---

Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.

Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.

Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
3) osv..

Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
arbejde - i modesætning til CMAS.

Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger hovedet,
passer på sig selv og sin makker.

Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i stedet
for at bruge det bedste fra begge sider.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

Henrik,
UFATTELIGT fornuftig holdning at ha'

Bare der var flere som dig, så ville vi nok undgå mange af dem.

Jeg bevæger mig også i begge "kredse" og er fuldstændig enig i dine
betraktninger.

Mvh

Claus S Andersen

claus@deepdiver.dk
www.deepdiver.dk

"Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i en meddelelse
news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
>
> Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
>
> Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
> 2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
> 3) osv..
>
> Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
> seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
> dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
> arbejde - i modesætning til CMAS.
>
> Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
> CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger hovedet,
> passer på sig selv og sin makker.
>
> Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i stedet
> for at bruge det bedste fra begge sider.
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

Selvfølgelig har du ret hvis folket bruger hovedet, det er at ramme
sømmet!

Fordommene kommer fra den kendsgerning at 10-15 aftener i svømmehal med
øvelser for at opnå vandføling, 10 dyk med prøver i åbent vand og 10
teoriaftener med hjemmearbejde, giver mere erfaring end de 6 dyk det tog mig
i min ferie at blive OW og så var der enda en der tog kurset med kun 4 dyk.

Ved en senere lejelighed var der en der slog hovedet på sømmet ved at sige;
jeg har ikke oplevet en CMAS dykker fumle rundt for at samle udstyret,
desværre konkluderede vedkommende ikke at øvelse, øvelse og øvelse gør en
forskel.

I lørdags ved Helsingør (Twin) afviklede vi prøver for vores CMAS ** elever
og havde lejelighed til at kigge på et kursus i dykning fra en kommercial
udbyder. En instruktør, en lidt erfaren og 6-8 elever. Herligt, vi behøvede
ikke anstrenge os for at følge med i hvad der foregik idet al information
blev råbt i kommando tone. Hermed ikke sagt at eleverne ikke kan blive gode
dykkere, men forbilledet i form af at dykning er en sport hvor styring af
energiforbrug er efterspurgt kom ikke særlig godt frem. Endsige det at de
enkelte viste at de handlede på eget initativ.

Vi er flere der har Padi certifikat i den klub jeg dykker i, men
samstemmende har vi alle ofret den tid og de prøver der skulle til at leve
op til klubbens generelle krav til hvad en dykker bør kunne. For mit
vedkommende er jeg glad for at nogen tog ved og hjalp mig videre med
dykningen, mine begrænsede evner krævede i hvertfald mere end 6 dyk.

Padi er for mange en naturlig indgang til dykning, men ingen dykker er mere
rutineret end det antal dyk, antal dyk i forskellige omgivelser (sigt,
lysforhold, temperatur, ...), antal dyk med forskelligt udstyr, samt antal
dyk på forskellige dybder han eller hun har opnået.

Dette er skrevet i håbet om at i vil være åbne over for det at lære, tage
ved lære og lære fra jer.

Hilsen, Henrik

"Claus Sloth Andersen" <claus@deepdiver.dk> skrev i en meddelelse
news:3cc3efe5$0$10882$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Henrik,
> UFATTELIGT fornuftig holdning at ha'
>
> Bare der var flere som dig, så ville vi nok undgå mange af dem.
>
> Jeg bevæger mig også i begge "kredse" og er fuldstændig enig i dine
> betraktninger.
>
> Mvh
>
> Claus S Andersen
>
> claus@deepdiver.dk
> www.deepdiver.dk
>
> "Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i en meddelelse
> news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> > Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> > Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> > sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
> >
> > Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> > mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> > PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
> >
> > Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> > 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
> > 2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
> > 3) osv..
> >
> > Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
> > seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
> > dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
> > arbejde - i modesætning til CMAS.
> >
> > Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
> > CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger hovedet,
> > passer på sig selv og sin makker.
> >
> > Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i stedet
> > for at bruge det bedste fra begge sider.
> >
> >
> > --
> > Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
>
>

---

Hejsa.


