---

Hej

Jeg leder efter en BDC, der skal kunne leve op til følgende krav:
- Dykning herhjemme og i Norge i vand over ca. 8-10 grader.
- Dykning uden integreret bly
- Enkel og ukompliceret
- Komfortabel og flaskestabil

Jeg har kikket lidt på denne Dacor, men hvordan er "Hydrodynamisk
inflatorprincip" i praksis. Det skal nævnes at jeg er nybegynder og har
sommetider haft problemer med at finde inflatoren, når den hænger der og
"dingler"
http://www.diveshopone.com/diveshopone/produkt_bcd_dacor_nautica_airtrim_m.h
tml

Mvh
Jeppe

---

"Jeppe" <jbomholt@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:a40j0i$hi0$1@sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg leder efter en BDC, der skal kunne leve op til følgende krav:
> - Dykning herhjemme og i Norge i vand over ca. 8-10 grader.
> - Dykning uden integreret bly
> - Enkel og ukompliceret
> - Komfortabel og flaskestabil
>
> Jeg har kikket lidt på denne Dacor, men hvordan er "Hydrodynamisk
> inflatorprincip" i praksis.

Hej Jeppe

Jeg har ikke selv anvendt/prøvet en af disse HUB-veste, men et er sikkert,
de er IKKE "enkle og ukomplicerede". Det er vel det mest komplekse system du
kan købe i dag.

Mit råd er køb en vest i god kvalitet af et rimelig udbredt mærke.

Hvis du går en kvalitetsvest, så vil jeg anbefale at du kikker efter en
Buddy-vest

Held og lykke med handlen

/Jørgen

---

> Jeg har ikke selv anvendt/prøvet en af disse HUB-veste, men et er sikkert,
> de er IKKE "enkle og ukomplicerede". Det er vel det mest komplekse system
du
> kan købe i dag.
>

Nu har jeg selv en af netop denne model, og de bestemt enkle og
ukomplicerede at dykke med (eneste negative ting jeg har oplevet, er at den"
hydrodynamiske inflator" engang frøs for mig ved 0 grader)

Men jeg skal ikke kunne udtale mig om hvordan de er at servicere, det kender
jeg nemlig ikke noget til.

Mvh,

Peter
www.air365.dk - Dykkerklubben for alle certifikater

---

"JSC" <jsc_dk@hotmail.com> wrote in message
news:TjR88.75$qV4.6718@news.get2net.dk...
> Jeg har ikke selv anvendt/prøvet en af disse HUB-veste, men et er sikkert,
> de er IKKE "enkle og ukomplicerede". Det er vel det mest komplekse system
du
> kan købe i dag.

Det er ikke mit indtryk at denne vest er en hub-vest, men derimod en model
hvor man bare har flyttet inflator-mekanismen ned i lommehøjde. Det lyder
umiddelbart som et smartere sted at have den, da den så ikke "dingler" så
meget. Det skulle efter sigende også være muligt at lukke luft ud, uden at
skulle tænke på hvordan man ligger placeret i vandet, hvilket jeg også ser
som en fordel. Ofte er jeg kommet nogle få meter ned, vendt mig vandret og
så steget opad igen uden at kunne komme til at lukke mere luft ud, før jeg
har nået overfladen. Så ligger man der og hiver i inflatorslangen for at få
den så højt over hovedet som muligt. Det samme sker i øvrigt når jeg har
nået bunden og vil balancere... for meget luft - og så er man på vej op igen
med slangen i strakt arm. Hvis en vest, af omtalte type, kan løse de
problemer, er den så godt som købt!

Mvh
Jeppe

---

"Boblerne" <jbomholt@mail.dk> wrote in message
news:3c63f22b$0$249$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> "JSC" <jsc_dk@hotmail.com> wrote in message
> news:TjR88.75$qV4.6718@news.get2net.dk...
> > Jeg har ikke selv anvendt/prøvet en af disse HUB-veste, men et er sikkert,
> > de er IKKE "enkle og ukomplicerede". Det er vel det mest komplekse system
> du
> > kan købe i dag.
>
> Det er ikke mit indtryk at denne vest er en hub-vest, men derimod en model
> hvor man bare har flyttet inflator-mekanismen ned i lommehøjde. Det lyder
> umiddelbart som et smartere sted at have den, da den så ikke "dingler" så
> meget. Det skulle efter sigende også være muligt at lukke luft ud, uden at
> skulle tænke på hvordan man ligger placeret i vandet, hvilket jeg også ser> som en fordel. Ofte er jeg kommet nogle få meter ned, vendt mig vandret og
> så steget opad igen uden at kunne komme til at lukke mere luft ud, før jeg
> har nået overfladen. Så ligger man der og hiver i inflatorslangen for at få
> den så højt over hovedet som muligt. Det samme sker i øvrigt når jeg har
> nået bunden og vil balancere... for meget luft - og så er man på vej op igen
> med slangen i strakt arm. Hvis en vest, af omtalte type, kan løse de
> problemer, er den så godt som købt!
>
> Mvh
> Jeppe


Det er rigtigt at den omtalte vest ikke er en "HUB-vest" men derimod kun
har den type inflatorenhed, som første gang så dagens lys på MARES´s
HUB-modeller under navnet Airtrim...
DACOR er ejet af HTM sport, som - blandt mange andre ting - også ejer
MARES...
Den inflatorenhed der sidder på DACOR vesten er altså - stort set - en
MARES Airtrim enhed. Denne Airtrim-enhed er ikke vanvittigt kompliceret
og har ikke nævneværdigt flere ting der kan gå i stykker ifht. en alm.
inflatorslange med dumpfunktion på skulderen. - Rent faktisk belaster
man skulderdumpventilen mindre end ved det sædvanlige hiv i slangen...
At den er svær at servicere synes jeg heller ikke (og ja, jeg har rent
faktisk været på et autoriseret servicekursus hos CBM i Stockholm i
netop denne enhed - Hurra, hurra - hvilket vist var lidt overkill da
den er temmelig simpel...

