigt osv.
Men at placere ens følelse af tilfredshed, velvære, sikkerhed osv. _uden_
for en selv, i hænderne på kæresten, medierne eller andre - det er IMO at
fralægge sig ansvaret for eget velbefindende.

Det bliver alt for hurtigt til:
"Jeg er ikke lykkelig - fordi...
- du kigger på andre piger/kvinder/babes...
- lægen begik en fejl under operationen...
- medierne siger man skal være super-slank, og jeg er det ikke...
- VVS-manden arbejder for langsomt, så mit køkken er et stort rod...
hvad som helst kan pludselig bruges som argument for ens manglende lykke.

For mit eget vedkommende ligger det IMO udelukkende hos mig selv.
Hvis jeg beslutter mig for det, arbejder med det, kæmper for det (hvad man
nu kalder det) - så kan jeg sagtens være tilfreds med mig selv og min krop,
ligegyldigt hvordan den _ser_ ud (bare den "virker" - hvis den ikke "virker"
er det IMO en ganske anden snak).
Jeg kan være lykkelig uden et fancy køkken, med grimme ar - og uden at skele
til medie-skabte fiktion billeder af den gængse kvinde(form).

Mit velbefindende, mit velvære, min selvtillid/selvværd/selvsikkerhed - er
MIT.
Min lykke er MIN.
Jeg kan ikke forlige mig med tanken om, at andre og deres mening skulle have
en sådan magt over mig og hvordan jeg føer mig tilpas. Så derfor vælger jeg
så vidt det er mig muligt, at tage udgangspunkt i mig selv
- hvorfor bliver jeg ked af, at kæresten ser på piger?

Oftest har det vist sig, at det er fordi jeg den dag - har en off-dag. At
jeg ikke selv føler mig attraktiv, at jeg er trist til mode eller lignende.
Så det er den med ægget og hønen :0)
Har jeg det dårligt med mig selv:
- fordi kæresten kigger på piger?
eller er det fordi jeg har det dårligt med mig selv, at det sårer mig at han
kigger på piger?

Sandheden for mig er, at jeg oftest er flintrende ligeglad - og at det er
når jeg har det dårligt med mig selv, at det sårer mig at han kigger på
piger. Så problemet løses lettest ved, at jeg giver mig tid til at få det
bedre med mig selv og/eller fortæller ham, at jeg har en dårlig dag, og at
jeg har brug for hans opmærksomhed og omsorg.
Så tager jeg ansvaret for mit eget velbefindende, og jeg tager ansvar for
mine egne behov (jeg formulerer dem til ham, så han kan give mig det jeg har
brug for - og hvis han gentagende gange ikke giver mig det jeg har behov
for/forventer osv., så kan jeg jo stoppe forholdet - og igen tage ansvaret).

>

---

"Sott" <sott@post.tele.dk> wrote in message
news:95rl2h$6g5$1@news.inet.tele.dk...
> Hej Sabina :0)

hej søde søs*S*

> Det er IMO ikke pigens skyld - at kæresten signalerer, at hun ikke er
god
> nok, og det er IMO heller ikke det der blev skrevet.
> Men hvis ens selvsikkerhed/selvtillid/selvværd er så skrøbelig, at man
får
> et kæmpe knæk af at kæresten ser på andre kvinder/piger/babes - så er
der
> nok ikke tale om så megen selvsikkerhed/selvtillid/selvværd fra
begyndelsen
> af - og det vil derfor i nogle tilfælde kunne tolkes som og føles som
> falskhed.

jeg har aldrig sagt der ikke kan være tale om usikkerhed der et eller
andet sted er startet før... men jeg synes alligevel det er groft at
kalde pigen falsk....
men på den anden side kan jeg godt se hvad kong kurt mener når han
beskriver de forhold han har oplevet... selvom jeg ikke mener der er
usikkerhed der er bevæggrunden her.....

> IMO er det at tildele kæresten/partneren eller andre for megen "magt"
over
> ens egen psyke, hvis ens
selvopfattelse(selvsikkerhed/selvtillid/selvværd) i
> den grad former sig efter de udtalelser man hører, de signaler man
opfatter
> eller for den sags skyld et medieskabt billede.

det gør man... og det er galt... men det er ikke ensbetydende med at det
ikke sker....

> Jeg tror ikke, at der findes nogen, der kan sige sig helt fri for -
engang
> imellem - at ønske sig noget var anderledes. Det være sig udseende,
> ansigt/krop eller psykisk eller boligmæssigt/jobmæssigt osv.
> Men at placere ens følelse af tilfredshed, velvære, sikkerhed osv.
_uden_
> for en selv, i hænderne på kæresten, medierne eller andre - det er IMO
at
> fralægge sig ansvaret for eget velbefindende.
>
> Det bliver alt for hurtigt til:
> "Jeg er ikke lykkelig - fordi...
> - du kigger på andre piger/kvinder/babes...
> - lægen begik en fejl under operationen...
> - medierne siger man skal være super-slank, og jeg er det ikke...
> - VVS-manden arbejder for langsomt, så mit køkken er et stort rod...
> hvad som helst kan pludselig bruges som argument for ens manglende
lykke.

i en ideel verden ville det jo heller ikke ske... men det SKER... det
kan vi jo ikke isge os fri for...

> For mit eget vedkommende ligger det IMO udelukkende hos mig selv.
> Hvis jeg beslutter mig for det, arbejder med det, kæmper for det (hvad
man
> nu kalder det) - så kan jeg sagtens være tilfreds med mig selv og min
krop,
> ligegyldigt hvordan den _ser_ ud (bare den "virker" - hvis den ikke
"virker"
> er det IMO en ganske anden snak).
> Jeg kan være lykkelig uden et fancy køkken, med grimme ar - og uden at
skele
> til medie-skabte fiktion billeder af den gængse kvinde(form).
>
> Mit velbefindende, mit velvære, min
selvtillid/selvværd/selvsikkerhed - er
> MIT.
> Min lykke er MIN.
> Jeg kan ikke forlige mig med tanken om, at andre og deres mening
skulle have
> en sådan magt over mig og hvordan jeg føer mig tilpas. Så derfor
vælger jeg
> så vidt det er mig muligt, at tage udgangspunkt i mig selv

det har vi snakket om før søs.... og du er bestemt ikke det udgangspunkt
jeg havde da jeg snakkede om en usikker pige.... hvilket du også vel
ved

> - hvorfor bliver jeg ked af, at kæresten ser på piger?
>
> Oftest har det vist sig, at det er fordi jeg den dag - har en off-dag.
At
> jeg ikke selv føler mig attraktiv, at jeg er trist til mode eller
lignende.
> Så det er den med ægget og hønen :0)
> Har jeg det dårligt med mig selv:
> - fordi kæresten kigger på piger?
> eller er det fordi jeg har det dårligt med mig selv, at det sårer mig
at han
> kigger på piger?
>
> Sandheden for mig er, at jeg oftest er flintrende ligeglad - og at det
er
> når jeg har det dårligt med mig selv, at det sårer mig at han kigger
på
> piger. Så problemet løses lettest ved, at jeg giver mig tid til at få
det
> bedre med mig selv og/eller fortæller ham, at jeg har en dårlig dag,
og at
> jeg har brug for hans opmærksomhed og oms

---

Hej Sabina, din dejlige Quinde *SS*

Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:Qodg6.34259$l57.1468669@news000.worldonline.dk...

> jeg har aldrig sagt der ikke kan være tale om usikkerhed der et eller
> andet sted er startet før... men jeg synes alligevel det er groft at
> kalde pigen falsk....

Jow - men jeg tænker, at sådan ville jeg også kunne komme til at opfatte
det. Som om selvtilliden viste sig at være påtaget - lånte fjer - you know
:-/

> det gør man... og det er galt... men det er ikke ensbetydende med at det
> ikke sker....

Næh - gu' sker det, det er trist. Derfor skulle der måske også en større
kollektiv ansvarlighed til, hvor vi i stedet for at hylde de kosmetiske
indgreb og retten til at vælge dem - hyldede forskelligheden og
mangfoldigheden og det naturlige. At offentligheden i det små - via
læserbreve og andre milde "pressionsmidler" gjorde opmærksom på, at man
ønsker tegnet et mere naturtro billede af verden. Det være sig i ugeblade,
aviser, film, tv eller lignende. Ligesom mænd kunne gøre porno-industrien
opmærksom på, at de _også_ gerne ser på naturlige bryster, hængebryster,
buttede kvinder, tykke kvinder, kvinder med strækmærker osv. osv.

> det har vi snakket om før søs.... og du er bestemt ikke det udgangspunkt
> jeg havde da jeg snakkede om en usikker pige.... hvilket du også vel
> ved

Jow, da - det ved jeg godt :0)

> det er vildt fedt at du kan gøre det... og det ville jeg nok også vælge
> at gøre i langt de fleste tilfælde... men der er altså nogle piger der
> ikke er i stand til at det og ikke har den samme indre styrke.....

Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at give
sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
_bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det rigtige
for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier undervejs i
forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere både/og.

Hvor man i stedet for at behandle en usikker piges selvtillid med større
bryster (for jeg taler ikke om kvinder/piger der vælger ud fra de kriterier
som f.eks. Puk er inde på) - behandler hende som et helt menneske, med krop
og "sjæl". Så man har tiden, roen og midlerne til at bakke op om hende, så
hun i sidste ende når til den rette beslutning for _hende_.
Jeg er sikker på, at så ville der være en del, der alligevel ikke ville få
foretaget "unødvendige" operative indgreb - samt nogle som måske ikke kunne
se det positive i det, som fik mere kendskab til det, og derfor blev bedre i
stand til at træffe valget (f.eks. kvinder der har fået fjernet brystet, men
ikke tør få indlagt implanter - og som lider under det de ofte føler er en
skamferet krop).

Lidt ligesom der bør være mere opbakning og opmærksomhed og omsorg i
forbindelse med aborter - som for mange kvinder er en forfærdelig trist
oplevelse, med et sorgarbejde de ikke føler er legitimt osv.

> Hvem siger ikke at usikkerheden er grundlagt i barndommen... og et fjols
> så bare understreger pigens angst?

Og så er det jo, at jeg synes, at pigen skulle have været "samlet op" længe
før et fjols kunne få fingrene i hende. Hvad er det præcist der gør, at man
ikke allerede i skolen kan tage fat om problemerne - eller i børnehaven. For
det ses allerede der, pædagogerne ser det - men deres midler og virkemidler
er voldsomt begrænsede. Jeg synes det er vildt trist, at vi sparer på
fremtiden, og fremtiden for mig er børnene. (Nå, jeg er nok lidt ude af en
tangent her ).

> her er man jo også nødt til at tænke på at der er nogle personer der
> ikke kan klare sig selv... at vi er enige om at der er noget galt er
> ikke et issue her.....

Jamen, i stedet for at stå par

---

"Sott" <sott@post.tele.dk> wrote in message
news:95s7a3$mss$1@news.inet.tele.dk...
> Hej Sabina, din dejlige Quinde *SS*

ejjj hvor er vi dog søde ved hinanden*G*

> Jow - men jeg tænker, at sådan ville jeg også kunne komme til at
opfatte
> det. Som om selvtilliden viste sig at være påtaget - lånte fjer - you
know
> :-/

det kan jo sagtens ske..... og det sker da sansyneligvis også.... men på
det punkt dækker det jo over noget som pigen ikke tør vise frem.... lige
som din aggresion gjorde før ikk? ( sorry... did'nt mean to get
personal)

> Næh - gu' sker det, det er trist. Derfor skulle der måske også en
større
> kollektiv ansvarlighed til, hvor vi i stedet for at hylde de
kosmetiske
> indgreb og retten til at vælge dem - hyldede forskelligheden og
> mangfoldigheden og det naturlige. At offentligheden i det små - via
> læserbreve og andre milde "pressionsmidler" gjorde opmærksom på, at
man
> ønsker tegnet et mere naturtro billede af verden. Det være sig i
ugeblade,
> aviser, film, tv eller lignende. Ligesom mænd kunne gøre
porno-industrien
> opmærksom på, at de _også_ gerne ser på naturlige bryster,
hængebryster,
> buttede kvinder, tykke kvinder, kvinder med strækmærker osv. osv.

det ville da være skønt... men man skal jo starte et sted... og hvor er
det bedste sted så?
inden for ens egne fire vægge..... og så kan man bare håbe det spreder
sig derfra....

> Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
> eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
> Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at
give
> sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
> _bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det
rigtige
> for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
> patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier
undervejs i
> forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere
både/og.
>
> Hvor man i stedet for at behandle en usikker piges selvtillid med
større
> bryster (for jeg taler ikke om kvinder/piger der vælger ud fra de
kriterier
> som f.eks. Puk er inde på) - behandler hende som et helt menneske, med
krop
> og "sjæl". Så man har tiden, roen og midlerne til at bakke op om
hende, så
> hun i sidste ende når til den rette beslutning for _hende_.
> Jeg er sikker på, at så ville der være en del, der alligevel ikke
ville få
> foretaget "unødvendige" operative indgreb - samt nogle som måske ikke
kunne
> se det positive i det, som fik mere kendskab til det, og derfor blev
bedre i
> stand til at træffe valget (f.eks. kvinder der har fået fjernet
brystet, men
> ikke tør få indlagt implanter - og som lider under det de ofte føler
er en
> skamferet krop).

du har helt ret... jeg tror faktisk jeg enten har skrevet eller tænkt
noget i samme retning for ikke så længe siden.... som systemet er nu er
det jo bare kniven der styrer slagets gang... det er stadig et fyord at
gå til terapi...... desværre..... ( og jeg snakker altså generelt.....)

> Lidt ligesom der bør være mere opbakning og opmærksomhed og omsorg i
> forbindelse med aborter - som for mange kvinder er en forfærdelig
trist
> oplevelse, med et sorgarbejde de ikke føler er legitimt osv.

uha... dette får mig til at tænke på noget jeg ikke har lyst til at
tænke på...
men det tror jeg jeg vil gemme til en anden tråd....

> Og så er det jo, at jeg synes, at pigen skulle have været "samlet op"
længe
> før et fjols kunne få fingrene i hende. Hvad er det præcist der gør,
at man
> ikke allerede i skolen kan tage fat om problemerne - eller i
børnehaven. For
> det ses allerede der, pædagogerne ser det - men deres midler og
virkemidler
> er voldsomt begrænsede. Jeg synes det er vildt trist, at vi sparer på
> fremtiden, og fremtiden for mig er børnene. (Nå, jeg er nok lidt ude
af en
> tangent her ).

du har ret..... men det kræver en kæmpe

---

Sott skrev i en meddelelse news:95s7a3$mss$1@news.inet.tele.dk...

Hej Søs

> Næh - gu' sker det, det er trist. Derfor skulle der måske også en større
> kollektiv ansvarlighed til, hvor vi i stedet for at hylde de kosmetiske
> indgreb og retten til at vælge dem - hyldede forskelligheden og
> mangfoldigheden og det naturlige. At offentligheden i det små - via
> læserbreve og andre milde "pressionsmidler" gjorde opmærksom på, at man
> ønsker tegnet et mere naturtro billede af verden. Det være sig i ugeblade,
> aviser, film, tv eller lignende. Ligesom mænd kunne gøre porno-industrien
> opmærksom på, at de _også_ gerne ser på naturlige bryster, hængebryster,
> buttede kvinder, tykke kvinder, kvinder med strækmærker osv. osv.

Det bliver jo bare svært. Fordi vi er nogle, der har det sådan, er
der sandsynligvis ligeså mange, der har det lige omvendt, så det
bliver desværre ret umuligt at gøre det kollektivt.
Men vi kan jo udsprede vores egen holdning, som vi gør her , til
alle dem, der gider lytte til os og så håbe på, at bare lidt smitter af.
Og fortælle vores børn det, så de forhåbentlig ser noget fornuftigt
i det.
Mine 2 knægte på 14 og 15 år fortæller f.eks. deres veninder, at
de synes, de er _alt_ for tynde. Ikke fordi jeg siger det, men fordi
de selv synes det (måske har min indflydelse haft lidt virkning
her?)
Ligesom de fortæller dem, lidt hårdt måske, at de ligner billige
tøser, når de går rundt med bare maver og enormt meget
make-up på.
Og den kæreste, min yngste, meget eftertragtede søn *SUK* ,
har nu, er rund og blød.

