/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
Sikkerhed - alm.vest eller bagplade
Fra : Robert


Dato : 05-05-02 16:17

Som det fremgår af mine tidligere indlæg i gruppen, så er jeg ny dykker.

Spørgsmål:

Er der specielle sikkerhedsmæssige spørgsmål der skal tages i betragtning
når jeg skal vælge mellem en traditionel vest contra en bagplade med vinge ?

Er bagplade med vinge kun for erfarne dykkere - eller kan de også bruges af
nyuddannede dykkere ?

Robert



 
 
Henrik Rasmussen (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Rasmussen


Dato : 05-05-02 17:12

Ja og nej!

En konstruktion som en BCD, hvad enten det er den ene eller anden type har
nogle basale funktioner.
1. Afbalancering,
2. Montering af en flaske eller flere flasker
3. Redningsvest

Ja, jeg ved godt der er veste/plader der ikke opfylder alle kriterierne og
der er sikker også nogen jeg har glemt. Og nærmest ingen der opfylder pkt 3.
Brancheforeningen har endvidere gjort deres fodarbejde så godt at normen er
fjernet, dvs BCD kan ikke mere officielt leve op til normen om
redningsveste.

Det kan være svært at foretage et valg mellem alle de forskellige veste. Jeg
kan ikke fortælle dig hvad der er det bedste for dig, det skal du selv
afgøre. jeg vil dog gerne forsøge at fortælle hvad jeg mener om de
forskellige løsninger:

1. Skal du dykke almindeligt i danske og udenlandske farvande, så lad være
med at vælge det mest ekstreme. Vælg noget der er praktisk, solidt, nemt at
rengører, samt nemt at få reservedele til. Almindeligt dyk, her under
forstår jeg dyk med en flaske med almindelig luft, i enten våddragt eller
tørdragt. Blandt eleverne i det hold vi lige har uddannet er der nogle der
har købt en Buddy BCD, angiveligt standard model for det engelske forsvar -
den ser tiltalende ud, har dog ikke selv prøvet den. Selv har jeg en BCD fra
Mares.

2. Skal du dykke dybt og længe, dvs med mange flasker med forskellige
luftblandinger og derfor tungt, er vingevesten udfra optimering af
tyngdepunkt at fortrække. Rent sikkerhedsmæssigt er den uegnet som
redningsvest, dvs når tyngdepunktet ikke er korrekt.

3. Rygpladen, har jeg aldrig selv prøvet, og er egentlig heller ikke
interesseret i. Ud fra den betragtning at min vest, med integreret bagplade
beskytter min tørdragt for slid fra bagpladen.

4. Lokumsbrættet, eller halsvesten, har jeg af samme grund som nævnt i 3
heller ikke tænkt mig at anvende. Dog ville jeg gerne have dennes enkelte
princip, samt redningsegenskab i overfladen, kombineret med anvendelsen af
tørdragt.

5. Plast vs metal plade. Jeg kender godt diskussionen både her på gruppen og
andre steder, men hælder til den overbevisning at til almindeligt dyk med en
flasker (12 eller 15 liter) er det ligemeget, hvilken der vælges.

6. udover en fornuftig holdning til risiko er enkelhed og antallet af dyk
(rutine) efter min mening det afgørende for sikkerheden. Vælg derfor en
løsning som du hurtigt vil lære at anvende under alle forhold, selv i søvne.

Håber jeg har hjulpet dig på vej, har jeg formuleret mine synspunkter
dårligt så står jeg gerne tilrådighed med uddybende svar. Endvidere glæder
jeg mig til at læse de andre konstruktive indlæg.

Hilsen, Henrik Rasmussen

ps.tager til Lysekil i morgen for at lære mere Følg beretningen om vores
årlige tur på
http://www.bends.dk/logbog/rejser/lysekil_5_02/lysekil_maj_2002.htm, de
andre er allerede igang med at dykke, spise og feste som det hør og bør være
på Lysekil turen.







