---

I dagens Jyllandspost kan man læse følgende:

http://www.jp.dk/cgi-bin/dbpublish.dll?page=internetavisen/meninger/arti
kel&art_id=3619787

»DEN SENERE tids drab på unge piger er konsekvent blevet kaldt æresdrab.
Det er en fatal misforståelse. Nogle drab sker pga. religionskift,
såkaldt apostasi. Det gælder f.eks. den unge svenske pige. Bemærk at hun
blev begravet fra en kirke!

I islam (Hadith al-Buchari Vol. 9. nr. 57) hedder det: »Hvis nogen
forlader islams religion, så dræb ham.« Og Muhammads ord (Hadith
al-Buchari nr. 526) refereret af svigersønnen: »De som forlader islam
som pilen fra en bue, hvornår du end finder disse, dræb dem, der vil
være en belønning på opstandelsens dag for dem, som dræber dem.«

===
Indlægget er skrevet af sognepræst Rolf Slot-Henriksen. Og jeg har ikke
set noget om det andetsteds.

--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Rønne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1f8u0dp.uranv81iist8zN%serse@diku.dk...
> I dagens Jyllandspost kan man læse følgende:


Jeg har tilladt mig at kopiere artiklen over :
-------------------------------
"Religiøs baggrund for drab

Af Rolf Slot-Henriksen, sognepræst og formand for Foreningen Dansk Kultur,
Mølgårdsvej 38, Vejle Ø

DEN SENERE tids drab på unge piger er konsekvent blevet kaldt æresdrab. Det
er en fatal misforståelse. Nogle drab sker pga. religionskift, såkaldt
apostasi. Det gælder f.eks. den unge svenske pige. Bemærk at hun blev
begravet fra en kirke!

I islam (Hadith al-Buchari Vol. 9. nr. 57) hedder det: »Hvis nogen forlader
islams religion, så dræb ham.« Og Muhammads ord (Hadith al-Buchari nr. 526)
refereret af svigersønnen: »De som forlader islam som pilen fra en bue,
hvornår du end finder disse, dræb dem, der vil være en belønning på
opstandelsens dag for dem, som dræber dem.«

Det betyder, at drabsmanden belønnes i himlen, hvilket er en total anden tro
og kultur end den kristne. Egentlig er det kun mænd, som skal dræbes,
kvinder skal slås så længe, at de vender tilbage til islam. Men det kan også
ofte betyde døden. Se også Abdul ala-Mawdudi: "Law of Apostasy".

Brugen af ordet æresdrab stammer vist fra Naser Khaders bog. Men man kan
ikke putte alt ind under dette begreb."

-------------------------------

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote in message
news:a6flej$j1s$1@sunsite.dk...
>
> "Per Erik Rønne" <serse@diku.dk> wrote in message
> news:1f8u0dp.uranv81iist8zN%serse@diku.dk...
> > I dagens Jyllandspost kan man læse følgende:
>
>
> Jeg har tilladt mig at kopiere artiklen over :
> -------------------------------
> "Religiøs baggrund for drab
> I islam (Hadith al-Buchari Vol. 9. nr. 57) hedder det: »Hvis nogen
forlader
> islams religion, så dræb ham.« Og Muhammads ord (Hadith al-Buchari nr.
526)
> refereret af svigersønnen: »De som forlader islam som pilen fra en bue,
> hvornår du end finder disse, dræb dem, der vil være en belønning på
> opstandelsens dag for dem, som dræber dem.«


http://www.islam-info.dk

her kan man finde ud af hvad islam står for af en kreds af danske
eksperter i islam

Ole

---

"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i news:3c8b6386$0$63813
$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:


> her kan man finde ud af hvad islam står for af en kreds af danske
> eksperter i islam


Mnjah... Jeg vil sætte spørgsmålstegn ved sagligheden af artiklerne på en
hjemmeside, der er sponsoreret af "Foreningen Dansk Kultur - foreningen til
værn om dansk kultur og identitet, ytringsfrihed og demokrati."
(http://www.danskkultur.dk/)