Iøvrigt fungere det også fint nok i vandet, om man så kan li´
systemet er vel en smagsag...

Anders Teilmann


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

> - Dykning herhjemme og i Norge i vand over ca. 8-10 grader.
> - Dykning uden integreret bly
> - Enkel og ukompliceret
> - Komfortabel og flaskestabil

En Mares/Dacor HUB/Airtrim model opfylder ovenstående
hvis du køber et løst blybælte og undlader at bruge de integrerede
blylommer.

Pointen med dem er netop at skjule alt det komplekse for
brugeren, så man får et lettere og derved sikrere dyk.
Ulempen kan være at du får mindre føling og forståelse for
hvad der foregår "bag facaderne".

De største fordele er at luftsystemet altid sidder lige ved din
venstre hånd hvor du regner med det er, og at det virker
uanset om du vender op eller ned.

Det danske Usenet-slag om HUBs kan du læse her:
<http://groups.google.com/groups?hl=da&threadm=3bd3f013%240%24339%24edfadb0f
%40dspool01.news.tele.dk&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3DHUB%2Bgroup:dk.fritid.dyk
ning%26hl%3Dda%26selm%3D3bd3f013%25240%2524339%2524edfadb0f%2540dspool01.new
s.tele.dk%26rnum%3D1>

Du kan også læse en fair test her:
http://www.divernet.com/equipment/1101divertests.htm#hub

Og du kan læse noget Mares blær her:
http://www.scubadiving.com/feature/news/111201hubaward.shtml

--
Kasper Andersen
http://air365.dk - dykkerklub for alle certifikater

---

"Jeppe" skrev d. 08-02-02 14:10 dette indlæg :
> Hej
>
> Jeg leder efter en BDC, der skal kunne leve op til følgende krav:
> - Dykning herhjemme og i Norge i vand over ca. 8-10 grader.
> - Dykning uden integreret bly
> - Enkel og ukompliceret
> - Komfortabel og flaskestabil
>
> Jeg har kikket lidt på denne Dacor, men hvordan er "Hydrodynamisk
> inflatorprincip" i praksis. Det skal nævnes at jeg er nybegynder og
har
> sommetider haft problemer med at finde inflatoren, når den hænger der
og
> "dingler"
>
http://www.diveshopone.com/diveshopone/produkt_bcd_dacor_nautica_airtrim
_m.html

Denne vest er både bly-integreret og med et kompliceret inflatorsystem.
Der findes mindst 10 andre veste som er mindre komplicerede, men
hvis du ikke vil have en inflator slange, så er markedet ret begrænset.

Søren Arnvig

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Jeppe" <jbomholt@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:a40j0i$hi0$1@sunsite.dk...
> Jeg har kikket lidt på denne Dacor, men hvordan er "Hydrodynamisk
> inflatorprincip" i praksis. Det skal nævnes at jeg er nybegynder og har
> sommetider haft problemer med at finde inflatoren, når den hænger der og
> "dingler"

Der er 2 på vores nye elevhold som har købt en mares vest med sådan en
inflator ting. Der er 2 ting jeg ikke kan lide ved den:

1) Den er meget plastikagtig, jeg kan godt lide at mit udstyr føles som om
det kan holde til at få nogle tæsk, det er IKKE det indtryk jeg får af disse
inflatorer.

2) Det er en fast dims som sidder i noget "løst" stof og jeg mener det er
sådan noget der bare tigger og beder om at blive revet ud af vesten på linie
med en 0.4 flaske!

Hvis dit eneste problem er at din inflator hænger og dingler så må du jo
sætte den fast med noget elastiksnor eller velcro.. og ellers bruge dine
andre dumpventiler når du ikke kan løfte din inflator højt nok.

Sidst men ikke mindst er der to andre lidt mindre interessante detaljer som
gør at jeg ikke ville vælge sådan en inflator:

1) Der er ikke nær så let adgang til at puste din vest op med munden, den
eneste mulighed der er på mares vesten er en slange der ligger en højre
lomme.

2) Du kan ikke bruge vesten til at ånde fra.

Mit råd til dig, når du skal ud og vælge din vest for første gang er: prøv
flere forskellige veste som opfylder dine krav og vælg den som føles bedst
og giver det bedste indtryk.

mvh
Jonas

---

Davs.....


> 2) Det er en fast dims som sidder i noget "løst" stof og jeg mener det er
> sådan noget der bare tigger og beder om at blive revet ud af vesten på
linie
> med en 0.4 flaske!

Vil du ikke lige forklare dette?
Sker vist kun vist folk er nogle fjolser og ikke passer på deres udstyr.
Min vest har en lomme bagpå, kun til 0,4l, og den kan ikke gå istykker.

> 2) Du kan ikke bruge vesten til at ånde fra.

Ånde fra vesten....tja, har du prøvet at være der ude hvor det var
nødvendigt?
Har ALDRIG hørt nogen der har gjort det, andet end det blot var for at
prøve....for sjovt.
Så hvorfor skal man kunne ånde fra vesten?
Det er noget vrøvl at komme med, at man skal vælge sin vest ud fra og man
kan ånde i den eller ej......

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c65b7ff$0$253$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> > 2) Det er en fast dims som sidder i noget "løst" stof og jeg mener det
er
> > sådan noget der bare tigger og beder om at blive revet ud af vesten på
> linie
> > med en 0.4 flaske!
>
> Vil du ikke lige forklare dette?
> Min vest har en lomme bagpå, kun til 0,4l, og den kan ikke gå istykker.