"Henrik Rasmussen" <Henrik.rasmussen@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:C1DrJnf6BHA.4104@gud.bends.dk...
> Selvfølgelig har du ret hvis folket bruger hovedet, det er at ramme
> sømmet!
>
> Fordommene kommer fra den kendsgerning at 10-15 aftener i svømmehal med
> øvelser for at opnå vandføling, 10 dyk med prøver i åbent vand og 10
> teoriaftener med hjemmearbejde, giver mere erfaring end de 6 dyk det tog
mig
> i min ferie at blive OW og så var der enda en der tog kurset med kun 4
dyk.
>
Ja, du PADI Open Water. Du er uddannet til at dykke til 18 meter, under gode
forhold. Ala Cmas *
Du bliver uddannet Cmas ** svarende til Padi Rescue diver.
Du skulle have lyttet bedre efter i starten af Padi kurset.


> Ved en senere lejelighed var der en der slog hovedet på sømmet ved at
sige;
> jeg har ikke oplevet en CMAS dykker fumle rundt for at samle udstyret,
> desværre konkluderede vedkommende ikke at øvelse, øvelse og øvelse gør en
> forskel.
>
> I lørdags ved Helsingør (Twin) afviklede vi prøver for vores CMAS **
elever
> og havde lejelighed til at kigge på et kursus i dykning fra en kommercial
> udbyder. En instruktør, en lidt erfaren og 6-8 elever. Herligt, vi
behøvede
> ikke anstrenge os for at følge med i hvad der foregik idet al information
> blev råbt i kommando tone. Hermed ikke sagt at eleverne ikke kan blive
gode
> dykkere, men forbilledet i form af at dykning er en sport hvor styring af
> energiforbrug er efterspurgt kom ikke særlig godt frem. Endsige det at de
> enkelte viste at de handlede på eget initativ.

OG når der er en PADI Inst. der råber af eleverne, så er alle PADI inst.
dårlige.....????
>
> Vi er flere der har Padi certifikat i den klub jeg dykker i, men
> samstemmende har vi alle ofret den tid og de prøver der skulle til at leve
> op til klubbens generelle krav til hvad en dykker bør kunne. For mit
> vedkommende er jeg glad for at nogen tog ved og hjalp mig videre med
> dykningen, mine begrænsede evner krævede i hvertfald mere end 6 dyk.
>
> Padi er for mange en naturlig indgang til dykning, men ingen dykker er
mere
> rutineret end det antal dyk, antal dyk i forskellige omgivelser (sigt,
> lysforhold, temperatur, ...), antal dyk med forskelligt udstyr, samt antal
> dyk på forskellige dybder han eller hun har opnået.
>
> Dette er skrevet i håbet om at i vil være åbne over for det at lære, tage
> ved lære og lære fra jer.
>
> Hilsen, Henrik
>
> "Claus Sloth Andersen" <claus@deepdiver.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cc3efe5$0$10882$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> > Henrik,
> > UFATTELIGT fornuftig holdning at ha'
> >
> > Bare der var flere som dig, så ville vi nok undgå mange af dem.
> >
> > Jeg bevæger mig også i begge "kredse" og er fuldstændig enig i dine
> > betraktninger.
> >
> > Mvh
> >
> > Claus S Andersen
> >
> > claus@deepdiver.dk
> > www.deepdiver.dk
> >
> > "Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i en meddelelse
> > news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> > > Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> > > Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> > > sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
> > >
> > > Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> > > mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> > > PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
> > >
> > > Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> > > 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
> > > 2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
> > > 3) osv..
> > >
> > > Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
> > > seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
> > > dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
> > > arbejde - i modesætning til CMAS.
> > >
> > > Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
> > > CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger
hovedet,
> > > passer på sig selv og sin makker.
> > >
> > > Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i
stedet
> > > for at bruge det bedste fra begge sider.
> > >
> > >
> > > --
> > > Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
> >
> >
>
>

---

"Kalle" <KalleD@wanadoo.dk> skrev i en meddelelse
news:PSTw8.21$Un4.952372@news.orangenet.dk...
> Ja, du PADI Open Water. Du er uddannet til at dykke til 18 meter, under
gode
> forhold. Ala Cmas *
> Du bliver uddannet Cmas ** svarende til Padi Rescue diver.
> Du skulle have lyttet bedre efter i starten af Padi kurset.