"Robert" <nors@c.dk> skrev i en meddelelse
news:3cd54d2e$0$97313$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Som det fremgår af mine tidligere indlæg i gruppen, så er jeg ny dykker.
>
> Spørgsmål:
>
> Er der specielle sikkerhedsmæssige spørgsmål der skal tages i betragtning
> når jeg skal vælge mellem en traditionel vest contra en bagplade med vinge
?
>
> Er bagplade med vinge kun for erfarne dykkere - eller kan de også bruges
af
> nyuddannede dykkere ?
>
> Robert
>
>



Robert (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Robert


Dato : 05-05-02 17:24

Tak for svaret.

Altid rart når der er en erfaren dykker der tør give sin mening til kende.
Nu har jeg lidt at tænke over - og det kan selvfølgelig afstedkomme ekstra
spørgsmål.

Hilsen Robert - og rigtig go' tur til Lysekil


"Henrik Rasmussen" <Henrik.rasmussen@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADu18E9BHA.584@gud.bends.dk...
> Ja og nej!
>
> En konstruktion som en BCD, hvad enten det er den ene eller anden type har
> nogle basale funktioner.
> 1. Afbalancering,
> 2. Montering af en flaske eller flere flasker
> 3. Redningsvest
>
> Ja, jeg ved godt der er veste/plader der ikke opfylder alle kriterierne og
> der er sikker også nogen jeg har glemt. Og nærmest ingen der opfylder pkt
3.
> Brancheforeningen har endvidere gjort deres fodarbejde så godt at normen
er
> fjernet, dvs BCD kan ikke mere officielt leve op til normen om
> redningsveste.
>
> Det kan være svært at foretage et valg mellem alle de forskellige veste.
Jeg
> kan ikke fortælle dig hvad der er det bedste for dig, det skal du selv
> afgøre. jeg vil dog gerne forsøge at fortælle hvad jeg mener om de
> forskellige løsninger:
>
> 1. Skal du dykke almindeligt i danske og udenlandske farvande, så lad være
> med at vælge det mest ekstreme. Vælg noget der er praktisk, solidt, nemt
at
> rengører, samt nemt at få reservedele til. Almindeligt dyk, her under
> forstår jeg dyk med en flaske med almindelig luft, i enten våddragt eller
> tørdragt. Blandt eleverne i det hold vi lige har uddannet er der nogle der
> har købt en Buddy BCD, angiveligt standard model for det engelske
forsvar -
> den ser tiltalende ud, har dog ikke selv prøvet den. Selv har jeg en BCD
fra
> Mares.
>
> 2. Skal du dykke dybt og længe, dvs med mange flasker med forskellige
> luftblandinger og derfor tungt, er vingevesten udfra optimering af
> tyngdepunkt at fortrække. Rent sikkerhedsmæssigt er den uegnet som
> redningsvest, dvs når tyngdepunktet ikke er korrekt.
>
> 3. Rygpladen, har jeg aldrig selv prøvet, og er egentlig heller ikke
> interesseret i. Ud fra den betragtning at min vest, med integreret
bagplade
> beskytter min tørdragt for slid fra bagpladen.
>
> 4. Lokumsbrættet, eller halsvesten, har jeg af samme grund som nævnt i 3
> heller ikke tænkt mig at anvende. Dog ville jeg gerne have dennes enkelte
> princip, samt redningsegenskab i overfladen, kombineret med anvendelsen af
> tørdragt.
>
> 5. Plast vs metal plade. Jeg kender godt diskussionen både her på gruppen
og
> andre steder, men hælder til den overbevisning at til almindeligt dyk med
en
> flasker (12 eller 15 liter) er det ligemeget, hvilken der vælges.
>
> 6. udover en fornuftig holdning til risiko er enkelhed og antallet af dyk
> (rutine) efter min mening det afgørende for sikkerheden. Vælg derfor en
> løsning som du hurtigt vil lære at anvende under alle forhold, selv i
søvne.
>
> Håber jeg har hjulpet dig på vej, har jeg formuleret mine synspunkter
> dårligt så står jeg gerne tilrådighed med uddybende svar. Endvidere glæder
> jeg mig til at læse de andre konstruktive indlæg.
>
> Hilsen, Henrik Rasmussen
>
> ps.tager til Lysekil i morgen for at lære mere Følg beretningen om
vores
> årlige tur på
> http://www.bends.dk/logbog/rejser/lysekil_5_02/lysekil_maj_2002.htm, de
> andre er allerede igang med at dykke, spise og feste som det hør og bør
være
> på Lysekil turen.
>
>
>
>
>
>
>
> "Robert" <nors@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cd54d2e$0$97313$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Som det fremgår af mine tidligere indlæg i gruppen, så er jeg ny dykker.
> >
> > Spørgsmål:
> >
> > Er der specielle sikkerhedsmæssige spørgsmål der skal tages i
betragtning
> > når jeg skal vælge mellem en traditionel vest contra en bagplade med
vinge
> ?
> >
> > Er bagplade med vinge kun for erfarne dykkere - eller kan de også bruges
> af
> > nyuddannede dykkere ?
> >
> > Robert
> >
> >
>
>