Jeg kan ikke, ud fra din forklaring, forstå hvordan lige præcis DIT system
virker. Men siden du dykker med det så stoler du sikkert også på det.. og
det er jo helt fint.. men jeg stoler ikke på det så derfor dykker jeg ikke
med det. og det er af de årsager som jeg allerede har beskrevet ovenover!

Jeg nægter at diskutere 0.4 flasken, det var taget som et eksempel for bedre
at illustrere hvad jeg mener.

> > 2) Du kan ikke bruge vesten til at ånde fra.
>
> Ånde fra vesten....tja, har du prøvet at være der ude hvor det var
> nødvendigt?
> Har ALDRIG hørt nogen der har gjort det, andet end det blot var for at
> prøve....for sjovt.
> Så hvorfor skal man kunne ånde fra vesten?
> Det er noget vrøvl at komme med, at man skal vælge sin vest ud fra og man
> kan ånde i den eller ej......

Det var også derfor jeg skrev "mindre interessant" detalje!

Jeg har aldrig været ude for at skulle bruge det, men jeg har heller aldrig:

løbet tør for luft
haft DCS
brækket et ben
haft freeflow
siddet fast i et net
trukket min kniv for andet end at fange fisk

mvh
Jonas

---

Davs.....



> Jeg kan ikke, ud fra din forklaring, forstå hvordan lige præcis DIT system
> virker. Men siden du dykker med det så stoler du sikkert også på det.. og
> det er jo helt fint.. men jeg stoler ikke på det så derfor dykker jeg ikke
> med det. og det er af de årsager som jeg allerede har beskrevet ovenover!

Hvis ikke jeg stolte på mit udstyr, så ville jeg med det samme købe noget
jeg kunne stole på.
Hvordan skulle, ligegyldigt hvordan, en nybegynder have mulighed for at rive
sin 0,4l af under et dyk?
Han skal ikke ind i vrag, huler eller andre steder hvor det kunne ske.
Så det kunne kun ske i overfladen, så fremt han ikke passer på sit udstyr.

For lige at forklare mit system med 0,4l flaksen, så er det et "rør" hvori
jeg stikker flasken i, så sidder den fast.

> Jeg nægter at diskutere 0.4 flasken, det var taget som et eksempel for
bedre
> at illustrere hvad jeg mener.

Der er vel heller ikke noget at tale om, for det virker fint, også for andre
end mig.


> Det var også derfor jeg skrev "mindre interessant" detalje!

Fuldstændigt ligegyldigt, for det ville aldrig ske, at man var nød til at
ånde fra sin vest, slet ikke som nybegynder!
"mindre interessant" nej, slet ikke interessant, det er hvad der skal stå.
Måske ville skulle høre resten af gruppen om hvormange der har været ude for
det.......mit gæt, ingen!

> Jeg har aldrig været ude for at skulle bruge det, men jeg har heller
aldrig:
>
> løbet tør for luft
> haft DCS
> brækket et ben
> haft freeflow
> siddet fast i et net
> trukket min kniv for andet end at fange fisk

Der hvor jeg gerne vil hen er.....der er ingen grund til at anbefalde noget
til en nybegynder som har ikke har brug for, det være sig mange ting, f.eks.
2m lange slanger til sin oktopus eller andet, det er jo KUN vragdykkere og
hule dykkere der har brug for det, ingen andre.

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c66c830$0$269$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Der hvor jeg gerne vil hen er.....der er ingen grund til at anbefalde
noget
> til en nybegynder som har ikke har brug for, det være sig mange ting,
f.eks.
> 2m lange slanger til sin oktopus eller andet, det er jo KUN vragdykkere og
> hule dykkere der har brug for det, ingen andre.

Det er sagen fuldstændig uvedkommende om han er nybegynder.. hans udstyr
holder mindst 5 år og så er han ikke længere nybegynder men han hænger
stadig på hans udstyr!

Mht. til resten så går de fleste af dine argumenter på at "det virker for
mig og andre" og "det sker aldrig" hvor fedt synes du selv det er ?

Nå men nu har vi vist også fået vendt det!

EOD

Jonas

---

Davs


> Det er sagen fuldstændig uvedkommende om han er nybegynder.. hans udstyr
> holder mindst 5 år og så er han ikke længere nybegynder men han hænger
> stadig på hans udstyr!

Hvad har det med at gøre om udstyr skal holde i 5år, giv mig en grund til
hvorfor at nybegynder/ alm. dykkere skal købe udstyr som ikke er tiltænkt
dem?
Her tænker jeg på 2m lange slanger og dobbelt flasker + en masse andet man
ikke kan bruge til prut.


> Mht. til resten så går de fleste af dine argumenter på at "det virker for
> mig og andre" og "det sker aldrig" hvor fedt synes du selv det er ?

Fleste....hmm, ja fordi det stod i sidste indslag!!!
Ok, når det virker så virker det, hvorfor så lave om på det?

Sker aldrig.... prøv lige at kigge på det, du er under vand, du har 10 dyk i
loggen, du går tom for luft og hvad gør du så?
Ånder på vesten?
Gu` gør du ej, du går i panik og det sidste du tænker på er at ånde på din
vest....det SKER aldrig.

Igen....kender du nogen eller har du nogen sinde hørt nogen der har åndet på
vesten?

Jeg kender godt svaret.......

> Nå men nu har vi vist også fået vendt det!

Hvad er det du har fået vendt?

Det jeg helt klart mener er....der findes ikke nogen grund til at anbefalde
noget til nogen de ikke har brug for, med mindre det er for at tjene penge
på dem, og så er det jeg mener man røvrender folk.

Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen skrev (Lundgaard - Andersen wrote) ...
> Hvad har det med at gøre om udstyr skal holde i 5år, giv mig en grund til
> hvorfor at nybegynder/ alm. dykkere skal købe udstyr som ikke er tiltænkt
> dem?

"Tiltænkt dem"? Af hvem?

> Her tænker jeg på 2m lange slanger og dobbelt flasker + en masse andet man
> ikke kan bruge til prut.

Hvis du siger man ikke kan bruge en 1,5-2 m slange til en prut tror jeg
ikke du nogen sinde har delt luft med sådan en sag.

> Igen....kender du nogen eller har du nogen sinde hørt nogen der har åndet på
> vesten?

Jeg kender flere. Selvfølgelig mest i træningsøjemed. Sagen er at man
kan klare flere situationer/er en bedre dykker hvis man kan. Også selvom
man ikke dykker teknisk. Det er en god anti-stressøvelse.

> Det jeg helt klart mener er....der findes ikke nogen grund til at anbefalde
> noget til nogen de ikke har brug for, med mindre det er for at tjene penge
> på dem, og så er det jeg mener man røvrender folk.

Enig.

--
Hilsen | Dykning på DIR-manér på <http://www.tekdyk.dk/4/>
| Europæisk rekord i huledykning <http://www.tekdyk.dk/doux/>
Peter | DIR udstyr til en rimelig pris <http://www.dktechgear.dk/>
Fjelsten | DIR mail-liste <http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>

---

Davs Peter...

> "Tiltænkt dem"? Af hvem?

2m slanger er tiltænkt vragdykkere og huledykkere, grund, hvis man ligger
klemt eller på anden måde ikke ligger ved siden af hinanden, skal man
slangen kunne nå.
Kom ikke og fortæl mig noget andet.....

> Hvis du siger man ikke kan bruge en 1,5-2 m slange til en prut tror jeg
> ikke du nogen sinde har delt luft med sådan en sag.

Har netop fået luft ved min makker, og jeg mener at hvis først man kommer
dertil, at man skal dele luft, er dykket forbi, og så holder man sammen til
man er i overfladen.
Derfor er det ligemeget om slangen er 2m eller 1m, eller for den sags skyld
70cm.


> Jeg kender flere. Selvfølgelig mest i træningsøjemed. Sagen er at man
> kan klare flere situationer/er en bedre dykker hvis man kan. Også selvom
> man ikke dykker teknisk. Det er en god anti-stressøvelse.

Nybegynder?
Og ja, det er god træning.

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c69445a$0$262$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> 2m slanger er tiltænkt vragdykkere og huledykkere, grund, hvis man ligger
> klemt eller på anden måde ikke ligger ved siden af hinanden, skal man
> slangen kunne nå.
> Kom ikke og fortæl mig noget andet.....

Sludder - 2m slanger giver en meget roligere uddykning ved luftdeling (2
stk. 2.-trin). Begge dykkere har bedre plads til at betjene deres udstyr.

> Har netop fået luft ved min makker, og jeg mener at hvis først man kommer
> dertil, at man skal dele luft, er dykket forbi, og så holder man sammen
til
> man er i overfladen.
> Derfor er det ligemeget om slangen er 2m eller 1m, eller for den sags
skyld
> 70cm.

Dykket er færdig, men vælger du at svømme 20 m til bundtovet eller laver du
en fri-opstigning.

Jeg har prøvet det med en elev, som viste 30 bar langt fra bundtovet. Eleven
fik 2.-trinnet på 2 m slangen og vi svømmede roligt tilbage til bundtovet.

Eleven var meget glad for den ekstra længde på slangen i den situation.....

/Jørgen

---

Davs...

> Sludder - 2m slanger giver en meget roligere uddykning ved luftdeling (2
> stk. 2.-trin). Begge dykkere har bedre plads til at betjene deres udstyr.

Kan du uden problemer med en slange på 70cm.

> Dykket er færdig, men vælger du at svømme 20 m til bundtovet eller laver
du
> en fri-opstigning.

Når dig makker får din oktopus, er dykket så ikke færdigt for dig?
Eller dykker i rundt på din flaske, med fare for at overbelaste dit 1-trin?

> Jeg har prøvet det med en elev, som viste 30 bar langt fra bundtovet.
Eleven
> fik 2.-trinnet på 2 m slangen og vi svømmede roligt tilbage til bundtovet.

Ok, har jeg også, bare med en slange på 70cm.

> Eleven var meget glad for den ekstra længde på slangen i den
situation.....

Jeg er sikker på, at han ville have været lige så glad for en slange på
70cm. når bare der kom luft ud i den anden ende.

Så om slangen er det ene eller andet er 110% ligegyldigt.

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c6a98bd$0$18436$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> Jeg er sikker på, at han ville have været lige så glad for en slange på
> 70cm. når bare der kom luft ud i den anden ende.

En der er lav på luften bliver altid glad, når han få luft!!!!

>
> Så om slangen er det ene eller andet er 110% ligegyldigt.

Har du prøvet forskellen mellem en standard 70 cm og en 1½ eller 2m slange
??

Det har jeg og jeg fortrækker klart den længere slange, min oplevelse at det
giver mere ro på situationen!!!

Husk du kan jo selv være nok så dygtig, hvilket ikke hjælper dig meget, hvis
din makker er i panik!!

/Jørgen

---

Davs Jørgen...

> En der er lav på luften bliver altid glad, når han få luft!!!!

Jeps....

> Har du prøvet forskellen mellem en standard 70 cm og en 1½ eller 2m slange
> ??

Nej, har jo en slange der virker, så hvorfor, du kan desuden læse mit svar
til Peter, der forklarer jeg hvorfor jeg syntes det ikke er godt.
'
> Det har jeg og jeg fortrækker klart den længere slange, min oplevelse at
det
> giver mere ro på situationen!!!