Selvom mange mænd stadig foretrækker Pamela Andersson, er der
nu også en tendens til, at flere og flere foretrækker at se amatører
på sexbillederne på Nettet, hvor det er "almindelige" mennesker med
almindelige bryster, maver og rumper. (Jeg har det fra de mænd,
jeg kender, som vil indrømme, at de kigger på sex på Nettet )

> Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
> eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
> Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at give
> sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
> _bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det
rigtige
> for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
> patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier undervejs i
> forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere både/og.

Selvfølgelig! *S*
Desværre er tempoet allerede i folkeskolen så højt, at der ikke fra
den side er "tid" til individuel pleje af den enkeltes personlighed. Det
prioriteres i hvert fald ikke. Også der gælder det om at tilpasse sig.
Men så må det komme hjemmefra.
Min 15-årige søn har fra 9-års alderen været ca. 10 kg overvægtig.
Og er blevet drillet med det. Selvfølgelig har han været ked af det.
Men de sidste 3 år har han hvilet så meget i sig selv, at han blev
ligeglad med sin tykkelse, hvilket medførte, at han ikke længere
blev drillet. I dag er han en flot fyr, godt nok med mange bumser,
men det er han ligeglad med, så det bliver han heller ikke drillet med
i modsætning til flere af sine kammerater.

> Og så er det jo, at jeg synes, at pigen skulle have været "samlet op"
længe
> før et fjols kunne få fingrene i hende. Hvad er det præcist der gør, at
man
> ikke allerede i skolen kan tage fat om problemerne - eller i børnehaven.
For
> det ses allerede der, pædagogerne ser det - men deres midler og
virkemidler
> er voldsomt begrænsede. Jeg synes det er vildt trist, at vi sparer på
> fremtiden, og fremtiden for mig er børnene. (Nå, jeg er nok lidt ude af en
> tangent her ).

Det synes jeg nu ikke, for det er jo i fremtiden, det gerne skulle laves om,
og som du selv skriver, er børnene fremtiden.
Pædagoger har alt for travlt med at genne børnene ind på række, gøre
dem tilpassede og så nemme at omgås som muligt, fordi de så bli

---

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> skrev i en meddelelse news:TFxg6.26469$fa3.1569237@news010.worldonline.dk...

hej Hanne

Ja gu' faen vil vi se amatører. Der er sgisme ikke meget sex i en
silikonebabe med vaskebrædtmave og hårde biceps, som ser du som
om hun røvkeder sig og bare lige for an kort stung har skubbet
tyggegummiet op i ganen fordi hun krampagtiog skal vise tænder i
noget, der skulle ligne et sexet smil.

Jeg synes personligt at uhyggelig mange af de såkaldte baes på
nettet er så upersonlige og usexede, som voksmannequinner i en
modebutiks udstillingsvindue.

Jeg vil ha' rigtige mennesker! Mennekser som ser ud til at nyde
at der bliver taget billeder, eller hvor det er tydeligt at de
nyder det frække i situationen. Ikke robotter, der KUN gør det
for at skaffe til huslejen, kokainforbruget.. whatever.

Bare en strøtanke

Hilsen
Tomas O.

---

Hej Hanne :0)

Hanne L <maane69@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:TFxg6.26469$fa3.1569237@news010.worldonline.dk...

> Det bliver jo bare svært. Fordi vi er nogle, der har det sådan, er
> der sandsynligvis ligeså mange, der har det lige omvendt, så det
> bliver desværre ret umuligt at gøre det kollektivt.
> Men vi kan jo udsprede vores egen holdning, som vi gør her , til
> alle dem, der gider lytte til os og så håbe på, at bare lidt smitter af.
> Og fortælle vores børn det, så de forhåbentlig ser noget fornuftigt
> i det.

Ja, netop - skønt mulighederne er "begrænsede" er de der jo.
Og hvis mænd f.eks. begyndte at skrive til deres foretrukne
blade/magasiner - at de var dødtrætte af silikone og anoreksi-ofre (for nu
at trække det lidt groft op) - jamen, så ville mange små, skabe noget stort.
Ligesådan kunne kvinder skrive, at de ikke gider at se på vaskebræt-maver
konstant. Jeg kan f.eks. bedst lide at se uforbeholden
glæde/livsglæde/lyst/begær osv. i en mands øjne, og så er hans mave ret så
ligegyldig (jeg har aldrig skænket noget sådant en tanke i mine
forelskelser).

Jeg vil gerne se smukke mænd, og smukke mænd er mange ting. Meget mere end
en glinsende, olieret krop på et lærred. Smukke mænd er også som Robin
Williams når han smiler *suk* - den mand har da bare et eller andet, lad os
få et close-up af hans ansigt. Eller som Robert Dinero.

> Mine 2 knægte på 14 og 15 år fortæller f.eks. deres veninder, at
> de synes, de er _alt_ for tynde. Ikke fordi jeg siger det, men fordi
> de selv synes det (måske har min indflydelse haft lidt virkning
> her?)
> Ligesom de fortæller dem, lidt hårdt måske, at de ligner billige
> tøser, når de går rundt med bare maver og enormt meget
> make-up på.
> Og den kæreste, min yngste, meget eftertragtede søn *SUK* ,
> har nu, er rund og blød.

jamen, det lyder altså virkelig godt.
Her kæmper jeg jo med tre ultra tynde børn - og smør og chips og kager osv.,
samt de obligatoriske tre måltider suppleret med mellemmåltider og cacao
hjælper ikke en dyt.
Jeg tænker tit, at de må have en forbrænding der siger spar to *GG*

> Selvom mange mænd stadig foretrækker Pamela Andersson, er der
> nu også en tendens til, at flere og flere foretrækker at se amatører
> på sexbillederne på Nettet, hvor det er "almindelige" mennesker med
> almindelige bryster, maver og rumper. (Jeg har det fra de mænd,
> jeg kender, som vil indrømme, at de kigger på sex på Nettet )

Ja, det lyder også dejligt - og på Leyna's hjemmeside kan man også se mange
virkelig smukke billeder af kvinder der ikke just er tynde - det glædede
mig.

> Selvfølgelig! *S*
> Desværre er tempoet allerede i folkeskolen så højt, at der ikke fra
> den side er "tid" til individuel pleje af den enkeltes personlighed. Det
> prioriteres i hvert fald ikke. Også der gælder det om at tilpasse sig.
> Men så må det komme hjemmefra.

Det gør mig også trist - for der er så mange, som ikke får det hjemmefra.
På en eller anden måde kan det da ikke være helt umuligt, at bruge de
ressourcer der er påkrævet nu, til at få vendt udviklingen - de penge spares
jo i den anden ende i sundhedsvæsnet, i fængslerne osv. Der skal blot lidt
langsigtet planlægning til, til samarbejdesvilje på tværs af
politiker-leden. En kollektiv fornemmelse af, at den stigning i
skattetrykket det måske ville medføre for en tid - er en postiv ting.

> Min 15-årige søn har fra 9-års alderen været ca. 10 kg overvægtig.
> Og er blevet drillet med det. Selvfølgelig har han været ked af det.
> Men de sidste 3 år har han hvilet så meget i sig selv, at han blev
> ligeglad med sin tykkelse, hvilket medførte, at han ikke længere
> blev drillet. I dag er han en flot fyr, godt nok med mange bumser,
> men det er han ligeglad med, så det bliver han heller ikke drillet med
> i modsætning til flere af sine kammerater.

Dejligt at høre :0)

> Det synes jeg nu ikke, for det er jo i fremtiden, det gerne skulle laves
om,
>

---

Sott skrev i en meddelelse news:9629g6$cb2$1@news.inet.tele.dk...

Hej Søs

> > Men vi kan jo udsprede vores egen holdning, som vi gør her , til
> > alle dem, der gider lytte til os og så håbe på, at bare lidt smitter af.
> > Og fortælle vores børn det, så de forhåbentlig ser noget fornuftigt
> > i det.

> Ja, netop - skønt mulighederne er "begrænsede" er de der jo.
> Og hvis mænd f.eks. begyndte at skrive til deres foretrukne
> blade/magasiner - at de var dødtrætte af silikone og anoreksi-ofre (for nu
> at trække det lidt groft op) - jamen, så ville mange små, skabe noget stort.
> Ligesådan kunne kvinder skrive, at de ikke gider at se på vaskebræt-maver
> konstant. Jeg kan f.eks. bedst lide at se uforbeholden
> glæde/livsglæde/lyst/begær osv. i en mands øjne, og så er hans mave ret så
> ligegyldig (jeg har aldrig skænket noget sådant en tanke i mine
> forelskelser).

Det er i hvert fald et sted at starte.

Jeg har heller aldrig skænket vaskebrætmaver en hverken en tanke
eller et blik. Derimod er jeg for første gang meget forelsket i min
kærestes bløde, bløde mave. Jo, jeg elsker den virkelig *S*.

> Jeg vil gerne se smukke mænd, og smukke mænd er mange ting. Meget mere end
> en glinsende, olieret krop på et lærred. Smukke mænd er også som Robin
> Williams når han smiler *suk* - den mand har da bare et eller andet, lad os
> få et close-up af hans ansigt. Eller som Robert Dinero.

Vi har ikke samme smag hvad angår mænd, men så er der jo
netop nogen til alle
Nej, giv mig Niels Olsens bløde øje og varme smil som i "Den
eneste ene". Eller Mel Gibsons humor og skæve grin.

> > Desværre er tempoet allerede i folkeskolen så højt, at der ikke fra
> > den side er "tid" til individuel pleje af den enkeltes personlighed. Det
> > prioriteres i hvert fald ikke. Også der gælder det om at tilpasse sig.
> > Men så må det komme hjemmefra.

> Det gør mig også trist - for der er så mange, som ikke får det hjemmefra.
> På en eller anden måde kan det da ikke være helt umuligt, at bruge de
> ressourcer der er påkrævet nu, til at få vendt udviklingen - de penge spares
> jo i den anden ende i sundhedsvæsnet, i fængslerne osv. Der skal blot lidt
> langsigtet planlægning til, til samarbejdesvilje på tværs af
> politiker-leden. En kollektiv fornemmelse af, at den stigning i
> skattetrykket det måske ville medføre for en tid - er en postiv ting.

Enig, men sådan tænkes der ikke, når kommunerne skal spare.
De sparer på dem, der er de dårligste indtægtskilder, nemlig
børnene og de gamle for at tækkes de gode skatteydere.
Derfor render de unge rundt på gaderne i stedet for at have
nogle ordentlige steder at gå hen om aftenen. De keder sig,
for hvad kan man lave der? Og hvad finder de så på?
Det er jo ikke alle forældre, der kan (eller gider) huse en
flok larmende unge, der spiller høj musik.

> > Pædagoger har alt for travlt med at genne børnene ind på række, gøre
> > dem tilpassede og så nemme at omgås som muligt, fordi de så bliver
> > lettere at have med at gøre for dem. Det er bla et normeringsspørgsmål,
> > fordi børn ganske rigtigt ikke prioriteres særlig højt, underligt nok.
> > Men også en holdning fra mange pædagogers side.

> Og så er det jeg tænker - at jeg ikke vil have flere børn. For jeg har lært
> lektien - jeg kan ikke forlige mig med at overlade mine børn (når de er
> mellem 0-3 år i institution) og selv derefter falder det mig svært. Ikke
> fordi jeg tænker dårligt om pædagoger og pædagogmedhjælpere - de har blot
> ikke altid midlerne, og engang imellem heller ikke lysten.

Selvom jeg er pædagog, synes jeg ikke, børn har ret meget ud af
at komme i institution, før de kan gå. For det er det efterhånden
ren opbevaring, hvor de ikke kan vælge.
Pædagogerne er for få og for stressede. Og der er for mange børn
i institutionerne. Jeg håber dog stadigvæk, folk bliver pædagoger
af lyst.

> > Hvis vi ikke er idealistiske, får vi ikke ændret en skid nogensinde.

---

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> writes:

> Vi har ikke samme smag hvad angår mænd, men så er der jo
> netop nogen til alle
> Nej, giv mig Niels Olsens bløde øje og varme smil som i "Den
> eneste ene". Eller Mel Gibsons humor og skæve grin.

Yeah. Dem du nævner må du f.eks. godt beholde for mig. Jeg er mere
til Harrison Ford eller Sean Connery. Den der tavse følsomhed, den
gir altså et helt særligt sug i mellemgulvet.

> Enig, men sådan tænkes der ikke, når kommunerne skal spare.
> De sparer på dem, der er de dårligste indtægtskilder, nemlig
> børnene og de gamle for at tækkes de gode skatteydere.
> Derfor render de unge rundt på gaderne i stedet for at have
> nogle ordentlige steder at gå hen om aftenen. De keder sig,
> for hvad kan man lave der? Og hvad finder de så på?

Jeg er vokset op i et kvarter og i en tid, hvor det eneste der var at
lave var at hænge nede på boldbanen (om eftermiddagen) eller på gaden
(om aftenen). Vi havde hverken skolepasningsordninger eller
fritidshjem eller ungdomsklub. Til gengæld var der en masse unger, og
de passede på hinanden og støttede hinanden.

Een af de ting der kom ud af det var, at man ikke var så inddelt efter
alder. I stedet var det alle ungerne, fra de 7-årige til de 17-årige,
der hang ud sammen og spillede bold og hvad man nu ellers fandt på.
Det gav de små noget kontakt og noget støtte, de ellers aldrig ville
ha' fået, og det gav de store noget ansvar (for det var jo dem
forventedes at påtage sig ansvaret), som de fik lov til at vende sig
til efterhånden som det blev ældre. Jeg syn's faktisk det fungerede
rigtig godt, og jeg ville ha' været rigtig ked af at være blevet
puttet i alle mulige kommunale ordninger i stedet.

Nu har jeg sikkert været heldig, at sammenholdet mellem ungerne gav en
positiv spiral. Det kunne sikkert osse ha' gået den anden vej. Men
det gjorde det altså ikke, vel bl.a. osse fordi, der trods alt var
forældre der fulgte med i, hvad der skete. Min pointe er blot, at det
ikke nødvendigvis er et gode, at kommunen laver alle mulige ordninger,
og at vi skal passe på ikke at institutionalisere hele opvæksten og
derved tage både valgene og konsekvenserne og ansvaret fra ungerne.

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

"Lars P. Fischer" <fischer@suk.dk> skrev i en meddelelse news:86k86wyd3f.fsf@stort.suk.dk...

Hej Lars

Du var nu ikke så specielt heldig, min opvækst foregik på samme
måde, hjemme i gården og gaden

Hilsen
Tomas O.

---

Lars P. Fischer skrev i en meddelelse news:86k86wyd3f.fsf@stort.suk.dk...

> > Vi har ikke samme smag hvad angår mænd, men så er der jo
> > netop nogen til alle
> > Nej, giv mig Niels Olsens bløde øje og varme smil som i "Den
> > eneste ene". Eller Mel Gibsons humor og skæve grin.

> Yeah. Dem du nævner må du f.eks. godt beholde for mig. Jeg er mere
> til Harrison Ford eller Sean Connery. Den der tavse følsomhed, den
> gir altså et helt særligt sug i mellemgulvet.

Jeg har bare mødt/kendt nok knudemænd i mit liv
Jeg kan godt lide, tingene bliver sagt, og at de bliver kaldt det,
de er. Ikke fordi jeg ved, hvad de to herrer, du nævner, står for,
hvad det angår. Jeg fik bare associationen. Jeg synes for øvrigt,
Sean Connery er en flot fyr. Noget flottere nu end da han var ung.

> > Enig, men sådan tænkes der ikke, når kommunerne skal spare.
> > De sparer på dem, der er de dårligste indtægtskilder, nemlig
> > børnene og de gamle for at tækkes de gode skatteydere.
> > Derfor render de unge rundt på gaderne i stedet for at have
> > nogle ordentlige steder at gå hen om aftenen. De keder sig,
> > for hvad kan man lave der? Og hvad finder de så på?

> Jeg er vokset op i et kvarter og i en tid, hvor det eneste der var at
> lave var at hænge nede på boldbanen (om eftermiddagen) eller på gaden
> (om aftenen). Vi havde hverken skolepasningsordninger eller
> fritidshjem eller ungdomsklub. Til gengæld var der en masse unger, og
> de passede på hinanden og støttede hinanden.

> Een af de ting der kom ud af det var, at man ikke var så inddelt efter
> alder. I stedet var det alle ungerne, fra de 7-årige til de 17-årige,
> der hang ud sammen og spillede bold og hvad man nu ellers fandt på.
> Det gav de små noget kontakt og noget støtte, de ellers aldrig ville
> ha' fået, og det gav de store noget ansvar (for det var jo dem
> forventedes at påtage sig ansvaret), som de fik lov til at vende sig
> til efterhånden som det blev ældre. Jeg syn's faktisk det fungerede
> rigtig godt, og jeg ville ha' været rigtig ked af at være blevet
> puttet i alle mulige kommunale ordninger i stedet.


Det samme har jeg hørt fra flere på min alder. Jeg kender ikke så
meget til det, da jeg er fra Bornholm og boede i villa på en tæt
befærdet gade.

Desværre fungerer det ikke på samme måde i dag på gaden, der
hvor vi bor. Det er meget aldersopdelt. Og de yngste lærer højst
en masse unoder af de ældre. Jeg synes desværre ikke, der er
så megen "tagen hånd om" mere.
Mine unger har frit valg fra min side, om de vil være i klubben
eller hjemme hos nogen, bare jeg ved, hvor de er.

> Nu har jeg sikkert været heldig, at sammenholdet mellem ungerne gav en
> positiv spiral. Det kunne sikkert osse ha' gået den anden vej. Men
> det gjorde det altså ikke, vel bl.a. osse fordi, der trods alt var
> forældre der fulgte med i, hvad der skete. Min pointe er blot, at det
> ikke nødvendigvis er et gode, at kommunen laver alle mulige ordninger,
> og at vi skal passe på ikke at institutionalisere hele opvæksten og
> derved tage både valgene og konsekvenserne og ansvaret fra ungerne.

Det behøver efter min mening ikke være konsekvensen af, at de
unge har et sted at være. De kan sagtens lære både at vælge og
tage ansvar andre steder end der.
Derimod er det bedre, at de har et sted at være, end hvis det at
stå på gadehjørnerne medfører alle mulige påfund, der evt. ender
i kriminalitet. For det er desværre ikke alle forældre, der kan eller
gider have de unge, støjende mennesker hjemme hos sig.

--
Kærlig hilsen
Hanne L

"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."

---

Hej Hanne og Lars :0)

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:Z4ei6.55811$zw.1000474@twister.sunsite.dk...
> Lars P. Fischer skrev i en meddelelse news:86k86wyd3f.fsf@stort.suk.dk...

> > > Nej, giv mig Niels Olsens bløde øje og varme smil som i "Den
> > > eneste ene". Eller Mel Gibsons humor og skæve grin.

> > Yeah. Dem du nævner må du f.eks. godt beholde for mig. Jeg er mere
> > til Harrison Ford eller Sean Connery. Den der tavse følsomhed, den
> > gir altså et helt særligt sug i mellemgulvet.

> Sean Connery er en flot fyr. Noget flottere nu end da han var ung.

Altså er det bare mig - jeg synes også der er noget over Sean Connery - og
han bliver vist bedre og bedre, han kan med rette sammenlignes med en god
vin
Og NIels Olsen i "Den eneste ene" - av, min arm... og Harrison Ford er
bestemt heller ikke uden evner. Jeg begynder at frygte, at jeg kan se noget
i alle mænd... *GG*

> Desværre fungerer det ikke på samme måde i dag på gaden, der
> hvor vi bor. Det er meget aldersopdelt. Og de yngste lærer højst
> en masse unoder af de ældre. Jeg synes desværre ikke, der er
> så megen "tagen hånd om" mere.

Det her er faktisk noget jeg har tænkt en del over - og jeg tror, at der
skete noget drastisk da spillemaskiner og pc'er dukkede op på arenaen. For
pludselig "forsvandt" næsten alle "de store" fra gadebilledet. Pludselig
spillede de ikke fodbold med "de små" længere - men sad i stedet foran
pc'er, playstationen, nintendoen eller videoen... Det er i hvert fald ikke
det sammen som da jeg var lille mere.

> Mine unger har frit valg fra min side, om de vil være i klubben
> eller hjemme hos nogen, bare jeg ved, hvor de er.

Mine unger er ikke i nogen klub - så snart de var gamle nok til at "være
alene hjemme" i kortere tid - så blev det sådan. Det vil sige fra de er ca.
9-10 år. 10 år for den ældstes vedkommende, og 9 for den mellemste - hun
havde jo så storebror ved hånden - samtidig indførte jeg telefonlister og
mobiltelefon, så de altid ved hvor jeg er. Den yngste på 6 år er stadig i
skolefritidsordning - men også han vil "slippe" så snart han er stor nok, og
ikke vil mere. Kendetegnende for alle mine tre børn er nemlig, at de dårligt
kan indordne sig under institutionsforhold. De er vant til at kunne
disponere over deres tid, at kunne få lyst til noget og kunne få det ført ud
i livet. Det passer sjældent særligt godt ind, når de er på institution :-/

Der er jo ikke mandskab eller plads nok i institutioner til at en lille
gruppe pludselig kan gå i svømmehallen eller tage på kanalrundfart eller
zoologisk museum eller i parken for at spille basket.

> Det behøver efter min mening ikke være konsekvensen af, at de
> unge har et sted at være. De kan sagtens lære både at vælge og
> tage ansvar andre steder end der.

Yes - både/og - ikke enten/eller...

Tusinde hilsner
Søs, hvis OE nu lader til at fungere fint - og sågar selv skriver Re:,
jamen - er livet ikke herligt *G*

---

On Tue, 13 Feb 2001 19:13:09 +0100, "Sott" <sott@post.tele.dk> wrote:


>> > Yeah. Dem du nævner må du f.eks. godt beholde for mig. Jeg er mere
>> > til Harrison Ford eller Sean Connery. Den der tavse følsomhed, den
>> > gir altså et helt særligt sug i mellemgulvet.
>
>> Sean Connery er en flot fyr. Noget flottere nu end da han var ung.
>
>Altså er det bare mig - jeg synes også der er noget over Sean Connery - og
>han bliver vist bedre og bedre, han kan med rette sammenlignes med en god
>vin
>Og NIels Olsen i "Den eneste ene" - av, min arm... og Harrison Ford er
>bestemt heller ikke uden evner. Jeg begynder at frygte, at jeg kan se noget
>i alle mænd... *GG*

   Alså - tal om aura Især synes jeg jo godt om Sean Connery
- fordi han har "det der I ved nok" - og som Søs skriver - han blir
bedre og bedre. Det er sgu ikke enhver vin der kan tåle at ligge i
over 70 år Jeg tror at en del af det kommer af hans charme der
ligger under overfladen og lurer hele tiden uden at dominere

--
- Trine
snoe@nospam.dk
ICQ: 47942088
Carpe Diem

---

Hej Søsog Hanne L
>
> > Næh - gu' sker det, det er trist. Derfor skulle der måske også en større
> > kollektiv ansvarlighed til, hvor vi i stedet for at hylde de kosmetiske
> > indgreb og retten til at vælge dem - hyldede forskelligheden og
> > mangfoldigheden og det naturlige. At offentligheden i det små - via
> > læserbreve og andre milde "pressionsmidler" gjorde opmærksom på, at man
> > ønsker tegnet et mere naturtro billede af verden. Det være sig i
ugeblade,
> > aviser, film, tv eller lignende. Ligesom mænd kunne gøre
porno-industrien
> > opmærksom på, at de _også_ gerne ser på naturlige bryster, hængebryster,
> > buttede kvinder, tykke kvinder, kvinder med strækmærker osv. osv.

Ja og vi kvinder , nogen af os (mig selv inklusive ) kunne også forælle
hvad vi gerne vil se . Naturlige mennesker , ikke" Barbie og Ken "

Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det ?

> > Selvom mange mænd stadig foretrækker Pamela Andersson, er der
> nu også en tendens til, at flere og flere foretrækker at se amatører
> på sexbillederne på Nettet, hvor det er "almindelige" mennesker med
> almindelige bryster, maver og rumper. (Jeg har det fra de mænd,
> jeg kender, som vil indrømme, at de kigger på sex på Nettet )
>
Jeg synse ikke det er noget man skal skamme sig over, men det
ikke alle jeg ville kunne indrømme det overfor. hvis de feks. ikke
bryder sig om at man skilter med/taler om sin seksualitet.
Det synes jeg også man bør tage hensyn til .

> > Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
> > eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
> > Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at give
> > sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
> > _bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det
> rigtige
> > for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
> > patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier undervejs
i
> > forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere
både/og.
>
Jeg mener at der skal være meget mere oplysning , og at dem der vælger
plastikkirrugi skulle have nogle problemafdækkende samtaler med en
der kunne være med til hjælpe,dem der vil opereres.Til at få vendt og drejet
deres beslutning så de for noget indsigt i hvad den reelle årsag til deres
beslutning er. Ikke som terapi men afklaring, for den enkelte ,og den
ansvarlige kirrug skal sige fra hvis ,pågældene ikke er afklarret i hvorfor
han/hunvil opreres.

> Min 15-årige søn har fra 9-års alderen været ca. 10 kg overvægtig.
> Og er blevet drillet med det. Selvfølgelig har han været ked af det.
> Men de sidste 3 år har han hvilet så meget i sig selv, at han blev
> ligeglad med sin tykkelse, hvilket medførte, at han ikke længere
> blev drillet. I dag er han en flot fyr, godt nok med mange bumser,
> men det er han ligeglad med, så det bliver han heller ikke drillet med
> i modsætning til flere af sine kammerater.

Begge vores børnhar haft en periode med overvægt , pigen på 15 år har
tabt 10kg på et år . og er nu næsten nede på sin idealvægt. men hun
føler sig stadig ikke som en af gruppen . Derfor skal hun på efterskole
til næste år , hvor vi håber hun falder til .så hun kan få opbygget
sin selvtillid det trænger hun til.

>
> Det synes jeg nu ikke, for det er jo i fremtiden, det gerne skulle laves
om,
> og som du selv skriver, er børnene fremtiden.
> Pædagoger har alt for travlt med at genne børnene ind på række, gøre
> dem tilpassede og så nemme at omgås som muligt, fordi de så bliver
> lettere at have med at gøre for dem. Det er bla et normeringsspørgsmål,
> fordi børn ganske rigtigt ikke prioriteres særlig højt, underligt nok.
> Men også en holdning fra mange pædagogers side.
> En holdning, som i værste fald skaber de stille piger og de vilde drenge.
> Selvom jeg personligt i mine knægtes friti

---

On Sat, 10 Feb 2001 17:13:27 +0100, "Fru Henning" <h2m@get2net.dk>
wrote:

      Hej Fru Henning :)

>Ja og vi kvinder , nogen af os (mig selv inklusive ) kunne også forælle
>hvad vi gerne vil se . Naturlige mennesker , ikke" Barbie og Ken "
>
>Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det ?

   For mig er god porno først og fremmest at de skal se ud til at
kunne lide det (Jeg bryder mig ikke om at pigerne ser ud til enten at
kede sig eller til at det gør hammer ondt - og det samme med mændene
:) Dernæst er god porno pæne mennesker.
   I frasen "pæne mennesker" lægger jeg at de skal være naturlige
og at de skal være almindelige gennemsnitsmennesker - en kvinde med
strækmærker over hele maven kan sagtens være pæn hvis hun virkelig går
ind for sagen og serud til at nyde det hun laver.
   Hvad der derimod tænder mig forfærdeligt af er "grimme mænd"
("AlpeHeidi, Karl Heintz og Fårene" er ikke en af favorittyperne -
Karl Heintz med lederhosen og cykelstyrskæg som jodler når han kommer
er _for_ latterlig i mine øjne og kvinder med underlige
silikonebryster der rynker i kanten når de ligger på alle 4. Og værst
af alt - så ser de der blonderede kvinder altid ud til at kede sig
noget så gudsjammerligt....

--
- Trine
snoe@nospam.dk
ICQ: 47942088
Carpe Diem

---

"Trine Stubbe Teglbjaerg" <snoe@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:zG2GOiXsAnGAla351+441kXHOwtp@4ax.com...
> On Sat, 10 Feb 2001 17:13:27 +0100, "Fru Henning" <h2m@get2net.dk>
> wrote:
>

Hej Trine
> >Ja og vi kvinder , nogen af os (mig selv inklusive ) kunne også forælle
> >hvad vi gerne vil se . Naturlige mennesker , ikke" Barbie og Ken "
> >
> >Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det
?
>
> For mig er god porno først og fremmest at de skal se ud til at
> kunne lide det (Jeg bryder mig ikke om at pigerne ser ud til enten at
> kede sig eller til at det gør hammer ondt - og det samme med mændene
> :) Dernæst er god porno pæne mennesker.
> I frasen "pæne mennesker" lægger jeg at de skal være naturlige
> og at de skal være almindelige gennemsnitsmennesker - en kvinde med
> strækmærker over hele maven kan sagtens være pæn hvis hun virkelig går
> ind for sagen og serud til at nyde det hun laver.

Så ser det også mere ægte ud

> Hvad der derimod tænder mig forfærdeligt af er "grimme mænd"
> ("AlpeHeidi, Karl Heintz og Fårene" er ikke en af favorittyperne -
> Karl Heintz med lederhosen og cykelstyrskæg som jodler når han kommer
> er _for_ latterlig i mine øjne og kvinder med underlige
> silikonebryster der rynker i kanten når de ligger på alle 4. Og værst
> af alt - så ser de der blonderede kvinder altid ud til at kede sig
> noget så gudsjammerligt....
>

Det kan jeg godt følge dig i , det skal se ægte ud , ikke alt det kunstigt
og opstyltede , jeg tænker på de 3 musketeer ,en latterlig amatøragtig
serie på TV .og en tåbelig film med rumvæsner (gab)
Der er noget langt i mellem det jeg vil kalde lækre pornofilm .
Måske fordi de primært er lavede til mænd , der er måske ikke så
stort marked af kvinder . Jeg kan godt lide at en stemning bliver
bygget op med romantik og flirt og ender med sex. Det skal helst
være realistisk.

MVH
Fru Henning.
> snoe@nospam.dk
> ICQ: 47942088
> Carpe Diem

---

On Sun, 11 Feb 2001 19:11:24 +0100, "Fru Henning" <h2m@get2net.dk>
wrote:

   Hej Fru Henning :)

>> Hvad der derimod tænder mig forfærdeligt af er "grimme mænd"
>> ("AlpeHeidi, Karl Heintz og Fårene" er ikke en af favorittyperne -
>> Karl Heintz med lederhosen og cykelstyrskæg som jodler når han kommer
>> er _for_ latterlig i mine øjne og kvinder med underlige
>> silikonebryster der rynker i kanten når de ligger på alle 4. Og værst
>> af alt - så ser de der blonderede kvinder altid ud til at kede sig
>> noget så gudsjammerligt....
>>
>
>Det kan jeg godt følge dig i , det skal se ægte ud , ikke alt det kunstigt
>og opstyltede , jeg tænker på de 3 musketeer ,en latterlig amatøragtig
>serie på TV .og en tåbelig film med rumvæsner (gab)
>Der er noget langt i mellem det jeg vil kalde lækre pornofilm .
>Måske fordi de primært er lavede til mænd , der er måske ikke så
>stort marked af kvinder . Jeg kan godt lide at en stemning bliver
>bygget op med romantik og flirt og ender med sex. Det skal helst
> være realistisk.

   Jeg tror faktisk ikke der er den store voldsomme forskel på
mænd og kvinder når det gælder det at se på noget naturligt når vi
taler om porno Jeg har da i hvert fald mange gange siddet og
sønderlemmende kritiseret en pornofilm sammen med min kæreste. Grimme
patter, de rynker, hun ligner en billig narkoluder, kors han er
grim....Jowjow - vi er bestemt ikke søde. Mest fordi de virkelig ser
ud til at gøre det udelukkende for pengenes skyld.
   Som nogen nævnte sidste gang det var oppe så er amatørfilm på
det punkt meget bedre - pigerne er ikke så opstyltede og stive i det.
Til gengæld mangler den lækre filming og lyssætning ofte - og den
finder jeg vigtig I øvrigt vil jeg da osse gerne se selve samlejet
- men ofte mangler jeg lige 30 sekunders "sammenbinding" af de
forskellige stillinger. Der er ofte marathon over sådan en pornofilm
"Hvor mange sexscener kan vi nå at lave inden for den næste halve
time" Og så kommer der IMHO til at mangle den smule intimitet og
følelse som der normalt er i ethvert forhold uanset hvor hård legen så
er.
--
- Trine
snoe@nospam.dk
ICQ: 47942088
Carpe Diem

---

"Trine Stubbe Teglbjaerg" <snoe@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:8amHOmrR1oU0M1y8CqqilE2KhXWZ@4ax.com...
> On Sun, 11 Feb 2001 19:11:24 +0100, "Fru Henning" <h2m@get2net.dk>
> wrote:
>
Hej Trine
>
> >> Hvad der derimod tænder mig forfærdeligt af er "grimme mænd"
> >> ("AlpeHeidi, Karl Heintz og Fårene" er ikke en af favorittyperne -
> >> Karl Heintz med lederhosen og cykelstyrskæg som jodler når han kommer
> >> er _for_ latterlig i mine øjne og kvinder med underlige
> >> silikonebryster der rynker i kanten når de ligger på alle 4. Og værst
> >> af alt - så ser de der blonderede kvinder altid ud til at kede sig
> >> noget så gudsjammerligt....
> >>
> >
> >Det kan jeg godt følge dig i , det skal se ægte ud , ikke alt det
kunstigt
> >og opstyltede , jeg tænker på de 3 musketeer ,en latterlig amatøragtig
> >serie på TV .og en tåbelig film med rumvæsner (gab)
> >Der er noget langt i mellem det jeg vil kalde lækre pornofilm .
> >Måske fordi de primært er lavede til mænd , der er måske ikke så
> >stort marked af kvinder . Jeg kan godt lide at en stemning bliver
> >bygget op med romantik og flirt og ender med sex. Det skal helst
> > være realistisk.
>
> Jeg tror faktisk ikke der er den store voldsomme forskel på
> mænd og kvinder når det gælder det at se på noget naturligt når vi
> taler om porno Jeg har da i hvert fald mange gange siddet og
> sønderlemmende kritiseret en pornofilm sammen med min kæreste. Grimme
> patter, de rynker, hun ligner en billig narkoluder, kors han er
> grim....Jowjow - vi er bestemt ikke søde. Mest fordi de virkelig ser
> ud til at gøre det udelukkende for pengenes skyld.
> Som nogen nævnte sidste gang det var oppe så er amatørfilm på
> det punkt meget bedre - pigerne er ikke så opstyltede og stive i det.
> Til gengæld mangler den lækre filming og lyssætning ofte - og den
> finder jeg vigtig I øvrigt vil jeg da osse gerne se selve samlejet
> - men ofte mangler jeg lige 30 sekunders "sammenbinding" af de
> forskellige stillinger. Der er ofte marathon over sådan en pornofilm
> "Hvor mange sexscener kan vi nå at lave inden for den næste halve
> time" Og så kommer der IMHO til at mangle den smule intimitet og
> følelse som der normalt er i ethvert forhold uanset hvor hård legen så
> er.

Ja det virker som om begge køn går efetr det naturlige ,
men især kvinderne vil gerne se føleser, leg , intimitet, og forspil.

Hvad mener du med sammenbindingen ?Er det skift mellem stillingerne?

MVH
Fru Henning.

---

"Fru Henning" <viola_vrinsk@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:96go6u$t9p$1@news.cybercity.dk...

Hej fru Henning

Jeg må indrømme, jeg går død på for lange cener,
hvor der ikke sker noget, mindst 60-70% af en
pornofilm, skal for at jeg kan holde interessen ved
lige, bestå af hard core cener, en serie som "franske
fortællinger" tænder mig totalt af.

MVH
Henning

Vil du lige prøve at tænke på din klippe og citat teknik?
Klip det væk du ikke svarer direkte på og svar
under det du citere

---

"Henning" <h2m@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:96gvv5$18n4$1@news.cybercity.dk...
>
> "Fru Henning" <viola_vrinsk@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:96go6u$t9p$1@news.cybercity.dk...
>
> Hej fru Henning
Hej .
> Jeg må indrømme, jeg går død på for lange cener,
> hvor der ikke sker noget, mindst 60-70% af en
> pornofilm, skal for at jeg kan holde interessen ved
> lige, bestå af hard core cener, en serie som "franske
> fortællinger" tænder mig totalt af.

I knov that.
Du vil ikke overlade noget til fantasien, det må være
"Den lille forskel , "
> >
> Vil du lige prøve at tænke på din klippe og citat teknik?
> Klip det væk du ikke svarer direkte på og svar
> under det du citere

Skal man gøre det hvis det kommer til at se usammenhængende
ud ?
Så gør jeg det , for min skyld ingen alarm *S*
KH
Fru Henning.

---

On Thu, 15 Feb 2001 15:11:45 +0100, "Fru Henning"
<viola_vrinsk@hotmail.com> wrote:


>> Til gengæld mangler den lækre filming og lyssætning ofte - og den
>> finder jeg vigtig I øvrigt vil jeg da osse gerne se selve samlejet
>> - men ofte mangler jeg lige 30 sekunders "sammenbinding" af de
>> forskellige stillinger. Der er ofte marathon over sådan en pornofilm
>> "Hvor mange sexscener kan vi nå at lave inden for den næste halve
>> time" Og så kommer der IMHO til at mangle den smule intimitet og
>> følelse som der normalt er i ethvert forhold uanset hvor hård legen så
>> er.
>
>Ja det virker som om begge køn går efetr det naturlige ,
>men især kvinderne vil gerne se føleser, leg , intimitet, og forspil.
>
>Hvad mener du med sammenbindingen ?Er det skift mellem stillingerne?

   Når der skiftes mellem stillingerne er det ofte som om at det
drejer sig om at komme hurtigst muligt fra den ene til den anden - og
at det drejer sig om at få smækket filet og pik op til lir i kameraet
hurtigere end du kan sige knækpølse. Og sådan fungere det da ikke vel?
Jeg mener - hvis man skifter stilling midt i agten så tager man sig da
lige lidt tid til at komme ordentligt i stilling - til at kysse en
smule og måske lige styge modparten over låret eller sådan noget...
Det er jo i virkeligheden så lidt der skal til ....
--
- Trine
snoe@nospam.dk
ICQ: 47942088
Carpe Diem

---

"Trine Stubbe Teglbjaerg" <snoe@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:yi2MOnhzlC=2n2bRc2BRXhvcefbr@4ax.com...
> On Thu, 15 Feb 2001 15:11:45 +0100, "Fru Henning"
> <viola_vrinsk@hotmail.com> wrote:
>
Hej Trine

"Snip"
> >Hvad mener du med sammenbindingen ?Er det skift mellem stillingerne?
>
> Når der skiftes mellem stillingerne er det ofte som om at det
> drejer sig om at komme hurtigst muligt fra den ene til den anden - og
> at det drejer sig om at få smækket filet og pik op til lir i kameraet
> hurtigere end du kan sige knækpølse.
Herlig beskrivelse , af en rigtig gang kanin knepperri, *GGG*

Og sådan fungere det da ikke vel?
> Jeg mener - hvis man skifter stilling midt i agten så tager man sig da
> lige lidt tid til at komme ordentligt i stilling - til at kysse en
> smule og måske lige styge modparten over låret eller sådan noget...
> Det er jo i virkeligheden så lidt der skal til ....

Så er jeg med , den med Knækpølsen , var meget
illustrativ
MVH
Fru Henning.

---

Fru Henning <h2m@get2net.dk> skrev:
> Jeg kan godt lide at en stemning bliver
> bygget op med romantik og flirt og ender med sex. Det skal helst
> være realistisk.

Helt klart. Der skal være lidt dagligdags realisme med i det.

--
Gunnar Vestergaard
668 - Neighbour of the Beast

---

Fru Henning skrev i en meddelelse news:963p4d$1fdq$2@news.cybercity.dk...

Hej Hanne

> Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det ?

Jeg kan godt lide porno. Men tænder totalt af på silicone, tyk
make-up og tomme blikke, der signaler ligegyldighed overfor det,
de laver. Ligesom det ikke siger mig noget, når kvinder ligger
og stønner mekanisk på film, når de bliver bollet. Det virker
nærmest komisk.
Jeg kan godt lide, når man kan se, de kan lide hinanden. Når
der bliver kysset ordentligt. Og når manden koncentrerer sig
om kvindens bryster i lang tid, og hun kan lide det og tænder
på det. Optakten/forspillet tænder mig mest.
Men som før skrevet, dukker der mere og mere amatør-porno op,
hvor det er almindelige mennesker, der dyrker sex og ser ud, som
om de kan lide det. Det gælder både billeder og film. Det vrimler
faktisk med det på Nettet.

> Jeg synse ikke det er noget man skal skamme sig over, men det
> ikke alle jeg ville kunne indrømme det overfor. hvis de feks. ikke
> bryder sig om at man skilter med/taler om sin seksualitet.
> Det synes jeg også man bør tage hensyn til .

Så absolut. Jeg har da både veninder, jeg snakker meget om sex
med og specielt een, jeg aldrig taler om det med.

> > Min 15-årige søn har fra 9-års alderen været ca. 10 kg overvægtig.
> > Og er blevet drillet med det. Selvfølgelig har han været ked af det.
> > Men de sidste 3 år har han hvilet så meget i sig selv, at han blev
> > ligeglad med sin tykkelse, hvilket medførte, at han ikke længere
> > blev drillet. I dag er han en flot fyr, godt nok med mange bumser,
> > men det er han ligeglad med, så det bliver han heller ikke drillet med
> > i modsætning til flere af sine kammerater.

> Begge vores børnhar haft en periode med overvægt , pigen på 15 år har
> tabt 10kg på et år . og er nu næsten nede på sin idealvægt. men hun
> føler sig stadig ikke som en af gruppen . Derfor skal hun på efterskole
> til næste år , hvor vi håber hun falder til .så hun kan få opbygget
> sin selvtillid det trænger hun til.

I har sådan en sød og finurlig datter. Jeg håber, hun får sin
selvtillid opbygget, så hun kommer til at tro på sig selv og sit
eget værd.

> Jeg har det indtryk at de stille usikre børn , bliver nikliseret der er kun
> resourser til de mere frembrusende børn man ikke kan undgå at lægge
> mærke til.

Det er rigtigt, men man er blevet mere opmærksom på de stille
børn nu. En pige i min søns klasse er lige blevet sendt på
stille-pige-kursus, men jeg kender ikke indholdet af det.

> > Åh ja, men ikke som den matematik!lærer, der stillede sig op i min
> > søns klasse og fortalte, at 25% af Danmarks befolkning er på
> > overførselsindkomst.
> > At de gemmer sig.
> > At de burde skamme sig.
> > Samt, at de mødes på gadehjørnerne og drikker bajere!

> Den lærer skulle selv skamme sig noget så grusomt , sikke en
> intollerant nar . Det siger i virkeligheden mere om ham selv.

Du kan også tro, han fik læst og påskrevet på en meget stille,
men insisterende måde, da vi var til møde med ham. Jeg tror
ikke, han gør det igen *GGG*.

Kærlig hilsen
Hanne L

---

Hej Fru Henning

> > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det ?

Tjah - jeg mindes, at der en gang blev sendt en serie, som hed noget i
retning af "Franske Fantasier" eller "Franske Fortællinger" Dét var lige
mig. Blød belysning, en masse leg med lys, skygger og silouetter. Det
siger mig altså ikke ret meget at se 20 minutters næroptagelse af en pik,
som hamrer afsted.

Så jeg er nok ikke så meget til porno. Det er mere antydningens kunst,
som kan tænde mig - der, hvor der er plads til fantasien.

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

Kirstine skrev i en meddelelse
news:MPG.14f1ab37f8ee3dcf989775@news.inet.tele.dk...

Hej Kirstine

Fru henning skrev:
> > > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide det ?

> Tjah - jeg mindes, at der en gang blev sendt en serie, som hed noget i
> retning af "Franske Fantasier" eller "Franske Fortællinger" Dét var lige
> mig. Blød belysning, en masse leg med lys, skygger og silouetter. Det
> siger mig altså ikke ret meget at se 20 minutters næroptagelse af en pik,
> som hamrer afsted.

Den serie husker jeg, fordi et af afsnittene nok er det, der har
ophidset mig mest på film nogensinde.
Der var ingen close-up´s af kønsorganer i vild aktion.
Men der var smukke billeder af en mand og en kvinde, der blidt
og langsomt kælede for hinandens kroppe, mens de klædte
hinanden af. Det var så smukt, så forførende og så ophidsende.

> Så jeg er nok ikke så meget til porno. Det er mere antydningens kunst,
> som kan tænde mig - der, hvor der er plads til fantasien.

Jeg kan lide begge dele til hver sin tid.
Det er også sjovt at se en pornofilm sammen med kæresten og
så efterabe det, de gør i filmen. Selvom det meste af de fleste
film handler om, at kvinden slikker pik. Men så er det bare ham,
der bliver forkælet på det tidspunkt.
--
Kærlig hilsen
Hanne L

"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."

---

"Kirstine" <minipip@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.14f1ab37f8ee3dcf989775@news.inet.tele.dk...

Hej Kirstine
> > > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide
det ?
>
> Tjah - jeg mindes, at der en gang blev sendt en serie, som hed noget i
> retning af "Franske Fantasier" eller "Franske Fortællinger" Dét var lige
> mig. Blød belysning, en masse leg med lys, skygger og silouetter. Det
> siger mig altså ikke ret meget at se 20 minutters næroptagelse af en pik,
> som hamrer afsted.

Den serie kan jeg godt huske **S*

Den var meget romantisk , og flot filmet og den nød jeg meget .
Jeg vil give dig ret i at det er en af de mange og lange næroptagelser af
køns dele er lige i overkanten. Mens disse Franske fantasier
satte skub i ens egne fantasier F
> Så jeg er nok ikke så meget til porno. Det er mere antydningens kunst,
> som kan tænde mig - der, hvor der er plads til fantasien.
>
MVH
Fru Henning
> --
> *trying to do what works - trying to do what matters*

---

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:MrEh6.47207$zw.790590@twister.sunsite.dk...
> Fru Henning skrev i en meddelelse news:963p4d$1fdq$2@news.cybercity.dk...
>
> Hej Hanne
Hej Hanne L

> > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide
det ?
>
> Jeg kan godt lide porno.

Jeg tænkte nok at det også var andre ,end mig der kan lide porno*S

Men tænder totalt af på silicone, tyk
> make-up og tomme blikke, der signaler ligegyldighed overfor det,
> de laver. Ligesom det ikke siger mig noget, når kvinder ligger
> og stønner mekanisk på film, når de bliver bollet. Det virker
> nærmest komisk.

Ja fordi det ser totalt uægte ud , og kvinderne har deres sko på
mens de ligger i sengen (vist nok fordi benene ser mere sexet
ud i høje hæle )

> Jeg kan godt lide, når man kan se, de kan lide hinanden. Når
> der bliver kysset ordentligt. Og når manden koncentrerer sig
> om kvindens bryster i lang tid, og hun kan lide det og tænder
> på det. Optakten/forspillet tænder mig mest.

Sådan har jeg det også , forspillet skal vises i længere tid .Hvis det
gøres og det er noget der siger mig noget . Så får jeg mere ud af
resten af filmen , men der kan ind i mellem være distraherende
hvis der er sener med noget jeg ikke selv kan lide at deltage i .
det er jeg ikke så god til at abstrahere fra.

> Men som før skrevet, dukker der mere og mere amatør-porno op,
> hvor det er almindelige mennesker, der dyrker sex og ser ud, som
> om de kan lide det. Det gælder både billeder og film. Det vrimler
> faktisk med det på Nettet.

Jep og Henning ved lige hvor han skal finde det , så gemmer
han det til mig/os det kan vi se sammen det er vældig hyggeligt.

> I har sådan en sød og finurlig datter. Jeg håber, hun får sin
> selvtillid opbygget, så hun kommer til at tro på sig selv og sit
> eget værd.

Ja hun har jo masser af kvaliteter, som hun ikke selv er klar over ,
så mangler hun tillid til sine jævnaldrende , og kan ikke lide dem som
holdt hende udenfor . De der ligefrem moppede hende hader hun ,
lærerne synes ikke at mobningen var så slem , så de svigtede også.

> > Jeg har det indtryk at de stille usikre børn , bliver nikliseret der er
kun
> > resourser til de mere frembrusende børn man ikke kan undgå at lægge
> > mærke til.

> Det er rigtigt, men man er blevet mere opmærksom på de stille
> børn nu. En pige i min søns klasse er lige blevet sendt på
> stille-pige-kursus, men jeg kender ikke indholdet af det.

Jeg har hørt lidt om et sådan kursus , men det er ikke kommet ud på
landet endnu.

> > Den lærer skulle selv skamme sig noget så grusomt , sikke en
> > intollerant nar . Det siger i virkeligheden mere om ham selv.
>
> Du kan også tro, han fik læst og påskrevet på en meget stille,
> men insisterende måde, da vi var til møde med ham. Jeg tror
> ikke, han gør det igen *GGG*.

En lærer med et sådan menneskesyn kunne give børnene store
problemer , det er jo næsten grotesk , hvilke udsagn han så kan
komme med når forældrene ikke er der .


Kærlig hilsen
Hanne

---

"Fru Henning" <h2m@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:9693rs$186q$1@news.cybercity.dk...

Hej fru Henning/Hanne

> Kærlig hilsen
> Hanne

Nu må du altså se at beslutte dig,
vil du kalde dig det ene eller det andet,
der er forvirring nok om dine og mine
indlæg, kalder du dig så både fru Henning
og Hanne, bliver forvirringen da total *GGG*

MVH
Henning, Tænk hvis vi begge brugte vores initialer
som underskrift *GGGGG* (HMM & HMM)

---

Henning skrev i en meddelelse news:9695ds$1abd$1@news.cybercity.dk...

Hej Henning

> Hej fru Henning/Hanne

> > Kærlig hilsen
> > Hanne

> Nu må du altså se at beslutte dig,
> vil du kalde dig det ene eller det andet,
> der er forvirring nok om dine og mine
> indlæg, kalder du dig så både fru Henning
> og Hanne, bliver forvirringen da total *GGG*

Ja, og så hedder jeg også Hanne.

> MVH
> Henning, Tænk hvis vi begge brugte vores initialer
> som underskrift *GGGGG* (HMM & HMM)

Og jeg skrev HMM3 *GGG*

--
Kærlig hilsen
Hanne L

"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."

---

"Henning" <h2m@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:9695ds$1abd$1@news.cybercity.dk...
>
> "Fru Henning" <h2m@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:9693rs$186q$1@news.cybercity.dk...
>
> Hej fru Henning/Hanne
>
> > Kærlig hilsen
> > Hanne
>
> Nu må du altså se at beslutte dig,
> vil du kalde dig det ene eller det andet,
> der er forvirring nok om dine og mine
> indlæg, kalder du dig så både fru Henning
> og Hanne, bliver forvirringen da total *GGG*
>
> MVH
> Henning, Tænk hvis vi begge brugte vores initialer
> som underskrift *GGGGG* (HMM & HMM
Hej Henning
Jeg prøver at huske hvad jeg hedder
Ellers er jeg sikker på at du nok skal minde mig om det *S*

KH
Fru Henning




>

---

Hejsa
fut dk.børn eller hvad den hedder

Brian
"Fru Henning" <h2m@get2net.dk> wrote in message
news:9693rs$186q$1@news.cybercity.dk...
>
> "Hanne L" <maane69@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:MrEh6.47207$zw.790590@twister.sunsite.dk...
> > Fru Henning skrev i en meddelelse
news:963p4d$1fdq$2@news.cybercity.dk...
> >
> > Hej Hanne
> Hej Hanne L
>
> > > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide
> det ?
> >
> > Jeg kan godt lide porno.
>
> Jeg tænkte nok at det også var andre ,end mig der kan lide porno*S
>
> Men tænder totalt af på silicone, tyk
> > make-up og tomme blikke, der signaler ligegyldighed overfor det,
> > de laver. Ligesom det ikke siger mig noget, når kvinder ligger
> > og stønner mekanisk på film, når de bliver bollet. Det virker
> > nærmest komisk.
>
> Ja fordi det ser totalt uægte ud , og kvinderne har deres sko på
> mens de ligger i sengen (vist nok fordi benene ser mere sexet
> ud i høje hæle )
>
> > Jeg kan godt lide, når man kan se, de kan lide hinanden. Når
> > der bliver kysset ordentligt. Og når manden koncentrerer sig
> > om kvindens bryster i lang tid, og hun kan lide det og tænder
> > på det. Optakten/forspillet tænder mig mest.
>
> Sådan har jeg det også , forspillet skal vises i længere tid .Hvis det
> gøres og det er noget der siger mig noget . Så får jeg mere ud af
> resten af filmen , men der kan ind i mellem være distraherende
> hvis der er sener med noget jeg ikke selv kan lide at deltage i .
> det er jeg ikke så god til at abstrahere fra.
>
> > Men som før skrevet, dukker der mere og mere amatør-porno op,
> > hvor det er almindelige mennesker, der dyrker sex og ser ud, som
> > om de kan lide det. Det gælder både billeder og film. Det vrimler
> > faktisk med det på Nettet.
>
> Jep og Henning ved lige hvor han skal finde det , så gemmer
> han det til mig/os det kan vi se sammen det er vældig hyggeligt.
>
> > I har sådan en sød og finurlig datter. Jeg håber, hun får sin
> > selvtillid opbygget, så hun kommer til at tro på sig selv og sit
> > eget værd.
>
> Ja hun har jo masser af kvaliteter, som hun ikke selv er klar over ,
> så mangler hun tillid til sine jævnaldrende , og kan ikke lide dem som
> holdt hende udenfor . De der ligefrem moppede hende hader hun ,
> lærerne synes ikke at mobningen var så slem , så de svigtede også.
>
> > > Jeg har det indtryk at de stille usikre børn , bliver nikliseret der
er
> kun
> > > resourser til de mere frembrusende børn man ikke kan undgå at lægge
> > > mærke til.
>
> > Det er rigtigt, men man er blevet mere opmærksom på de stille
> > børn nu. En pige i min søns klasse er lige blevet sendt på
> > stille-pige-kursus, men jeg kender ikke indholdet af det.
>
> Jeg har hørt lidt om et sådan kursus , men det er ikke kommet ud på
> landet endnu.
>
> > > Den lærer skulle selv skamme sig noget så grusomt , sikke en
> > > intollerant nar . Det siger i virkeligheden mere om ham selv.
> >
> > Du kan også tro, han fik læst og påskrevet på en meget stille,
> > men insisterende måde, da vi var til møde med ham. Jeg tror
> > ikke, han gør det igen *GGG*.
>
> En lærer med et sådan menneskesyn kunne give børnene store
> problemer , det er jo næsten grotesk , hvilke udsagn han så kan
> komme med når forældrene ikke er der .
>
>
> Kærlig hilsen
> Hanne
>
>

---

"Brian" <nomail@nowhere.dk> writes:

> Hejsa
> fut dk.børn eller hvad den hedder

En helt misforstået henstilling, efterfulgt af ikke mindre en 86
liniers uredigeret quote.

Brian, du har haft en uheldig start i DSS. En række af dine indlæg er
-- korrekt eller ej -- blevet opfattet som chikane, og det er blevet
påtalt. Du føler dig muligvis uretfærdigt behandlet. Du føler måske,
at du er den stakkels nye i gruppen, der bliver forfulgt af de gamle,
bare fordi du er ny.

Hvis du gerne vil deltage i gruppen syn's jeg du skal prøve at starte
på en frisk. Glem din uheldige start, lad være med at bære nag, og
post nogen gode diskussionsindlæg i de tråde, der har din interesse.
Så skal du nok blive godt modtaget -- lissom utallige nye før dig.

Hvis du i stedet (som det desværre set ud til at du er igang med) tyr
til nu-skal-jeg-gi-dem-igen indlæg, så vil det bare blive opfattet som
en bekræftelse på, at du er et støj-element, og så kommer det aldrig
til at fungere.

Jeg vil anbefale dig at glemme enhver tanke om at du er martyr eller
alle nybegynderes helt. Det er du ikke. Der kommer hele tiden nye
ind i DSS, uden at løbe ind i de problemer, du har oplevet. DSS er
ikke "ude efter de nye". Derimod er det sådan, at man i DSS (som alle
andre stedet hvor mennesker samles) helst skal ramme tonen og
overholde de uformelle spilleregler for interaktionen. Man skal helst
ha' en fornemmelse af, hvad der trigger, hvad der grines af, hvor de
formelle og uformelle grænser går, hvor hårdt uenighed trækkes op,
hvor barske diskussionerne kan være, hvad der trækkes på skulederen af
og hvad der krænker, etc.

Det er lissom på en arbejdsplads eller i en fodboldklub; det er en
social færdighed man skal ha'. Har man ikke det, så træder man ved
siden af, og så blokeres kommunikationen. Lissom med arbejdspladser og
fodboldklubber er nyhedsgrupper forskellige; man skal lige fange tonen
i den bestemte gruppe for ikke træde i spinaten eller være en elefant
i en glasbutik. Det er derfor netiketten anbefaler, at man læser en
gruppe 2-4 uger, før man begynder at poste.

Så - glem konflikterne. Post om noget andet. Og velkommen til.

/Lars (XFUT til dk.admin.netikette - svar havner der, og der kan
evt. diskussion fortsætte)
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

On Mon, 12 Feb 2001 18:28:58 +0100, "Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote:

>Hejsa
>fut dk.børn eller hvad den hedder
og andre gange kunne du måske overveje at skære det væk som du ikke
svare på ...
MvH
Bo
fut :dk.admin.netikette

---

Fru Henning skrev i en meddelelse
news:9693rs$186q$1@news.cybercity.dk...

Hej fru Henning

> > > Hvad siger i andre kvinder kan i lide porno i så , hvordan kan i lide
> det ?

> > Jeg kan godt lide porno.

> Jeg tænkte nok at det også var andre ,end mig der kan lide porno*S

Ja, jeg ser ikke noget galt i det Der er altid nogen, der ser det
som kvindeundertrykkende, men man bestemmer jo selv, hvor
meget man overfører til hverdagen.

> > Men tænder totalt af på silicone, tyk
> > make-up og tomme blikke, der signaler ligegyldighed overfor det,
> > de laver. Ligesom det ikke siger mig noget, når kvinder ligger
> > og stønner mekanisk på film, når de bliver bollet. Det virker
> > nærmest komisk.

> Ja fordi det ser totalt uægte ud , og kvinderne har deres sko på
> mens de ligger i sengen (vist nok fordi benene ser mere sexet
> ud i høje hæle )

Det siges der. Jeg kan overhovedet ikke få mine platfødder ned
i sådan et par *GGG*.
Har du så set amerikanske film/billeder? Der har mændene
ofte tennissokker på. Totalt aftændende *S*.

> > Jeg kan godt lide, når man kan se, de kan lide hinanden. Når
> > der bliver kysset ordentligt. Og når manden koncentrerer sig
> > om kvindens bryster i lang tid, og hun kan lide det og tænder
> > på det. Optakten/forspillet tænder mig mest.

> Sådan har jeg det også , forspillet skal vises i længere tid .Hvis det
> gøres og det er noget der siger mig noget . Så får jeg mere ud af
> resten af filmen , men der kan ind i mellem være distraherende
> hvis der er sener med noget jeg ikke selv kan lide at deltage i .
> det er jeg ikke så god til at abstrahere fra.

Det kan jeg godt forstå. Visse scener kan også være så kedelige,
at jeg begynder at lave huskeliste over, hvad jeg skal købe ind i
morgen. Ligesom jeg har gjort, når jeg deltog i dårlig sex, men ikke
gad sige det til manden, fordi han ikke betød nok for mig.

> > Men som før skrevet, dukker der mere og mere amatør-porno op,
> > hvor det er almindelige mennesker, der dyrker sex og ser ud, som
> > om de kan lide det. Det gælder både billeder og film. Det vrimler
> > faktisk med det på Nettet.

> Jep og Henning ved lige hvor han skal finde det , så gemmer
> han det til mig/os det kan vi se sammen det er vældig hyggeligt.

Vel ikke bare hyggeligt? *SF*

> > I har sådan en sød og finurlig datter. Jeg håber, hun får sin
> > selvtillid opbygget, så hun kommer til at tro på sig selv og sit
> > eget værd.

> Ja hun har jo masser af kvaliteter, som hun ikke selv er klar over ,
> så mangler hun tillid til sine jævnaldrende , og kan ikke lide dem som
> holdt hende udenfor . De der ligefrem moppede hende hader hun ,
> lærerne synes ikke at mobningen var så slem , så de svigtede også.

Mangler man selvtillid, er det svært at få øje på egen kvaliteter,
desværre.
Lærerne kan ofte ikke sætte sig ind i det.

> > > Den lærer skulle selv skamme sig noget så grusomt , sikke en
> > > intollerant nar . Det siger i virkeligheden mere om ham selv.

> > Du kan også tro, han fik læst og påskrevet på en meget stille,
> > men insisterende måde, da vi var til møde med ham. Jeg tror
> > ikke, han gør det igen *GGG*.

> En lærer med et sådan menneskesyn kunne give børnene store
> problemer , det er jo næsten grotesk , hvilke udsagn han så kan
> komme med når forældrene ikke er der .

Ja, og så er det godt, man har et barn, der kommer hjem og
fortæller det. Han forsvarede sig med, at hvis vi kendte hans
politiske tilholdssted, ville vi vide, at han ikke havde ment det.
Det var vi ligeglade med.

--
Kærlige hilsner
Hanne L

"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."

---

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:48Zh6.52213$zw.924630@twister.sunsite.dk...
> Fru Henning skrev i en meddelelse
> news:9693rs$186q$1@news.cybercity.dk...
>
Hej Hanne L.
> Ja, jeg ser ikke noget galt i det Der er altid nogen, der ser det
> som kvindeundertrykkende, men man bestemmer jo selv, hvor
> meget man overfører til hverdagen.

I nogen film kan kvinderne godt være præsset til at gøre noget de ikke
ønsker , det var der en dokomentar udsendelse om i TV . det var
om udnyttelse af unge kvinder i porno industrien. Der var et grelt
eksempel med hvordan hart core film bliver lavet.. Det var ikke frivilligt.
Den mandlige agent for den unge kvinde lagde et stort præs på hende
fordi han stod og manglede en model han skulle skaffe i følge kontrakt
med John Hartcore , det var virkelig uhyggeligt . De filmede en reel
voldtægt , hvor kvindenn var ved at blive kvalt , med hovedet ned i
toilettet .
Agenten sagde bagefter at , først nu hviste hun hvor hendes
grænser gik og nu var der ikke ret meget hun ville sige nej til.

Men ellers kannn jeg heller ikke se at det er kvindeusndetrykkende,
for dem der ser det , hvis deres partner i øvrigt er med på at det er
film og at vi ikke alle er akrobater

> > Ja fordi det ser totalt uægte ud , og kvinderne har deres sko på
> > mens de ligger i sengen (vist nok fordi benene ser mere sexet
> > ud i høje hæle )
>
> Det siges der. Jeg kan overhovedet ikke få mine platfødder ned
> i sådan et par *GGG*.
> Har du så set amerikanske film/billeder? Der har mændene
> ofte tennissokker på. Totalt aftændende *S*.

Det kan jo være at de ikke pæne fødder , men knyster og
overlagte tæer af at gå i spisse sko , sko som jeg ikke kan
have på mere nogle få timer .mine fødder er alt for brede *GG*

> > > Jeg kan godt lide, når man kan se, de kan lide hinanden. Når
> > > der bliver kysset ordentligt. Og når manden koncentrerer sig
> > > om kvindens bryster i lang tid, og hun kan lide det og tænder
> > > på det. Optakten/forspillet tænder mig mest.
>
> > Sådan har jeg det også , forspillet skal vises i længere tid .Hvis det
> > gøres og det er noget der siger mig noget . Så får jeg mere ud af
> > resten af filmen , men der kan ind i mellem være distraherende
> > hvis der er sener med noget jeg ikke selv kan lide at deltage i .
> > det er jeg ikke så god til at abstrahere fra.
>
> Det kan jeg godt forstå. Visse scener kan også være så kedelige,
> at jeg begynder at lave huskeliste over, hvad jeg skal købe ind i
> morgen. Ligesom jeg har gjort, når jeg deltog i dårlig sex, men ikke
> gad sige det til manden, fordi han ikke betød nok for mig.

Jeg tror at de scener der er så kedelige , er modellerne ikke særligt
meget med på det og heller ikke istand til at spille deres roller .
>
> > > Men som før skrevet, dukker der mere og mere amatør-porno op,
> > > hvor det er almindelige mennesker, der dyrker sex og ser ud, som
> > > om de kan lide det. Det gælder både billeder og film. Det vrimler
> > > faktisk med det på Nettet.
>
> > Jep og Henning ved lige hvor han skal finde det , så gemmer
> > han det til mig/os det kan vi se sammen det er vældig hyggeligt.
>
> Vel ikke bare hyggeligt? *SF*
>
> > > I har sådan en sød og finurlig datter. Jeg håber, hun får sin
> > > selvtillid opbygget, så hun kommer til at tro på sig selv og sit
> > > eget værd.
>
> > Ja hun har jo masser af kvaliteter, som hun ikke selv er klar over ,
> > så mangler hun tillid til sine jævnaldrende , og kan ikke lide dem som
> > holdt hende udenfor . De der ligefrem moppede hende hader hun ,
> > lærerne synes ikke at mobningen var så slem , så de svigtede også.
>
> Mangler man selvtillid, er det svært at få øje på egen kvaliteter,
> desværre.
> Lærerne kan ofte ikke sætte sig ind i det.
>
> > > > Den lærer skulle selv skamme sig noget så grusomt , sikke en
> > > > intollerant nar . Det siger i virkeligheden mere om ham selv.
>
> >

---

Hejsa Hanne
Jeres indlæg er off topic og fordi I er gamle her synes jeg også at reglerne
gælder for Jer!

Brian

---

"Brian" <nomail@nowhere.dk> skrev i en meddelelse
news:XhVh6.3389$7Q5.113530@news101.telia.com...
> Hejsa Hanne

Hejsa Brian

> Jeres indlæg er off topic og fordi I er gamle her synes jeg også at
reglerne
> gælder for Jer!

Det er i orden du vil vejlede, men der mangler ID
på hvem du vejleder.

MVH
Henning

FUT news:admin.netikette

---

"Brian" <nomail@nowhere.dk> writes:

> Jeres indlæg er off topic og fordi I er gamle her synes jeg også at
> reglerne gælder for Jer!

Nej, Brian - det er de ikke. De handler om sex, om seksualitet, om
køn-identitet, om hvordan vi opfatter porno, om hvordan børn og unge
oplever og opfatter deres egen krop, om hvordan samfundet ser op
kroppen og seksualitete, etc.

Det er altsammen præcis det DSS er oprettet til.

DSS er ikke udelukkende beregnet til diskussion af sex i i snæver
forstand.

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

On Mon, 12 Feb 2001 18:27:29 +0100, "Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote:

>Hejsa Hanne
>Jeres indlæg er off topic og fordi I er gamle her synes jeg også at reglerne
>gælder for Jer!
det fremgår på ingen måde hvad du sbare på ?
ku du ikke lade stå noget tilbage af det som du svare på - så man har
en reel chanse for at se det uden at skulle til at rode i messeg id
MvH
Bo
>
>Brian
>
fut :
dk.admin.netikette

---

"Hanne L" <maane69@worldonline.dk> writes:

> Selvom mange mænd stadig foretrækker Pamela Andersson, er der
> nu også en tendens til, at flere og flere foretrækker at se amatører
> på sexbillederne på Nettet, hvor det er "almindelige" mennesker med
> almindelige bryster, maver og rumper. (Jeg har det fra de mænd,
> jeg kender, som vil indrømme, at de kigger på sex på Nettet )

Der må jeg så sige, at det lidt jeg har set af amatør-porno, det er
sletikke mig. Men det samme gælder nu langt det meste af det
profesionelle. Porno siger mig kun noget, hvis det er som en
filmatiseting af en fantasi, en drøm. Hvis porno bare er sex, så
keder det mig.

> Selvom jeg personligt i mine knægtes fritidsordninger har set, hvordan
> de kvindelige pædagoger holdt drengene i et jernhårdt greb, så de
> ikke fik lov til at udfolde de "vilde" aktiviteter, de også har brug for
> i deres identitetsudvikling.

*suk* Ja, jeg er sgu glad for, at jeg fik lov til at gå hjem for mig
selv efter skoletid. Så ku' man ta' en gammel cykel man havde klunset
i nabogården og sat nødtørftigt istand, og køre en tur ud i skoven og
køre ræs på stierne, indtil man ikke orkede mere eller cyklen gik i
kvas.

> Åh ja, men ikke som den matematik!lærer, der stillede sig op i min
> søns klasse og fortalte, at 25% af Danmarks befolkning er på
> overførselsindkomst.
> At de gemmer sig.
> At de burde skamme sig.
> Samt, at de mødes på gadehjørnerne og drikker bajere!

Ja, men går jo og bilder sig selv ind, at denslags hører fortiden
til. Men de holdninger lever jo desværre endnu. Det hører
naturligvis ingen steder hjemme i en skoleklasse. Tænker idioten
sletikke på, at han taler om nogen af elevernes forældre? Føj.

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

"Sott" <sott@post.tele.dk> writes:

> Næh - gu' sker det, det er trist. Derfor skulle der måske også en større
> kollektiv ansvarlighed til, hvor vi i stedet for at hylde de kosmetiske
> indgreb og retten til at vælge dem - hyldede forskelligheden og
> mangfoldigheden og det naturlige.

Men de kosmetiske indgreb er jo osse en del af forskelligheden. Men
ja, jeg er enig i, at det ville være sundt hvis det i det offentligt
rum blev tillagt lidt mere værdi at vi netop er forskellige. I nogen
grad har vi jo i de senere år ændret f.eks. opdragelse og undervisning
i skolerne i retning af, at børnene skal lære at være mere bevidste og
selv være i stand til at vælge.

Imod det taler måske, at vi alle har et behov for at identificere os
med noget eller nogen (i een eller anden udstrækning). Det er vel
bl.a. derfor især ungdomskulturen, men osse den voksne verden, er
tilbøjelig til at komme til at bestå af et antal grupperingen, hver
med sit klare sprog og udtryk og normer, end af en vidtfavnene vifte
af alle de menneskelige muligheder.

Den industri, der sælger mode og popstjerne og kosmetiske indgreb til
unge piger, benytter jo netop behovet for identifikation og
samhørighed. Når den unge kvinde får lavet større bryster tror jeg
f.eks. at det nok så meget er ud fra et (ubevidst) ønske om at høre
mest muligt til, mere end ud fra et håb om at gøre sig attraktiv for
en mand.

Det svære er at huske at bevare den kritiske indstilling og viljen til
selv at vælge retning, når man samtid prøver at høre til et sted. Der
er jo osse en risiko for at blive så selvstænding, at man ikke hører
til nogen steder, og det er der ikke ret mange der kan holde ud.

> Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
> eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
> Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at give
> sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
> _bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det rigtige
> for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
> patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier undervejs i
> forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere både/og.

Det vil hel bestemt altid være godt, hvis en person der overvejer
denslag indgreb har nogen at snakke med om det og har lejlighed til at
få vendt sine grunde og sin usikkerhed. Jeg syn's bare, at det er en
uskik, at det absolut skal være det offentlige, der skal tage vare på
det og stille en samtale til rådighed som en service. Af vi får
snakket med hinanden om denslags ting og får støttet dem der har
behov, er jo en del af det ansvar, vi har for hinanden. Hvis vi
vælter denslag over på det offentligt, så fjerner vi ansvaret fra den
almindelige kontakt mellem mennesker, og så udhules det hele.

> Ja, ja - jeg er skisme i mit idealistiske hjørne for tiden *GG*
> Er der ikke noget galt i at indvillige i at give en 16 årig større bryster?
> Hvis man ikke først hjælper hende frem til et punkt, hvor man kan være
> sikker på, at hendes beslutninger er baseret på egne ønsker og behov, og
> truffet efter grundig overvejelse og med den rette viden om indgrebet,
> kroppen, fremtiden og de bagvedliggende årsager.

Jo, måske. Men er det ikke hendes families og venners ansvar, at hun
er blevet hjulpet til sådan en afklaring?

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

"Lars P. Fischer" <fischer@suk.dk> skrev i en meddelelse
news:86d7coybev.fsf@stort.suk.dk...
>
> "Sott" <sott@post.tele.dk> writes:
>

Hej Søs og Lars

> Den industri, der sælger mode og popstjerne og kosmetiske indgreb til
> unge piger, benytter jo netop behovet for identifikation og
> samhørighed. Når den unge kvinde får lavet større bryster tror jeg
> f.eks. at det nok så meget er ud fra et (ubevidst) ønske om at høre
> mest muligt til, mere end ud fra et håb om at gøre sig attraktiv for
> en mand.

Jeg tror der er nogle der vælger at ændre på deres udseende
fordi de tror at mænd i almindelighed bedst kan lide et bestemt
udseende efter den trend der pt. er fremherskende.

Idol dyrkelsen er med til at lægge trenden .

> Det svære er at huske at bevare den kritiske indstilling og viljen til
> selv at vælge retning, når man samtid prøver at høre til et sted. Der
> er jo osse en risiko for at blive så selvstænding, at man ikke hører
> til nogen steder, og det er der ikke ret mange der kan holde ud.

Der er forskel på at være selvstændig og være sig selv nok .

> > Og så er spørgsmålet igen - er det ikke den indre styrke, der er mest
> > eftertragtelsesværdig - det mest holdbare i længden - trygheden.
> > Kunne man ikke forestille sig, at der blev gjort en indsats for at give
> > sådanne piger/kvinder og drenge/mænd den indre styrke - og at de så
> > _bagefter_ tog stilling til, om et operativt indgreb ville være det
rigtige
> > for dem. Ikke at de skal opfattes eller behandles som terapi-krævende
> > patienter - men at man _også_ er opmærksom på de indre værdier undervejs
i
> > forløbet. Så det ikke bliver så meget enten/eller, men meget mere
både/og.
>
> Det vil hel bestemt altid være godt, hvis en person der overvejer
> denslag indgreb har nogen at snakke med om det og har lejlighed til at
> få vendt sine grunde og sin usikkerhed. Jeg syn's bare, at det er en
> uskik, at det absolut skal være det offentlige, der skal tage vare på
> det og stille en samtale til rådighed som en service.

Nej det er ikke en opgave for det offentlige , men jeg synes at
de ansvarlige kirruger i deres team skulle have afdækkende
samtaler med dem der vil have udført plastik kirurgi .
For at hjælpe dem med at nå til klarhed over hvorfor de ønsker
operation.og der så ikke er afklaret bør ikke opereres.

Jeg tror i øvrigt at sådanne samtaler i øvrigt allerede finder sted.

Af vi får
> snakket med hinanden om denslags ting og får støttet dem der har
> behov, er jo en del af det ansvar, vi har for hinanden. Hvis vi
> vælter denslag over på det offentligt, så fjerner vi ansvaret fra den
> almindelige kontakt mellem mennesker, og så udhules det hele.
>
> > Ja, ja - jeg er skisme i mit idealistiske hjørne for tiden *GG*
> > Er der ikke noget galt i at indvillige i at give en 16 årig større
bryster?
> > Hvis man ikke først hjælper hende frem til et punkt, hvor man kan være
> > sikker på, at hendes beslutninger er baseret på egne ønsker og behov, og
> > truffet efter grundig overvejelse og med den rette viden om indgrebet,
> > kroppen, fremtiden og de bagvedliggende årsager.

Ja det skal helt bestemt være fagpresoner med tilstrækkelig viden
som hjælper , familie og venner har sandsynligvis snakket med pågældende
også men deres viden behøver jo ikke at være tilstrækkelig vel?

> Jo, måske. Men er det ikke hendes families og venners ansvar, at hun
> er blevet hjulpet til sådan en afklaring?

MVH
Fru Henning .

---

In article <3a8229e5.645682@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
says...

>SNIP om ubevidste signaler

> Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.

Kunne du ikke fortælle, hvad du mener med falsk?? Jeg tror - og håber
- at ordet giver mig nogle lidt andre associationer, end det giver dig.
Så jeg vil bare være sikker på, at jeg ved, hvad du mener.

> Jeg taler da gerne med min partner om, hvor dejlige jeg synes andre
> piger er, og hun deler da osse sin begejstring for de dejlige mænd hun
> møder. Det er da naturligt i mine øjne.

Det er da fedt, at I kan have det sådan - men betyder det i dine øjne, at
de, som ikke kan gøre sådan er unaturlige???

Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*

---

On Wed, 7 Feb 2001 18:40:29 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:

>In article <3a8229e5.645682@news.worldonline.dk>, kongkurt@2tykke.dk
>says...
>
>>SNIP om ubevidste signaler
>
>> Hvis pigen knækkes over det er hun sandsynligvis falsk.
>
>Kunne du ikke fortælle, hvad du mener med falsk?? Jeg tror - og håber
>- at ordet giver mig nogle lidt andre associationer, end det giver dig.
>Så jeg vil bare være sikker på, at jeg ved, hvad du mener.
Ordet falsk blev brugt om den, der knækkes af, at en partner
signalerer, at "du er ikke go' nok!
Det falske ligger i, at der nok er andre ting der ligger til grund for
knækket, og at det så bare var bægeret der flød over lide dér, men at
det fik hele skylden.
>
>> Jeg taler da gerne med min partner om, hvor dejlige jeg synes andre
>> piger er, og hun deler da osse sin begejstring for de dejlige mænd hun
>> møder. Det er da naturligt i mine øjne.
>
>Det er da fedt, at I kan have det sådan - men betyder det i dine øjne, at
>de, som ikke kan gøre sådan er unaturlige???
Næh, unaturlig kan man vel ikke kalde det. Men det er i mine øjne
pokkers synd for de mennesker, der ikke kan nyde en partners
begejstring.
>
>Kirstine

--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a84b806.37036255@news.worldonline.dk...
> Ordet falsk blev brugt om den, der knækkes af, at en partner
> signalerer, at "du er ikke go' nok!
> Det falske ligger i, at der nok er andre ting der ligger til grund for
> knækket, og at det så bare var bægeret der flød over lide dér, men at
> det fik hele skylden.

hvorfor er det falskt?? hvis pigen feks har været klar til at bearbejde
det og så forelsker sig i en fyr der så ødelægger den smule hun har fået
bygget op?
jeg mener ikke det er urimeligt at forvente en ordentlig behandling fra
sin partner... og jegkan ikke se at det p nogen måde er pigens
skyld....
det kan være noget i barndommen der har påbegyndt nedbrydelsen ja... men
der er et eller andet punkt hvor filmen knækker... er det ikke lige så
valid som der hvor det startede??
jeg kan ikke se at det ikke betyder lige så meget hvor det knækker som
hvor det slutter..... og jeg tror såmænd at hvis det er startet i
barndommen så vil det også blive blotlagt engang....

> Næh, unaturlig kan man vel ikke kalde det. Men det er i mine øjne
> pokkers synd for de mennesker, der ikke kan nyde en partners
> begejstring.

ja det er synd....... men det er vel også synd for de mennesker der skal
lægge øjne til deres partners begejstring for alle andre.....
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Wed, 7 Feb 2001 22:05:18 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a84b806.37036255@news.worldonline.dk...
>> Ordet falsk blev brugt om den, der knækkes af, at en partner
>> signalerer, at "du er ikke go' nok!
>> Det falske ligger i, at der nok er andre ting der ligger til grund for
>> knækket, og at det så bare var bægeret der flød over lide dér, men at
>> det fik hele skylden.
>
>hvorfor er det falskt?? hvis pigen feks har været klar til at bearbejde
>det og så forelsker sig i en fyr der så ødelægger den smule hun har fået
>bygget op?
>jeg mener ikke det er urimeligt at forvente en ordentlig behandling fra
>sin partner... og jegkan ikke se at det p nogen måde er pigens
>skyld....
>det kan være noget i barndommen der har påbegyndt nedbrydelsen ja... men
>der er et eller andet punkt hvor filmen knækker... er det ikke lige så
>valid som der hvor det startede??
>jeg kan ikke se at det ikke betyder lige så meget hvor det knækker som
>hvor det slutter..... og jeg tror såmænd at hvis det er startet i
>barndommen så vil det også blive blotlagt engang....
>
>> Næh, unaturlig kan man vel ikke kalde det. Men det er i mine øjne
>> pokkers synd for de mennesker, der ikke kan nyde en partners
>> begejstring.
>
>ja det er synd....... men det er vel også synd for de mennesker der skal
>lægge øjne til deres partners begejstring for alle andre.....
næh...... egentlig ikke. De kan bakke ud eller gøre det samme.
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a85bf61.38919830@news.worldonline.dk...
> næh...... egentlig ikke. De kan bakke ud eller gøre det samme.

kan de?? har du stået i deres situation?? har du været så psykisk
nedbrudt at du har overvejet kosmetiske operationer for at tiltrække din
partner?

--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Wed, 7 Feb 2001 22:28:08 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a85bf61.38919830@news.worldonline.dk...
>> næh...... egentlig ikke. De kan bakke ud eller gøre det samme.
>
>kan de?? har du stået i deres situation?? har du været så psykisk
>nedbrudt at du har overvejet kosmetiske operationer for at tiltrække din
>partner?
Nej, jeg har ikke stået i deres situation af indlysende årsager. Er de
så langt nede som du beskriver har de behov for psykologhjælp. De er
nemlig alvorlig syge.
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a81f57a.52770912@news.worldonline.dk...
> Nej, jeg har ikke stået i deres situation af indlysende årsager. Er de
> så langt nede som du beskriver har de behov for psykologhjælp. De er
> nemlig alvorlig syge.

hvorfor er det indlysende at du ikke har stået i deres situation??? det
er altså ikke kun kvinder der kan nedbrydes af en ubetænksom partner....

og ja... de har brug for hjælp.... men det er da ikke din opgave at
nedgøre dem yderligere ved bare at smide i ansigtet på dem at der er
deres egen skyld og at de er falske.....

du kan åbenbart ikke se at det ikke er noget disse mennesker selv
vælger..... det er som john skriver lige som at være fanget i et
voldeligt forhold....
på et eller andet plan har man intet valg...... og det vil kræve en
kæmpe kræftanstrængelse at bryde ud af den onde cirkel.... det er ikke
noget man "bare" gør......
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Thu, 8 Feb 2001 07:40:47 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a81f57a.52770912@news.worldonline.dk...
>> Nej, jeg har ikke stået i deres situation af indlysende årsager. Er de
>> så langt nede som du beskriver har de behov for psykologhjælp. De er
>> nemlig alvorlig syge.
>
>hvorfor er det indlysende at du ikke har stået i deres situation??? det
>er altså ikke kun kvinder der kan nedbrydes af en ubetænksom partner....

Næh, nogle mænd lader sig osse tyrannisere, nok oftere end man hører
om. Det indlysende kommer af det du skriver, hvor det er kvinden det
drejersig om. Til din orientering er jeg ikke kvinde
>

>og ja... de har brug for hjælp.... men det er da ikke din opgave at
>nedgøre dem yderligere ved bare at smide i ansigtet på dem at der er
>deres egen skyld og at de er falske.....

Du vil kunne i et af mine andre indlæg kunne læse min definition på
den falskhed jeg beskriver. Iøvrigt nedgør jeg ikke nogen overhovedet.
Så ville jeg jo ikke foreslå dem proffessionel hjælp, men lade dem
sejle deres egen sø.
>

>du kan åbenbart ikke se at det ikke er noget disse mennesker selv
>vælger..... det er som john skriver lige som at være fanget i et
>voldeligt forhold....
>på et eller andet plan har man intet valg...... og det vil kræve en
>kæmpe kræftanstrængelse at bryde ud af den onde cirkel.... det er ikke
>noget man "bare" gør......

Det er muligt det er svært, men livet har man fået forærende. Så må
man altså beuge de kræfter der skal til for at få det bedste ud af
det. Okan man ikke bryde et forhold selv må man søge hjælp. Gør man
ikke det mener jeg det må være fordi man ikke ønsker at bryde.
--
En rigtig kvinde ka' tåle at bli' taget på uden at knække over på midten.
Hilsen
Kong Kurt

Musik til festen : www.2tykke.dk

---

"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
news:3a827552.331900@news.worldonline.dk...
> >hvorfor er det indlysende at du ikke har stået i deres situation???
det
> >er altså ikke kun kvinder der kan nedbrydes af en ubetænksom
partner....
>
> Næh, nogle mænd lader sig osse tyrannisere, nok oftere end man hører
> om. Det indlysende kommer af det du skriver, hvor det er kvinden det
> drejersig om. Til din orientering er jeg ikke kvinde

se det er jeg godt klar over... derfor også mit ordvalg i det
oprindelige spørgsmål.... som var : kan de?? har du stået i deres
situation?? har du været så psykisk
nedbrudt at du har overvejet kosmetiske operationer for at tiltrække din
partner?
jeg nævner ikke på noget tidspunkt at jeg her spørger om du er kvinde
eller noget... men om du har været psykisk nedbrudt.....

> Du vil kunne i et af mine andre indlæg kunne læse min definition på
> den falskhed jeg beskriver. Iøvrigt nedgør jeg ikke nogen overhovedet.
> Så ville jeg jo ikke foreslå dem proffessionel hjælp, men lade dem
> sejle deres egen sø.

jeg ser ikke du foreslår hjælp... hvad jeg ser er at du konstaterer at
de er syge og har brug for hjælp..... men konkret siger du ikke at de
skal have hjælp.... men det er nok bare ordkløveri......
ud fra dine udtalelser føler jeg faktisk du nedgør disse mennesker....
ved at sige at de er falske og selv skyld i det... fornedrer du deres
behov for støtte og hjælp i deres situation.....

> Det er muligt det er svært, men livet har man fået forærende. Så må
> man altså beuge de kræfter der skal til for at få det bedste ud af
> det. Okan man ikke bryde et forhold selv må man søge hjælp. Gør man
> ikke det mener jeg det må være fordi man ikke ønsker at bryde.

hvad tolker du det ud fra??? dine egne erfaringer?? som jeg har spurgt
om før... har du stået i en sådan situation?? hvis ikke hvordan kan du
så udtale dig om hvor "nemt" det er???
jeg har en gang sagt det ikke er noget man "bare" gør.... det kræver tid
og støtte... en støtte man tydeligvis ikke kan hente hos dig.....

hvordan ville du reagerer hvis det var din datter, der alle dage har
været en stærk pige... en dag står hun ved din dør grædende og rystende
af angst fordi hendes mand ( som du iøvrigt måske synes er en fin fyr)
har kørt hende så langt ud psykisk at hun ikke kan mere.... vil du også
sende hende væk med beskeden om at " hun er falsk og selv skyld i det"?
hun har måske kæmpet for at holde sammen på forholdet.... mulighvis er
der børn iblandet.... men fordi hun har holdt sammen på det længe så
ønsker hun ikke at få et bedre liv... er det ikke sådan du ressonerer?

--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Thu, 8 Feb 2001 07:40:47 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Kong Kurt" <kongkurt@2tykke.dk> wrote in message
>news:3a81f57a.52770912@news.worldonline.dk...
>> Nej, jeg har ikke stået i deres situation af indlysende årsager. Er de
>> så langt nede som du beskriver har de behov for psykologhjælp. De er
>> nemlig alvorlig syge.
>
>hvorfor er det indlysende at du ikke har stået i deres situation??? det
>er altså ikke kun kvinder der kan nedbrydes af en ubetænksom partner....

Øhh lige fra side linjen .. nej selvfølig er det ikke det ... men det
er bare nemmer at fatte fordi mænd af natur også pr tradiotion er
fysisk stærker ind kvinder .. at antage sig denne ene faktor fysisk
overlegnhed skulle være alt afgørene er slevfølig ideoti - men der kan
fordindes en tilbøjelighed til at betragte kvinder som svager på i
almidelighed på den konto - hvad der er tæt på lige så tåbeligt .

men sagen er at vi trods alt ud over det fysisk ( styrke ) er MEGET
forskelige - jeg tror hvis man som mand bare skal have skyggen af en
chanse for at ane kvinden - så bliver man sgu nød til at lære en masse
om b.la homoer ... da homonelt styrede reaktioner mildst talt er meget
abstarkte i en mands univers og der skal man gå nogen mil sammen før
man for et fornuftigt forhold til hianden og ja kvinder kan sgu være
lige så modbydelige og nedbrydene som mænd og sgu tit på en meget være
måde fordi man i virkligheden egentligt ikke fatter , hvad der sker ..
!
>
>og ja... de har brug for hjælp.... men det er da ikke din opgave at
>nedgøre dem yderligere ved bare at smide i ansigtet på dem at der er
>deres egen skyld og at de er falske.....

teapi er jo ikke nedladene & der behøves pronto heller ikke være noget
negativt i at man erkender sin egen andel i en negativ situation - det
er jo bare opbyggeligt
>
>du kan åbenbart ikke se at det ikke er noget disse mennesker selv
>vælger..... det er som john skriver lige som at være fanget i et
>voldeligt forhold....
>på et eller andet plan har man intet valg...... og det vil kræve en
>kæmpe kræftanstrængelse at bryde ud af den onde cirkel.... det er ikke
>noget man "bare" gør......
nej det er *bare* ikke :)
MvH
Bo

---

"Chokmah alias rabias the dog" <chokmah999@hotmail.com> wrote in message
news:qc278toppbk6rghcjulr0nt9a2fk8f3hl4@4ax.com...
> Øhh lige fra side linjen .. nej selvfølig er det ikke det ... men det
> er bare nemmer at fatte fordi mænd af natur også pr tradiotion er
> fysisk stærker ind kvinder .. at antage sig denne ene faktor fysisk
> overlegnhed skulle være alt afgørene er slevfølig ideoti - men der kan
> fordindes en tilbøjelighed til at betragte kvinder som svager på i
> almidelighed på den konto - hvad der er tæt på lige så tåbeligt .

snakker du fysisk svagere??? hele denne debat startede egentlig med
varbalt svage kvinder... piger der dag efter dag får at vide at de er
grimme og fede o0g til sidst overbeviser sig selv om at det måske er
rrigtigt, og derfra vælger at få en operation af en art.......

> men sagen er at vi trods alt ud over det fysisk ( styrke ) er MEGET
> forskelige - jeg tror hvis man som mand bare skal have skyggen af en
> chanse for at ane kvinden - så bliver man sgu nød til at lære en masse
> om b.la homoer ... da homonelt styrede reaktioner mildst talt er meget
> abstarkte i en mands univers og der skal man gå nogen mil sammen før
> man for et fornuftigt forhold til hianden og ja kvinder kan sgu være
> lige så modbydelige og nedbrydene som mænd og sgu tit på en meget være
> måde fordi man i virkligheden egentligt ikke fatter , hvad der sker ..

heheee... ja... det er det forunderlige ved kvindens påvirkelighed

> teapi er jo ikke nedladene & der behøves pronto heller ikke være noget
> negativt i at man erkender sin egen andel i en negativ situation - det
> er jo bare opbyggeligt

ja terapi.... men her snakkede jeg om en ganske almindelig pegen fingre
af en nedbrudt person..... en " æv bæv du har sku også selv været skyld
i det" til en person der i forvejen er på kanten til et normalt sind
ville ikke kunne klare det... og så gør den pejen fingre mere skade end
gavn....

> nej det er *bare* ikke :)

hehee
--
knus sabina

behind every good woman, lies
a trail of men.....*SF*

---

On Fri, 9 Feb 2001 07:54:39 +0100, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:

>"Chokmah alias rabias the dog" <chokmah999@hotmail.com> wrote in message
>news:qc278toppbk6rghcjulr0nt9a2fk8f3hl4@4ax.com...
>> Øhh lige fra side linjen .. nej selvfølig er det ikke det ... men det
>> er bare nemmer at fatte fordi mænd af natur også pr tradiotion er
>> fysisk stærker ind kvinder .. at antage sig denne ene faktor fysisk
>> overlegnhed skulle være alt afgørene er slevfølig ideoti - men der kan
>> fordindes en tilbøjelighed til at betragte kvinder som svager på i
>> almidelighed på den konto - hvad der er tæt på lige så tåbeligt .
>
>snakker du fysisk svagere???
ja det var min udgangs betragtning for indlæget !
> hele denne debat startede egentlig med
>varbalt svage kvinder... piger der dag efter dag får at vide at de er
>grimme og fede o0g til sidst overbeviser sig selv om at det måske er
>rrigtigt, og derfra vælger at få en operation af en art.......
ja ja men det er jeg med på , men jeg hoppede også ind fra side linjen
og ga mit bud på hvordan jeg så hele situation !
>> abstarkte i en mands univers og der skal man gå nogen mil sammen før
>> man for et fornuftigt forhold til hianden og ja kvinder kan sgu være
>> lige så modbydelige og nedbrydene som mænd og sgu tit på en meget være
>> måde fordi man i virkligheden egentligt ikke fatter , hvad der sker ..
>
>heheee... ja... det er det forunderlige ved kvindens påvirkelighed
det kan være mandens bedste ven & hans tsøreste fjende ;)
>
>> teapi er jo ikke nedladene & der behøves pronto heller ikke være noget
>> negativt i at man erkender sin egen andel i en negativ situation - det
>> er jo bare opbyggeligt
>
>ja terapi.... men her snakkede jeg om en ganske almindelig pegen fingre
>af en nedbrudt person..... en " æv bæv du har sku også selv været skyld
>i det" til en person der i forvejen er på kanten til et normalt sind
>ville ikke kunne klare det... og så gør den pejen fingre mere skade end
>gavn....
nej men sligt udskud af mennesker der ku finde på den slags er jo en
råden skab man ikke skal netragte .. der erjo ikke noget !
jow ligesom larmen fra gaden i myldertiden ..
MvH
Bo

---

Hejsa Gruppe
Lige en kommentar!

Der tales i denne tråd en del om, at det enten er det indre eller det ydre
der er afgørende for en piges kvalitet. Jeg mener faktisk ikke det er
hverken eller, men derimod en fin ballancegang mellem indre og ydre skønhed!
En, lad os sige fysisk smuk kvinde, betegnes ofte af de mindre pæne som,
hjernedød og "når hun først åbner munden... "osv. Jeg har mødt flere
virkelige lækre kvinder, som også var mennesker af høj kvalitet inden iog
ikke kun duller, der kun kunne bruges til en ting. Så jeg synes I er noget
sorte eller hvide i Jeres vurdering af andre mennesker.

Brian

-- Drøm i farver!

---

On Mon, 12 Feb 2001 18:35:22 +0100, "Brian" <nomail@nowhere.dk> wrote:

>Hejsa Gruppe
>Lige en kommentar!
>
>Der tales i denne tråd en del om, at det enten er det indre eller det ydre
>der er afgørende for en piges kvalitet. Jeg mener faktisk ikke det er
>hverken eller, men derimod en fin ballancegang mellem indre og ydre skønhed!
>En, lad os sige fysisk smuk kvinde, betegnes ofte af de mindre pæne som,
>hjernedød og "når hun først åbner munden... "osv. Jeg har mødt flere
>virkelige lækre kvinder, som også var mennesker af høj kvalitet inden iog
>ikke kun duller, der kun kunne bruges til en ting. Så jeg synes I er noget
>sorte eller hvide i Jeres vurdering af andre mennesker.

Nå hvor læser du det hænde ?
er det HELE gruppen der bare har det sådan og du den der ikke har ?
eller er det bare nogen `?
hvem er vi i grunde ?
MvH
Bo
>
>Brian
>
>-- Drøm i farver!
>

---

Hejsa Bo
er noget
> >sorte eller hvide i Jeres vurdering af andre mennesker.
>
> Nå hvor læser du det hænde ?
> er det HELE gruppen der bare har det sådan og du den der ikke har ?
> eller er det bare nogen `?
jaja lol jeg burde nok have fundet den rigtige tråd og så postet til denne,
så ville det have været tydeligere hvem jeg mener.
> hvem er vi i grunde ?
> MvH
*ggg* ja ser din pointe You're right! Vi er de kongelige! hæhæ

Brian

---

Hej Brian :0)

"Brian" <nomail@nowhere.dk> skrev i en meddelelse
news:YhVh6.3391$7Q5.113508@news101.telia.com...
> Hejsa Gruppe
> Lige en kommentar!
>
> Der tales i denne tråd en del om, at det enten er det indre eller det ydre
> der er afgørende for en piges kvalitet. Jeg mener faktisk ikke det er
> hverken eller, men derimod en fin ballancegang mellem indre og ydre
skønhed!
> En, lad os sige fysisk smuk kvinde, betegnes ofte af de mindre pæne som,
> hjernedød og "når hun først åbner munden... "osv. Jeg har mødt flere
> virkelige lækre kvinder, som også var mennesker af høj kvalitet inden iog
> ikke kun duller, der kun kunne bruges til en ting. Så jeg synes I er noget
> sorte eller hvide i Jeres vurdering af andre mennesker.

Når nu jeg gentagende gange har skrevet, om meget mere både/og og ikke
enten/eller - hvor læser du så det du her bringer på bane?

Men derudover vil jeg gerne pointere, at det selvfølgelig er muligt at være
smuk udenpå og indeni samtidig.
Jeg har dog konstateret i min skolegang (folkeskolen, Gymnasiet og HH) at de
piger der brugte mest tid på deres udseende, havde det mindre tid til deres
studier - og det kunne snildt ses på deres karakterer. Derudover er det
svært at tage aktivt del i undervisningen, når man bruger timerne på at gå
på toilettet for at tage frisk parfume og sminke på - samt sidder midt i
timen og tager neglelak på - yardkk...

Tusinde hilsner
Søs

---

"Sott" <sott@post.tele.dk> writes:

> Jeg har dog konstateret i min skolegang (folkeskolen, Gymnasiet og
> HH) at de piger der brugte mest tid på deres udseende, havde det
> mindre tid til deres studier - og det kunne snildt ses på deres
> karakterer.

Den sammenhæng har jeg ikke bemærket - ihverfald ikke på
universitetet. Jeg har bestemt både som sturende og underviser
oplevet dem der både gik op i deres udseende og havde både talent og
indsats med sig fagligt. At der skulle være en sammenhæng mellem
udseende og fagligt niveau kan jeg ikke forestille mig.

At den studerende skulle bruge *så* meget tid på sit udseende, at det
i sig selv går ud over studiet, virker helt ekstremt.

> Derudover er det svært at tage aktivt del i undervisningen, når man
> bruger timerne på at gå på toilettet for at tage frisk parfume og
> sminke på - samt sidder midt i timen og tager neglelak på -
> yardkk...

Det lyder ikke som om problemet her er, at den pågældende går op i sit
udseende, men snarere at den pågældende ikke går op i studiet. Eller
har så meget fod på det, at det er ligemeget med at følge med i den
pågældende time.

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

Hej Lars :0)

"Lars P. Fischer" <fischer@suk.dk> skrev i en meddelelse
news:864rxxjh04.fsf@stort.suk.dk...

> Den sammenhæng har jeg ikke bemærket - ihverfald ikke på
> universitetet. Jeg har bestemt både som sturende og underviser
> oplevet dem der både gik op i deres udseende og havde både talent og
> indsats med sig fagligt. At der skulle være en sammenhæng mellem
> udseende og fagligt niveau kan jeg ikke forestille mig.

Måske læser du lidt mere ind i mit indlæg, end jeg har skrevet.
For der er massere af eksempler på piger (og fyre) som går op i deres
udseende og er engagerede i deres studier. Jeg skriver:
"de piger der brugte mest tid på deres udseende, havde det mindre tid til
deres studier"

Og en af de dygtigste piger i den HH-klasse jeg gik i, gjorde da også noget
ud af sit udseende - men slet ikke i den overdrevne grad.

> At den studerende skulle bruge *så* meget tid på sit udseende, at det
> i sig selv går ud over studiet, virker helt ekstremt.

Tro mig, det er i visse tilfælde ekstremt *G*
At se en pige rejse sig midt i en time, for at gå ud og tage parfume på og
lige "pudre næsen" - det er IMO ekstremt

Tusinde hilsner
Søs

---

"Sott" <sott@post.tele.dk> writes:

> Måske læser du lidt mere ind i mit indlæg, end jeg har skrevet.

Ja, det er da bestemt muligt.

> For der er massere af eksempler på piger (og fyre) som går op i
> deres udseende og er engagerede i deres studier.

Jep.

> Jeg skriver: "de piger der brugte mest tid på deres udseende, havde
> det mindre tid til deres studier"

eller til at gå ud og drikke øl eller have en familie eller hvad man
nu laver som studerende. Min pointe er, at den tid man bruger på sin
hobby ikke nødvendigvis går fra eens studie - heller ikke selvom man
har sit udseende som hobby.

> At se en pige rejse sig midt i en time, for at gå ud og tage parfume på og
> lige "pudre næsen" - det er IMO ekstremt

Ja, i min tid gik vi fra forelæsningerne for at få ned og drikke en øl
og spille rouge.

/Lars
--
Look out honey 'cause it's news and technology
ain't got time to make no apology

---

Hejsa Søs
> > sorte eller hvide i Jeres vurdering af andre mennesker.
>
> Når nu jeg gentagende gange har skrevet, om meget mere både/og og ikke
> enten/eller - hvor læser du så det du her bringer på bane?
Faktisk i en del indlæg, men gider ikke lige bruge en times læsning på at
dokumentere det. Se i øvrigt mit svar til Bo i denne sag, da jeg nok skulle
have brugt en formiddags tid til dokumentation for at tækkes dem, der føler
sig truffet med eller uden grund.
>
> Men derudover vil jeg gerne pointere, at det selvfølgelig er muligt at
være
> smuk udenpå og indeni samtidig.
Yup så absolut!
> Jeg har dog konstateret i min skolegang (folkeskolen, Gymnasiet og HH) at
de
> piger der brugte mest tid på deres udseende, havde det mindre tid til
deres
> studier - og det kunne snildt ses på deres karakterer.
Hvorfor har du både gået på gym og hh??? hmmm Nåmen jo dette gælder da
sikkert for nogles vedkommende. Men jeg synes ofte, at denne antagelse er
forkert, men forstår det da godt og har selv en teori om dette emne. Skal
jeg bringe den her? *ggg* Jo det gør jeg lige nederst i denne besked.
Derudover er det
> svært at tage aktivt del i undervisningen, når man bruger timerne på at gå
> på toilettet for at tage frisk parfume og sminke på - samt sidder midt i
> timen og tager neglelak på - yardkk...
*ggg* jo dee't, men det er jo de fleste, der sidder og fifler med noget i
hænderne under undervisningen. Kuglepende, altmuligt de lige har og sidder
og roder med samtidigt med at der undervises, men ok når de ligefrem
forlader lokalet af den grund du nævner så... Men dette gør dem egentlig
ikke dummere. De ta'r da blot et valg.

Mvh. Brian

P.S. Dette skulle egentligt ikke være et ps, men kunne nok godt bære en tråd
i sig selv.

Hvad har vi, hvad kan vi, hvad behøver vi!?

Når mennesker skal vurderes af andre tages jo en del ting med ind i
overvejelserne i den samlede vurdering. Førstehåndsindtrykket er meget
væsentligt, men ikke mere om dette i denne her besked. Jeg ved ikke, hvor
meget de forskellige ting vægtes og jeg tror egentligt at det meget afhænger
af, hvilke ting man selv kan bidrage med. Vi har dels de fysiske egenskaber
og også de psykiske ditto. Lad os tage udgangspunkt i studiet af en
kvinde... De er jo så dejlige og når man nu selv er mand...
Der kommer en lækker veludstyret blondine ind i et lokale med store tunge,
faste bryster, et køns ansigt og en i det heletaget indbydende krop. Mænd
vil omgående betragte hende som fysisk atraktiv, hvilket så automatisk
udløser interesse og velvilje og skal vi sige nogle plus points! Hvis denne
pige så også har noget at sige, selvtillid og udtrykker medfølelse med andre
mennesker og kortsagt har en dejlig og varm udstråling, ja så vil vi modtage
hende som værende en meget atraktiv og tiltrækkende person og vi (mændene i
hvertfald) vil så se denne pige som noget vi gerne selv ville have osv. Også
vil vi være hende meget venligt stemt og hun vil uden besvær i mange
tilfælde kunne få mænd til at efterkomme hendes ønsker næsten i enhver
retning. En sådan pige vil have meget let til alle resourcer: arbejde,
kærester, penge og succes. Det fører mig så til motivationen for denne pige.
Nu har vi defineret en pige, som jvf. hendes udssende og væremåde er en pige
med høj status og en, der nettop på grund af hendes fortrin, kommer let til
resultater. Pointen for mig er, at en sådan pige vil ikke være så motiveret
for at skulle hævde sig på andre områder end de seksuelle, da hun jo har alt
i forvejen. Modsat har vi sådan firkantet sagt den "grimme" pige. Hun er fed
(passer ikke så godt til andre tråde men bare sådan lige for at gøre hende
værre end hun er)... Hun har ydret imod sig, hendes hår vil ikke som hun vil
og hun er ikke specielt præsentabel. Denne pige vil være højt motiveret for,
at modtage undervisning, så hun på det faglige kan skabe respekt om sin
person og hun vil også gøre sig dygtig, for på den måde at komp

---

Hej Brian :0)

"Brian" <nomail@nowhere.dk> skrev i en meddelelse
news:rcbj6.939$ct2.44582@news101.telia.com...

> Hvorfor har du både gået på gym og hh???

That's for me to know - and you to find out *G*
Arj - det er fordi, jeg havde ret travlt med at flytte hjemmefra. Min mor
var alene med 4 børn og der var hverken plads eller råd til at jeg skulle bo
hjemme - så jeg flyttede som 17 årig. Og så skulle der pludselig penge på
bordet. Derfor gennemførte jeg kun 1. år i gymnasiet.

Og så som 26 årig, besluttede jeg at tage en almindelig HH'er - sammen med
alle de unge (10 år yngre). Det var vildt fedt, men nu fik jeg jo også
"heltestatus" idet jeg var det ældre, og idet jeg modbevist tesen om at
enlige mødre til 3 er "fortabte" - jeg blev den absolut bedste

> *ggg* jo dee't, men det er jo de fleste, der sidder og fifler med noget i
> hænderne under undervisningen. Kuglepende, altmuligt de lige har og sidder
> og roder med samtidigt med at der undervises, men ok når de ligefrem
> forlader lokalet af den grund du nævner så... Men dette gør dem egentlig
> ikke dummere. De ta'r da blot et valg.

Hmm... ja det har du ret i. Og jeg kan for så vidt også være ligeglad med
deres valg. Men når det går så vidt, at hele lokalet stinker af neglelak og
man får hovedpine af mængden af parfume - på et tidspunkt sagde læreren at
vi måtte standse undervisningen, og gå udendørs - så er det lidt i
overkanten. Så var det alligevel lidt "sjovere", da en af fyrene skulle
afprøve noget tåregas *LOL* - shit, det kradsede i halsen og i øjnene. Men
så slap vi for en "kedelig" historietime.
Alt med måde, der er da ikke noget galt i at gøre slige ting engang
imellem - men stort set hverdag Pyhhhh....

> Hvad har vi,

Ingenting

> hvad kan vi,

Alt

hvad behøver vi!?

Mere

*GG* Undskyld jeg kunne ikke lade være.

> Der kommer en lækker veludstyret blondine ind i et lokale med store tunge,
> faste bryster, et kønt ansigt og en i det heletaget indbydende krop. Mænd
> vil omgående betragte hende som fysisk atraktiv, hvilket så automatisk
> udløser interesse og velvilje og skal vi sige nogle plus points! Hvis
denne
> pige så også har noget at sige, selvtillid og udtrykker medfølelse med
andre
> mennesker og kortsagt har en dejlig og varm udstråling, ja så vil vi
modtage
> hende som værende en meget atraktiv og tiltrækkende person og vi (mændene
i
> hvertfald) vil så se denne pige som noget vi gerne selv ville have osv.
Også
> vil vi være hende meget venligt stemt og hun vil uden besvær i mange
> tilfælde kunne få mænd til at efterkomme hendes ønsker næsten i enhver
> retning. En sådan pige vil have meget let til alle resourcer: arbejde,
> kærester, penge og succes. Det fører mig så til motivationen for denne
pige.
> Nu har vi defineret en pige, som jvf. hendes udssende og væremåde er en
pige
> med høj status og en, der nettop på grund af hendes fortrin, kommer let
til
> resultater. Pointen for mig er, at en sådan pige vil ikke være så
motiveret
> for at skulle hævde sig på andre områder end de seksuelle, da hun jo har
alt
> i forvejen.

Puha - jeg ved ikke lige hvor jeg skal snippe...
Hmmm.... det åbner jo op for nogle utiltalende tanker vedr. mænd IMO.
Altså som mand vil man være:
- interesseret
- vise velvilje
- tildele pluspoint
- tiltrukket
- venlig stemt
- villig til at efterkomme "hendes" ønsker...
Hvis der er tale om en kvinde med store, tunge, faste (1) bryster, et kønt
ansigt og en indbydende krop.
Og denne kvinde skulle have let ved at få arbejde, penge og succes (jeg
udelader lige kærester, for det er rigtigt som du skriver - især i
teenageårene er det forbavsende let for en "køn" pige at få en kæreste, det
er bare sværere at "holde" på kæresten, end at få ham).

Det er IMO helt i skoven - tænk at ansætte en kvinde, fordi hun ser ud på en
bestemt måde - skulle et par lækre bryster måske fungere som advokat, læger
eller andet. Kan man med rette forvente, at der er mange penge i jobs, hvor
man bliver ansat ud fra en bedømmelse af udseendet - det tror jeg ikke, godt
betalte jobs kræver og har altid krævet kvalifikationer, og de
kvalifikationer har intet med udseendet at gøre. Derudover kan man jo altid
debattere hvad succes er, det er nok ret individuelt. Succes for mig er
bestemt ikke at se ud på en bestemt måde, eller at kunne score "nogle plus
points" på udseendet.

> Modsat har vi sådan firkantet sagt den "grimme" pige. Hun er fed
> (passer ikke så godt til andre tråde men bare sådan lige for at gøre hende
> værre end hun er)... Hun har ydret imod sig, hendes hår vil ikke som hun
vil
> og hun er ikke specielt præsentabel. Denne pige vil være højt motiveret
for,
> at modtage undervisning, så hun på det faglige kan skabe respekt om sin
> person og hun vil også gøre sig dygtig, for på den måde at kompensere for
> sine manglende ydre kvaliter.

Jeg tror du overfører dine egne "værdier" på andre her. Jeg skriver _tror_,
fordi jeg ikke kan vide om det er det du gør. Men hvorfor skulle en pige
kompensere for manglende ydre kvaliteter. Og hvem definerer at hun mangler
ydre kvaliteter. Jeg har da set piger, som ved første øjekast så hamrende
godt ud, men ingen selvtillid havde - bl.a. fordi de slet ikke følte sig så
flotte, når de stod i omklædningslokalerne diverse steder. En "kedelig"
pige, i "kedeligt" tøj - kan ofte have en vildt smuk krop og nogle vildt
smukke øjne (når hun f.eks. tager brillerne af). Og selv den mest
udseendesfikseret m/k'er er som regel ikke blind for, at den skønhed en
sådan pige rummer - den er langt mere værdifuld og vedvarende og uafhængig
af andres bedømmelse, for den _er_ bare.

> Derfor mener jeg, at pigen med det lækre ydre
> "ikke behøver" bruge tid på undervisning, uddannelse osv, fordi hun sådan
> set er sikret høj status i samfundet næsten udelukkende på grund af sit
> udseende, så dette kan tildels forklare de piger du omtalers opførsel tror
> jeg.

Uff - er en sådan pige med et lækkert ydre nu også sikret høj status i
samfundet pga. sit udseende.
Jeg står altså helt af, men derfor kan du måske nok have ret - jeg håber det
bare ikke.

> Tag f.eks. politikere. De er sguda ikke de lækreste!!!

Har du set Lene Espersen!!!
Hun er dælme en flot kvinde, og yderst veltrænet og motionerer meget

> Men de fungerer
> fremragende rent intelektuelt mange af dem ihvertfald! *ggg* Så vores
behov
> dikteres langt hen ad vejen af vorre egenskaber eller i sær manglen på
nogle
> egenskaber.

Hmmm... gad vide om jeg forstår dig ret.
Skal det du skriver her forstås sådan, at hvis man mangler nogle egenskaber
vedr. udseende - så får man "behov" for at udvikle sig intellektuelt?

Trist tanke - driver man tanken ud i ekstremerne og ophæver den til alment
gældende lov - så vil al udvikling kunne tilskrives de "ikke smukke" og så
lever de "smukke" på nas uden at have andet og mere at bidrage med, end
deres udseende.

> Er jeg for lange ude???

Måske, det skal jeg ikke kunne udtale mig om, jeg kunne jo læse andet ind i
dit indlæg, end du faktisk mener - det sker alt for tit i det skrevne forum


Tusinde hilsner
Søs

1. hvordan i himlens navn kan bryster være store og tunge _og_ faste - jeg
har skisme da lært om tyngdekraften og været i svømmehallen nok til at føle
det modsatte er bevist.