Jack Nissen (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Jack Nissen


Dato : 05-05-02 19:25


"Henrik Rasmussen" <Henrik.rasmussen@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADu18E9BHA.584@gud.bends.dk...
>
> 3. Rygpladen, har jeg aldrig selv prøvet, og er egentlig heller ikke
> interesseret i. Ud fra den betragtning at min vest, med integreret
bagplade
> beskytter min tørdragt for slid fra bagpladen.
>
Det kan du roligt gøre... bagpladen slider ikke på din dragt.

For at vende tilbage til Roberts spørgsmål...
Du skiver at du er "ny i faget". Ud fra den betragtning, vil jeg nok råde
dig til at starte med at dykke med en ganske almindelig jakkevest, eller BCD
som den også bliver kaldt. Den kan du sagtens være glad for i mange år, og
måske dykke med resten af din dykkerkarriere. Grunden til dette, er ud fra,
at BCD'en vil vende dig på ryggen i overfladen, hvis du da ellers køber "en
rigtig" - hvilket mærke og model, gider jeg ikke blande mig i.
En vinge har tendens til at vende dig om på maven i overfladen... og det kan
være det ikke er det mest hensigtsmæssige for en nystartet dykker.
Det er egendtlig også den eneste hage der er ved en vinge - alt andet er
bedre. Når du en gang har dykket med en vinge, vil du ikke ønske BCD'en
tilbage. Du ligger bedre under dykket, det hele passer bedre, så du får mere
bevægelsesfrihed, og du er mere strømlinet i vandet med en vinge kontra
BCD'en, og JA, man kan mærke forskel.

Jeg dykkede i starten med en ordinær BCD i ca. 3 år, og i dag dykker jeg med
bagplade og vinge på 3. år.

Med venlig dykkerhilsen

Jack Nissen




Robert (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Robert


Dato : 05-05-02 20:53

Hej Jack - tak for dit svar.
Hvad er det der gør at vingevesten er mere usikker i overfladen - og hvordan
afhjælpes det ?
Bruges der en speciel teknik så vesten ikke vender en med ansigtet nedad ?
Robert




Kristian Tjomsland (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Kristian Tjomsland


Dato : 05-05-02 21:43


Robert <rop@bhes.dk> wrote in message
news:3cd58df4$0$11896$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Jack - tak for dit svar.
> Hvad er det der gør at vingevesten er mere usikker i overfladen - og
hvordan
> afhjælpes det ?
> Bruges der en speciel teknik så vesten ikke vender en med ansigtet nedad ?

En vingevest må tilpasses flaskesettet. Størrelsen på belgen må avpasses
etter størrelsen/tyngden på flaskesettet og det kan være nødvendig å feste
noe av blyet på flasken for at du skal vendes riktig i overflaten. Når dette
er i orden er vingevesten en ener!

Kristian



Robert (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Robert


Dato : 05-05-02 23:09

Er der stor forskel på at bruge en "færdigsyet. vingevest" og en "bagplade
med vinge# ?

