"Lasse Engel Pedersen" <l_ep@hotmail.com> wrote in message
news:3cbe11bb$0$26676$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Sludder. Asus og MSI (som producerer Creative kortene) er kendt for
aldrig
> > at tilbyde hverken mere eller mindre end det nVidia kræver. Sagt med
andre
> > ord har Asus (eller for den sags skyld Creative) aldrig været i front,.
> når
> > det gælder 2D billedkvalitet. Desuden har nVidia skærpet
> > specifikationskravene, således at de forskellige producenters GeForce 4
> kort
> > alle bør have identisk 2D billedkvalitet. De eneste producenter som
hidtil
> > har skilt sig markant ud mht. 2D billedkvalitet er Gainward og Leadtek,
> men
> > det gælder så vidt jeg ved kun GeForce 2 og 3 kortene, ikke de nye
GeForce
> 4
> > kort.
>
> Sludder til dig selv, jeg udtalte mig pga. af mine egne erfaringer med at
> skifte fra et matrox kort til et asus kort uden nævneværdige
> 2d-forringninger. Specifikationskrav er vel også kun til stede med
mulighed
> for at blive overgået hvis producenten skulle ønske det. Desuden er det
vel
> først muligt at udtale sig sikkert omkring 2d-kvaliteten, når der har
været
> en række reviews som direkte sammenligner dem på samme maskine.
Men dit skifte fra Matrox siger da intet om Creative's 2D billedkvalitet!
Som jeg læser det, er din argumentation 100% subjektiv og uden baggrund i
fakta. Denne test af 8 forskellige GeForce 4 kort
http://www.gamepc.com/reviews/hardware_review.asp?review=gf4ti&page=1&mscssi
d=&tp= omtaler ingen forskelle i hverken 2D billedkvalitet eller TV-out.
Heller ingen af de andre reviews jeg har læst omtaler forskelle, hvorfor jeg
må antage, at 2D billekvaliteten er ens, indtil andet er påvist.
> > > 3. Asus kortet kan evt. overclocke bedre.
> >
> > Sludder igen. De to kort har samme RAM fra Samsung, så overclocking
> afhænger
> > helt af det enkelte samples kvalitet (mao. held!). Det er kun Gainward
og
> > Leadtek der tilbyder en bedre køleløsning, som evt. kan overclockes mere
> > (specielt på GPU'en).
>
> Sludder igen.
>
> Der er stadig forskel på den køler der sidder på de to kort, og asus køler
> har i enkelte reviews fået en udmærket
> modtagelse(
http://www.overclockers.com.au). Desuden går jeg udfra at ASUS
> stadigvæk tilbyder deres smart-doctor utility, som kan være meget brugbar
i
> forbindelse med overclockning(dette er jeg dog ikke helt sikker på, at de
> stadig gør). Desuden påstår asus, at de har brugt en special guld-flade
til
> kontakt med deres bga-hukommelseschip som skulle forøge chancerne for
> overclocking(Tomshardware og andre).. Jeg ved dog ikke, hvor meget det kan
> betyde, men det er i hvert fald noget, de selv mener gør overclockning
> bedre, og det kan jo være en påstand i stil med Leadtek's omkring deres
> specielle køleløsning IMO.
Overclockingresultaterne på Tom's Hardware modsiger i alt fald din
oprindelige påstand om, at Asus V8460 var bedre til overclocking end
Creative 3DBlaster Ti4600. Læs selv her:
http://www.tomshardware.com/graphic/02q1/020304/index.html. Jeg lægger dog
ikke selv ret meget i disse resultater, idet Asus og Creative tilbyder en
næsten identisk køleløsning: en stor blæser på GPU'en og ingen RAM sinks.
Desuden viser de medfølgende screenshots, at board layoutet er identisk.
Forskelle mellem de to kort må derfor tilskrives det enkelte sample.
> > Vås. Asus og Creative's kort har den samme Connexant TV-out chip, og
> > placeringen på kortet er identisk.
>
> Vås til dig selv.
> Det er ikke samme connexant tv-out chip, de
benytter(
www.tomshardware.com).
Asus anvender blot en nyere revision 14 af det samme Conexant 25871 chipset.
Funktionaliteten er den samme. Creative anvender for øvrigt den samme
Conexant 25871-13 chip som Leadtek, men du vil måske påstå, at Leadtek også
har dårligere TV-out kvalitet end Asus?
>Det er i hvert fald muligt at postulere at ASUS kortene
> bruger en nyere udgave af connexant chippen, og da de ikke længere bruger
> philips, vil jeg gå ud fra at den nyere connexant i det mindste er bedre
end
> den gamle, som creative anvender.
Hvordan det? Du skriver jo selv, at det er et postulat. Din argumenation
intet værd uden en direkte kildehenvisning, hvor de to Conexant chips testes
overfor hinanden.
> > Leadtek GF4 Ti4400 er ikke billigere end Creative GF4 Ti4400, men
derimod
> > ca. 300-400 kr. dyrere.
>
> Ja og som jeg skrev i afsnittet ovenover, syntes jeg klart at ti4600
> udgaverne var alt for dyre, og det var i den forbindelse jeg gjorde
> sammenligningen med at jeg hellere ville have et leadtek 4400 end
creatives
> og asus udgave af 4600 kortene, men det var sikkert ikke tydeligt nok for
> dig, du havde sikkert travlt nok med at skrive vås og sludder :P
Jeg synes nu, at det er dig der bliver ved med at bære til hvad vås og
sludder angår. Det er vist tydeligt for de fleste, der har fulgt denne tråd!
> Næste gang du kommentarer en post med sludder og vås, så tag venligst at
> sætte kilder på.
Det er så gjort denne gang.
>Og læg venligst mærke til at jeg i mine kommentarer skrev,
> at det var ud fra mine erfaringer at jeg havde fået disse holdninger",
altså
> mine egne erfaringer med f.eks. ASUS kort, og i alle de tilfælde vil jeg
> vove den påstand at der var intet forkert i dem!
Det oprindelige spørgsmål gik på prisforskellen mellem Asus og Creative. Jeg
kan med stor ret hævde, at dine påstande om at Asus er bedre end Cretive
mht. 2D billedkvlitet og TV-out er forkerte, når du kun har erfaringer med
Asus' kort, og det ikke engang deres GeForce 4 Ti serie.
Den korrekte argumentation burde have være noget i retning af:
"Jeg har selv særdeles gode erfaringer med Asus og kan stå inde for deres
kvalitet. Derimod har jeg ikke erafaringer med Creative's kort, så jeg kan
ikke udtale mig om, hvorvidt de er af dårligere eller bedre kvalitet end
Asus".
>Derimod er der gentagne
> fejl i dine "alvidende" kommentarer, så næste gang du skriver indlæg så
drop
> det med venlig hilsen i din signatur, det er falsk reklame for din
> personlighed. Bare efterlad kun dit navn i stedet for, tak.
Der var aldeles ikke gentagne fejl i min kommentarer! Den eneste
unøjagtighed var vedrørende TV-out chippen.
> Da det er så meget subjektive og ikke underbyggede holdninger, du kommer
> med, så overvej at komme med et friskt indlæg i stedet for at kritisere
alle
> andres indlæg, ellers så smut snart forbi en side omkring netetikette ved
> brug af newsgroups.
Nøjagtigt det samme kan jeg sige til dig. Prøv at gennemlæse dit indlæg en
gang mere, så må det stå klart, at den er fyldt med postulater og ingen
fakta. Din kommentar vedrørende netetikkette klinger jo temmelig hult, når
man gennemlæser dit eget svar.
> Som f.eks. [9000] Søren skriver "Asus der i mod ligger et stort arbejde i
> selv at bygge et grafikkort op omkring nVidia's GeForce chip's.". Hvis man
> f.eks. ser på Asus deluxe kort serien, som har været der siden de første
> geforce kort og vist også fra tnt kortene, synes jeg, at det er en meget
> rimelig påstand, at de bruger et stort arbejde i selv at bygge
grafikkortene
> op, derfor er det vel fair nok at fremhæve dem, og ikke noget "Vrøvl" som
du
> så åben"hjertigt" skriver uden at bruge andre argumenter end den i dine
egne
> øjne "høje autoritet", som du mener at besidde.
Dette gælder kun Asus' GeForce 1/2/3 kort. Asus har holdt bsig strengt til
nVidia specifikationer denne ganmg, og tilbyder ikke video-in i deres nye
GeForce 4 Ti serie. Derfor holder ovenstående argumentation ikke vand.
Indtil videre er det kun Gainward som tilbyder Video-in i deres Golden
Sample GeForce 4 Ti serie.
Når jeg svarede i en lidt uforskammet tone, så er det fordi det irriterer
mig, når folk kritiserer bestemte producenter, i dette tilfælde Creative, og
forherligere andre (Asus), uden at have skyggen af bevis for påstandene. Der
er fair nok, at man har præferencer for bestemte producenter, men det er
ikke fair overfor den oprindelige spørger Brian, som beder om et objektivt
svar på prisforskellen mellem de to producenters kort. Heller ikke i dit
andet indlæg har du på nogen måde kunnet overbevise om, at Asus V8460 Ultra
på nogen måde skulle være et bedre kort end Creative 3DBlaster Ti4600, men
jeg venter da spændt på at du ryster lidt mere overbevisende argumenter ud
af ærmet!
Anders