Ja, det skulle jeg nok. Pointen er bare at jeg var ikke selv klar over det,
på det tidspunkt og desværre tror jeg at er et glimrende eksemple på en
gennemsnitsdykker. Det er derfor fantastisk vigtigt at det bliver sagt så
selv jeg forstår det og så vidt jeg husker det, var vi formange til at det
kunne siges godt nok til hver enkelt. Der er jo også lige det at ferie
centret skræmmer jo ikke gæsterne væk, så det nødvendige for at klare
prøverne var prioritet 1, og det var med den viden jeg har idag ikke det
samme som at uddanne en god dykker

> OG når der er en PADI Inst. der råber af eleverne, så er alle PADI inst.
> dårlige.....????

Det er noget som du lægger i teksten, jeg peger på at den måde at aggere på
ikke er noget jeg vil stå model til og så er det hvad enten det er fra en
instruktør under PADI, IANTD, DST, CMAS eller et andet såkaldt struktureret
kursus og prøve program.

/Henrik Rasmussen

---

"Henrik Rasmussen" <Henrik.rasmussen@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:C1DrJnf6BHA.4104@gud.bends.dk...
> Padi er for mange en naturlig indgang til dykning, men ingen dykker er
mere
> rutineret end det antal dyk, antal dyk i forskellige omgivelser (sigt,
> lysforhold, temperatur, ...), antal dyk med forskelligt udstyr, samt antal
> dyk på forskellige dybder han eller hun har opnået.

Så er det vel i realiteten også ligegyldigt, om det hedder CMAS, PADI eller
noget helt tredje? Den ene er hverken bedre eller værre end den anden, når
det i bund og grund handler om erfaring.

Kim Andersen

---

"Kim Andersen" <dksoft@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:N0Uw8.71$V_6.6848@news.get2net.dk...
>
> Så er det vel i realiteten også ligegyldigt, om det hedder CMAS, PADI
eller
> noget helt tredje? Den ene er hverken bedre eller værre end den anden, når
> det i bund og grund handler om erfaring.
>
> Kim Andersen

Det er jo netop essensen i det hele ! Den typiske kritik har jo netop været
på laveste fællesnævner (laveste niveau som slippes løs som dykker på egen
hånd), hvor kritikerne fra CMAS mente at OW ikke var tilstrækkeligt i danske
forhold. Denne kritik er muligvis stadig berettiget, men må nu rettes mod
begge sider med introduktionen af CMAS*. Den klassiske fordom var, efter min
mening, at ligestille PADI OW med PADI dykker og dermed ignorere at PADI
dykkere som videreuddanner sig naturligvis er meget bedre uddannede og mere
erfarne end den klassiske OW feriedykker. Ved erfarne dykkere er det efter
min mening mere personligt om de (de=fra en hvilkensomhelstorganisation)
bliver gode eller mindre gode, gennem holdninger og vilje til at lære for at
gøre sin dykning sikrere og sjovere, for slet ikke at nævne _at_dykke_ !

Min 25 øre

Jørgen
PADI, CMAS, IANTD uddannet.

---

--snip---
> Fordommene kommer fra den kendsgerning at 10-15 aftener i svømmehal med
> øvelser for at opnå vandføling, 10 dyk med prøver i åbent vand og 10
> teoriaftener med hjemmearbejde, giver mere erfaring end de 6 dyk det tog mig
> i min ferie at blive OW og så var der enda en der tog kurset med kun 4 dyk.


H: Vand føling? Det kan man i øvrigt også op nå andre steder end på et
langstragt
CMAS kursus. Mange tager et certifikat efter at de har snorklet rundt
i flere år. MEN når det gælder nybegyndere giver jeg dig helt ret.