Robert



Henrik Rasmussen (05-05-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Rasmussen


Dato : 05-05-02 22:38

Prøv med en ren tyngdepunktsbetragtning: Luftpose på ryggen, hva sker der
så? Noget i retning af en sejlbåd, hvor dykkeren med bly er kølen, båden er
luftposen og flasken er masten - det hele ruller men vender ikke rundt. Det
skulle helst være omvendt

Mange veste er ikke bedre end en forkert afbalanceret vingevest når der
tales om position i overfladen. Det bør dog ikke forlede dig til at tro at
vinge er bedre end en standard vest. De er lavet til hver deres formål.

Med hensyn til teknik og vende rigtigt er der kun tyngdeloven der kan hjælpe
en træt eller bevistløs dykker til at vende sig om, eventuelt en makker, men
han/hun kan også køre træt. Skulle dykkeren så have en vest der modarbejde
vendingen ...

Spørgsmål og svar er enkelt nok, problemet i de situationer hvor der er
behov for vestens vendefunktion er der som regel mange andre ting der også
er gået galt. Det startede sandsynligvis allerede med at kunden
(nybegynderen) i butikken så noget der var nyt og spændende, videre støttede
sælgeren kunden i at det ny og spændende var rigtig godt, ... fortsæt selv
historien.

/henrik


"Robert" <rop@bhes.dk> skrev i en meddelelse
news:3cd58df4$0$11896$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Jack - tak for dit svar.
> Hvad er det der gør at vingevesten er mere usikker i overfladen - og
hvordan
> afhjælpes det ?
> Bruges der en speciel teknik så vesten ikke vender en med ansigtet nedad ?
> Robert
>
>
>



Rene Birk Laursen (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Rene Birk Laursen


Dato : 06-05-02 07:37

On Sun, 5 May 2002 21:53:07 +0200, "Robert" <rop@bhes.dk> wrote:

>Hej Jack - tak for dit svar.
>Hvad er det der gør at vingevesten er mere usikker i overfladen - og hvordan
>afhjælpes det ?

At folk bruger vinger der er for store. Der kan vingen ligge som op
omkring flasken og du kommer selv til at ligge som en køl under
vandet. Afhjælpes ved at benytte den rigtige vingestørrelse.

>Bruges der en speciel teknik så vesten ikke vender en med ansigtet nedad ?

Se ovenstående

Jeg skrev et indlæg for ½-1 år siden i denne NG, netop om dette. Måske
kan du finde det hvis du gider lede.

Hvis du har muligheden skal du prøve at dykke med en bagplade/vinge
inden du tager den endelige beslutning.

/Rene

Rene Birk Laursen (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Rene Birk Laursen


Dato : 06-05-02 07:33

On Sun, 5 May 2002 17:16:47 +0200, "Robert" <nors@c.dk> wrote:

>Som det fremgår af mine tidligere indlæg i gruppen, så er jeg ny dykker.
>
>Spørgsmål:
>
>Er der specielle sikkerhedsmæssige spørgsmål der skal tages i betragtning
>når jeg skal vælge mellem en traditionel vest contra en bagplade med vinge ?

Du skal vælge en vinge er passer til den dykning du vil lave. Dykning
med enkeltflaste kræver en lille vinge (f.eks. Halcyons Pioneer serie)
og dykning med dobbeltflasker kræver en anden vinge (f.eks. Halcyons
Explorer serie).

>Er bagplade med vinge kun for erfarne dykkere - eller kan de også bruges af
>nyuddannede dykkere ?

Som nyuddannet dykker kan du let dykke med bagplade.

/Rene

Robert (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Robert


Dato : 06-05-02 08:10

Efter indlæggene at dømme, så er det ikke helt umuligt at starte med plade
og vinge - jeg tror jeg vil arbejde på at på sådan et udstyr - og med
vejledning i de rigtige forretninger, håber jeg det lykkedes mig at få
samlet noget brugbart grej.
Tusind tak for alle indlæg.
Robert



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408935
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste