---

Da der er flere der har foreslået at vi ændrer gruppens fundats, har jeg
besluttet at tage det første initiativ til dette, men inden jeg laver en
officiel OTD vil jeg lige lufte mit udkast her i gruppen.

Hvis der er nok som vil bakke op om den vil jeg i slutningen af ugen
lave en officiel OTD med de rettelser som der evt. måtte være ønskelige
blandt gruppens medlemmer.

Jeg vil også lige afvente at se om dk.spil.computer.fsp bliver oprettet,
da "( f.eks Quake-servere )" så bør stryges fra fundatsen.

1.Gruppenavn:
dk.spil.computer

2.Beskrivelse:
Anmeldelser, hjaelp, bugs, cheats m.m. om og til spil

3.Fundats
Formålet med dk.edb.spil er at give sine egne personlige anmeldelser af
et spil, så man har noget at sammenligne med i forhold til dem i
computerblade. Give og modtage hjælp ang. et bestemt spil. Fortælle om
evt. bugs man har fundet, og evt. fortælle hvor man kan finde en patch
til at rette buggen. Få eller give et cheat, mud m.m. om et spil.
Informere om servere der kan have en vis spilrelevans ( f.eks
Quake-servere ). Fortælle hvor man kan finde udgiverns eventuelle
WWW-homepage.
Emner relateret til brug af ulovligt kopirede spil er uønskede og
henvises til grupper uden for news:dk.* hierakiet.

Eksempler på ønskede emner:

* Jeg er gået i stå i X bane ved Y sted, hvordan kommer jeg videre
derfra?

* Er udvidelsen til X spil virkelig en forbedring, så den er værd at
inverstere i?

* Hvilke online forhandlere er gode at købe spil hos?

* Jeg har problemer med at få X spil til at køre på Y platform (OS) er
der en patch eller tip til hvordan jeg løser dette problem?

* Er det muligt at køre X spil uden cd og stadig spille online på den
officielle server?

Eksempler på uønskede emner:

*Diskussion af CD-ROM brænding, medier og udstyr henvises til
dk.edb.hardware eller anden relevant gruppe.

* Diskussion af patching, backup-kopier og andre emner med
forbindelse til ulovlig kopiering er uønsket og henvises til
grupper uden for news:dk.* hierakiet.

* Såvel private som kommercielle købs-, salgs- og bytteindlæg, der
henvises til dk.marked-grupperne.

Det er ikke tilladt at sende billeder, programmer eller andre
filer, der ikke består af ren tekst; V-cards og indlæg formateret
med HTML er således også uønskede. Disse indlæg kan i stedet sendes
til en relevant gruppe i dk.binaer.*

Der opfordres til en venlig og civiliseret omgangstone.
Mudderkastning, flames og religionskrige henvises til
dk.snak.mudderkastning.


4.Begrundelse:
En stor del af deltagerne i gruppen er træt af de gentagne debatter i
forbindelse med ulovlig kopiering, der ofte ender i flamewars og/eller
mudderkastning.

5.Moderering:
Nej

6.Foreslagsstillere:
Allan Stig Kiilerich Frederiksen
(evt. flere?)
--
Mvh
Allan Stig Kiilerich Frederiksen

---

> 6.Foreslagsstillere:
> Allan Stig Kiilerich Frederiksen
> (evt. flere?)

Simpelthen smukt.

Jeg bakker foreslaget fuldstændig op, så sæt gerne Jacob H. Nielsen på som
forslagsstiller.

/Jacob

---

Ay Caramba... kanon initiativ !
Godt gået Allan.

Mikkel

---

ASKF wrote:

> Da der er flere der har foreslået at vi ændrer gruppens fundats, har jeg
> besluttet at tage det første initiativ til dette, men inden jeg laver en
> officiel OTD vil jeg lige lufte mit udkast her i gruppen.
>

Godt initiativ.


>
> Hvis der er nok som vil bakke op om den vil jeg i slutningen af ugen
> lave en officiel OTD med de rettelser som der evt. måtte være ønskelige
> blandt gruppens medlemmer.
>

Jeg vil mene at der bør stå noget som at No-CD løsninger ikke er at regne
som noget der ikke hører hjemme i gruppen, selvom det også bruges i
forbindelse med piratkopiering. Årsagen er at det ikke er ulovligt at
benytte sådanne og at de kan være nødvendige for at kunne tage en
sikkerhdskopi (hvilket er lovligt), samtidig vil jeg mene det er synd at
tvinge dem som blot ønsker at slippe for at skifte CD over i milijøet for
piratkopister.

Hvordan noget sådanne skal formuleres i gruppens fundats er jeg dog i tvivl
om, da det jo tydeligvis er et grænseområde.



>
> Jeg vil også lige afvente at se om dk.spil.computer.fsp bliver oprettet,
> da "( f.eks Quake-servere )" så bør stryges fra fundatsen.
>

Der må formodes snart at komme en afgørelse, mon ikke den kommer i løbet af
ugen (Håber på en godkendelse). Desværre er der ikke noget i OTD til fps,
samt undergrupper, om piratkopiering.

Mvh

Bruno

---

On Mon, 25 Mar 2002 14:27:17 +0100, iddqd@worldonline.dk wrote:

>
>
>ASKF wrote:
>
>> Da der er flere der har foreslået at vi ændrer gruppens fundats, har jeg
>> besluttet at tage det første initiativ til dette, men inden jeg laver en
>> officiel OTD vil jeg lige lufte mit udkast her i gruppen.

Ok med mig
>>
>

>Jeg vil mene at der bør stå noget som at No-CD løsninger ikke er at regne
>som noget der ikke hører hjemme i gruppen, selvom det også bruges i
>forbindelse med piratkopiering. Årsagen er at det ikke er ulovligt at
>benytte sådanne og at de kan være nødvendige for at kunne tage en
>sikkerhdskopi (hvilket er lovligt), samtidig vil jeg mene det er synd at
>tvinge dem som blot ønsker at slippe for at skifte CD over i milijøet for
>piratkopister.

Lovligt eller ulovligt med en no-cd løsning er et spørgsmål om man må ændre på
det indkøbte software. Det fremgår af licensaftalen hvad man må eller ikke må,
og jeg har endnu ikke set en licensaftaler der tillader ændring af softwaren.
Softwaren er købt "as is". Så enhver omtale eller hint om at man kan forespørge
om no-cd eller andre ændringer i den købte software vil få de professionelle i
dk.admin at se rødt.

Så lad det være op til den til enhver tid aktive gruppe at afgøre hvorvidt man
ønsker at besvare den slags forespørgsler.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

Gerner ytrede sig i <7hau9u4me29df8t7249537i8srl1rmh68c@4ax.com> med
dette:

>On Mon, 25 Mar 2002 14:27:17 +0100, iddqd@worldonline.dk wrote:

>>Jeg vil mene at der bør stå noget som at No-CD løsninger ikke er at regne
>>som noget der ikke hører hjemme i gruppen, selvom det også bruges i
>>forbindelse med piratkopiering. Årsagen er at det ikke er ulovligt at
>>benytte sådanne og at de kan være nødvendige for at kunne tage en
>>sikkerhdskopi (hvilket er lovligt), samtidig vil jeg mene det er synd at
>>tvinge dem som blot ønsker at slippe for at skifte CD over i milijøet for
>>piratkopister.
>
>Lovligt eller ulovligt med en no-cd løsning er et spørgsmål om man må ændre på
>det indkøbte software. Det fremgår af licensaftalen hvad man må eller ikke må,
>og jeg har endnu ikke set en licensaftaler der tillader ændring af softwaren.
>Softwaren er købt "as is". Så enhver omtale eller hint om at man kan forespørge
>om no-cd eller andre ændringer i den købte software vil få de professionelle i
>dk.admin at se rødt.

Jeg tvivler på at det vil være et problem, da Lov om ophavsret giver
tilladelse til ændring af software produkter i et omfang så de kan
benyttes til det formål det er indkøbt til (det har flere gange været
debateret i news:dk.videnskab.jura). D.v.s. det er lovligt at benytte en
no-cd patch hvis der eks. er problemer med med kopibeskyttelsen
(adskillige cd-drev har problemer med visse former for kopibeskyttelse),
eller det ikke er muligt at foretage en backup (hvilket loven giver en
ret til, og kan ikke fraviges i licens betingelserne uden man accepterer
dette i forbindelse med køb, d.v.s. man skal være gjort bekendt med
dette inden købet er afsluttet/foretaget).

>Så lad det være op til den til enhver tid aktive gruppe at afgøre hvorvidt man
>ønsker at besvare den slags forespørgsler.

Det var også min ide, da det sjældent er disse no-cd spørgsmål der giver
problemer i gruppen.
--
Mvh
Allan Stig Kiilerich Frederiksen

---

> Lovligt eller ulovligt med en no-cd løsning er et spørgsmål om man må
ændre på
> det indkøbte software. Det fremgår af licensaftalen hvad man må eller ikke
må,
> og jeg har endnu ikke set en licensaftaler der tillader ændring af
softwaren.
> Softwaren er købt "as is". Så enhver omtale eller hint om at man kan
forespørge
> om no-cd eller andre ændringer i den købte software vil få de
professionelle i
> dk.admin at se rødt.

Jeg mener at det for såvidt er tilladt at ændre 10-15% i software man ejer
en licens til, for at tilpasse det ens eget behov (efter dansk lovgivning).

Kan desværre ikke referere til nogen paragraf, men I skal være velkomne til
at kontakte en af lærerne i erhvervs-et-eller-andet på Roskilde
Handelsskole.

---

Herold³ ytrede sig i <a7nedn$1r35$1@news.cybercity.dk> med dette:

>> Lovligt eller ulovligt med en no-cd løsning er et spørgsmål om man må
>ændre på
>> det indkøbte software. Det fremgår af licensaftalen hvad man må eller ikke
>må,
>> og jeg har endnu ikke set en licensaftaler der tillader ændring af
>softwaren.
>> Softwaren er købt "as is". Så enhver omtale eller hint om at man kan
>forespørge
>> om no-cd eller andre ændringer i den købte software vil få de
>professionelle i
>> dk.admin at se rødt.
>
>Jeg mener at det for såvidt er tilladt at ændre 10-15% i software man ejer
>en licens til, for at tilpasse det ens eget behov (efter dansk lovgivning).

Lov om ophavsret angiver ikke nogen procenter, og det er også tåbeligt
at tale om sådanne når man kender lidt til programering.

>Kan desværre ikke referere til nogen paragraf, men I skal være velkomne til
>at kontakte en af lærerne i erhvervs-et-eller-andet på Roskilde
>Handelsskole.

Loven kan du finde her:
<http://www.retsinfo.dk/_LINK_0/0&ACCN/A19980070629>, det er §36-37 du
er ude efter.

Bemærk især at visse dele ikke kan fraviges ved aftale.
Fra <http://www.ophavsret.dk/lov.htm>
Særlige bestemmelser om edb-programmer m.v.

§ 36. Den, der har ret til at benytte et edb-program, må
1) fremstille sådanne eksemplarer af programmet og foretage sådanne
ændringer i programmet, som er nødvendige for, at den pågældende kan
benytte det efter dets formål, herunder foretage rettelse af fejl,
2) fremstille et sikkerhedseksemplar af programmet, for så vidt det er
nødvendigt for benyttelsen af det, og
3) besigtige, undersøge eller afprøve edb-programmet for at fastslå,
hvilke ideer og principper der ligger til grund for de enkelte elementer
i programmet, hvis dette sker i forbindelse med sådan indlæsning,
visning på skærm, kørsel, overførsel, lagring eller lignende af
programmet, som vedkommende er berettiget til at udføre.

Stk. 2. Den, der har ret til at benytte en database, må foretage sådanne
handlinger, som er nødvendige for, at den pågældende kan få adgang til
databasens indhold og gøre normal brug af dette.
Stk. 3. Bestemmelserne i stk. 1, nr. 1 og 2, finder tilsvarende
anvendelse på andre værker i digitaliseret form, hvis anvendelse styres
af et edb-program. Det er dog ikke tilladt at foretage ændringer i
værkerne.

Stk. 4. Bestemmelserne i stk. 1, nr. 2 og 3, samt stk. 2 kan ikke
fraviges ved aftale.

§ 37. Eksemplarfremstilling af et edb-programs kode og oversættelse af
kodens form er tilladt, når dette er en forudsætning for at skaffe de
oplysninger, der er nødvendige for at tilvejebringe interoperabilitet
mellem et selvstændigt udviklet edb-program og andre edb-programmer,
såfremt

1) handlingerne udføres af licenshaveren eller af en anden person, der
har ret til at benytte et eksemplar af et edb-program, eller på disses
vegne af en person, der har tilladelse hertil,
2) de oplysninger, der er nødvendige for at tilvejebringe
interoperabilitet, ikke tidligere har været let og hurtigt tilgængelige
for de i nr. 1 nævnte personer, og

3) handlingerne er begrænset til de dele af det oprindelige edb-program,
der er nødvendige for at opnå interoperabilitet.

Stk. 2. De oplysninger, der er indhentet i forbindelse med anvendelsen
af stk. 1, må ikke
1) benyttes til andre formål end at gøre det selvstændigt udviklede
edb-program interoperabelt,
2) videregives til tredjemand, undtagen når dette er nødvendigt for at
gøre det selvstændigt udviklede edb-program interoperabelt, eller

3) benyttes til udvikling, fremstilling eller markedsføring af et
edb-program, der i sin udtryksform i vid udstrækning svarer til det
oprindelige, eller til nogen anden handling, som krænker ophavsretten.

Stk. 3. Bestemmelserne i stk. 1 og 2 kan ikke fraviges ved aftale.
--
Mvh
Allan Stig Kiilerich Frederiksen

---

On Mon, 25 Mar 2002 16:31:47 +0100, ASKF <askf@_NOSPAM_post.com> wrote:


>§ 36. Den, der har ret til at benytte et edb-program, må
>1) fremstille sådanne eksemplarer af programmet og foretage sådanne
>ændringer i programmet, som er nødvendige for, at den pågældende kan
>benytte det efter dets formål, herunder foretage rettelse af fejl,

Håber du kan se forskellen i at installere et spil på HD'en så det sammen med
CD'ens kopibeskyttelse kan benyttes 100% og at omgå kopibeskyttelsen ved at
ændre det fuldt ud brugbare program på HD'en ?

>2) fremstille et sikkerhedseksemplar af programmet, for så vidt det er
>nødvendigt for benyttelsen af det, og

Det er ikke nødvendigt at lave en sikkerhedskopi når benyttelsen er 100% ved
hjælp af det installerede samt CD'en.
Det er først når disse 2 ting ikke længere kan lade sig gøre at en
sikkerhedskopi må benyttes. Og så er ejeren af spillet formentlig tilbagee til
status que. Jeg går ud fra at spillets leverandør har pligt til at give ejeren
adgang til at lave en sikkerhedskopi, så det ikke er nødvendigt at ændre på
installeret software ?

Jeg tror ikke resten havde noget med no-cd ændringer at gøre.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> wrote in message
news:7hau9u4me29df8t7249537i8srl1rmh68c@4ax.com...
> On Mon, 25 Mar 2002 14:27:17 +0100, iddqd@worldonline.dk wrote:
[snip]
> Det fremgår af licensaftalen hvad man må eller ikke må,
[snip]

Nej - det fremgår af gældende dansk lov om ophavsret! :)

Licensaftalen indeholder det producenten gerne vil have dig til at tro på!

/Lars

---

<iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:3C9F25B5.C6F1E30B@worldonline.dk...
>
> Jeg vil mene at der bør stå noget som at No-CD løsninger ikke er at
regne
> som noget der ikke hører hjemme i gruppen, selvom det også bruges i
> forbindelse med piratkopiering. Årsagen er at det ikke er ulovligt at
> benytte sådanne og at de kan være nødvendige for at kunne tage en
> sikkerhdskopi (hvilket er lovligt), samtidig vil jeg mene det er synd
at
> tvinge dem som blot ønsker at slippe for at skifte CD over i milijøet
for
> piratkopister.

Jeg er desværre nødt til at benytte denne løsning, da begge mine cd-drev
ofte nægter at fungere sammen med nogle af de kopibeskyttelser der er på
originalspil. Jeg får simpelthent beskeden om at jeg skal indsætte org.
cd'en, på trods af det er den jeg benytter. Colin Mcraee 2 og Diablo 2
er eksempler på sådanne spil jeg ikke kan afspille. Jeg har derfor været
nødt til at benytte no-cd cracks for overhovedet at kunne spille mine
spil.

Jeg har endnu ikke besværet gruppen med dette, men kunne da sagtens
tænkes at have behovet en skønne dag hvorfor jeg er enig med dig i din
betragtning.

-Jesper

---

On Mon, 25 Mar 2002 22:16:08 +0100, "Jesper Kolding"
<daylight@*nada-spam*mail.dk> wrote:


>Jeg er desværre nødt til at benytte denne løsning, da begge mine cd-drev
>ofte nægter at fungere sammen med nogle af de kopibeskyttelser der er på

Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale spil med
cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo heller
ikke kunne installere spillet.

>originalspil. Jeg får simpelthent beskeden om at jeg skal indsætte org.
>cd'en, på trods af det er den jeg benytter. Colin Mcraee 2 og Diablo 2

#######
Og hvad er det så for noget ? Og almindeligvis skal man isætte original
cd-rommen i drevet hvis spillet kræver det. Hvor mærkeligt er det ?

>er eksempler på sådanne spil jeg ikke kan afspille. Jeg har derfor været
>nødt til at benytte no-cd cracks for overhovedet at kunne spille mine
>spil.

Det er netop sådanne indlæg der kan regnes for at være fra en med en piratkopi.
>
>Jeg har endnu ikke besværet gruppen med dette, men kunne da sagtens
>tænkes at have behovet en skønne dag hvorfor jeg er enig med dig i din
>betragtning.

Og i min tolkning af ophavsretsloven, så kan det ikke være lovligt at cracke et
originalt spil der er installeret på en HD.
>
>-Jesper
>

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

> Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale
spil med
> cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo
heller
> ikke kunne installere spillet.

Det er faktisk ikke engang løgn. Visse typer kopibeskyttelse er så effektive
at nogle CD-drev af særlige typer ikke kan afvikle spillene. Man kan sagtens
installere et kopibeskyttet spil med disse drev, for kopibeskyttelsen er
først aktiv når der skal bekræftes at det er en original-CD der sidder i
drevet.

> Og hvad er det så for noget ? Og almindeligvis skal man isætte original
> cd-rommen i drevet hvis spillet kræver det. Hvor mærkeligt er det ?

Det mærkelige er at det er original-CD'en han har, og spillet godtager ikke
skiven som en sådanne.

---

Yep... true story, og det er ikke engang specielt sjældent det sker, har
selv haft problemet.
Jeg mener at forespørgsler om No-cd cracks bør være ok... jeg skal jo måske
selv bruge en en dag ;)

Mikkel

---

On Mon, 25 Mar 2002 23:34:48 +0100, "Herold³"
<jacob@spammerswillbeshotboomtown.net> wrote:

>
>> Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale
>spil med
>> cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo
>heller
>> ikke kunne installere spillet.
>
>Det er faktisk ikke engang løgn. Visse typer kopibeskyttelse er så effektive
>at nogle CD-drev af særlige typer ikke kan afvikle spillene. Man kan sagtens
>installere et kopibeskyttet spil med disse drev, for kopibeskyttelsen er
>først aktiv når der skal bekræftes at det er en original-CD der sidder i
>drevet.
>
>> Og hvad er det så for noget ? Og almindeligvis skal man isætte original
>> cd-rommen i drevet hvis spillet kræver det. Hvor mærkeligt er det ?
>
>Det mærkelige er at det er original-CD'en han har, og spillet godtager ikke
>skiven som en sådanne.
>
Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.
Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?
Og så holde sig fra "særlige "typer".

Den eneste gang jeg er stødt på et spil der krævede en cd i drevet var en
fejlbehæftet demo af spillet.
--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

Gerner skrev

> >Det mærkelige er at det er original-CD'en han har, og spillet godtager
ikke
> >skiven som en sådanne.
> >
> Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.

Mig bekendt virker nogle former for kopibeskyttelse ved, at CD skiven
produceres med fejl eller andre "fysiske" anormaliteter i som programmet ved
opstart "sikre sig" er tilstede. Desværre er fejlhåndtering i CDROM-drev
ikke lige så standardiseret som almindelig drift, så det er ganske
sandsynligt at der findes drev der kan sammen med sådanne spil. Det er nu et
par år siden jeg selv har oplevet fejl af denne type, så standarden er nok
blevet lidt bedre på det sidste (eller også er spilproducenterne blevet
bedre til at beherske sig).

Personligt synes jeg det er møj-irriterende at skulle indsætte en CD hver
eneste gang jeg skal spille noget. Hvis producenten ikke kan finde ud af at
lave kopibeskyttelse uden at det er til gene for folk der lovligt har købt
spillet, ja, så har jeg det helt fint med at der bruges et no-cd crack.


Mvh,
--
Filip Larsen <filip.larsen@mail.dk>

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> skrev i en meddelelse
news:d2av9uke9l6a8epf2f187iqrea10eo1nv1@4ax.com...
> Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.
> Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
> Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?
> Og så holde sig fra "særlige "typer".

Huh ? Som nævn er det begge mine drev (DVD-drev og cd-brænder) der har
problemet.
Prøv at søge lidt på nettet og du vil se at der er tusindvis der har den
slags problemer, Diablo 2 er et af de mest berømte.

Forklar mig lige rimeligheden i at jeg skal købe et nyt cdrom drev fordi
fordi producenten har lagt en kopibeskyttelse på det gør at det ikke
virker ? Producenten har ikke gjort sig den umage at oplysen en positiv
eller negativ liste over cd-rom drev der ikke virker.

Jeg kunne forøvrigt ikke engang få lov at returnere spillet da jeg
prøvede med Diablo 2, det virkede jo perfekt i forretningen.

