---

Lokale kraftvarmeværker lagrer normalt overskydende varmeproduktion i form
af varmt vand.

Fra min skolegang kan jeg dog huske kan jeg dog huske at brug af smeltevarme
vil have større potentiale.

Hvilke stoffer kunne man smide i et varmeværk vandtank som en anden
isterning for derved at øge varmekapaciteten i det relevante
temperaturområde?

Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C, billigt
og gerne uskadeligt.

---

"Søren Søndergaard" <soren_k_sondergaard@hotmail.com> skrev i en
meddelelse news:a3p0b0$nfs$1@news.cybercity.dk...
> Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C,
billigt
> og gerne uskadeligt.

Og gerne med høj smeltevarmekapacitet.
Nogle atomkraftværker bruger flydende natrium. Jeg ved ikke om der er en
forbindelse...

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

Martin Højriis Kristensen <usenet@makr.dk> skrev i en
news:3c602e23$0$17228$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Søren Søndergaard" <soren_k_sondergaard@hotmail.com> skrev i en
> meddelelse news:a3p0b0$nfs$1@news.cybercity.dk...
> > Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C,
> billigt
> > og gerne uskadeligt.
>
> Og gerne med høj smeltevarmekapacitet.
> Nogle atomkraftværker bruger flydende natrium. Jeg ved ikke om der er en
> forbindelse...

Det er der kun et par stykker tilbage der gør - nemlig de såkaldte
faste breedere. De anvender fl. natrium som kølemiddel omkring
brændselselementerne. Årsagen er den, at de ikke bremser
neutronerne - spaltninger med hurtige neutroner giver et større
udbytte at neutroner, der så kan benyttes til indfangning i U-238,
der derefter omdannes til det spaltelige Pu-239, der kan anvendes
som brændsel - heraf navnet "breeder".
Natrium har ikke ret stor varmekapacitet og egner sig ikke til varmelager.
Vand er stadig et af de bedste midler.


--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen

---

On Tue, 5 Feb 2002 17:12:31 +0100, Søren Søndergaard wrote:

>Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C, billigt
>og gerne uskadeligt.

Jeg ved ikke noget om emnet, men har bemærket at der har været
forsøg med forskellige parrafinolier.

Det er andre muligheder: Silicagel og zeolit. F.eks.:
http://www.zeo-tech.de/htm/d/d_grund1.htm


m.v.h. Emil

---

Der er næppe nogen billig løsning i forhold til vand.
man skal som regel anvende store mængder til energilagring, selv til små
anlæg fx >10^3m
en andet forhold er at de fleste salte taber deres evne til at regenerere
efter en vis antal gange,
så der vil være et behov for løbende at udskifte saltet.
så mængde af energi der kan opbevares skal ses i forhold til kostprisen på
salte og dens virketid
stephen

---

"stephen frederiksen" <stephen@c.dk> wrote in message
news:3c60d9f1$0$212$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der er næppe nogen billig løsning i forhold til vand.
> man skal som regel anvende store mængder til energilagring, selv til små
> anlæg fx >10^3m
> en andet forhold er at de fleste salte taber deres evne til at regenerere
> efter en vis antal gange,
> så der vil være et behov for løbende at udskifte saltet.
> så mængde af energi der kan opbevares skal ses i forhold til kostprisen på
> salte og dens virketid
> stephen
Jeg fandt selv noget info på www.formel.dk.

Umiddelbart så et stof som Kalium ud til at være passende:

Smeltevarme : 60 J/g

Smeltepunkt : 63 °C

Massefylde : 890 kg/m3

Dette må betyde at smeltevarmen fra 1 m3 kalium svarer til at opvarme 1m3
vand 13°C.

Er Kalium et tilpas billigt og let håndterbart stof til et sådant formål?

Og de de 13°C skal ligeledes ses i forhold til hvordan temperaturen nomalt
svinger i et traditionelt varmelager baseret på vand.

Er der nogen der ved hvordan noget om dette?

---

Søren Søndergaard <soren_k_sondergaard@hotmail.com> skrev i en
news:a3r38e$122i$1@news.cybercity.dk...
>
> "stephen frederiksen" <stephen@c.dk> wrote in message
> news:3c60d9f1$0$212$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Jeg fandt selv noget info på www.formel.dk.
>
> Umiddelbart så et stof som Kalium ud til at være passende:
> Smeltevarme : 60 J/g
> Smeltepunkt : 63 °C
> Massefylde : 890 kg/m3
> Dette må betyde at smeltevarmen fra 1 m3 kalium svarer til at opvarme 1m3
> vand 13°C.
> Er Kalium et tilpas billigt og let håndterbart stof til et sådant formål?

At anvende kalium eller natrium i metallisk form må anses for
være en meget dårlig ide. Stofferne eksploderer nærmet ved
mindste kontakt med vand. I laboratorier opbevares de under petroleum.
På et eller andet trin skal varmeenergien jo via en varmeveksler
overføres til vand?
Så er det en langt bedre ide at lave et lidt større lager, hvor der
anvendes vand. Det er det billigste om mest sikre.

--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen

---

"Per A. Hansen" <per.hansen@get2net.dk> wrote in message
news:CDe88.312$JL2.4205@news.get2net.dk...
>
.....
> På et eller andet trin skal varmeenergien jo via en varmeveksler
> overføres til vand?
> Så er det en langt bedre ide at lave et lidt større lager, hvor der
> anvendes vand. Det er det billigste om mest sikre.

Du har nok ret!

De simple løsninger viser sig jo som regel at være be bedste.

---

"Søren Søndergaard" <soren_k_sondergaard@hotmail.com> writes:

> Er Kalium et tilpas billigt og let håndterbart stof til et sådant
> formål?

Jeg ved ikke om kalium er billigt; jeg tror det ikke. Hvad angår
håndterbarheden, så er kalium _meget_ reaktivt, og hvis der går hul på
en sådan tank, så er det ikke sæligt sjovt at være i nærheden.

--
Palle Jørgensen, Stud.Scient., BSc

<URL:http://www.ifa.au.dk/~pallej/>
<URL:mailto:pallej@ifa.au.dk>

---

"Søren Søndergaard" <soren_k_sondergaard@hotmail.com> writes:

> Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C, billigt
> og gerne uskadeligt.

Hvor er det du vil hen med det? De vandtanke jeg har set fylder da
ikke overmåde meget i forhold til resten af værket.

--
Brian (remove the sport for mail)
http://www.rk-speed.dk http://fiduso.dk http://sunsite.auc.dk/dk-tug
\TeX, tak.

---

Brian Elmegaard <brian@rk-speed-rugby.dk> writes:

> "Søren Søndergaard" <soren_k_sondergaard@hotmail.com> writes:
>
> > Det skulle jo gerne være et stof der smelter ved ca 60-70 grader C, billigt
> > og gerne uskadeligt.
>
> Hvor er det du vil hen med det? De vandtanke jeg har set fylder da
> ikke overmåde meget i forhold til resten af værket.

I øvrigt bør du da besøge DTV. De har 238 titler efter søgekriteriet
'varmelag?'.



--
Brian (remove the sport for mail)
http://www.rk-speed.dk http://fiduso.dk http://sunsite.auc.dk/dk-tug
\TeX, tak.

---

> Hvor er det du vil hen med det? De vandtanke jeg har set fylder da
> ikke overmåde meget i forhold til resten af værket.

der kan lageres ca 85 kWh i 1m^3 vand

stephen

---

"stephen frederiksen" <stephen@c.dk> writes:

> > Hvor er det du vil hen med det? De vandtanke jeg har set fylder da
> > ikke overmåde meget i forhold til resten af værket.
>
> der kan lageres ca 85 kWh i 1m^3 vand

og?

Til gengæld kan man sende det samme fluid, altså vandet ud i
fjernvarmerørene og har ikke behov for en ekstra varmeveksling.

Jeg tror ikke det er tankvolumenet, der er den store omkostning.
--
Brian (remove the sport for mail)
http://www.rk-speed.dk http://fiduso.dk http://sunsite.auc.dk/dk-tug
\TeX, tak.