--
Venligst

Cyril Malka


et-sect-era nr. 8 - Børn i sekterne
http://www.etsectera.com - Aktualitetsbladet om sekternes verden

http://www.malka.dk -=- http://www.malka.info

---

"Cyril Malka" <cyril@fjerndette.malka.dk> wrote in message
news:Xns91CDA6390CD05cyrilmalka@193.252.19.141...
> "Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i news:3c8b6386$0$63813
> $edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
>
> > her kan man finde ud af hvad islam står for af en kreds af danske
> > eksperter i islam
>
>
> Mnjah... Jeg vil sætte spørgsmålstegn ved sagligheden af artiklerne på en
> hjemmeside, der er sponsoreret af "Foreningen Dansk Kultur - foreningen
til
> værn om dansk kultur og identitet, ytringsfrihed og demokrati."
> (http://www.danskkultur.dk/)

Aha i følge Cyril Malka, så er religiøst motiverede mord, foretaget af
medlemmer af yderligtgående religøse sekter ikke rigtige mord ?. hvis jeg
skal tolke Cyril og ligesindende, så er alt kildekritik nærmest lagt på
hylden når det gælder scientology, Jehovas vidner med flere. Men når det
gælder sekter der er uden for den kristne kulturkreds, så kommer
kildekritikken pludselig tilbage igen, så er den god nok igen. med andre ord
er de muslimer, så er det ikke vores problem længere. Mage til dobbeltmoral
skal man da lede længe efter.
P.N.

---

"Live4Him" skrev


> "Brugen af ordet æresdrab stammer vist fra Naser Khaders bog.
> Men man kan ikke putte alt ind under dette begreb."
>
Det er af stor værdi, at nogen står vagt om en ærlig og redelig
pressedækning. Tænk hvad en sådan overfladiskhed kan
skabe grobund for: Satans bibel og hans æresbegreber...

---

"MartiN" <dangold@mail.dk> wrote in message news:a6iofj$k0r$1@sunsite.dk...
> >
> Det er af stor værdi, at nogen står vagt om en ærlig og redelig
> pressedækning. Tænk hvad en sådan overfladiskhed kan
> skabe grobund for: Satans bibel og hans æresbegreber...

Jeg forsøger virkelig at forstå hvad du skriver og hvad din pointe er, men
jeg må indrømme at det er svært.

jørgen.

---

"Live4Him" wrote:

> "Jeg forsøger virkelig at forstå hvad du skriver og hvad
> din pointe er, men jeg må indrømme at det er svært."
>
Ok, Jørgen -det kan sagtens være mit problem:

Hvad jeg mente med 'Satans bibel, såfremt dét gav anledning
til en smule flimmer var at hentyde til en berømt bog med titlen
De sataniske Vers. Og altså nærmere betegnet Muhammeds
forjættende læresætninger. Tak for din gode vilje!

---

MartiN <dangold@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:a6iofj$k0r$1@sunsite.dk...
>
> "Live4Him" skrev
>
>
> > "Brugen af ordet æresdrab stammer vist fra Naser Khaders bog.
> > Men man kan ikke putte alt ind under dette begreb."
> >
> Det er af stor værdi, at nogen står vagt om en ærlig og redelig
> pressedækning. Tænk hvad en sådan overfladiskhed kan
> skabe grobund for: Satans bibel og hans æresbegreber...

??????
ironi er svært at forstå
hvad mener du - satans bible eller de sataniske vers??

Venlig hilsen
Marina

---

"Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
news:3c8cfcf5$0$63797$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> MartiN <dangold@mail.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:a6iofj$k0r$1@sunsite.dk...
> >
> > "Live4Him" skrev
> >
> >
> > > "Brugen af ordet æresdrab stammer vist fra Naser Khaders bog.
> > > Men man kan ikke putte alt ind under dette begreb."
> > >
> > Det er af stor værdi, at nogen står vagt om en ærlig og redelig
> > pressedækning. Tænk hvad en sådan overfladiskhed kan
> > skabe grobund for: Satans bibel og hans æresbegreber...
>
> ??????
> ironi er svært at forstå
> hvad mener du - satans bible eller de sataniske vers??

Iøvrigt var det ikke mig som skrev det men Rolf Slot Henriksen, jeg citerede
det bare.

jørgen.

http://www.carm.org/mormon.htm

---

Per Erik Rønne <serse@diku.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:1f8u0dp.uranv81iist8zN%serse@diku.dk...

Måske lidt off-topic men...

Jeg synes nu stadigvæk at æresdrab er en god og dækkende betegnelse. Det er
noget der rammer piger og ofte i familier hvis tilknytning til det
almindelige samfund er meget sparsomt.

Jeg håber ikke at Rolf Slot Henriksen har tænkt sig at gøre problemet til en
krig fra muslimers side mod kristendommen. Disse unge kvinde er martyrer -
men ikke for deres tro. For mig at se er de martyrer for deres køn.

Når jeg ser lemlæstede kvinder i underholdningsfilm eller hører om sexlege,
hvor kvinder er udsatte - ja så tænker jeg, at vi også i vores eget lille
smørhul har et smerteligt kvindesyn. Jeg ved ikke om dobbeltarbejde, pisk og
silikonebryster er at fortrække frem for et tørklæde.

Marina

---

Marina Norling Jørgensen <marina-n@mail.tele.dk> wrote:

> Per Erik Rønne <serse@diku.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:1f8u0dp.uranv81iist8zN%serse@diku.dk...
>
> Måske lidt off-topic men...
>
> Jeg synes nu stadigvæk at æresdrab er en god og dækkende betegnelse. Det er
> noget der rammer piger og ofte i familier hvis tilknytning til det
> almindelige samfund er meget sparsomt.

1. Drenge rammes også af det, hvis de ikke vil gifte sig med den pige
fra hjemlandet, de er blevet lovet til da de var spæde.

2. Det drejer sig dog i dette tilfælde om konvertering væk fra islam.
Noget der af Muhamed kun kunne straffes med døden.

> Jeg håber ikke at Rolf Slot Henriksen har tænkt sig at gøre problemet til en
> krig fra muslimers side mod kristendommen. Disse unge kvinde er martyrer -
> men ikke for deres tro. For mig at se er de martyrer for deres køn.

Det er jeg ikke enig i. Du virker her klart sexistisk.

> Når jeg ser lemlæstede kvinder i underholdningsfilm eller hører om sexlege,
> hvor kvinder er udsatte - ja så tænker jeg, at vi også i vores eget lille
> smørhul har et smerteligt kvindesyn. Jeg ved ikke om dobbeltarbejde, pisk og
> silikonebryster er at fortrække frem for et tørklæde.

Dobbeltarbejde? Hvad mener du? Mænd kan også siges at lave
dobbeltarbejde, og efter undersøgelser jeg har set, laver de mere i
hjemmet en kvinder gør.

Pisk? Vel kun i prostitution eller i S/M forhold. Du glemmer her at
drenge også kan være prostituerede, og at en del af dem har /kvindelige/
kunder. Og at mænd også kan være masochister.

Silikonebryster? Det er faktisk ikke mit indtryk at mænd ønsker at
konerne anskaffer sig sådanne, eller at de synes at det gør kvinder mere
attraktive. Det ser lige så ulækkert ud som en bodybuilder - uanset
køn.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

> Når jeg ser lemlæstede kvinder i underholdningsfilm eller hører om
sexlege,
> hvor kvinder er udsatte - ja så tænker jeg, at vi også i vores eget lille
> smørhul har et smerteligt kvindesyn. Jeg ved ikke om dobbeltarbejde, pisk
og
> silikonebryster er at fortrække frem for et tørklæde.

Silikone og dobbeltarbejde er frivillig - men drab af piger der konverterer
kan let blive total-praksis når Islam får magt.
Så det viser kulturkløftens umulighed.
------------------
Som altid forkæler den danske stat kvinder - regeringen vil nu fratage
ejeren af en villa retten til at bruge den, hvis kvinden lyver at hun fik en
lussing af manden.

Politi er absurd pro-kvinde.

Herom min nedenstående politi-klage d.d.

HrJesperRingius boede til leje her foregående år. Nu bor Katja Johnsen
CPR-2411822004 her, og hun kom ned i kollektivets fælles badeværelse en
aften og så Ringius, som hun ikke kendte, ligge i karbadet og se fuld og
blodig ud.
Hun ringede til politiet der straks kom og kørte Ringius på stationen.!!!
Politiet talte kort med mig om sagen inden, og jeg forklarede at Ringius var
OK - jeg finder at fordi Katja er gudesmuk og dermed troværdig for
politifolk, og enlige mænd som Ringius og mig er politiet fjendebillede ,
er der ingen grund til den helt uberettigede omdøbning af et badning til
husspetakler eller vold-mod-pige eller hvad nu begrebsforvirringen går på
hos den nævenyttige betjent.
Måske Ringius har fået psykiatrisk hjælp for alkoholisme og en registrering
derom jødestjerner ham for en travl betjent med hang til foragt for tabere.
Men selv hvis alkoholisme eller (ikkevoldelig) psykose var i skingert
udbrud, så er det ikke en politisag (og I hindrer folk i at søge lægehjælp
hvis I misbruger jeres kendskab til lægelig registrering, som I må have
gjort) - og jeg sagde til betjenten at de skulle berolige pigen og intet
gøre - er alle mit hjems gæster i fremtiden jaget vildt, hvis en pige
klager?

En mandlig lejer klagede over at jeg samlede underskrifter for Z, og jeg
klagede skriftligt over at politi kom og forlangte at jeg fjernede mig fra
det ubenyttede fortov.
Jeg efterlyser hermed skriftlig svar på denne klage.

---

"Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
news:3c8b6efe$0
> Når jeg ser lemlæstede kvinder i underholdningsfilm eller hører om
sexlege,
> hvor kvinder er udsatte - ja så tænker jeg, at vi også i vores eget lille
> smørhul har et smerteligt kvindesyn. Jeg ved ikke om dobbeltarbejde, pisk
og
> silikonebryster er at fortrække frem for et tørklæde.

Og vi kunne fortsætte med stumpende bluser, halvnøgne bryster
og gennemsigtige bukser. Hvem har mest frihed? Hende, der
altid viser sig frem for alle, eller hende, der vælger at skjule
sig for kun at vise sig frem derhjemme?

Apropos denne debat, så har dansklærerforeningen sat
fokus på netop denne forråelse af de unges opfattelse
og dyrkelse af sex. Det er voldsomt, det er krænkende,
det er en krig mod kyskheden i det hele taget.
Hvem tror du, har opfundet denne krig? Og hvad tror du,
er formålet med denne krig?


Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3c8b97af$0$63849$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
> news:3c8b6efe$0
> > Når jeg ser lemlæstede kvinder i underholdningsfilm eller hører om
> sexlege,
> > hvor kvinder er udsatte - ja så tænker jeg, at vi også i vores eget
lille
> > smørhul har et smerteligt kvindesyn. Jeg ved ikke om dobbeltarbejde,
pisk
> og
> > silikonebryster er at fortrække frem for et tørklæde.
>
> Og vi kunne fortsætte med stumpende bluser, halvnøgne bryster
> og gennemsigtige bukser. Hvem har mest frihed? Hende, der
> altid viser sig frem for alle, eller hende, der vælger at skjule
> sig for kun at vise sig frem derhjemme?
>
> Apropos denne debat, så har dansklærerforeningen sat
> fokus på netop denne forråelse af de unges opfattelse
> og dyrkelse af sex. Det er voldsomt, det er krænkende,
> det er en krig mod kyskheden i det hele taget.
> Hvem tror du, har opfundet denne krig? Og hvad tror du,
> er formålet med denne krig?

Et hurtigt svar vil være salg og forbrug - der er mange penge i
kropsdyrkelse og mange penge i pornografi.

Marina

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3c8b97af$0$63849$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Apropos denne debat, så har dansklærerforeningen sat
> fokus på netop denne forråelse af de unges opfattelse
> og dyrkelse af sex. Det er voldsomt, det er krænkende,
> det er en krig mod kyskheden i det hele taget.

Hov forresten er det vist Danmarks lærerforening (min fagforening) altså
ikke kun dansklærerene - men jeg tror ikke det handler om kyskheden. I
Danmark er grundholdningen nok, at sex er meget naturligt = sundt og derfor
vender man sig mod kommercialiseringen af unges seksualitet og selvfølgelig
mod de fysiske og psykiske følger af f.eks gruppe sex/voldtægt eller de
andre mode sexformer.

Jeg tror faktisk ikke at kyskhed i egentlig forstand er særligt grundfæste i
Danmark - hvad mener du?


Knus
Marina

---

"Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
news:3c8cff33$0

> Hov forresten er det vist Danmarks lærerforening (min fagforening) altså
> ikke kun dansklærerene

også min fagforening forresten, men jeg læste nu på teksttv, at
det var dansklærerforeningen, men de kan selvfølgelig også skrive forkert.