Længere oppe skriver du at mit indlæg kunne tolkes som om jeg var pirat
(jeg er godt klar over du ikke beskylder mig for at være det). Det vil
jeg da gerne kraftigt tage afstand fra, jeg har tidligere arbejdet mange
år i branchen som indkøber at computerspil hvorfor jeg aldrig kunne
drømme om ikke at købe mine spil originalt.

-Jesper

---

On Tue, 26 Mar 2002 11:06:28 +0100, "Jesper Kolding"
<daylight@*nada-spam*mail.dk> wrote:

>
>"Gerner" <gerner@teknik.dk> skrev i en meddelelse
>news:d2av9uke9l6a8epf2f187iqrea10eo1nv1@4ax.com...
>> Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.
>> Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
>> Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?
>> Og så holde sig fra "særlige "typer".
>
>Huh ? Som nævn er det begge mine drev (DVD-drev og cd-brænder) der har
>problemet.

Og jeg skriver om et alm. cd drev. Havde du fortalt at det var dvd og brænder
drev, så havde jeg jo fået forklaringen der.

Jeg har selv et brænder drev, og vil da aldrig have et spil cd liggende i den
for at spille. Da jeg ikke spiller "skyd på alle uhyrerne spil", a.la. quake,
diablo, hexen, half live m.m., så er der måske nogle andre fps spil der er
problemer med at have i en dvd eller brænder ?

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> skrev i en meddelelse
news:sap0auki9r64qputtdf3uco3i05aote9me@4ax.com...
> Jeg har selv et brænder drev, og vil da aldrig have et spil cd
liggende i den
> for at spille. Da jeg ikke spiller "skyd på alle uhyrerne spil", a.la.
quake,
> diablo, hexen, half live m.m., så er der måske nogle andre fps spil
der er
> problemer med at have i en dvd eller brænder ?

Nej jeg har aldrig oplevet problemet med et fps (heldigvis for det er
næsten det eneste jeg køber). Som nævnt har jeg haft problemet med Colin
Mcraee 2 og Diablo 2, jeg mener der var et til men jeg kan pt. ikke
huske det.

-Jesper

---

> Og jeg skriver om et alm. cd drev. Havde du fortalt at det var dvd og
brænder
> drev, så havde jeg jo fået forklaringen der.

Det er underordnet. Brændere og DVD-drev har også CD-ROM-understøttelse.
Problemet eksisterer også hos CD-drev.

---

On Mon, 25 Mar 2002 23:53:32 +0100, Gerner <gerner@teknik.dk> wrote:

> Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale
>spil med cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo
>heller ikke kunne installere spillet.

Jeg har samme problem, og der er skam intet problem med at læse og
installere, men cd-checket kan ikke gennemføres, så spillet hænger.

>Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.

Er du rig eller bor du bare stadig hos dine forældre ?

Det er ikke faldet dig ind at masser af mennesker prioriterer basale
ting som mad over hardware, f.eks. studerende.

En nocd ting er ikke nødvendigvis et crack, det kan også bare være en
genvej udenom div latterlige fabrikanters tåbelige kopibeskyttelse,
som jo alligevel ikke er en hujende papfis værd.

>Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
>Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?
>Og så holde sig fra "særlige "typer".

Ah, og hvilke typer er det lige man skal holde sig fra ? Er de mærket
med en mærkat ala dette drev supporter ikke div. cd-checks ?

Du kan godt selv se den ikke er holdbar, kan du ikke ?


Flemming

---

"Flemming Sørensen" <SCRAM@HAM.COM> skrev i en meddelelse
news:qi61auso3oemgu3urq34fsbek4pe1a3f7o@news.tele.dk...
> Det er ikke faldet dig ind at masser af mennesker prioriterer basale
> ting som mad over hardware, f.eks. studerende.

Det vil jeg da håbe at alle gør. :)

/Kenneth Iversen

---

On Tue, 26 Mar 2002 17:12:34 +0100, Flemming Sørensen <SCRAM@HAM.COM> wrote:

>On Mon, 25 Mar 2002 23:53:32 +0100, Gerner <gerner@teknik.dk> wrote:
>
>> Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale
>>spil med cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo
>>heller ikke kunne installere spillet.
>
>Jeg har samme problem, og der er skam intet problem med at læse og
>installere, men cd-checket kan ikke gennemføres, så spillet hænger.

På et alm. cd drev, som i dagens udbud er på mindst 32-52X ?
>
>>Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.
>
>Er du rig eller bor du bare stadig hos dine forældre ?

Jeg har før beskrevet at jeg har råd til min computer hobby.
>
>Det er ikke faldet dig ind at masser af mennesker prioriterer basale
>ting som mad over hardware, f.eks. studerende.

Hvis folk ikke har råd til at købe udstyr til en computer, burde de ikke købe
computeren i første omgang med dyre lån m.m.
>
>En nocd ting er ikke nødvendigvis et crack, det kan også bare være en
>genvej udenom div latterlige fabrikanters tåbelige kopibeskyttelse,
>som jo alligevel ikke er en hujende papfis værd.

En no-cd software ændrer softwaren på HD'en og kan dermed betragtes som et
crack. Jeg ved så ikke hvorfor en kopibeskyttelse er tåbelig, når folk der laver
software ikke ønsker at en cd kopieres, så de ikke får den ønskede indtægt, som
f.eks. skal bruges til udvikling af flere spil m.m.. Men det er klart, stopper
udviklerne med at lave nye spil, så dør debatten ud automatisk, for der vil ikke
længere være spil at cracke. Punkt slut.

>
>>Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
>>Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?
>>Og så holde sig fra "særlige "typer".
>
>Ah, og hvilke typer er det lige man skal holde sig fra ? Er de mærket
>med en mærkat ala dette drev supporter ikke div. cd-checks ?

Jeg har haft mange cd drev, så hvorfor er jeg ikke stødt på kopibeskyttede cd'er
som jeg ikke kan bruge efter installationen ?
>
>Du kan godt selv se den ikke er holdbar, kan du ikke ?

Selvfølgelig er den holdbar. Folk med problemer kan da henvende sig til
udgiveren og brokke sig.

>
>
>Flemming

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

On Tue, 26 Mar 2002 19:56:10 +0100, Gerner <gerner@teknik.dk> wrote:

>On Tue, 26 Mar 2002 17:12:34 +0100, Flemming Sørensen <SCRAM@HAM.COM> wrote:
>>On Mon, 25 Mar 2002 23:53:32 +0100, Gerner <gerner@teknik.dk> wrote:

>>Jeg har samme problem, og der er skam intet problem med at læse og
>>installere, men cd-checket kan ikke gennemføres, så spillet hænger.
>
>På et alm. cd drev, som i dagens udbud er på mindst 32-52X ?

Yup, ganske almindeligt drev, i tilfældet Colin McRae Rally 2, er der
heldigvis mulighed for en netplay installation, altid rart når man har
en gammel skrammelkasse med et oldtids cdrom drev i, der kan køre
den. Bare en smule underligt at det temmelig gamle drev kører fint og
det nyere ikke vil....

>>>Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.
>>Er du rig eller bor du bare stadig hos dine forældre ?
>Jeg har før beskrevet at jeg har råd til min computer hobby.

Så du mener altså i ramme alvor at "fattige" folk bare skulle lave
noget andet, og dermed afskæres fra at kunne fornøje sig med
div spil, bare fordi nogle grådige producenter ikke gider lave deres
arbejde ordentligt.. ja du må meget undskylde, jeg kan selvfølgelig
have misforstået noget, men det er sådan jeg forstår det du skriver


>>Det er ikke faldet dig ind at masser af mennesker prioriterer basale
>>ting som mad over hardware, f.eks. studerende.
>
>Hvis folk ikke har råd til at købe udstyr til en computer, burde de ikke købe
>computeren i første omgang med dyre lån m.m.