I øvrigt findes der steder hvor du kan tage en CMAS** på ca. 2 uger. ;)


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

"Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i melding
news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.

Hei Henrik,

Jeg er i samme situasjon som deg: Jeg har tatt AOWD, fortsetter med CMAS**,
og får servert det samme tøvet. ... Det er vel neppe noen trøst at
fordommene er de samme i Norge.

Det meste tror jeg er nedarvet tankegods fra åtti-åra eller der omkring -
den gang det var reell konkurranse mellom PADI og CMAS om
(grunn-)kursmarkedet. Nå vet vi jo hvem som vant.

Irene
(Pepsi eller Cola? - Akkurat like bra til å fjerne trafikkfilm fra bilruta.)

--

For e-post direkte til meg: Stryk "fjerndette." i adressen.

---

"Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i en meddelelse
news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
>
> Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om

Hej Henrik

Så vil jeg gerne anbefale Vedbæk Sportsdykkerklub, vi rakker nemlig alle
certifikater ned

Spøg til side vi er en åben klub og anerkender langt de fleste
certifikater - Normalt lader vi også PADI AOWD starter på CMAS*** fremfor
CMAS**.

Mvh.
Jørgen
www.vskdyk.dk

---

"Henrik L ." skrev d. 22-04-02 11:45 dette indlæg :
> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
>
> Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
>
> Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF

Fordommene opstår når folk f,eks sætter
lighedstegn mellem CMAS og "en rigtig klub"

Vidste du at man kan være medlem af en klub
som anerkender alle certifikater og som er medlem af DSF ?

> Til PADI forsvar vil jeg dog sige at man godt kan
> mærke at deres undervisere får løn for deres
> arbejde - i modesætning til CMAS.

Det vil vi gerne have uddybet, uden fordomme, tak.

Søren Arnvig


--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Arnvig" <Arnvig.news@kandu.dk> wrote in message
news:DHTw8.1431$kp3.122111@news010.worldonline.dk...

snip....
>
> > Til PADI forsvar vil jeg dog sige at man godt kan
> > mærke at deres undervisere får løn for deres
> > arbejde - i modesætning til CMAS.
>
> Det vil vi gerne have uddybet, uden fordomme, tak.
>
> Søren Arnvig

Selvfølgelig burde jeg ikke have udtalt mig så generelt.
Det jeg måske burde have skrevet var:
Jeg har oplevet forskellige undervisere i de kurser jeg har deltaget i.
En veltilrettelagt plan blev fulgt og det var øvede undervisere der fik
løn
for deres arbejde. Jeg er af den overbevisning at hvis der kommer for
meget kritik af en sådan underviser vil han nok blive sat fra
bestillingen.

Modsat har jeg også været udsat for en frivilig underviser, der med en
ok
lærerbog i hånden, slet ikke magtede opgaven.

H







--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

---snip---
> Fordommene opstår når folk f,eks sætter
> lighedstegn mellem CMAS og "en rigtig klub"
>
> Vidste du at man kan være medlem af en klub
> som anerkender alle certifikater og som er medlem af DSF ?

H: Jotak, Det er jeg såmænd godt klar over. Men den klub jeg gerne
vil være medlem af er en CMAS klub og det er en rigtig klub med
bestyrrelse, båd og klublokale. Det var det jeg mente med Rigtig klub
ikke om det ver det ene eller andet.

Henrik


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

> > Fordommene opstår når folk f,eks sætter
> > lighedstegn mellem CMAS og "en rigtig klub"
> >
> > Vidste du at man kan være medlem af en klub
> > som anerkender alle certifikater og som er medlem af DSF ?
>
> H: Jotak, Det er jeg såmænd godt klar over. Men den klub jeg gerne
> vil være medlem af er en CMAS klub og det er en rigtig klub med
> bestyrrelse, båd og klublokale. Det var det jeg mente med Rigtig klub
> ikke om det ver det ene eller andet.

Det er da min klare overbevisning at langt de fleste klubber har
lokaler, bestyrelse, båd og hvad der nu ellers hører til. Har de det
ikke er de måske stadig ved at vokse til det...

Der er forresten klubber der sågar "kæmper" til stor intern moro
om at flytte CMAS medlemmerne over på PADI siden og vice
versa. Ved konstant at snakke om det håber og mener jeg at
man får udryddet lidt fordomme hver gang, så man i stedet kan
fokusere på at tage det bedste fra alle verdener. Jeg kan ikke huske
at jeg nogensinde har snakket med nogen, der reelt mente at det ene
var generelt bedre end det andet.

Fordommene? de kommer vist fra gamle dage. Heldigvis synes de
at være på hæld...

--
Hygge fra Kasper
http://air365.dk - dykkerklub for alle certifikater

---

Største problemet er at PADI er dykkesentersentrert og fokusert på å tjene
penger framfor kvalitet. CMAS er gammeldags, men har blitt bedre med årene.
Den største fordelen med CMAS er at kurset ofte er i klubbregi og derfor er
instruktøren der fordi han liker hva han gjør, ikke for å selge det utstyret
dykkersenteret måtte ha til salgs (selvfølgelig finnes det gode
PADI-instruktører også). Samt at det meste av PADI-materiell (som for øvrig
er bra på mange måter) dessverre er gjennomsyret av en amerikansk pedagogikk
om at alt kan være farlig og dermed kan man bli saksøkt i hue og rævva om
man ikke påpeker det. Les om emnedykk båtdykking til eksempel neste gang du
kjeder deg, er ufattelig morro.

I Norge tar PADI sentralt nå rundt 800 NKR pr grunnkurselev (bokpakke,
sertifisering, osv), trur du instruktøren sitter igjen med mye etter at alt
annet (utstyr, basseng, transport, osv) er dekket?

Put Another Dollar In


mathias



"Henrik L ." <squipcake@soon.com> wrote in message
news:dcc76fbbc1562054b23d2d14255f4d44.38524@mygate.mailgate.org...
> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
>
> Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
>
> Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
> 2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
> 3) osv..
>
> Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
> seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
> dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
> arbejde - i modesætning til CMAS.
>
> Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
> CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger hovedet,
> passer på sig selv og sin makker.
>
> Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i stedet
> for at bruge det bedste fra begge sider.
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

>>>>> "Mathias" == Mathias <_remove_mathias@marin.ntnu.no> writes:

Mathias> Største problemet er at PADI er dykkesentersentrert og
Mathias> fokusert på å tjene penger framfor kvalitet. CMAS er
Mathias> gammeldags, men har blitt bedre med årene. Den største
Mathias> fordelen med CMAS er at kurset ofte er i klubbregi og derfor
Mathias> er instruktøren der fordi han liker hva han gjør, ikke for å
Mathias> selge det utstyret dykkersenteret måtte ha til salgs
Mathias> (selvfølgelig finnes det gode PADI-instruktører også). Samt
Mathias> at det meste av PADI-materiell (som for øvrig er bra på
Mathias> mange måter) dessverre er gjennomsyret av en amerikansk
Mathias> pedagogikk om at alt kan være farlig og dermed kan man bli
Mathias> saksøkt i hue og rævva om man ikke påpeker det. Les om
Mathias> emnedykk båtdykking til eksempel neste gang du kjeder deg,
Mathias> er ufattelig morro.

Enig med dig at materialet lader er meget amerikansk inspireret... men
sådan er det nu engang med meget af det der kommer fra USA, ikke ikke
bare PADI stuff. Havde CMAS været opfundet i USA ville der sikkert
have stået de samme undtagelser og forbehold.

Men at påstå at PADI instruktøren ikke er i den forretning fordi han
kun vil have penge og ikke fordi han kan lide det, tror jeg er
forkert. De instruktører jeg kender (og har modtaget undervisning fra)
har alle været meget reelle... Selvfølgelig påpeger de udstyr som de
kan sælge, men når de vejleder folk både i uddannelsen, og bagefter
når man kommer ind og skal købe udstyr, så er det udfra personlige
præferencer. Dem jeg kender tror jeg ikke kunne finde på at råde folk
til at købe udstyr som de ikke selv ville dykke med, meget af udstyret
dykker de faktisk personligt med, og de har også i de fleste tilfælde
erfaringer med det udstyr de sælger, dvs. at udstyret bliver testet af
en eller flere instruktører inden det bliver smidt i butikken.

Mathias> I Norge tar PADI sentralt nå rundt 800 NKR pr grunnkurselev
Mathias> (bokpakke, sertifisering, osv), trur du instruktøren sitter
Mathias> igjen med mye etter at alt annet (utstyr, basseng,
Mathias> transport, osv) er dekket?

Mathias> Put Another Dollar In

Sjovt ordsprog, men der er jo ikke nogen der tvinger folk til at give
mere... OWD ser jeg som en uddannelse der skal vække folks interesse
for dykning, have lyst til at prøve uden at skulle bruge meget tid og
penge på noget de måske ikke er helt sikre på er en interesse. Jeg har
selv lige fået mit AOWD certifikat efter at have haft mit OWD lidt
over et år... Noget af årsagen til at jeg tog AOWD var, at jeg så fik
mere kendskab til forskellige dykkersituationer, men lidt af det var
også at jeg kunne kommer over i en anden klub, (Aalborg
Sportsdykkerklub), der AFAIK kræver AOWD for at man kan blive
fuldgyldig medlem.

At sloges om hvem der er bedst gavner vist hverken CMAS, DSF eller
PADI... i en ideel verden burde det være muligt at alle kan være enige
om at fremme sporten, nyde dykning og have det sjovt samtidig?
Hvadenten at der forsøges at tjene penge på det eller ej.

/Thomas

--
/"\ | Human Knowledge Belongs To The World
\ / | -- Milo Hoffman in "AntiTrust"
x |
/ \ <-- (ASCII Ribbon Campain against html emails and postings!)

---

"Thomas Rasmussen" <simpsons@kom.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:28p662j50e1.fsf@komix-ws38.kom.auc.dk...
> >>>>> "Mathias" == Mathias <_remove_mathias@marin.ntnu.no> writes:
>
> Dem jeg kender tror jeg ikke kunne finde på at råde folk
> til at købe udstyr som de ikke selv ville dykke med, meget af udstyret
> dykker de faktisk personligt med, og de har også i de fleste tilfælde
> erfaringer med det udstyr de sælger, dvs. at udstyret bliver testet af
> en eller flere instruktører inden det bliver smidt i butikken.

Hej Thomas

Nu skal du nok ikke hænge dig for meget i hvad instruktørerne dykker med.
Det er blandt instruktører ret velkendt, at nogle forhandlere tilbyder meget
billigt/gratis udstyr til instruktører for at opnå den effekt du nævner. Det
gælder i øvrigt både kommercielle, som klubinstruktører.......

Mvh.
Jørgen

---

Henrik !

Misforstår du ikke lidt det der hedder godmodigt drilleri ?
Jeg er også en af dem som har et ben i begge lejre, og får da også "hug"
for at tilhøre begge grupper, men betragter det dog som drilleri.
mange af dem jeg kender i CMAS regi er startet som PADI OWD men savnede
mulighederne for klubliv.

Jeg forstår ikke din grund til at tage et CMAS** hvis det bl.a. er for
at
undersøge hvad "PADI/CMAS balladen handler om."

Man kan sige meget for PADI kontra CMAS og omvendt men ligefrem at rakke
ned på "modstanderne" fortæller mere om dem end om os.

Min holdning er at tage det bedste fra dem begge og bruge til god og
sikker dykning.

Jeg er glad for at dykke med både folk fra PADI og CMAS og skeler ikke
til
hvilken "tro" den enkelte har.

Felix


> Hvor kommer de tåbelige fordomme dog fra?
> Jeg er ved at tage et CMAS** cert. Stort set hver eneste gang jeg er
> sammen med disse ellers flinke mennesker. Rakkes der ned på PADI.
>
> Jeg er allerede i besidelse af et AOWD-PADI cert. og jeg må sige at
> mange af de bemærkninger og forudindtagede meninger jeg hører om
> PADI-dykkere forbløffer mig - Nogle er der også hold i.
>
> Grunden til at jeg tager et CMAS** er:
> 1) At blive medlem af en rigtig klub og DSF
> 2) At undersøge hva' al PADI/CMAS balladen handler om.
> 3) osv..
>
> Der er ingen tvivl om at undervisnings materialet til CMAS virker mere
> seriøst da bogen ikke er fyldt med reklamer. Til PADI forsvar vil jeg
> dog sige at man godt kan mærke at deres undervisere får løn for deres
> arbejde - i modesætning til CMAS.
>
> Jeg har dykket både med CMAS og PADI folk. Hvorvidt man er PADI eller
> CMAS dykker er efter min mening ikke vigtigt sålænge man bruger hovedet,
> passer på sig selv og sin makker.
>
> Derfor ærger det mig at folk bruger så meget krudt på rakke ned i stedet
> for at bruge det bedste fra begge sider.




--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

"Frank Chinmart" <f_chinmart@yahoo.dk> wrote in message
news:14201225fd29675cddfd9d227ffd50b3.58752@mygate.mailgate.org...

---snip----

> Misforstår du ikke lidt det der hedder godmodigt drilleri ?
H: Selvfølgelig er det. Jeg Mener ikke selv jeg har misforstået det.
da jeg ikke har nogen mening om det. Det er lidt tid siden jeg
tog mit første PADI bevis og føler mig hverken som PADI eller CMAS.
Min eneste pointe er/var at jeg ikke forstår at folk går så højt op
i det.

---snip---
> Jeg forstår ikke din grund til at tage et CMAS** hvis det bl.a. er for
> at
H: Den klub jeg gerne vil være medlem er kun åben for CMAS.

H.



--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

"Henrik L ." <squipcake@soon.com> skrev i en meddelelse
news:e126bfd7381bd51da16edd6e5bd23d93.38524@mygate.mailgate.org...
> "Frank Chinmart" <f_chinmart@yahoo.dk> wrote in message
> news:14201225fd29675cddfd9d227ffd50b3.58752@mygate.mailgate.org...
>
> ---snip----
>
> > Misforstår du ikke lidt det der hedder godmodigt drilleri ?
> H: Selvfølgelig er det. Jeg Mener ikke selv jeg har misforstået det.
> da jeg ikke har nogen mening om det. Det er lidt tid siden jeg
> tog mit første PADI bevis og føler mig hverken som PADI eller CMAS.
> Min eneste pointe er/var at jeg ikke forstår at folk går så højt op
> i det.
>
> ---snip---
> > Jeg forstår ikke din grund til at tage et CMAS** hvis det bl.a. er for
> > at
> H: Den klub jeg gerne vil være medlem er kun åben for CMAS.
>
> H.
>
Find en anden klub. Der er massere af dem, og de fleste er også gode åbne
klubber.
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

Jeg vil gerne være medlem af den pågældende klub, da jeg har bekendte
der. Derudover koster det jo ikke en bundegård at deltage på et CMAS
kursus. Smatid skader det hvis man risikerer at blive klogere
Om det er på det dykkermæssige eller det menneskelige område...

H.



--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

"Henrik L ." skrev d. 22-04-02 14:34 dette indlæg :
> > Jeg forstår ikke din grund til at tage et CMAS** hvis det bl.a. er
for
> > at
> H: Den klub jeg gerne vil være medlem er kun åben for CMAS.
>

Når du nu er medlem, så må du aktivt arbejde for at alle
anerkendte certifikater bliver accepteret, så andre ikke
skal stå i samme kedelige situation, nemlig at tage den samme
uddannelse en gang til.


Søren Arnvig

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"