Ro har jo en hel del at gøre med manden der styre sådan et forløb, hvis ikke
du er rolig og har styr på det, + at din elev eller makker kan mærke det, så
kan det jo gå galt.

> Husk du kan jo selv være nok så dygtig, hvilket ikke hjælper dig meget,
hvis
> din makker er i panik!!

Det er helt rigtigt, men hvad har det lige med 2m. slange at gøre?

Leif Andersen

---

"Lundgaard - Andersen" <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c6b8db8$0$18455$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> > Har du prøvet forskellen mellem en standard 70 cm og en 1½ eller 2m
slange
> > ??
>
> Nej, har jo en slange der virker, så hvorfor, du kan desuden læse mit svar
> til Peter, der forklarer jeg hvorfor jeg syntes det ikke er godt.

Du har noget der virker, vi er så nogen som har prøvet begge dele, som er
kommet til den overbevisning, at 1½ eller 2 m slanger virker endnu bedre!!

Når du engang møder med et "lang slange setup" så prøve lidt parånding, så
kan du se om der virker for dig.

/Jørgen

---

Davs Jørgen....

> Du har noget der virker, vi er så nogen som har prøvet begge dele, som er
> kommet til den overbevisning, at 1½ eller 2 m slanger virker endnu bedre!!

Ok, det kan jeg godt se, jeg kan bare ikke se hvorfor jeg skal købe noget
jeg ikke er sikker på jeg får brug for.
Netop fordi jeg ikke kan se nogle problemmer i at dele luft på en 70cm.
slange.

Hvilken dragt dykker du med?
Hvorfor dykker du med den dragt?
Der er en mening med at jeg spørger.

> Når du engang møder med et "lang slange setup" så prøve lidt parånding, så
> kan du se om der virker for dig.

Som jeg skrev til Peter, så tager jeg MÅSKE en med til Norge i Maj, så
vender jeg tilbage med mit syn på det.

Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen <llundgaard@mail1.stofanet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3c6baacc$0$18445$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

Hej Leif
>
> Hvilken dragt dykker du med?
Tørdragt, 2 mm compressed neopren (Ndiver CNX200)

> Hvorfor dykker du med den dragt?
Tørdragte pga. komfort ved dobbeltdyk og for at holde varmen på længere dyk
om vinteren. Jeg valgte en neoprendragt ud fra 2 kriterier: Jeg ønskede ikke
latex manchetter og jeg har indtryk af at neoprendragten er mere stømlinet.
Compressed var lidt af en tilfældighed, men det vil jeg vælge igen..


> Der er en mening med at jeg spørger.

Jeg venter i spænding

/Jørgen

---

Davs Jørgen........

> Tørdragt, 2 mm compressed neopren (Ndiver CNX200)
>
> > Hvorfor dykker du med den dragt?
> Tørdragte pga. komfort ved dobbeltdyk og for at holde varmen på længere
dyk
> om vinteren. Jeg valgte en neoprendragt ud fra 2 kriterier: Jeg ønskede
ikke
> latex manchetter og jeg har indtryk af at neoprendragten er mere
stømlinet.
> Compressed var lidt af en tilfældighed, men det vil jeg vælge igen..

Du kan også få skaldragter med neopren manchetter.
Men du har helt ret, latex er noget værre noget.

Grunden til jeg ville vide det var, at hvis du havde valgt en skaldragt ud
fra hvad DIR siger og mener, så havde du valgt forkert.( i mine øjne og
mange andre, der i blandt folk som laver dragter.)
Der er nemlig ingenting til hindre for at dykke 8mm. tørdragter, det har
ikke noget at sige at du mister noget opdrift, du skal bare vide du gør det,
så er det ikke et problem.

Så hvis du ikke skal på 50++++, så er det ikke et problem.
Det går jeg ud fra du ikke skal!???


Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen skrev (Lundgaard - Andersen wrote) ...
> Når dig makker får din oktopus, er dykket så ikke færdigt for dig?
> Eller dykker i rundt på din flaske, med fare for at overbelaste dit 1-trin?

Hvis man har en regulator der er så ringe at den bliver overbelatet af
at to ånder af den i den ekstra tid det tager at svømme 20 m, bør man
nok overveje at udskifte den.

> Jeg er sikker på, at han ville have været lige så glad for en slange på
> 70cm. når bare der kom luft ud i den anden ende.
>
> Så om slangen er det ene eller andet er 110% ligegyldigt.

Leif, du har aldrig prøvet at dele luft med en 1,5-2 m slange: det
forkommer mig tydeligt. Hvorfor argumentere _mod_ noget du aldrig har
prøvet?

--
Hilsen | Dykning på DIR-manér på <http://www.tekdyk.dk/4/>
| Europæisk rekord i huledykning <http://www.tekdyk.dk/doux/>
Peter | DIR udstyr til en rimelig pris <http://www.dktechgear.dk/>
Fjelsten | DIR mail-liste <http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>

---

Davs Peter...

> Hvis man har en regulator der er så ringe at den bliver overbelatet af
> at to ånder af den i den ekstra tid det tager at svømme 20 m, bør man
> nok overveje at udskifte den.

Det har du helt ret i, men snakken går på hvad man som nybegynder har af
udstyr, man vælger ikke det bedste, når man ikke ved noget om det.
Samt hvad folk i butikken anbefalder man køber som nybegynder, og der findes
ingen grund til at anbefalde noget man ikke har brug for.

> Leif, du har aldrig prøvet at dele luft med en 1,5-2 m slange: det
> forkommer mig tydeligt. Hvorfor argumentere _mod_ noget du aldrig har
> prøvet?

Ganske enkelt fordi, jeg ikke kan se fordelen ved at dykke rundt med en
slange på 2m.
Jeg kan se mange problemer med sådan en slange, hvorfor ligge 2m. fra en
elev eller makker som ikke har styr på noget, der skal man jo have
manden/kvinden tæt på kroppen, så man netop kan styre hans/hendes vest m.m.
Og hvis man alligevel har ham/hende ind til kroppen, så har man en masse
slange, der kan hænge i, vest, arme og andet.
Derfor mener jeg det er spild at slange, penge, at have sådan en lang
slange, fordi en slange på 70cm. kan gøre arbejdet.

Så er der jo også pladsen, sådan en slange skal rulles sammen, enten i
vestlommen eller sættet på flasken.
Med fare for at hænge i alt muligt, både under vand og på land.

Når man så kommer til overfladen, har brugt denne slange, og skal enten på
land eller op i en båd, så har 2m. slange der hænger.
Igen med fare for at ædelægge sit udstyr.

Derfor skal jeg ikke have sådan en slange før jeg skal bruge den til det den
er lavet til.
Nemlig vragdyk, huledyk.
Så, ja jeg er ked af det, sådan en bliver jeg aldrig ejer af.

Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen skrev (Lundgaard - Andersen wrote) ...
> Det har du helt ret i, men snakken går på hvad man som nybegynder har af
> udstyr, man vælger ikke det bedste, når man ikke ved noget om det.

Det kommer så sandelig an på hvem man spørger om råd inden man køber.

> Samt hvad folk i butikken anbefalder man køber som nybegynder, og der findes
> ingen grund til at anbefalde noget man ikke har brug for.

Hvis folk ikke anbefaler eks. Apeks til en nybegynder giver de ikke
ordentlig rådgivining.

> Ganske enkelt fordi, jeg ikke kan se fordelen ved at dykke rundt med en
> slange på 2m.

Så er denne diskussion ufrugtbar. Hvis du ikke engan kan se at der er
fordele ved en længere slange er der ikke noget at diskutere.

> Jeg kan se mange problemer med sådan en slange, hvorfor ligge 2m. fra en
> elev eller makker som ikke har styr på noget, der skal man jo have
> manden/kvinden tæt på kroppen, så man netop kan styre hans/hendes vest m.m.

Sagen er at du kan ligge præcis lige så tæt på makkeren - men du har
_muligheden_ for at ligge længere væk så der er mere plads til
manøvrering osv.

> Og hvis man alligevel har ham/hende ind til kroppen, så har man en masse
> slange, der kan hænge i, vest, arme og andet.

Nej. Den hænger ikke i. Og hvis de gør skal du alligevel omkonfigurere
dit udstyr for så ligner du et juletræ!

> Derfor mener jeg det er spild at slange, penge, at have sådan en lang
> slange, fordi en slange på 70cm. kan gøre arbejdet.

Der tager du fejl. Kom igen når du har prøver den øgede komfort.

> Så er der jo også pladsen, sådan en slange skal rulles sammen, enten i
> vestlommen eller sættet på flasken.

Den tages bare under armen og om halsen.

> Når man så kommer til overfladen, har brugt denne slange, og skal enten på
> land eller op i en båd, så har 2m. slange der hænger.
> Igen med fare for at ædelægge sit udstyr.

Du vikler den mare om dig igen. Det er lige godt utroligt at jeg har 350
dyk med sådan en sag og aldrig haft de problem du taler om.

> Derfor skal jeg ikke have sådan en slange før jeg skal bruge den til det den
> er lavet til.

"Lavet til"?

> Så, ja jeg er ked af det, sådan en bliver jeg aldrig ejer af.

Jeg er så'n set ligeglad, men jeg synes det er fjollet når du ikke ved
hvad du går glip af.

--
Hilsen | Dykning på DIR-manér på <http://www.tekdyk.dk/4/>
| Europæisk rekord i huledykning <http://www.tekdyk.dk/doux/>
Peter | DIR udstyr til en rimelig pris <http://www.dktechgear.dk/>
Fjelsten | DIR mail-liste <http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>

---

Davs Peter....

> Det kommer så sandelig an på hvem man spørger om råd inden man køber.

Har du ret i...

> Hvis folk ikke anbefaler eks. Apeks til en nybegynder giver de ikke
> ordentlig rådgivining.

Alle burde dykke med Apeks, mener jeg, helt klart noget fedt udstyr.
Det dur 110%...

> Så er denne diskussion ufrugtbar. Hvis du ikke engan kan se at der er
> fordele ved en længere slange er der ikke noget at diskutere.

Jamen, fordi jeg ikke er enig med jer i at det godt, behøver vi vel ikke
stoppe.
Du lyder næsten som min kone, hun gider heller ikke snakke med mig hvis ikke
hun får ret!:)))

> Sagen er at du kan ligge præcis lige så tæt på makkeren - men du har
> _muligheden_ for at ligge længere væk så der er mere plads til
> manøvrering osv.

Jamen jeg skal kun op til overfladen når jeg kommer dertil, skal ikke dykke
rundt eller noget som helst andet.

> Nej. Den hænger ikke i. Og hvis de gør skal du alligevel omkonfigurere
> dit udstyr for så ligner du et juletræ!

Netop, jeg skal heller ikke have 2m. slange som jeg ikke bruger noget af.
Jeg har delt luft 6 gange, ca. og derfor ser jeg det ikke som et problem,
kan godt klare mig med en kort slange.
6 gange hvor det ikke var træning....

> Der tager du fejl. Kom igen når du har prøver den øgede komfort.
> Den tages bare under armen og om halsen.

Jeg vil måske overveje at medbringe en 2m. slange når jeg tager til Norge i
Maj, så skal jeg nok vende tilbage, jeg er dog 110% sikker på at der ikke er
nogen forskel på det arbejde der skal laves...
Nemlig at give luft!