Ah så du mener at hvis folk ikke har råd til at blive ved med at købe
mere unødvendigt hardware er de fattigrøve der bare skal finde en
anden hobby ?

Det er ikke alle der føler sig nødsaget til at have det sidste nye
skrig, med vandkøling og overdrive.

Og hvor er det lige du får den med lånene fra ?
Til din information er min pc skam købt og betalt kontant, jeg eller
for den sags skyld andre, har ikke nævnt noget om låntagning for at
betale deres pc, så dine antagelser om samme virker lidt malplaceret.

Men bevares hvis du bliver gladere af at skilte med din "rigdom"
go for it, det skal ikke skille os ad, vi har sikkert rigeligt at
"skændes" om i forvejen :)

>>En nocd ting er ikke nødvendigvis et crack, det kan også bare være en
>>genvej udenom div latterlige fabrikanters tåbelige kopibeskyttelse,
>>som jo alligevel ikke er en hujende papfis værd.
>
>En no-cd software ændrer softwaren på HD'en og kan dermed betragtes som et
>crack. Jeg ved så ikke hvorfor en kopibeskyttelse er tåbelig, når folk der laver
>software ikke ønsker at en cd kopieres, så de ikke får den ønskede indtægt, som
>f.eks. skal bruges til udvikling af flere spil m.m.. Men det er klart, stopper
>udviklerne med at lave nye spil, så dør debatten ud automatisk, for der vil ikke
>længere være spil at cracke. Punkt slut.

Punkt slut selv :) Hvor godt er det lige at ovenævnte beskyttlese
fungerer efter hensigten ? Der bliver cracket programmer som aldrig
før, mange producenter har endda kun et simpelt cdcheck som
beskyttelse, du kan uden videre kopiere selve cd'en.

Det er for nuværende også den bedste løsning, da du så kan lave din
retmæssige backup uden dikkedarer og kludeløsninger. At smide en fejl
i et af sporerne på cd'en hjælper fedt når der tilsyneladende er flere
drev der ikke kan læse dem af samme grund.

>>Ah, og hvilke typer er det lige man skal holde sig fra ? Er de mærket
>>med en mærkat ala dette drev supporter ikke div. cd-checks ?
>
>Jeg har haft mange cd drev, så hvorfor er jeg ikke stødt på kopibeskyttede cd'er
>som jeg ikke kan bruge efter installationen ?

Og dermed kan du konkludere at så kan der ikke være mange der er
"underlige" ?

>>Du kan godt selv se den ikke er holdbar, kan du ikke ?
>
>Selvfølgelig er den holdbar. Folk med problemer kan da henvende sig til
>udgiveren og brokke sig.

Og samme udgiver sender dig en standard email med noget ala we will
look into in time.. Altså en virtuel fuckfinger lige i smasken.

De reagerer sgu ikke før de når op på 10k+ henvendelser om samme emne
medmindre det ødelægger programmet for alle. De fleste producenter er
temmelig ligeglade med at et mindretal er screwet.. det er hvertfald
min erfaring so far.

Dermed ikke sagt at der ikke kan være undtagelser, jeg har bare aldrig
hørt om dem :)

Men lad os stoppe denne diskution her, hvertfald for nu, da denne tråd
bare bliver længere og længere af sidediskutioner som denne, den
handlet trods alt om en ny fundats. Vi kan sikkert godt finde ud af at
lave en ny tråd hvis vi nærer ønske om at udveksle meninger.

Hvis du ønsker at fortsætte meningsudveklingen her og nu, skal du være
velkommen til at sende mail til norgesvej@hotmail.com (byt vej med
gade).


ærbødigst
Flemming

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> skrev i en meddelelse
news:d2av9uke9l6a8epf2f187iqrea10eo1nv1@4ax.com...
> Så er løsningen da ikke et crack til spillet men et nyt cd drev.

Nej løsningen er at producenterne af diverse spil laver nogle patches
_hurtigt_ så de folk kan spille det de har betalt for. Eller bedre endnu..
Lave nogle ordenlige beskyttelser som virker på alle dreve.

> Der må være tusindvis af cd drev der ikke er underlige.
> Hvor stor er chancen for at et drev er underligt ? 1:1000000 ?

Den er meget meget mindre.

/Kenneth Iversen

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> skrev i en meddelelse
news:d26v9ucdff0pmcr594v2mse7qr4t5qbiet@4ax.com...
> On Mon, 25 Mar 2002 22:16:08 +0100, "Jesper Kolding"
> <daylight@*nada-spam*mail.dk> wrote:
>
>
> >Jeg er desværre nødt til at benytte denne løsning, da begge mine cd-drev
> >ofte nægter at fungere sammen med nogle af de kopibeskyttelser der er på
>
> Ikke forstået ! Hvad er det for cd drev der ikke kan afspille originale
spil med
> cd-rommen i drevet ? Det er en underlig forklaring, for så skulle du jo
heller
> ikke kunne installere spillet.

Der er der en del spil der gør. Faktisk er det er meget kendt problem med
Diablo 2 at mange drev ikke kan læse playdisken - hverken mit Phillips
brænder eller min Compaq DvD kan læse en diablo disk. - Det bliver først
rettet efter en af deres pacthes - men efter som den måde der er beskevet i
manualen at man patcher spillet er, at man starter spillet op ( hvilket jo
er svært ) og connecter til Battle Net ! så kunne jeg også forstille mig der
kommer spørgsmål vedr. dette
( jeps jeg ved godt man kan patche uden at følge den fremgangs måde - men
det er den måde der er beskrevet i manualen. )


>
> Det er netop sådanne indlæg der kan regnes for at være fra en med en
piratkopi.

det vil jeg ikke give dig ret i. - jeg regner det ihverfald ikke som
piratkopispørgsmål.


> Og i min tolkning af ophavsretsloven, så kan det ikke være lovligt at
cracke et
> originalt spil der er installeret på en HD.

Hvis det var ulovligt at installere et NoCd tror jeg at gamecopywold var
blevet lukket for længe siden -

> --
> Gerner

Highlander

---

askf@_NOSPAM_post.com skrev...
En lille detalje:
> 1.Gruppenavn:
> dk.spil.computer
>
> 3.Fundats
> Formålet med dk.edb.spil er at give sine egne personlige anmeldelser af
^^^^^^^^^^^
Her skulle du nok rette til dk.spil.computer.

Ellers godt forslag.
--
mvh
Betin@

---

Betin@ <betina@leverpostei.com> ytrede sig i
<MPG.17094b097a3ca9c989746@news.worldonline.dk> med dette:

>askf@_NOSPAM_post.com skrev...
>En lille detalje:
>> 1.Gruppenavn:
>> dk.spil.computer
>>
>> 3.Fundats
>> Formålet med dk.edb.spil er at give sine egne personlige anmeldelser af
> ^^^^^^^^^^^
>Her skulle du nok rette til dk.spil.computer.

Ups, godt du så den, den burde jo egentligt være rettet allerede da
dk.edb.spil blev ændret til dk.spil.computer. Jeg kopierede blot fra den
eksisterende fundats
<http://www.usenet.dk/grupper.pl?get=dk.spil.computer>

>Ellers godt forslag.

Tak
--
Mvh
Allan Stig Kiilerich Frederiksen

---

On Mon, 25 Mar 2002 14:56:44 +0100, someone who claims to be Betin@
<betina@leverpostei.com> wrote:

>askf@_NOSPAM_post.com skrev...
>En lille detalje:
>> 1.Gruppenavn:
>> dk.spil.computer
>>
>> 3.Fundats
>> Formålet med dk.edb.spil er at give sine egne personlige anmeldelser af
> ^^^^^^^^^^^
>Her skulle du nok rette til dk.spil.computer.
>
>Ellers godt forslag.

Hejsa Betina,

Og du skulle måske rette din e-mail adresse til bitina@levejposteJ.com
istedet for betina@leverposteI.com - med mindre at du med vilje har
skrevet det forkert eller at adressen er postei og ikke postej =)


Med venlig hilsen
S3N80R

http://www.siq.dyndns.dk/siq/

---

Hvordan kan man skelne mellem lovlig kopiering eller ulovlig
kopiering?

Hvis jeg spørger her i gruppen, hvordan jeg tager en
sikkerhedskopi af ungernes Starcraft, vil jeg så ikke blive
beskyldt for bare at ville planke en kopi til mig selv?

At sikkerhedskopier er en god ting, har jeg foreløbig
tre-fire kedelige påmindelser om - spil, der ikke kan
afvikles, fordi cd'en har fået en rids.

vh/Torben

"ASKF" <askf@_NOSPAM_post.com> skrev i en meddelelse
news:d83u9uo8npt3630uhc3pga7vn3rpiqul0m@4ax.com...
> Da der er flere der har foreslået at vi ændrer gruppens
fundats, har jeg
> besluttet at tage det første initiativ til dette, men
inden jeg laver en
> officiel OTD vil jeg lige lufte mit udkast her i gruppen.
> Eksempler på uønskede emner:
>
> *Diskussion af CD-ROM brænding, medier og udstyr henvises
til
> dk.edb.hardware eller anden relevant gruppe.
>
> * Diskussion af patching, backup-kopier og andre emner med
> forbindelse til ulovlig kopiering er uønsket og henvises
til
> grupper uden for news:dk.* hierakiet.

---

"Torben Abildgaard" <pialykke@fjernmigget2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3c9f3e13$0$88673$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvordan kan man skelne mellem lovlig kopiering eller ulovlig
> kopiering?
>
> Hvis jeg spørger her i gruppen, hvordan jeg tager en
> sikkerhedskopi af ungernes Starcraft, vil jeg så ikke blive
> beskyldt for bare at ville planke en kopi til mig selv?
>
> At sikkerhedskopier er en god ting, har jeg foreløbig
> tre-fire kedelige påmindelser om - spil, der ikke kan
> afvikles, fordi cd'en har fået en rids.
>
> vh/Torben

det vi er meget trætte af her i gruppen er spørgsmål der åbenlyst omhandler
piratkopier, hvordan og hvor de kan hentes , samt dem der ønsker hjælp fordi
"hunden " har spist deres manual...
hvis du du læser tilbage i gruppen tror jeg ikke, du finder nogen, som er
henvist til andre grupper eller blevet flammet, for at spørge om noget der
ikke åbenlyst omhandlede ulovlige kopier.

Jeg tror ikke at en forspørgsel om et NoCd eller en sikkerhedkopi til eget
brug vil blive tolket som et spørgsmål om pirateri. - men du må da gerne
vise mig en post der beviser det modsatte : )

Highlander

---

Fantastisk ide. JEg skal nok sørge for at bakke dig op i dk.admin hvis nogen
stiller sig på bagbenene.

Michaelæ

"ASKF" <askf@_NOSPAM_post.com> skrev i en meddelelse
news:d83u9uo8npt3630uhc3pga7vn3rpiqul0m@4ax.com...
> Da der er flere der har foreslået at vi ændrer gruppens fundats, har jeg
> besluttet at tage det første initiativ til dette, men inden jeg laver en
> officiel OTD vil jeg lige lufte mit udkast her i gruppen.
>
> Hvis der er nok som vil bakke op om den vil jeg i slutningen af ugen
> lave en officiel OTD med de rettelser som der evt. måtte være ønskelige
> blandt gruppens medlemmer.
>
> Jeg vil også lige afvente at se om dk.spil.computer.fsp bliver oprettet,
> da "( f.eks Quake-servere )" så bør stryges fra fundatsen.
>
> 1.Gruppenavn:
> dk.spil.computer
>
> 2.Beskrivelse:
> Anmeldelser, hjaelp, bugs, cheats m.m. om og til spil
>
> 3.Fundats
> Formålet med dk.edb.spil er at give sine egne personlige anmeldelser af
> et spil, så man har noget at sammenligne med i forhold til dem i
> computerblade. Give og modtage hjælp ang. et bestemt spil. Fortælle om
> evt. bugs man har fundet, og evt. fortælle hvor man kan finde en patch
> til at rette buggen. Få eller give et cheat, mud m.m. om et spil.
> Informere om servere der kan have en vis spilrelevans ( f.eks
> Quake-servere ). Fortælle hvor man kan finde udgiverns eventuelle
> WWW-homepage.
> Emner relateret til brug af ulovligt kopirede spil er uønskede og
> henvises til grupper uden for news:dk.* hierakiet.
>
> Eksempler på ønskede emner:
>
> * Jeg er gået i stå i X bane ved Y sted, hvordan kommer jeg videre
> derfra?
>
> * Er udvidelsen til X spil virkelig en forbedring, så den er værd at
> inverstere i?
>
> * Hvilke online forhandlere er gode at købe spil hos?
>
> * Jeg har problemer med at få X spil til at køre på Y platform (OS) er
> der en patch eller tip til hvordan jeg løser dette problem?
>
> * Er det muligt at køre X spil uden cd og stadig spille online på den
> officielle server?
>
> Eksempler på uønskede emner:
>
> *Diskussion af CD-ROM brænding, medier og udstyr henvises til
> dk.edb.hardware eller anden relevant gruppe.
>
> * Diskussion af patching, backup-kopier og andre emner med
> forbindelse til ulovlig kopiering er uønsket og henvises til
> grupper uden for news:dk.* hierakiet.
>
> * Såvel private som kommercielle købs-, salgs- og bytteindlæg, der
> henvises til dk.marked-grupperne.
>
> Det er ikke tilladt at sende billeder, programmer eller andre
> filer, der ikke består af ren tekst; V-cards og indlæg formateret
> med HTML er således også uønskede. Disse indlæg kan i stedet sendes
> til en relevant gruppe i dk.binaer.*
>
> Der opfordres til en venlig og civiliseret omgangstone.
> Mudderkastning, flames og religionskrige henvises til
> dk.snak.mudderkastning.
>
>
> 4.Begrundelse:
> En stor del af deltagerne i gruppen er træt af de gentagne debatter i
> forbindelse med ulovlig kopiering, der ofte ender i flamewars og/eller
> mudderkastning.
>
> 5.Moderering:
> Nej
>
> 6.Foreslagsstillere:
> Allan Stig Kiilerich Frederiksen
> (evt. flere?)
> --
> Mvh
> Allan Stig Kiilerich Frederiksen

---

"ASKF" <askf@_NOSPAM_post.com> skrev i en meddelelse
news:d83u9uo8npt3630uhc3pga7vn3rpiqul0m@4ax.com...
> Eksempler på uønskede emner:
>
> *Diskussion af CD-ROM brænding, medier og udstyr henvises til
> dk.edb.hardware eller anden relevant gruppe.

dk.edb.hardware.cd-rom vil være mere passende ved ovenstående eks.

/Kenneth Iversen

---

On Mon, 25 Mar 2002 13:54:49 +0100, ASKF <askf@_NOSPAM_post.com>
wrote:

[...]

Godt "initiv[tm]". Jeg tror bare ikke, at det er løsningen, for hvor
mange læser egentlig sådan en fundats før de poster til en gruppe for
første gang? Jeg har f.eks. ikke læst den (før nu).

Måske bør cheats også være uønskede emner, da de alligevel oftest
ender med et link til Google! eller (i CS' tilfælde, og forståeligt
nok) flames.


- Thomas

---

> Godt "initiv[tm]". Jeg tror bare ikke, at det er løsningen, for hvor
> mange læser egentlig sådan en fundats før de poster til en gruppe for
> første gang? Jeg har f.eks. ikke læst den (før nu).

Så kan man jo henvise til den :)

> Måske bør cheats også være uønskede emner, da de alligevel oftest
> ender med et link til Google! eller (i CS' tilfælde, og forståeligt
> nok) flames.

Cheats er okay, så længe de ikke relaterer/kan bruges i multiplayerspil som
f.eks. CS, da det er direkte skadeligt for spillet.

---

"Herold³" <jacob@spammerswillbeshotboomtown.net> wrote in message
news:a7npjc$2i81$1@news.cybercity.dk...
> Cheats er okay, så længe de ikke relaterer/kan bruges i multiplayerspil
som
> f.eks. CS, da det er direkte skadeligt for spillet.

Nu er I altså på vej ud på et sidespor af censur. I sidder nu og vil
bestemme hvilken slags cheats man må og ikke må diskutere. Det er en ting
ikke at ville hjælpe, men en helt anden at forbyde det. At det er skadeligt
for spillet er DIN personlige vurdering. Hvis spillet var lavet godt nok,
var det ikke relevant.

Joakim

---

On Tue, 26 Mar 2002 10:47:13 -0000, "Joakim Lauridsen" <agjo@li.is> wrote:

>"Herold³" <jacob@spammerswillbeshotboomtown.net> wrote in message
>news:a7npjc$2i81$1@news.cybercity.dk...
>> Cheats er okay, så længe de ikke relaterer/kan bruges i multiplayerspil
>som
>> f.eks. CS, da det er direkte skadeligt for spillet.
>
>Nu er I altså på vej ud på et sidespor af censur. I sidder nu og vil
>bestemme hvilken slags cheats man må og ikke må diskutere. Det er en ting
>ikke at ville hjælpe, men en helt anden at forbyde det. At det er skadeligt
>for spillet er DIN personlige vurdering. Hvis spillet var lavet godt nok,
>var det ikke relevant.
>
>Joakim
>
Jeg tror du igen har fejltolket hvad der menes. Min tolkning er at cheats til
multiplay spil er skadeligt for for dem der spiller multiplay et sted fordi
f.eks cheats til usårlighed vil give den spiller en uretfærdig fordel over de
andre spillere.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

"Gerner" <gerner@teknik.dk> wrote in message
news:9sp0aug9rhkn2ofrfh2ca867puug1ug2af@4ax.com...
> On Tue, 26 Mar 2002 10:47:13 -0000, "Joakim Lauridsen" <agjo@li.is> wrote:
> Jeg tror du igen har fejltolket hvad der menes. Min tolkning er at cheats
til
> multiplay spil er skadeligt for for dem der spiller multiplay et sted
fordi
> f.eks cheats til usårlighed vil give den spiller en uretfærdig fordel over
de
> andre spillere.

Det er jeg ikek nødvendigvis uenig i, men skal det derfor forbydes at
diskutere det i en nyhedsgruppe omhandlende emnet? Ikke i mine øjne, med
mindre du kan henvise til et mere relevant sted at diskutere dem.

Joakim

---

On Tue, 26 Mar 2002 12:33:49 -0000, "Joakim Lauridsen" <agjo@li.is> wrote:

>"Gerner" <gerner@teknik.dk> wrote in message
>news:9sp0aug9rhkn2ofrfh2ca867puug1ug2af@4ax.com...
>> On Tue, 26 Mar 2002 10:47:13 -0000, "Joakim Lauridsen" <agjo@li.is> wrote:
>> Jeg tror du igen har fejltolket hvad der menes. Min tolkning er at cheats
>til
>> multiplay spil er skadeligt for for dem der spiller multiplay et sted
>fordi
>> f.eks cheats til usårlighed vil give den spiller en uretfærdig fordel over
>de
>> andre spillere.
>
>Det er jeg ikek nødvendigvis uenig i, men skal det derfor forbydes at
>diskutere det i en nyhedsgruppe omhandlende emnet? Ikke i mine øjne, med
>mindre du kan henvise til et mere relevant sted at diskutere dem.
>
>Joakim
>
Jeg er ikke uenig med dig, men påpegede blot en evt. fejltolkning.
Jeg har ingen ting mod debat om cheats. Jeg har en ignore funktion som kan
benyttes hvis ellers emnet er oplyst i subject.
Men indlæg om multiplayer cheats er da set, men så har jeg da set folk der
rynker på næsen i deres svar. Men dem om det. Jeg spiller slet ikke multiplay
andre steder end på det hjemlige lan, så der kan snyderiet holdes i skak.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

On Mon, 25 Mar 2002 19:13:11 +0100, Thomas Finnerup wrote:

>Godt "initiv[tm]". Jeg tror bare ikke, at det er løsningen, for hvor
>mange læser egentlig sådan en fundats før de poster til en gruppe for
>første gang? Jeg har f.eks. ikke læst den (før nu).

Der vil desværre altid være personer som opfører sig hensynsløst og/eller
ubetænksomt på Usenet. Men ved at ændre fundatsen som foreslået, kan vi i
det mindste lægge låg de evindelige diskussioner om hvorvidt det er i orden
eller ej at snakke piratkopiering her.

Jeg er selv overbevist piraterimodstander, men som tingene står nu, må jeg
nødtvunget indrømme at vi har en tynd sag når vi kræver at folk går et andet
sted hen og diskuterer piratkopiering.

Venlig hilsen
Henrik Dissing

---

> Jeg er selv overbevist piraterimodstander, men som tingene står nu, må jeg
> nødtvunget indrømme at vi har en tynd sag når vi kræver at folk går et
andet
> sted hen og diskuterer piratkopiering.


Jeg mener stadig det er en forglemmelse, og ikke fordi at det skulle være
acceptabelt. At folk ikke _har_ et andet sted at gå hen, burde ikke være
denne gruppes problem.

---

> Jeg mener stadig det er en forglemmelse, og ikke fordi at det skulle være
> acceptabelt. At folk ikke _har_ et andet sted at gå hen, burde ikke være
> denne gruppes problem.
>
>
Hey hvis gruppe er det her ???.
Hvis du ikke kan lide og snakke om piratkopiering kan det ikke være mit
eller denne gruppes problem og så må du jo gå et andet sted hen.

Hilsen Martin.

Som syntes den her diskussion lyder som noget flueknepperi.

---

Trickysparrow wrote:

> Hey hvis gruppe er det her ???.
> Hvis du ikke kan lide og snakke om piratkopiering kan det ikke være mit
> eller denne gruppes problem og så må du jo gå et andet sted hen.
>
> Hilsen Martin.
>
> Som syntes den her diskussion lyder som noget flueknepperi.
>


Hmm, jeg synes det lyder som om du synes det er din gruppe Martin. Hvis
du ikke kan lide diskussionen så må du gå et andet sted hen

Mvh

Bruno

---

On Mon, 25 Mar 2002 21:48:37 +0100, "iddqd@worldonline.dk"
<iddqd@worldonline.dk> wrote:

>Trickysparrow wrote:
>
>> Hey hvis gruppe er det her ???.
>> Hvis du ikke kan lide og snakke om piratkopiering kan det ikke være mit
>> eller denne gruppes problem og så må du jo gå et andet sted hen.
>>
>> Hilsen Martin.
>>
>> Som syntes den her diskussion lyder som noget flueknepperi.
>>
>
>
>Hmm, jeg synes det lyder som om du synes det er din gruppe Martin. Hvis
>du ikke kan lide diskussionen så må du gå et andet sted hen
>
>Mvh
>
>Bruno

Det ser ud som om vi ikke slipper af med den slags folk, uanset
fundsatsændringer. De vil altid være her for at forsvare piraternes forkvaklede
synspunkter.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

> Det ser ud som om vi ikke slipper af med den slags folk, uanset
> fundsatsændringer. De vil altid være her for at forsvare piraternes
forkvaklede
> synspunkter.
> --
> Gerner
> fuku wa uchi, oni wa soto

Ja, men vi andre vil endelig have grundlag for at bede dem om at pakke
sammen...

Mikkel

---

On Mon, 25 Mar 2002 23:52:48 +0100, "Mikkel Gram-Hansen" <mikkel@gram-hansen.dk>
wrote:

>> Det ser ud som om vi ikke slipper af med den slags folk, uanset
>> fundsatsændringer. De vil altid være her for at forsvare piraternes
>forkvaklede
>> synspunkter.
>> --
>> Gerner
>> fuku wa uchi, oni wa soto
>
>Ja, men vi andre vil endelig have grundlag for at bede dem om at pakke
>sammen...

Ja, det er vel feset ind hos de fleste, men trådene forsvinder ikke og debatten
bliver lige så hidsig som før, med eller uden forbud. Det viser visse indlæg.

Som det fremgår af et tidligere indlæg fra mig, så er jeg for forslaget.

Der er vel ikke noget forgjort at spå om fremtiden. Jeg ville da være glad hvis
det viste sig at være usandt.
>
>Mikkel
>

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto

---

On Mon, 25 Mar 2002 20:41:07 +0100, Herold³ wrote:

>> Jeg er selv overbevist piraterimodstander, men som tingene står nu, må jeg
>> nødtvunget indrømme at vi har en tynd sag når vi kræver at folk går et
>> andet sted hen og diskuterer piratkopiering.

>Jeg mener stadig det er en forglemmelse, og ikke fordi at det skulle være
>acceptabelt. At folk ikke _har_ et andet sted at gå hen, burde ikke være
>denne gruppes problem.

Jamen, helt enig. Det er jo også derfor at jeg er enig i at fundatsen skal
laves om. Hvis der ikke var andre steder at gå hen med pirat-snak, ville det
kun glæde mig.

Faktisk mener jeg at det er en stor svaghed ved internettet at det er så
svært i praksis at forhindre at det bruges til kriminalitetsfremmende
formål. Hvis et værtshus ikke griber ind mod salg af hash i lokalet,
risikere ejeren at få en bøde og i yderste konsekvens at miste sin
bevilling. Men hvis en internetudbyder nægter at lægge harddisk og
båndbredde til alt.warez eller lignende fora hvor softwaretyve og -hælere
udveksler koster, bliver de beskyldt for at udøve censur.

Venlig hilsen
Henrik Dissing

---

Henrik Dissing wrote:

> Faktisk mener jeg at det er en stor svaghed ved internettet at det er så
> svært i praksis at forhindre at det bruges til kriminalitetsfremmende
> formål. Hvis et værtshus ikke griber ind mod salg af hash i lokalet,
> risikere ejeren at få en bøde og i yderste konsekvens at miste sin
> bevilling. Men hvis en internetudbyder nægter at lægge harddisk og
> båndbredde til alt.warez eller lignende fora hvor softwaretyve og -hælere
> udveksler koster, bliver de beskyldt for at udøve censur.
>

Hørt.

Omend at lige præcis det at nettet er umuligt at kontrollere er et af dets store
styrker, for det betyder jo også at det er umuligt for totalitære regimer at
styre nyhedsstrømmen som de kan med fx. aviser.

I tilfældet alt.games.warez så handler det jo som bekendt ikke om andet end banal
kriminalitet så derfor synes jeg faktisk at vi burde kræve internetudbyderne
fjernede den fra ders servere ligesom de vistnok har fjernet diverse
nyhedsgrupper med børneporno. alt.games.warez er i mine øjne ikke andet end en
elektronisk hølercentral, måske det var noget for fx. Politiken at skrive om
ansvarlige internetudbydere.

Det er forøvrigt mit indtryk at piratkopisterne er storforbrugere af båndbrede,
så de er vil egentlig også medansvarlige i at priserne på internetforbindelser er
så høje, præcis ligesom at de mere traditionelle tyveknægte er skyld i at
husforsikringer koster det de gør.

Mvh

Bruno (Som netop er ifærd med at kryptere/kopibeskytte et produkt som skal sælges
i Asien og hellere ville være ude i solen)

---

<iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse news:3CA08FBE.5C141310@worldonline.dk...
> I tilfældet alt.games.warez så handler det jo som bekendt ikke om andet end banal
> kriminalitet så derfor synes jeg faktisk at vi burde kræve internetudbyderne
> fjernede den fra ders servere ligesom de vistnok har fjernet diverse
> nyhedsgrupper med børneporno. alt.games.warez er i mine øjne ikke andet end en
> elektronisk hølercentral, måske det var noget for fx. Politiken at skrive om
> ansvarlige internetudbydere.

Ja det var det nok men så længe at internetudbyderne ikke direkte kan
gøres ansvarlige for hvad der ligger i diverse grupper vil der sikkert aldrig
ske noget. Jeg ved da personligt at en del personer hos en hvis stor internet-
udbyder henter illegale ting ned på deres arbejde og derefter bruger de
brændere, som de har fået til rådighed via deres arbejde, til at ligge det
på cd´er.

/Kenneth Iversen

---

> Måske bør cheats også være uønskede emner, da de alligevel oftest
> ender med et link til Google! eller (i CS' tilfælde, og forståeligt
> nok) flames.

Det synes jeg ikke. Cheats er jo netop noget af det som mange søger. F.eks
"jeg sidder fast bag den store sten og min nisse er punkteret hvad gør jeg"
spørgsmål. Nogle bruger cheats, andre bruger walkthrough og nogle helt
tredje bruge kopierede savegames. At man så kan være mere eller mindre imod
det er en personlig holdning som jeg ikke synes skal afspejles i et
offentligt forum som Usenet.

Michael

---

On Mon, 25 Mar 2002 13:54:49 +0100, ASKF <askf@_NOSPAM_post.com>
wrote:


Godt initiativ, lad os få dét kørt igennem i en fart :)

--

Gizmoduck - Rasmus Østergaard

Haunting the europe realm on:
*GizHC
*Gizmoduck

---

On Mon, 25 Mar 2002 23:49:05 +0100, Gizmoduck <gizmoand@nospamworldonline.dk>
wrote:

>On Mon, 25 Mar 2002 13:54:49 +0100, ASKF <askf@_NOSPAM_post.com>
>wrote:
>
>
>Godt initiativ, lad os få dét kørt igennem i en fart :)

Tja, debatperioden er mindst 21 dage i dk.admin.

--
Gerner

fuku wa uchi, oni wa soto