>- men jeg tror ikke det handler om kyskheden.

Det tror jeg heller ikke ))))))))

>I
> Danmark er grundholdningen nok, at sex er meget naturligt = sundt

Det er det da også - indenfor de rette afgrænsninger, nemlig ægteskabet.

> og derfor
> vender man sig mod kommercialiseringen af unges seksualitet og
selvfølgelig
> mod de fysiske og psykiske følger af f.eks gruppe sex/voldtægt eller de
> andre mode sexformer.
>
> Jeg tror faktisk ikke at kyskhed i egentlig forstand er særligt grundfæste
i
> Danmark - hvad mener du?

Det har det vist aldrig været, )) bortset fra diverse vækkelsestider,
f.eks. under pietismen og Indre Missions fremståen.
Det er nu alligevel mit indtryk, at der er meget stor forskel på denne
efterlevelse af kyskhed, f.eks. inden for Indre Missions Samfund
tror jeg stadig, at de går meget højt op i det. Og i denne del af
Jylland, hvor jeg bor, er de meget almindelige. Men der er godt nok
også mange af den anden opfattelse, og det dominerer.

Jeg synes virkelig, at det er trist at opleve, at en pige i 9.klasse
bliver gravid og efterfølgende få abort. Jeg har virkelig hårdt
ved at se på deres lidelser i denne forbindelse.
Jeg mener også, at forældrene helt klart har svigtet, når det
kommer så vidt. Hvorfor bare give grønt lys for sex, når
det kommer til at koste så meget i sidste ende? Jeg synes ikke,
at det er at være "søde" ved "børnene".


Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> wrote:

> "Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
> news:3c8cff33$0
>
> > Hov forresten er det vist Danmarks lærerforening (min fagforening) altså
> > ikke kun dansklærerene
>
> også min fagforening forresten, men jeg læste nu på teksttv, at
> det var dansklærerforeningen, men de kan selvfølgelig også skrive forkert.

Brugen af ordet "Dansklærerforening" må nu også siges at være
dobbelttydig. Under hvilken lærerforening, GL eller DL ?

> Jeg synes virkelig, at det er trist at opleve, at en pige i 9.klasse
> bliver gravid og efterfølgende få abort. Jeg har virkelig hårdt
> ved at se på deres lidelser i denne forbindelse.
> Jeg mener også, at forældrene helt klart har svigtet, når det
> kommer så vidt. Hvorfor bare give grønt lys for sex, når
> det kommer til at koste så meget i sidste ende? Jeg synes ikke,
> at det er at være "søde" ved "børnene"

Så må det nu også skyldes at en sådan pige [og en dreng] ikke har fået
ordentlig seksualvejledning. Vi har trods alt i dag både p-piller og
kondomer.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Rønne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1f8wi73.s2z3s9kz4ziyN%
>> Jeg synes virkelig, at det er trist at opleve, at en pige i 9.klasse
> > bliver gravid og efterfølgende få abort. Jeg har virkelig hårdt
> > ved at se på deres lidelser i denne forbindelse.
> > Jeg mener også, at forældrene helt klart har svigtet, når det
> > kommer så vidt. Hvorfor bare give grønt lys for sex, når
> > det kommer til at koste så meget i sidste ende? Jeg synes ikke,
> > at det er at være "søde" ved "børnene"
>
> Så må det nu også skyldes at en sådan pige [og en dreng] ikke har fået
> ordentlig seksualvejledning. Vi har trods alt i dag både p-piller og
> kondomer.

Ikke alt i tilværelsen kan ordnes med piller eller tingester.
Der er ar på sjælen, som kun heler gennem Kristi forsoning.

Mvh. Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> wrote:

> "Per Erik Rønne" <serse@diku.dk> wrote in message
> news:1f8wi73.s2z3s9kz4ziyN%
> >> Jeg synes virkelig, at det er trist at opleve, at en pige i 9.klasse
> > > bliver gravid og efterfølgende få abort. Jeg har virkelig hårdt
> > > ved at se på deres lidelser i denne forbindelse.
> > > Jeg mener også, at forældrene helt klart har svigtet, når det
> > > kommer så vidt. Hvorfor bare give grønt lys for sex, når
> > > det kommer til at koste så meget i sidste ende? Jeg synes ikke,
> > > at det er at være "søde" ved "børnene"

> > Så må det nu også skyldes at en sådan pige [og en dreng] ikke har fået
> > ordentlig seksualvejledning. Vi har trods alt i dag både p-piller og
> > kondomer.

> Ikke alt i tilværelsen kan ordnes med piller eller tingester.
> Der er ar på sjælen, som kun heler gennem Kristi forsoning.

Jeg kan ikke anerkende, at en pige [eller dreng] der har »præmarital
sex« er fortabt. Ej heller at det giver ar på sjælen.

En teenagegraviditet, som måske endda ender med en provokeret abort, er
derimod hård. Den bedste løsning ved en teenagegraviditet vil være en
bortadoption. Men det allerbedste må være at graviditeten helt undgås.

Det gennemsnitlige seksuelle debutalder for dagens unge ligger ved de 16
år. Piger lidt tidligere end drenge. Og jeg tror altså ikke på de
amerikanske republikaneres forestillinger om »kyskhed indtil ægteskabet«
som løsning på problemet »teenagegraviditet«.

Vi må altså acceptere at vejen frem er /oplysning om prævention/.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Per Erik Rønne <serse@diku.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:1f8wyjx.itt7l91jcz3obN%serse@diku.dk...

> En teenagegraviditet, som måske endda ender med en provokeret abort, er
> derimod hård. Den bedste løsning ved en teenagegraviditet vil være en
> bortadoption. Men det allerbedste må være at graviditeten helt undgås.

Astrid Lindgren fødte en søn før sit ægteskab og måtte give ham bort ved
fødslen. Efter nogle år blev hun gift og hentede sit barn igen. Når jeg
læser hendes meget gribende tekster om ensomhed og længsel efter et sted at
være - ja så tænker jeg på hendes savn.

Det er meget hårdt at give sit barn væk Og jeg vil ikke betegne permanent
bortadoption som den bedste løsning - faktisk ikke en gang frem for abort.
Selvom abort indebærer at afbryde et spirende liv.

Som mand kan man jo være far uden at vide det, men graviditeten og fødslen
knytter mor og barn sammen på en helt anden måde. Hvis vi skal tale om
bortadoption, så vil jeg gerne se mulighederne for efterskoler hvor mor og
barn kan leve sammen og få tilstrækkelig støtte, brugt først.

Faktisk blev jeg selv teeangegravid - men dengang vidste jeg ikke at det at
være teenager i sig selv skulle gøre det særligt svært at være mor. Og det
mener jeg faktisk heller ikke i dag.

---

Marina Norling Jørgensen <marina-n@mail.tele.dk> wrote:

> Det er meget hårdt at give sit barn væk Og jeg vil ikke betegne permanent
> bortadoption som den bedste løsning - faktisk ikke en gang frem for abort.
> Selvom abort indebærer at afbryde et spirende liv.

Og det finder jeg stærkt egoistisk.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Per Erik Rønne <serse@diku.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:1f8y1jd.x2g5n8lg2hodN%serse@diku.dk...
> Marina Norling Jørgensen <marina-n@mail.tele.dk> wrote:
>
> > Det er meget hårdt at give sit barn væk Og jeg vil ikke betegne
permanent
> > bortadoption som den bedste løsning - faktisk ikke en gang frem for
abort.
> > Selvom abort indebærer at afbryde et spirende liv.
>
> Og det finder jeg stærkt egoistisk.

Det kan jeg godt forstå - og personligt tror jeg ikke jeg vil være i stand
til at afbryde et barns liv. Men at give det væk, kan ikke ske uden at det
efterlader dybe ar i sjælen. Før jeg selv fik børn troede jeg også at man
kunne skabe en fornuftig løsning ved at bringe de barnløse og de
abortsøgende sammen.

I dag tør jeg slet ikke foreslå sådan tortur - og jeg kunne egentlig godt
tænke mig at vide om der findes tilfælde af bortadoption ved fødslen i dag.
Jeg kender kun nogle narkomaner, som har frivilligt sat deres børn i pleje
ved fødslen, og dermed stadig bevaret håbet om at finde sammen med dem igen.