> Du vikler den mare om dig igen. Det er lige godt utroligt at jeg har 350
> dyk med sådan en sag og aldrig haft de problem du taler om.

Ok, jeg har jo så ikke dykket med en, mem kan bare se det ville være noget
værre noget.
Ingen grund til at have udstyr jeg ikke får brug for.

> "Lavet til"?

IGEN.....vrag og hule dykkere!

> Jeg er så'n set ligeglad, men jeg synes det er fjollet når du ikke ved
> hvad du går glip af.

Som sagt, måske tager jeg en med til Norge.....

Leif Andersen

---

Lundgaard - Andersen skrev (Lundgaard - Andersen wrote) ...
> Jamen, fordi jeg ikke er enig med jer i at det godt, behøver vi vel ikke
> stoppe.

Det er ikke min pointe. Den er du siger "Den kan ikke bruges til noget
som helst er og er ukomfortabel" (uden du har prøvet), er det ret svært
at overbevise dig om noget.

> > Sagen er at du kan ligge præcis lige så tæt på makkeren - men du har
> > _muligheden_ for at ligge længere væk så der er mere plads til
> > manøvrering osv.
>
> Jamen jeg skal kun op til overfladen når jeg kommer dertil, skal ikke dykke
> rundt eller noget som helst andet.

Bare at bevæge sig til overfladen bliver mindre stressende hvis man ikke
ligger og mosler oven i hinanden med en standard octopus-slange.

> > Nej. Den hænger ikke i. Og hvis de gør skal du alligevel omkonfigurere
> > dit udstyr for så ligner du et juletræ!
>
> Netop, jeg skal heller ikke have 2m. slange som jeg ikke bruger noget af.
> Jeg har delt luft 6 gange, ca. og derfor ser jeg det ikke som et problem,
> kan godt klare mig med en kort slange.

Læs nu hvad vi skriver, Leif. Vi _kan_ godt dele luft (6 gange er godt
nok mange - jeg har oplevet 2-3: du må have nogle bedre buddies... :)
med en standardslange, men en lang er blot meget _bedre_.

> > "Lavet til"?
>
> IGEN.....vrag og hule dykkere!

Min pointe: fordi noget er _lavet_ til noget, kan man da godt bruge det
til andet.

--
Hilsen | Dykning på DIR-manér på <http://www.tekdyk.dk/4/>
| Europæisk rekord i huledykning <http://www.tekdyk.dk/doux/>
Peter | DIR udstyr til en rimelig pris <http://www.dktechgear.dk/>
Fjelsten | DIR mail-liste <http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>

---

Davs Peter...'

> Det er ikke min pointe. Den er du siger "Den kan ikke bruges til noget
> som helst er og er ukomfortabel" (uden du har prøvet), er det ret svært
> at overbevise dig om noget.

Nok fordi jeg er lidt, jeg skriver LIDT, gammeldags....


> Bare at bevæge sig til overfladen bliver mindre stressende hvis man ikke
> ligger og mosler oven i hinanden med en standard octopus-slange.

Jamen når man kommer til overfladen, så skal man jo op i båden eller i land,
altså har man ikke bruge for den mere.

> Læs nu hvad vi skriver, Leif. Vi _kan_ godt dele luft (6 gange er godt
> nok mange - jeg har oplevet 2-3: du må have nogle bedre buddies... :)
> med en standardslange, men en lang er blot meget _bedre_.

Jamen det er jo fordi jeg er så flink, dykker sammen med mange nye, som ikke
har styr på sig selv og deres udstyr.
Derfor, er det sket 6 gange, dels fordi de kan i strøm i Lillebælt og blev
lidt bange og de brugte en masse luft.
En gang havde manden en fejl på sin computer, og den viste 100bar
forkert.....
´( grunden til at jeg ALDRIG får en luftin. computer)

Skal lige siges at jeg helt prøver at undgå disse nybegynder, gider ikke
mere, tager for lang tid og jeg er jo ved at nå der til hvor dykning KUN
skal være for hyggen`s skyld.

Og som sagt vil jeg nu tage en med til Norge, så skal jeg se om det er så
meget bedre...
Kan jeg dog ikke forstille mig.....
Men jeg skal nok prøve.

> Min pointe: fordi noget er _lavet_ til noget, kan man da godt bruge det
> til andet.

Jamen for pokker da, en 70cm. slange kan jo gøre arbejdet, hvorfor så købe
noget der koster xtra?

Leif Andersen

---

"Jonas Lüttichau" <jonas@TRALLALmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:Ulb98.6513$rM2.600970291@news.orangenet.dk...
>
> "Jeppe" <jbomholt@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:a40j0i$hi0$1@sunsite.dk...
> > Jeg har kikket lidt på denne Dacor, men hvordan er "Hydrodynamisk
> > inflatorprincip" i praksis. Det skal nævnes at jeg er nybegynder og har
> > sommetider haft problemer med at finde inflatoren, når den hænger der og
> > "dingler"
>
> Der er 2 på vores nye elevhold som har købt en mares vest med sådan en
> inflator ting. Der er 2 ting jeg ikke kan lide ved den:

Jeps - jeg er en af dem

>
> 1) Den er meget plastikagtig, jeg kan godt lide at mit udstyr føles som om
> det kan holde til at få nogle tæsk, det er IKKE det indtryk jeg får af
disse
> inflatorer.

Ja, du får mig nok ikke til at slå på den med en forhammer, men nu får vi jo
se hvor godt skidtet holder. Det er jo ret nyt på gaden, så der mangler jo
et ordentligt erfaringsgrundlag for den slags

>
> 2) Det er en fast dims som sidder i noget "løst" stof og jeg mener det er
> sådan noget der bare tigger og beder om at blive revet ud af vesten på
linie
> med en 0.4 flaske!

Sidder lige og kigger på min vest. Så vidt jeg kan se sidder inflatorenheden
monteret på stort set samme måde som f.eks. dumpventilerne - om de så er
specielt dårligt monteret på Mares-vesten ved jeg ikke (det håber jeg s'gu
ikke, for den var dyr nok!). Jeg har lidt svært ved at se hvordan det
adskiller sig fra monteringen af en alm. inflatorslange. Der er jo ikke
nogen speciel vægtbelastning på inflatorenheden som der f.eks. er på 0,4L
flasken, så belastningen må da være omtrent den samme som på inflatorslangen
(eller mindre, fordi man ikke hiver rundt i inflatorenheden som man gør i
inflatorslangen), eller er der noget jeg overser?

>
> Hvis dit eneste problem er at din inflator hænger og dingler så må du jo
> sætte den fast med noget elastiksnor eller velcro.. og ellers bruge dine
> andre dumpventiler når du ikke kan løfte din inflator højt nok.

Hmm - du kommer ikke uden om at det er nemmere at bruge den hydrodynamiske
inflatorenhed - ikke noget med at rode rundt efter dumpventiler og løfte
inflatorslangen. Nu har jeg indtil videre kun prøvet i svømmehallen, men jeg
synes at det giver et godt "feel" at man kan vende som man har lyst, når man
går ned, og ikke skal rode efter snoren til den dumpventil, der ellers
skulle bruges...

>
> Sidst men ikke mindst er der to andre lidt mindre interessante detaljer
som
> gør at jeg ikke ville vælge sådan en inflator:
>
> 1) Der er ikke nær så let adgang til at puste din vest op med munden, den
> eneste mulighed der er på mares vesten er en slange der ligger en højre
> lomme.

Det kritikpunkt vil jeg give dig 100% ret i - man bør nok sikre sig, at ens
makker (og andre man dykker med) ved præcist hvor den slange er gemt.
Desuden bekymrer det mig lidt hvad der sker hvis slangen punkterer...
Forhåbentlig sidder der en ventil og lukker helt inde ved vesten, men jeg er
ikke sikker.

>
> 2) Du kan ikke bruge vesten til at ånde fra.
>
> Mit råd til dig, når du skal ud og vælge din vest for første gang er: prøv
> flere forskellige veste som opfylder dine krav og vælg den som føles bedst
> og giver det bedste indtryk.
>
> mvh
> Jonas
>
>

Mvh. Esben

---

"Esben Zeuthen" <zept@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:a46etg$hks$1@news.net.uni-c.dk...
> > 1) Der er ikke nær så let adgang til at puste din vest op med munden,
den
> > eneste mulighed der er på mares vesten er en slange der ligger en højre
> > lomme.
>
> Det kritikpunkt vil jeg give dig 100% ret i - man bør nok sikre sig, at
ens
> makker (og andre man dykker med) ved præcist hvor den slange er gemt.
> Desuden bekymrer det mig lidt hvad der sker hvis slangen punkterer...
> Forhåbentlig sidder der en ventil og lukker helt inde ved vesten, men jeg
er
> ikke sikker.

En interessant problematik.
For håbentligt har makkeren sat sig grundigt ind i inflatorens
funktion, hvis han har brug for at hæve dig, uden din medvirken.

Søren Arnvig

---

"Esben Zeuthen" <zept@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:a46etg$hks$1@news.net.uni-c.dk...
>Jeps - jeg er en af dem

Hej Esben :)

> Sidder lige og kigger på min vest. Så vidt jeg kan se sidder
inflatorenheden
> monteret på stort set samme måde som f.eks. dumpventilerne - om de så er
> specielt dårligt monteret på Mares-vesten ved jeg ikke (det håber jeg s'gu
> ikke, for den var dyr nok!). Jeg har lidt svært ved at se hvordan det
> adskiller sig fra monteringen af en alm. inflatorslange. Der er jo ikke
> nogen speciel vægtbelastning på inflatorenheden som der f.eks. er på 0,4L
> flasken, så belastningen må da være omtrent den samme som på
inflatorslangen
> (eller mindre, fordi man ikke hiver rundt i inflatorenheden som man gør i
> inflatorslangen), eller er der noget jeg overser?

Jeg tror ikke du har overset noget.. jeg synes bare den sidder meget udsat
og er udformet sådan at f.eks. en line kunne komme til at trække i den. Så
vidt jeg kan se, jeg har dog kun kigget og hevet lidt i den, så sidder den
meget fast og er ikke nær så flexibel som inflatoren.

> Hmm - du kommer ikke uden om at det er nemmere at bruge den hydrodynamiske
> inflatorenhed - ikke noget med at rode rundt efter dumpventiler og løfte
> inflatorslangen. Nu har jeg indtil videre kun prøvet i svømmehallen, men
jeg
> synes at det giver et godt "feel" at man kan vende som man har lyst, når
man
> går ned, og ikke skal rode efter snoren til den dumpventil, der ellers
> skulle bruges...

Det har du helt ret i, men det er en "nice to have" feature i mine øjne..
jeg synes ikke det er specielt besværligt at bruge mine dumpventiler.. :)

> Det kritikpunkt vil jeg give dig 100% ret i - man bør nok sikre sig, at
ens
> makker (og andre man dykker med) ved præcist hvor den slange er gemt.
> Desuden bekymrer det mig lidt hvad der sker hvis slangen punkterer...
> Forhåbentlig sidder der en ventil og lukker helt inde ved vesten, men jeg
er
> ikke sikker.

ah ja det havde jeg slet ikke tænkt over..

Mvh
Jonas