Marina

---

"Per Erik Rønne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1f8wyjx.itt7l91jcz3obN%
> > Ikke alt i tilværelsen kan ordnes med piller eller tingester.
> > Der er ar på sjælen, som kun heler gennem Kristi forsoning.
>
> Jeg kan ikke anerkende, at en pige [eller dreng] der har »præmarital
> sex« er fortabt.

Det var der heller ingen, der skrev.
Men at kunne tilgive sig selv, og på den måde
få fred i sjælen, vil for den kristne begynde med
Kristi forsoning.

At det giver ar på sjælen kan ingen betvivle - måske
bortset fra dig. Din måde at håndtere disse problemer
på er meget typisk mande-agtig: man tager en svensknøgle-
og vupti - så er alt i orden, keine hexerei !
Vi er faktisk mange, som har følelser og som ikke bare kan
omgås livet så letsindigt, som du foreslår.

> En teenagegraviditet, som måske endda ender med en provokeret abort, er
> derimod hård. Den bedste løsning ved en teenagegraviditet vil være en
> bortadoption. Men det allerbedste må være at graviditeten helt undgås.

Godt nok er jeg idealistisk og naiv, men dum, det er jeg ikke, så derfor
kan det være nødvendigt at se realiteterne i øjnene. Men ikke uden at
have snakket, snakket og snakket! Men abort får du mig ikke til at
gå ind for, det er at afbryde liv, det kan jeg ikke få til at harmonere
med kristendom.

> Det gennemsnitlige seksuelle debutalder for dagens unge ligger ved de 16
> år. Piger lidt tidligere end drenge. Og jeg tror altså ikke på de
> amerikanske republikaneres forestillinger om »kyskhed indtil ægteskabet«
> som løsning på problemet »teenagegraviditet«.

Jeg er altså vestjyde!

> Vi må altså acceptere at vejen frem er /oplysning om prævention/.

Oplysning er altid på plads, det er skørlevned ikke.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

On Sun, 10 Mar 2002 15:37, Marina Norling Jørgensen wrote:

>"Måske lidt off-topic men...
> Jeg synes nu stadigvæk at æresdrab
> er en god og dækkende betegnelse."..
>
Off topic? Det kommer an på synsvinklen.

Æresdrab?
Jo, forsåvidt man alene betragter det som et udslag af,
at nogen i dén grad tager Herrens navn forfængeligt.
Og da kan ærgerrighed siges at være drivkraften.

Men for fuldstændighedens skyld er det vel, at sognepræst
Rolf S. Henriksen påpeger den islamiske vranglæres bringen
sindene i kog... Måske for bane vej for en skelnen imellem
tre slags bevæggrunde, der florerer i vide kredse:

Ærekrænkelse i personlig forstand (simpel nærtagenhed),
krænkelse af sociale konventioner (ydre forbundethed)
samt lovbrud af religiøs karakter (indre forbundethed).

-I det hele taget en skov af regler og forordninger, hvor
mangen lyslevende sjæl er faret vild, endt i en abeflok
og blevet hængende.
Hovedproblemet er såvidt jeg kan se, at manglende
frigørelse fra kulturbestemte normer lægger mange
hindringer i vejen for vor adgang til det store overblik.

Og mangen forbrydelse kan således 'undskyldes' med,
at der var tale om en affekthandling, omsorg for slægtens
ære eller -i sidste instans, 'nidkærhed for Herren...
At skære disse motiver over én kam er jo nemt. Men
gør det nu den store forskel hvad vi kalder det? Blot
er det måske spørgsmålet, om vi 'taler samme sprog.

Hvad 'æresdrab' angår, så tilfører begrebet 'jihad' efter
mit skøn sagen et ekstra perspektiv, der har noget
med indoktrinering (læs: demagogi) -og ikke nær så
udpræget med et personligt overlæg at skaffe.
Med andre ord: Vi får et nuanceret billede, hvis
jeg må sige det mildt...

I 'Guds Hus' er der mange boliger. Nogen så gerne,
det var en betegelse for kirkesamfundet. Andre ser
det nok mere som et byggeri på flere planer.
Men 'Guds Herlighed' betegner vel en residens,
de færreste har adgang til... Derfor må vi lære
at skelne mellem 'den brede' og 'den rette vej,
hvor nøden ej er mindst -men hjælpen er bedst.



--
Mvh, pmn.